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老的职业九段碰见年轻的低段棋手，下不过是正常的，赢了才是新闻
图片：作者：曹政，前段时间马云微博连续两篇提到围棋，其中第一个故事是，他遇到了一个西湖区冠军，业余四段高手，让六子被杀得大败，这到没什么奇怪，但是这个业余四段有两个儿子，他自称大儿子让他六个，小儿子让大儿子六个，这就奇了。或者那个业余四段吹捧儿子撒了谎，或者马云撒了谎。很多人对业余的段位和级位都很糊涂，特别是网上段位和现实段位的关系，不要说别人，我最近查了一下都觉得自己有很多想不到。首先，棋手的棋力是怎么评定的，很多不太懂围棋的人可能不是很清楚。业余先级后段，但这里有个和正常人思维不太一样的是，级是越低水平越高，段是越高水平越高，在现实中，业余棋手是从 9 级到 1 级，然后再往上是初段到六段（实际上有八段，稍后再解释），职业棋手从初段到九段。 而针对网络围棋，则有的平台是从 18k 到 1k，有的是从 25k 到 1k，段位则是 1d-9d，职业棋手用 p 表示，1p-9p，新浪围棋开始没有 9d，最近似乎开始有 9d 了。1、现实中，业余棋手最高究竟是几段，几段算是高手？业余棋手和职业棋手差距多大？这是很多人的一个误区，因为职业有九个段位，那么有些人就会默认以为业余有九个段位，或者认为说段位与段位的差距并不大，其实，业余段位六段是绝对高手，因为从新中国授予业余段位以来，总共中国的六段业余棋手只有两三百人（有人说目前有 400 多人，具体数量级不会错），只有在全国比赛获得名次才有资格获得业余六段，所以业余六段绝对是高手中的高手。实际上，很多冲段少年都不是业余六段，大部分冲段成功的少年都是业余五段就完成了冲段目标。也就是说，业余六段，按照目前来说，跟初段棋手，或退役的职业棋手，水平不相上下。那么业余五段那么多冲段少年，是不是也很厉害呢？这就不是了，业余五段已经成为水平差距最大的阶层，据一些高手介绍，好的业余五段可以让差的四个子，如果是快棋可能让六个以上都可以。目前网上搜了一些说法，没有精确的统计，有***的业余五段大概已经过万。而实力相当的业余五段可能人数更多。这实际上是因为一些市场功利化的原因，业余五段的***正在迅速贬值，很多家长可能觉得自己孩子不错，已经业余五段了，但是如果是个弱五段，其实水平可能不会高于十年前的业余三段。其实这些年围棋教育的普及，一方面提高了整体水平，现在的强业五水准肯定高于过去的老业五。现在的业六虽然比以前多，但平均水准也只会高，不会低（随着网络围棋的普及，高手之间的对弈更容易，也更加频繁，业余棋手的的提升远远高于非网络时代），但也随着一些功利性的诉求，很多培训机构都要给家长一个体面的结果，所以一些地方滥发段位***，现在的业五已经良莠不齐，差距极大，所以现在的业余段位***，业五及业五以下已经很难体现一个棋手的真实棋力。那么业余七段和业余八段是怎么回事呢？这都是国际业余大赛的冠军或前几名的人选，这种人的实力和普通职业棋手基本没有区别，比起顶级职业棋手大概也就是让先的差距，这个差距已经很小了。（吴清源当年曾把一个九段打成让先。大部分是打成先下先）。曾经有一个业余七段拿过职业比赛的全国冠军，可惜英年早逝。2、网络段位和现实段位的关系？目前现实段位因不同授予地区而言不同，差异很大，不过普遍来说，网上段位的差距明显小于现实，比如，现实的初段，大概会宽泛的对应于网上的 10k-2k 的范围（有人说 13k 就可以拿到初段，我不清楚目前业余段位的授予机制，感觉好像确实门槛不高，以前但凡有业余段位的都感觉是很厉害的高手，现在已经不是了），而现实的业余五段，大概对应于网上的 4d-9d 的范围，我听过最夸张的例子有一个刚拿到业余五段的小朋友，在网上仅仅是 tom 围棋的 2D，当然，这跟授予地区有关，并不能说具有代表性，但是普遍来说，网上 6D 以上基本上都属于的现实中业余五段的水准。