一直让我很困惑，因为被周润发演的笑傲江湖恶心着了，一直没看书。 不过知道杨过跟令狐冲都是练的独孤九剑，那么他俩是不是就是用的同一种剑法了呢？ 有知道的同学来告诉一下！ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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一个是砍 一个是刺
可以做个课题来研究一下。。。。。
一个有人教,一个自学成才
***：NO
那怎么碰巧都叫这个名字？
杨过只练了独孤求败中期的武功(玄铁重剑)----基础扎实 而令狐冲直接练的是独孤求败最高深的武学(独孤九剑)---只有招式
作者：涛生云消 回复日期： 22:59:53
杨过只练了独孤求败中期的武功(玄铁重剑)----基础扎实 而令狐冲直接练的是独孤求败最高深的武学(独孤九剑)---只有招式 ========== 真的吗？有什么证据吗？
作者：没有谁是救世主 回复日期： 23:18:40
作者：涛生云消 回复日期： 22:59:53 杨过只练了独孤求败中期的武功(玄铁重剑)----基础扎实 而令狐冲直接练的是独孤求败最高深的武学(独孤九剑)---只有招式 ========== 真的吗？有什么证据吗？ -------------------------------- 证据1：《神雕侠侣》 证据2：《笑傲江湖》
楼上的看书不用心
书上写的很详细的
杨过练的才是独孤求败的最高深的武功----玄铁重剑，乃至于后来用的木剑，都不是靠招式取胜，而纯粹以内力取胜。令狐冲的独孤九剑名虽无招，实际还是没有摆脱剑的形式。而杨过最后用木剑，其实已经渐入草木竹石皆可为剑或者说是无剑胜有剑的境界了。 看一看独孤求败不同时期用的兵器就可以明白杨过比令狐冲高了不是一点半点----独孤弱冠时以一柄青钢利剑与河朔群雄争风，三十岁以后用紫薇软剑误伤义士被其弃之深谷，四十岁以后用玄铁重剑遂无敌于天下。令狐冲年近三十时才达到相当于独孤弱冠时的水平（令狐冲在《笑傲》中不过是剑法无敌，但武功尚非无敌），而杨过弱冠之年已经达到了独孤四十岁以后的境界了。 楼上看书不认真，书上说得很仔细的。天涯上也有高手不止一次论述过从《天龙》、《射雕》年代到《笑傲》、《碧血》年代的武功衰落了。
作者：周大官人 回复日期： 11:07:59
杨过练的才是独孤求败的最高深的武功----玄铁重剑，乃至于后来用的木剑，都不是靠招式取胜，而纯粹以内力取胜。令狐冲的独孤九剑名虽无招，实际还是没有摆脱剑的形式。而杨过最后用木剑，其实已经渐入草木竹石皆可为剑或者说是无剑胜有剑的境界了。 看一看独孤求败不同时期用的兵器就可以明白杨过比令狐冲高了不是一点半点----独孤弱冠时以一柄青钢利剑与河朔群雄争风，三十岁以后用紫薇软剑误伤义士被其弃之深谷，四十岁以后用玄铁重剑遂无敌于天下。令狐冲年近三十时才达到相当于独孤弱冠时的水平（令狐冲在《笑傲》中不过是剑法无敌，但武功尚非无敌），而杨过弱冠之年已经达到了独孤四十岁以后的境界了。 楼上看书不认真，书上说得很仔细的。天涯上也有高手不止一次论述过从《天龙》、《射雕》年代到《笑傲》、《碧血》年代的武功衰落了。 ----------------非也非也，杨其实还一直停留在重剑的蛮力阶段，令狐已经无招胜有招，随心梭鱼也。
杨过弱冠之时达到独孤四十岁以后的境界，天下无敌？ 估计你还不知道弱冠什么意思吧 杨过十六年后三十六岁，他打当时六十多岁的郭靖打得过吗？还天下无敌？天下第屁吧
郭靖当时也就54左右，哪来的60多
孤独的最高境界是不滞于物，草木竹石皆可为剑， 令狐把剑扔了，根本不入流。还随心所欲..
