为了艾菲参加选秀一举成名一将成名大赛,帮忙评价一下我设计...

如何评价本次三国杀原创设计大赛的最佳技能?
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如果仅仅拿不功不过来要求这次原创大赛的入选作品的话,我个人觉得四个入选作品的平均质量是达不到要求的,四个技能组或多或少都有些问题,具体问题可以简单讲讲:--------刘虞在我看来是四个里面最糟糕的。两个版本(初版和官方给出的修改版本)的一技能名都叫止戈,然而内容却看不到什么止戈的意思,两个技能都让人出【杀】,若出不了【杀】再执行后续收益效果,这似乎不是在止戈而是在挑起战争。初版本将【借刀杀人】作为止戈的载体,从感觉上来更是和刘虞偏光明的形象相去甚远。后续的效果是抢夺装备(武器),好像也不太符合刘虞的形象。原版本以宗室作为二技能,可以参照作品给出的思路:“依靠宗室保留较多手牌,增加发动止戈的概率…”算是勉强和原版本止戈“手牌数大于体力上限”的参军体发动条件产生了一点正联动;官方修改之后,参军体的条件改成了“手牌数大于体力值”,反而和宗祚产生的高体力上限产生了负面作用,手牌如果用得快了一些,直接变成高体力白板了。因此以上就使得总体刘虞的技能形象就非常奇怪:开局可以有着比肩华雄的高体力,技能容易直接成为白板,对团队贡献又不大,技能效果是逼人出【杀】加上抢夺他人的装备,说成形象截然相反的袁术、董卓好像毫无违和感,甚至比说他是刘虞舒服得多。令人困惑的是,修改后的的两个技能较初版改动相当大,宗祚和宗室也就使用的元素有点类似,几乎可以说是重做了,两个止戈也做出了较大的改动。那么问题来了,为什么要选需要大量改动质量又不高的原技能呢?评委选择奖的刘虞总感觉是更好的选择。--------其次是很别扭的郭皇后。郭皇后的卖点和核心其实就是转化和改描述,围绕这两个点组合元素堆起来。一技能矫诏:“该角色声明一张基本牌的牌名…你可以将此手牌当声明的牌使用且你不能被选择为目标。”这么长绕了半天,一般情况下能用的牌好像也就只有【杀】,除非砍队友一刀到濒死或者【借刀杀人】自己要出张【闪】,遇上这种情况的概率好像有点感人,所以直接改成【杀】不是可以省去较长篇幅的描述吗?非要弄成基本牌反而有些强行为了高大上的味道;二技能殚心等于受伤一次强化一次技能,但一共也就强化两次而已。还是从原稿整体来看:原稿的矫诏是比较常规的郭皇后思路,即不得不被他人所利用,再通过另一个技能收回负面作用,看上去挺好的,有点意思。但改版大概是怕只修改了一次描述的皇后周边的角色乱开AOE过于爆炸,矫诏的契合直接颠倒了过来:原先被他人当借口利用干私事,现在是皇后自己想干事被他人阻挠,显然是前者更符合形象。修改后,如果周边都不是队友,那不受伤的情况矫诏有啥用啊…?周边有队友时,不受伤的情况下等于把一张手牌当【杀】使的放大版武圣,关羽内心几乎是崩溃的…若非要计较契合,殚心的契合也是很怪的:技能中的郭后受伤后,随着时间推移反而在逐渐变强摆脱控制,依作者的思路来看:“却都是为了最终抓住时机,除却权臣,政归曹魏。”有些偏脑补和想象了,事实好像和作者所描述的场面是相反的。回过头来看,技能组的核心就是技能强化至可以将一张手牌当【杀】或非延时类锦囊牌使用为止,总感觉对不住一长串的描述和效果。至于记忆问题较前面这些反而可以接受,只变两次描述还是很好记忆并在面杀中进行操作的。--------接着是孙登。很多人以为牌的数目是孙登选的,如果真是这样那还不如直接撕了算了…技能作者明确移出去是其他角色选的。而相较其他两个三血将和一个两血将,孙登的技能简单粗暴不少。最首要的还是很多人担心的强度问题,其实刚开始第一回合直接移三张可能是比较危险的,三张这么一下去,少了三张牌的角色很容易扛不住前期。但一旦扛住了容易产生了滚雪球似的效果:上回合的三张牌回合开始时到手了,有了这三张牌又可以移出去…所以我建议把收益延后到回合结束时,可惜这样难以操作描述还很麻烦。另外和特定武将配合可能会产生比较凶悍的效果,所以我也有些担心。然后是人物形象的问题。