而 5D 以下也有很多现实中的业余五段，就没法解释了。所以网络这种段位，更科学，更准确，如果以后想知道一个人的棋力，直接问他在哪个平台下，网络段位是多少就可以了。（不同平台的段位还是有点差别，比如新浪很奇怪，我目测感觉新浪 4D 的平均水平 不如 Tom 3D，但新浪最高只有 8D，很多顶级业余高手在新浪也只是 8D，在 tom 反而是 9D，不过不同平台的段位差距，基本上不超过 1-2 个级差，但现实中的段位均差，就大了去了。某些地区的业五可能未必比的上不同地区不同时间段的业三）如果家长想了解孩子围棋水平，可以让孩子适当在网上打打升降，看能稳定在什么段位，如果孩子拿到了业余五段***，而网上只有 3D，实话实说，还早的很，属于被强业五让四个子的水平。家长正确理解孩子的水平，才能做出正确的判断和选择。3、扯扯马云马云那个年代的业四是凤毛麟角的，不像现在那么滥发，当然那时候整个业余棋手的顶级水准也不是很高，肯定比不了现在的冲段少年，但由于授予的比较严格，水平都比较平均，老业四的水准还是相当强悍的，当然，没有互联网的时代，很难找到同等的对手，老的业余棋手水平退化还是很快的，但是即便如此，一个老业四，不是那么容易被人让六子的，姑且认为是一个退化的老业四，而且是一个区冠军的业四（说明不是一个弱业四），能让的动六个的，最少也是业余顶级的棋手，（如果是未退化的老业四，除了职业顶尖棋手没人让的动六个）， 而一个可以让老业四六个的业余顶级棋手，是没有人能再让六个的！4、扯扯职业段位很多对围棋知道一点的朋友，都会想当然的认为，职业九段是最厉害的。其实这些年，职业段位的价值越来越低了，咳咳，都怪李世石，从三段开始就不打职业比赛了，可是世界冠军一个接一个拿，弄得围棋的主管机构也很难堪（当时是韩国，但是很快就流行到各个国家了），你说你就让他三段，天天去羞辱各路九段真不好看，可是你说他又不参加升段赛？怎么办，李世石示范后，年轻人越来越不重视段位，除了低段棋手实在找不到人下棋外，基本上没人参加段位赛了，但是主管机构还是想维持段位的尊严，于是只好与时俱进，规定拿了世界冠军可以直接升九段（韩国还要苛刻一点，中国一个冠军或两个亚军直升，日本主要靠国内冠军，世界冠军他们基本见不到了） 。所以现在千万不要用段位衡量棋手水平，低段棋手都是憋着劲打比赛，拿了冠军坐直升机的，李世石是第一个，后面的职业九段几乎都是这么来的，比如小帅哥柯洁，以四段的段位在国内联赛大杀八方，拿下胜率王，然后在国际大赛夺冠后直升九段，这是最新的案例。所以老的职业九段，碰见年轻的低段棋手，下不过是正常的，赢了才是新闻。 在《棋魂》里，新初段和老家伙下让子棋，这一幕在现如今基本不可能的，新初段直接就能灭了老家伙。老家伙要是赢了才是新闻。5、计算机围棋水平目前围棋几乎是硕果仅存计算机智能还无法完全挑战人类的领域，但这个进步也是很快的，就几年前，业余高手下最好的计算机围棋程序还可以轻松让九子，现在计算机围棋已经到准业五的水准了，如果用 zen4 单机版 去 tom 围棋，新浪围棋这样的平台去下，我个人估计下到 5d ,6d 问题都不大，如果用网络版充分挖掘一下计算力，还会更高。 感觉按照这样的技术进步，可能两三年后计算机真会达到职业初段水准，一旦跨入这个阶段，离超越人类的围棋水平大概真不远了，说个好玩的，google 开始挑战这个事情了。6、围棋到底有多难上手易，精通难以前跟一个老板说我会下围棋，他问我下了多久，我说有二十年吧，问我水平如何，这个，咳咳，惭愧，还在业余初级的段位里晃荡，于是被 BS 了，花这么长时间还没有成为领域内顶级，这是不对的啊。好吧，我确实没学好，第一是压根没正经学过，第二是自己也比较懒，死活题做的也少，定式都没记过，全凭感觉下，所以进展缓慢，不过围棋这玩意真是又拼天赋又拼努力的东西，智商不够肯定玩不转，智商够了用功不够也没戏，博大精深，难以穷尽。