作者：aheng77 回复日期： 13:16:39
杨过弱冠之时达到独孤四十岁以后的境界，天下无敌？ 估计你还不知道弱冠什么意思吧 杨过十六年后三十六岁，他打当时六十多岁的郭靖打得过吗？还天下无敌？天下第屁吧 ------------------------------------------------------------ 杨过在20出头用玄铁重剑了，独孤40岁以后用重剑，这不正说明杨过已经达到了独孤的境界了吗？ 至于是否无敌，那是另一个的问题。达到这种境界，不一定意味着无敌。 这位网友如此低的逻辑思维能力，居然也还知道“弱冠”的意思。呵呵。
独孤剑法的精髓，是无招胜有招，是以出现了令狐在内力全失的情况下，纯以招数用了众多武林人士。 杨过就是瞎搞了，仗着九阴真经和寒玉床修来的内力，拿着一块沉的不能再沉的破铁，左挥右打，其实是纯蛮力，无技巧可言。 独孤大侠的几件兵器，落在杨过手里真是可惜了，想当年，玄铁剑在独孤大侠手中，以轻灵的无招胜有招，压制各方豪杰，成就一世霸业而惊呼“求败”，是何等的气量！
百度贴吧倒是有觉得武学水平是越来越低的 但我接触的几大网站论金的一般是哪个人的FAN 支持哪本水平高，其余的大多认为天龙三部曲笑傲水准大至相当的
晕，到哪都少不了吵架的啊..... 说实话，我还一直以为是两个不同的独孤求败发明的不同剑法呢
杨过只练了独孤求败中期的武功(玄铁重剑)----基础扎实 而令狐冲直接练的是独孤求败最高深的武学(独孤九剑)---只有招式 =================================================== 同意
想当年，玄铁剑在独孤大侠手中，以轻灵的无招胜有招， ----------------------------- 轻灵？
应该是令狐冲剑法强点 大家都没有内力的情况下杨过根本使不出什么招式
应该令狐冲的剑法强 杨过的内力有任我行强吗！ 任我行都比不过令狐冲！ 杨过学到的是独孤九剑中期的武学 独孤九剑最后突破了招式 ！
应该不是一种
杨过的武功远超郭靖，不过不见得打得过令狐冲！
重剑无锋，大巧不工。个人觉得九剑就是大巧级，比不上重剑级
一力降十会 令狐冲根本打不过杨过
令狐冲把破掌式练好，再练20年易筋经，到了50岁的时候，可以横行射雕三部曲。
令狐冲练成易筋经之后 杨过抗不过他 如未学成 杨过定胜
独孤九剑拘泥于对手招式，破不了太极剑，怎么称得上上乘武功？！那是独孤三十岁前的武功。 倒是杨过，与神雕交手，学的却是独孤的上乘武功！ 当然，杨过也只是重剑级别而已，与独孤的草木皆可为剑差距还是很大。
射雕中大部分高手都用掌，连杨过后来也是只用掌了，只要有剑在手，令狐冲用破掌式可以破了杨过的黯然销魂掌，郭靖的降龙十八掌更不用说了，没见他用降龙掌赢过五绝级别的人物，轻松破掉，用破气式破一灯的一阳指，用破箭式破黄药师的弹指神通，用易筋经破老顽童的孔明拳，五绝统统不是令狐冲的对手。
破掌式就能破所有的掌法么，那令狐冲不是轻松就用破剑式把任我行，冲虚，林平之给宰了，令狐冲本身就是练剑的破剑式应该练得最好都还不行，而破掌式他根本没学到家，再练20年也未必能成。