孙登四血其实是很不符合一般期望的,作者自己好像是说四血是因为他懒得做二技能…和刘虞郭后一样,孙登的契合也很奇怪:作者在思路中将技能演绎为“在太子上下一些政治筹码”,很偏,和技能名好像也不大般配。我见到最狠的高端黑是把这个孙登直接当成了李严,毕竟移走别人的粮隔一个回合拉回来自己获利,好像也没啥违和之处…虽然契合本来就靠扯。比较讽刺的是作者也拿了个差不多的稿子套给李严投了出去…然后…没过审。当然牌数限定为一至三意味着可以对敌人用强行拆迁,显得和步练师一样写作安恤读作抢劫,同样入选的李严也有类似的问题,不过我觉得对于这个孙登,放哪张牌是由对手决定的,没有像李严这样直接明抢,还是勉强能接受的。--------最后是李严。李严在我看来是比较平稳的设计,找不出什么太大的毛病,小毛病肯定有,毕竟现在新设计如果非要挑毛病,那肯定是能找到的。OL专属可能是比较诟病的地方,但我估计作者是考虑到比赛的性质有意设计的OL专属,从结果来看官方大概也不反感OL专属的样子。我自己倒也也不太在乎这个,虽然说是要出实体卡。稍微不大舒服的地方还是孙登那里提到的“获得其他角色的一张手牌”这个前提操作,思路将这个操作解释为“军粮的调控”,但这么一来很多时候都是督敌人的粮了,虽然仔细想想也设计不出什么更好的操作了…用增加手牌上限突出腹鳞也能自圆其说,没啥可以喷的。--------所以刘虞和郭后在我看来是很糟糕的作品,孙登可能稍好一些但我个人不太喜欢,李严一般般算是勉强符合一开始提到的“不功不过”的要求。比较遗憾的是今年官方直接给出了修改版,加上现在正在征集的台词和战功、称号,技能怕是不可能再大改了,哪怕部分技能再小改,好像也就那样不会有什么提升了。以上大概也只是一家之言,说的仅仅是个人感受;人比较糊涂,所以部分技能的解读难免有误读或者疏漏的问题,如果有看到麻烦指出,先提前背个锅说声不好意思吧。以上。
简单评价下四个作品吧,个人评价标准,主要就是字数、美感、闪光点什么的。1、郭皇后其实技能想法挺好的。。。不过字太多,显得的不够巧妙,这种技能关键要突出一个“精”字,小而精才能让人感觉舒服,这个还是有些冗杂了。个人感觉内核保留,其他需要大修~2、李严特别中规中矩的设计,而且非常巧妙的结合了OL的特点。不足的是督粮亮点少了点,有些平。3、孙登其实我喜欢这样的技能,字少,然后玩法变化挺多的,干干净净的技能。4、刘虞这个设计有点。。。。技能感觉用起来不顺畅。。。
利益相关:我是李严技能组评委推荐奖的获得者熊大花,应该勉强够格可以评价下----我的竞争对手们……我是李严技能组评委推荐奖的获得者熊大花,应该勉强够格可以评价下----我的竞争对手们……(特别注意:推荐奖不像入围奖,公布的并非经过修正的修订稿,而大赛的评选标准看的也并非技能强度而是设计思路,所以毒姐也只是说我创意不错,而不是别的什么。武将技能定稿的强度标准也是官方决定并给出修订思路而不是我们参赛者可以决定的事----要不然,荀攸和刘封也不会是今天这个样子……所以不用在下面黑我的李严强度爆炸什么的,终审前我已经做了八次修订了,但始终都没有什么较好的修订方案,)这次原创设计大赛的技能是直接给出了定稿,所以可以现在就评价一波。先说明面上的。这次选出来的四个最佳技能每一个都存在着或多或少或大或小的问题,无论是载体(线下和线上)上的还是玩法上的----虽然我的作品存在的问题也很大……郭皇后存在的问题其实是J.SP姜维起的头,也就是通过一个技能来修改另一个技能的描述,从而达成技能的成长需求。这种设计思路在实体桌游设计中叫作死。一是修改了牌面。修改牌面其实不是什么大错,三国杀的姊妹游戏阵面对决第四弹权倾中的玉卡仗戟天涯?吕灵雎也是修改牌面但阵面对决是TCG,人家送骰子、送token;桌游志的J.SP姜维呢?送毛??不仅没送毛,连普闪双卡都是预定专属,零售版只能随机获得普闪中的一张但阵面对决是TCG,人家送骰子、送token;桌游志的J.SP姜维呢?送毛??不仅没送毛,连普闪双卡都是预定专属,零售版只能随机获得普闪中的一张先不说有没有尊重强迫症消费者,改牌面不送个token能看?虽然改动的牌面描述并不多,但我觉得这是个态度问题。而且此处并不能以桌游志小门小户送不起token为理由----武将牌都开始双卡制了,就不能闪卡版的印成三体力上限和无锁定困奋?