最后，给北美的一个高校围棋棋社（）创作过一个宣传文案，分享给各位，我英文不太好，写的如果语法不对烦请指出。The Only game which have more than 3000 years history.The Only game which computer can't defeat mankind.The simplest rules.The most complex computing.Do you feel smart ?Challenge it !Let's Go !（围棋的英文名，就叫做 go，哈哈）最后的最后，我的粉丝们，如果有围棋爱好者，仍经常下棋的，请给我留言，说明一下您目前的棋力和经常去的平台，做个小调查，谢谢。------------------------------发自知乎专栏「」
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评论列表（网友评论仅供网友表达个人看法，并不表明本站同意其观点或证实其描述）“新手每次训练都能获得提升，进阶训练者每周才能取得一点进步，而高级训练者每个月才能见到一点效果”----Mark Rippetoe本文讲解增肌者的段位划分。目的在于给各位有增肌塑形需求的船员提供一些战略性的规划参考，关键词“增肌塑形”，“生活”，“性价比”。前提和变形大师的其他文章一样，本文仅讨论增肌和塑形（实际上大部分理论对纯力量提升需求也适用）。增肌者的段位划分，并没有一套严格规则，但是圈内对这种笼统段位划分的方式并没有太大的争议，不同流派的划分方式是有差别的，然而从实践意义上来看其实都一样。此外，这种段位的划分，几乎只考虑训练，不考虑饮食。虽然国内流行“三分练七分吃”的说法，但这种说法唯一的意义仅在于纠正本就不应该出现的错误，事实上训练的复杂程度和操作难度，对于大多数人来说是远大于饮食的，并且但凡一个训练者能够掌握系统的训练手段，就几乎不会在饮食上处什么问题，所以一般认为饮食操作水平并不是划分段位的依据。段位划分的依据----目前肌肉水平和基因上限基因上限：（在饮食不出问题的前提下）通过恰当的训练，我们可以获得肌肉维度和力量的增长，训练的时间越久，肌肉的增长也越多。然而肌肉不可能无限制的增长，每个人的基因决定了自己的肌肉生长上限。肌肉增长速度：肌肉维度水平，越接近基因上限，再增长的难度就会越大，真正的达到基因上限可以认为是不可能的，也就是说无论你用多完美的训练和饮食方式，你也只能使自己的肌肉围度接近基因上限，而不能真正达到。这样就可以得到一个规律性的结论，如图所示，你现在的肌肉越少，增长就越快，现在的肌肉越多，增长就越慢。也就是说，你的肌肉会随着训练不断增长，但是增长的速度越来越慢。不同的段位，实际上就是你所处横轴区域。新手：从完全没有训练，经过迅速的力量和维度增长，到增长速度开始明显变慢进阶：从肌肉增长速度变慢开始，直到肌肉围度达到上限的70%-80%左右，同时肌肉增长速度再次明显变慢高手：肌肉增长速度已经相当慢之后。虽然Rippetoe老先生用“每次训练取得进展”，“每周取得进展”，和“每月取得进展”来区分新手，进阶和高级（Rippetoe讲的是力量，不过对增肌同样适用），但显然的，不同段位之间并没有非常明显的划分，增肌速度的变化也是连续的，而不会随着“砰”的一声巨响，你的增肌速度就从一周一次变成一个月一次，你也从进阶升级为高级段位。以当前的肌肉水平达到的基因上限程度，来决定增肌者的段位，虽然并不是完美的方法，但是现实意义已经足够了。下面分别对每个段位做简单的介绍。新手只要肌肉水平距离基因上限还很远，我们就认为这个训练者是一名新手，不管他训练了多久。事实上，在健身房泡了十来年，却仍然停留在新手阶段的增肌者，数量也非常多。