杨过见识了独孤求败的境界，并且年轻，如果以后能达到独孤40岁后的境界，倒也有些麻烦，不过独孤九剑他是没机会学了，即使境界再高，没有孤独九剑相辅，也不是令狐冲易筋经加独孤九剑的对手。郭靖已经5、6十岁了，就那个水平了，九阴真经练了几十年也赢不了西毒，令狐冲可以只用破掌式杀了他，其他的老头子更白扯了，体力不行了，易筋经内力加上独孤九剑，接不了，躲不开。 张无忌也有点麻烦，比较抗打，不过令狐冲不是用拳头打他，一剑刺穿他的心脏，再扛打也得死。 张三丰会太极剑，会画圈，可惜令狐冲不怕牺牲，敢于不要胳膊破他的剑法，老胳膊老腿的张三丰只好等着被杀了。
杨和令狐学的是同一个人的武功 一个是内力 一个是招式 杨+令狐=独孤
独孤九剑可以破了任何别的剑法，东方不败练了多久了，令狐冲才练了多久，打不过东方不败是正常的，岳不群也练了皮鞋减法，不也被令狐冲打败了。 令狐冲和任我行打得时候连内力都没有好不好。 等到20年后，令狐冲的破掌式就可以破了别人的掌法了，风清扬也是说他20年就能练成。 最多30年，易筋经加上大成的独孤九剑，天下无敌了。
破掌式就能破所有的掌法，破剑式就能破所有的剑法，那令狐冲学完独孤九剑不是立马变成天下第二了，风清扬可以秒杀天下所有高手了，葵花宝典，辟邪剑法不是应手而破。何况令狐冲只是剑法高点，内力强点，拳脚、擒拿、轻身等等功夫，却差得远了。他本身拳脚功夫极弱，自然连带他对破掌式不能领悟，轻身功夫不行，跟不上别人的速度，遇到真正高手找着亏吃。
你能进步人家不会么，再说令狐冲在笑傲江湖之后隐居于世，一个真正的高手是不断磨练出来的，尤其是独孤九剑，需要不停的破。 要按你说论时间的话，岳不群和林平之的辟邪剑法才练了多久，尤其是林平之，看到他杀青城派的时候有什么表现：只看得挢舌不下，心想：“这一剑若是向我刺来，如果我手中没有兵刃，那是决计无法抵挡，非给他刺死不可。”他自忖以剑术而论，林平之和自己相差极远，可是他适才这一招如此快法，自己却确无拆解之方。 在对付岳不群的时候，按你的说法令狐冲剑法内力都远在其之上，修习时间也比他久的多，也要苦战几百招方才得胜。
杨过见识了独孤求败的境界？草木竹石皆可为剑的境界他见过个屁！ 令狐冲破掌？先把方正的掌破了再说吧。连东方都搞不定，还能搞谁？葵花来自玉女，会玉女的小龙女见了五绝基本上就是被秒的主。林朝英会玉女也不过和五绝平手，东方能胜过全部的林朝英？还令狐冲破郭靖的掌？在内力决定一切的三部曲中，令狐冲也就左右使者的水平。可能还不如。
谁和你说葵花来自玉女了，胡扯，回去再好好看看书！葵花是什么人所创书上写得明明白白，真佩服这种不看书就敢来论坛大放厥词的！ 郭靖在三部曲中也就算个屁还差不多，别说杨过和张无忌，连西毒都能把他打死，这种武功在令狐冲眼里根本不值一提！
作者：gj0031612 回复日期： 14:31:11 岳不群练辟邪剑法的时间可不比令狐冲练九剑短多少。林平之更不用说了，你举的那个例子说明不了什么，手中无剑，当然抵挡不了了，令狐冲不用剑啥也不是这是肯定的。
岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习的时日甚浅，远不及令狐冲研习独孤九剑之久，与东方不败之所学相比，那是更加不如了。 令狐冲心头闪过一个念头：“我初遇田伯光的快刀之时，也是难以抵挡，待得学了独孤九剑，他的快刀在我眼中便已殊不足道。然而林平之这快剑，田伯光只消遇上了，只怕挡不了他三剑。我呢？我能挡得了几剑？”霎时之间，手掌中全是汗水。 林平之学辟邪还在岳之后，就是这样还把令狐吓成这样，岳的学习期也是远不如令狐冲啊。
不是说杨过拿着重剑就一定有独孤40岁的武功,照这么说,人人拿那重家伙挥几下就都求败了?