一款桌游主题杂志的产品经理连我提的这最基本的游戏需求都想不到、做不到?先不说有没有尊重强迫症消费者,改牌面不送个token能看?虽然改动的牌面描述并不多,但我觉得这是个态度问题。而且此处并不能以桌游志小门小户送不起token为理由----武将牌都开始双卡制了,就不能闪卡版的印成三体力上限和无锁定困奋?一款桌游主题杂志的产品经理连我提的这最基本的游戏需求都想不到、做不到?然后这杂志今年就炸了。讲道理,J.SP姜维不送token全怪桌游志也不客观。毕竟更改牌面描述这种技能是设计者搞出来的,要背锅也该设计者背。那么J.SP姜维的设计者是谁呢?根据维基百科的说法,,是精精神神。精精神神是谁?好像在一将成名2014的时候见过阿?沮授?……远了,说回郭皇后。如果郭皇后要出线下实体版,会不会送token?或者是我想太多----郭皇后还出不出实体?然后再说李严。我在过了四审之后成为了李严组的四强,但当时我以为我是三甲的。因为评委通知李严组的时候,只问了三个ID,所以我才会误以为我是三甲。然后我看了下和我一起被通知的另外两名选手的李严作品----这两个设计是要配合着设计思路看的,因为和问题关系不大,就不引用这两个设计思路过来了。这两个设计是要配合着设计思路看的,因为和问题关系不大,就不引用这两个设计思路过来了。我引用这两个技能是为了说明本届大赛的选拔标准。如果你仔细观察,你会发现,李严组四强中,RP和小妖精的设计和传统的三国杀技能之间有很大的差别。RP的李严两个技能都存在延时记忆问题,是很不利于线下面杀的;小妖精的李严则是一个对左慈很不友好的绑定技----也就是左慈声明后因为只能声明两个联动技中的一个,从而导致另一个并没有什么卵用。RP和小妖精的的问题其实都是三国杀的老问题了。十年前的米特黄忠技能----可以参看中引用的那个表----叫淬毒,应该是三国杀技能设计史上最早的延时记忆设计;然后内测风包里的于吉,除了蛊惑外,还有一个技能叫符水----若你发动“蛊惑”所使用的牌花色为红桃且为真,质疑者各失去1点体力----又一个很典型的绑定技。然后淬毒和符水呢?都被游卡----准确地说应该是北京游卡的黄恺KayaK----删除重做了。那为什么韩旭要走回十年前的老路、选择两个存在延时记忆和绑定技问题的设计进入四强?因为今时不同往日了阿……十年河东,十年河西,用在现在这个时间点的三国杀真是恰如其分。现在主营三国杀的是新挂牌成立的杭州游卡,而且主营的是三国杀线上版----三国杀online,所以这届由杭州游卡主办的原创设计大赛会选择一些什么样的技能进入四强,看看入围的郭皇后和李严组的四强,相信已经可以看出端倪了。另外值得一提的是最近刚刚登录三国杀online的新武将王基,二技能“进趋”也是一个和一技能“奇制”绑定的绑定技。而王基的设计师,叫韩旭。接着说孙登。用一句话概括就是:孙登是一个自带无距离限制大顺手的四血摸牌系武将。上面划线的部分为有严重问题的槽点。可以无视距离获得别人牌的武将有谁呢?张辽,而且是需要以放弃正常摸牌为代价来获得两张其他角色的手牌。这么一反衬,孙登定稿的强度就体现出来了吧?无明显代价且无视距离破坏其他角色回合外的防御性屯牌结构,且破坏掉的牌可以在下个回合开始时,收为手牌----而且孙登还是个四血……四血+稳定的额外摸别人牌的技能----不说入围后经过加强的刘封,就是手杀的凌操(孙杨)和留赞应该都没他这么?。不要说被“匡弼”的角色无损发动了下制衡,弃牌阶段结束后还能留在手里和身上的牌,其质量在绝大部分情况下都比被“匡弼”后随机摸到的牌质量要高。我不知道一个不考虑游戏对手体验感的设计是怎么入围的……也不是很想知道了……最后说刘虞。刘虞的问题,大概就只有“止戈”发动频率可能会很低这一个了。因为发动的限制条件实在是太多了:止戈----若你的手牌数大于体力值,你可以选择攻击范围内含有你的一名其他角色,除非该角色使用一张【杀】,否则其将其装备区里的一张牌交给你。其实“止戈”初稿的的发动频率更低:止戈----出牌阶段限一次,若你的手牌数大于体力上限,你可以视为对攻击范围内有你的一名角色使用一张【借刀杀人】(由该角色选择【杀】的目标)。