据我目测，天朝的增肌者中，应该有95%以上在新手段位。在合理且系统的训练下，渡过新手阶段大概需要3-6个月的时间。导致一名增肌者长时间停滞在新手阶段的原因，可能有以下几种：动作技术不达标：糟糕的动作可以在很大程度上限制肌肉的增长，动作技术不达标极可能导致长时间训练仍没有明显的效果；训练方式不合理：采用进阶甚至高级段位的训练方式，或者采用瞎编出来的训练方式，当然不大可能起到很好的效果。不过新手即使使用不合理的方式进行训练，也会一定效果，尤其是在刚刚开始训练的时候，但是进展很快就会明显的降低甚至消失；没有用合理的手段突破平台：遭遇平台的时候，应该降低负重或者干脆休息一段时间，如果没有系统的训练知识，很可能不知道如何处理平台，当然也可能一直卡在平台上；饮食和休息问题：虽然在新手阶段，增肌者并没有精细控制饮食的必要，但如果营养供应出现了明显不足的情况，或者增肌者的生活工作导致休息不充足，也会使增长停滞。这种情况同样只容易在那些对训练没有系统认识的增肌者中出现。新手阶段的训练难度并不大，但是增肌者要学习各种知识，在头脑层面面临巨大挑战（感谢各种不靠谱的增肌文章来源，这个难度又大了一圈），因此我认为新手阶段是最难的阶段。介于这个阶段的重要性，变大已经发了一篇大长文，来对新手增肌者进行精细的指导，请参考224号文章。进阶进阶阶段的增肌者，已经获得了不错的肌肉维度，如果在此时把体脂率降到一个较低的程度，就已经能获得一个相当不错的塑形效果，在天朝的审美标准下更是如此，妹子更更是如此。同时，进阶阶段的肌肉维度水平，也相对比较容易保持，一般每周总计一两个小时的锻炼就能够稳固保住成果，就算连续一两个月不练，损失也不大。这样来看，进阶阶段实际上是一个相当理想的阶段，进一步增肌难度不大，随时可以减脂塑形，成果又容易保持、事实上，考虑到高级段位增肌者为了获得和保持成果所必须付出的较高成本投入，我认为普通人能够在进阶段位实现身材，健康和生活三者的完美平衡，因此我也认为进阶段位对于很多人来说都是性价比最高的段位。不过，进阶阶段不像新手阶段，凭借运气和天赋也有可能胡乱混过去。如果想在进阶阶段进一步提升，必须使用系统的训练方式，饮食控制配合也需要跟得上，这两点都是有难度的，尤其是在天朝。高级高级增肌者，一旦把体脂率刷下来，即使按照欧美的审美标准来看，也算是标准的肌肉男肌肉女身材了。从新手到高级，在一切条件都理想的情况下，至少需要两年左右的时间，考虑到真实生活中可能发生的种种状况，肯能需要三至五年的时间。高级增肌者的肌肉维度已经接近自身的基因上限，因此，即使是使用最适合自己的训练和饮食方案，肌肉的增长速度仍是很缓慢的。另外一方面，增肌者如果想在高级段位取得成果，就必须无选择的使用复杂且容量很大（训练时间长）的训练方式。此外，高级增肌者在减脂的时候，肌肉保护的难度也很大，他们必须小心谨慎的进行饮食和训练，才能使尽量少的肌肉随着脂肪一起流失。所以总体来说，高级增肌者无论是获得成果还是保持成果，都需要付出比较高的成本，当然有一些人是可以以比较少的时间和精力投入，在高级段位中慢慢进步的，不过这些人毕竟是少数。高级增肌者注定是要挑战自己的极限的，然而他们当中的大多数也只能挑战自己的极限，却无法挑战人类的极限，因为专业的健美运动员永远要比任何非专业的增肌者高出一大块（这些人有两大法宝：1.大得多的基因上限；2.药物。随便一件都能虐的你体无完肤）。所以作为非专业人士的高级增肌者，一定要弄清楚情况，平静自己的内心，不要过于追求极限，不要为了健身丢了生活。本文对于大多数人的意义你很可能是新手；去看224。变形大师已经启动面向互联网团队的健身减脂讲座服务，目前仅对北京地区的互联网团队开放，详情请查看公众号菜单第三项最后一栏。变形大师(ShapeMaster)　
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