杨过和令狐冲武功境界的高低还分不清，真是不屑跟你们有些人说 去看看百家讲坛中孔庆东的金庸入门演讲吧
作者：印度蚁力神 回复日期： 14:24:11
独孤九剑可以破了任何别的剑法，东方不败练了多久了，令狐冲才练了多久，打不过东方不败是正常的，岳不群也练了皮鞋减法，不也被令狐冲打败了。 令狐冲和任我行打得时候连内力都没有好不好。 等到20年后，令狐冲的破掌式就可以破了别人的掌法了，风清扬也是说他20年就能练成。 最多30年，易筋经加上大成的独孤九剑，天下无敌了。 ================== 不知您认为东方不败和风清扬是什么水平？令狐冲遇到东方基本被秒，风清扬相当于练了二十年的令狐冲减去易筋经。
先弄清楚“无剑”和“无招”哪一个才是更高境界再说吧....
如果说无招胜有招,那还是令狐冲武功高些.
----------------非也非也，杨其实还一直停留在重剑的蛮力阶段，令狐已经无招胜有招，随心梭鱼也。 ============== 扯吧～～～～令狐的全是花架势，也就青年独孤的水平。还无招呢，把剑一扔鸟都能欺负他。 破气？像五绝档次的人一掌都是一堵气墙，就别提萧峰这样纯力型的了。
不是吧，不知道
杨过啥时候练过独孤求败的武功?他只不过拿了独孤的一把剑顺带拐了只雕好不好!
易筋经是相当有用的！ 令狐冲和东方不败打的时候，东方不败用绣花针可以让令狐的剑直荡开去，内力的差距导致了战斗结果的不同，等到令狐冲练好了易筋经就可以打败东方不败了，易筋经+独孤九剑=独孤内力+独孤剑法=一个完整的独孤求败！ 杨过和张无忌内力的充沛在射雕三部曲中是数一数二的，但是令狐冲练好了易筋经至少内力就不在他们之下，招式独孤九剑胜过了杨过和张无忌，可以打败他们，郭靖就更不用说了，内力武功连西毒都胜不过 金轮法王掌力很强，可惜没用，掌力越强和剑拼只能更容易让人把手割下来 张三丰也不行，老头子，大概可以和风清扬较量较量
别把独孤九剑吹成天下无敌好不好？短而小的暗器类，速度快，看不清楚，长度小，他未必能破得了。还要看环境，在黑暗中放暗器他未必能破。
作者：印度蚁力神 回复日期： 15:07:40
谁和你说葵花来自玉女了，胡扯，回去再好好看看书！葵花是什么人所创书上写得明明白白，真佩服这种不看书就敢来论坛大放厥词的！ 郭靖在三部曲中也就算个屁还差不多，别说杨过和张无忌，连西毒都能把他打死，这种武功在令狐冲眼里根本不值一提！ 东邪、西狂、南僧、北侠、中顽童 这五个人在书中相差不会很大 何来谁打死谁???
东邪、西狂、南僧、北侠、中顽童 这五个人在书中相差不会很大 何来谁打死谁???