初稿还是视为使用【借刀杀人】,还有着被【无懈可击】掉的可能性,发动频率更是低到惨不忍睹……倒是刘虞的二技能宗祚,初稿是刘表的宗室,因为韩旭不喜欢的原因,改成了现在这个样子,并相应的把刘虞的体力上限也调整成了二,最终成了一个饶有趣味的技能----左慈主开局声明宗祚八体力上限啥的,还是等具体的FAQ吧,毕竟连定稿技能都能登错的网站,impossible is nothing。最后说一个不算题外话的题外话,这届原创设计大赛据说还有四名评委设计武将,分别是管辂、蒲元、葛玄和许劭,综合这份名单和我目前打探到的情报来说----我觉得这届原创大赛的八个武将大概不会出线下实体版了----即使出了,郭皇后送不送token?管辂怎么面杀?以及左慈声明宗祚的问题都有待解决。而于我来说,这届原创设计大赛,怪只能怪我把它当成一个桌游设计比赛参与了……
不邀自到。大家好,我是本届比赛孙登技能的入选者。其他3将暂且不提,就谈自己的这个设计好了,这个设计,到底怎么来的?1.三国杀原创大赛之前,我2将到5将都有参与,勉强算是有多年投稿经验了吧。然而,都没有得到认可,心灰意冷。2.看了看ol上的5将终稿和3d吧的6酱结果,好的设计者越来越多了,发现自己的设计方向也与目前的主流设计方向不符。所以,重在参与就好,自己开心就好。参赛ID过客,正有此意。3.这次比赛是三国杀ol技能设计,自然的想到了设计ol专属技能的方向。很作死,也很有趣233。4.这次要求设计的四个武将,看简介,貌似都是杯具。设计孙登时,我想到了当年的曹冲,包括未出结果前,众人投稿的曹冲??我真的不想设计的那么杯具,杯具到一眼看上去就很杯具。5.自己往届有许多自认为设计不错的吴国风武将。6.本人退杀前一直是ol党,推崇游戏性和强度。然而,最喜欢用的将是步练师,荀?鲁肃袁术操作太多不太敢玩,你指望这种SB设计出什么将。??种种原因吧,我打算把草稿本里的一个技能,套在孙登上。原稿如此:出牌阶段限一次,你可以指定一名有牌的其他角色,该角色将其任意张牌置于你的武将牌上。若如此做,你的下回合开始时,你获得你武将牌上的所有牌,其摸等量张的牌。??再经过一段时间的脑力风暴,我决定把任意张牌改为一至三张牌,这就是你们现在看到的孙登了。一,论创新度很多人都在喷此设计烂大街??非常规cost,延时收益,我个人认为很有趣。二,论契合度确实,这是一个先有技能后有设计思路的作品??这里不扯了,至少,这思路可以骗过我自己。三,论强度不提了,实测过的,再说吧。最后,我想说这个技能设计,我自己一直很开心,很满意,我这几天错就错在我想说服别人这是一个优秀的设计,毕竟,这个设计从某种意义来说,并不是一个负责任和用心的产物,过客的设计,已没了往届多一些空白和执笔齐欢参赛的热情和投入。p.s.rp这次的ol专属将设计非常不错,很亮眼的,我特别喜欢他的孙登??不过,ol专属,缺点你们也懂。移步
这是我设计的李严,限定技跟觉醒并存的三血英雄,当时觉得自己这个设计挺好玩的,但是……没过审……我设计的刘虞,没亮点……但是我不服这个获奖啊啊啊啊啊!!
我觉得李严这样比较好吧。治乱:当你对一名角色使用杀并造成伤害时,若你的手牌数低于该角色,该角色必须选择下列一项发动:1.弃置一张手牌。 2.下个回合不可使用杀。督粮:回合开始时,你可指定一名角色弃置一张手牌,自己弃置一张手牌,然后指定另一名除自己与该角色外的其他角色在其下个回合弃牌阶段结束后进行判定:1.黑桃,摸两张牌。2.红桃,回复一点体力值 。3.梅花,下回合弃牌阶段结束后重新判定。4.方块,摸一张牌,下回合不可使用杀。发动该技能的回合不可使用杀。腹鳞:锁定技。除摸牌阶段外,你因任意方式额外获得手牌时,都需弃置同样数量的手牌或流失一点体力。
需要记忆的东西太多,不适合桌游。讲真,更喜欢三国kill设计的李严
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参考资料

 

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