-------------------------------- 小郭郭差了一点，被西毒打吐血，被金轮法王打吐血，他运气比较好，要不早挂了
作者：swenli001 回复日期： 15:34:04
独孤剑法的精髓，是无招胜有招，是以出现了令狐在内力全失的情况下，纯以招数用了众多武林人士。 杨过就是瞎搞了，仗着九阴真经和寒玉床修来的内力，拿着一块沉的不能再沉的破铁，左挥右打，其实是纯蛮力，无技巧可言。 独孤大侠的几件兵器，落在杨过手里真是可惜了，想当年，玄铁剑在独孤大侠手中，以轻灵的无招胜有招，压制各方豪杰，成就一世霸业而惊呼“求败”，是何等的气量！ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 重剑啥时候轻灵了。 草木竹石均可为剑。不假！打霍都这个样子的确实均可为剑，你叫独孤拿跟树枝去干干拿青锋剑的自己看看，怎么死都不知道。
作者：hxhstc20 回复日期： 11:30:40
杨过啥时候练过独孤求败的武功?他只不过拿了独孤的一把剑顺带拐了只雕好不好! -------------------------------------------------------- 注意了，关键就在这只雕上。雕可是会独孤的武功的。而且雕相当于亲传，到风清扬那里，还不知道隔了几代呢。
杨过倾向于自悟!
杨过毕竟只有一条胳膊！
作者：印度蚁力神 回复日期： 22:57:28
杨过的武功远超郭靖，不过不见得打得过令狐冲！ ================ P阿,就杨过这种武功能打得过郭靖,你吹吧你
这种辩论意义不大，不同的书中设定不同，没啥可比性。如果因为“独孤九剑”在《笑傲》中被设定为完美就说它在所以金书中排第一，显然是欠妥的。 最典型的，很多人在说独孤九剑的时候，假设独孤九剑可以克任何功夫。但是不要忘了这是《笑傲》里的设定，相对的，主人公由于没有内力，修习尚浅，被人算计所以无法全部发挥。在这样的设定下，金老才可以毫无顾忌地说独孤九剑如何如何好。 在其他小说中，比如《神雕》，如果这么设定，那主角无敌了，没得写了就
哎..别的不说了 ...杨过后期绝对再郭靖之上的 ... 小杨同志那套说是掌法...其实是万能***..... 我认为杨过中期或许主要得助于独孤求败的宠物教导... 但是16年后...最强武功应该是黯然销魂掌了 ...
这套掌法集合了&金钟罩铁布衫&&六脉神剑&&催眠术&等等.... 实在是无语....根本不能叫做一套掌法了 .... 16年拍大海练出来的内力也是强横无比...
没有内力的人用独孤九剑可以成为顶级高手，同样没有内力的人用重剑会怎样？ 易筋经+独孤九剑挑杨过的重剑那还不是跟拍死一只蚊子一样？
作者：独步历史的天空 回复日期： 13:09:15
别把独孤九剑吹成天下无敌好不好？短而小的暗器类，速度快，看不清楚，长度小，他未必能破得了。还要看环境，在黑暗中放暗器他未必能破。 ===========================================================================
你这是没仔细看书，9剑里比较好练的就是破箭式，内力强了之后，接暗器不一定必须要用眼睛，还可以听风辨位。破箭式不仅要求挡住暗器，还要求必须将暗器反击回去。
令狐冲在笑傲这本书结束时远未达到巅峰。他的9剑根本就还没到家，破剑式稍微好点，破箭式之能做到勉强接住暗器。至于破掌式什么的基本不行。
并且内力也远未达到真正高手的地步。
令狐冲再练20年，当可达到绝顶高手的地步，杨过也未必比他强。
杨过有独孤求败的境界？？放屁！ 他根本就没练什么，拿把重剑舞两下就叫独孤求败的境界了？最多练了一身蛮力 无剑或许比无招境界高是真的，但是杨过那点耍蛮力的工夫也叫无剑？差了十万八千里好不好。令狐冲的9剑虽然也只在初级阶段，但论境界，比杨过的重剑绰绰有余啊
转念又想，若无先前根柢，今日纵有奇遇，也决不能达此境地，神雕总是不会言语的畜生，诱发导引则可，指教点拨却万万不能，何况神雕也不能说会甚么武功，只不过天生神力，又跟随独孤求败日久，经常和他动手过招，记得了一些进退扑击的方法而已。 神雕根本不能说会什么武功，和独孤求败完全两码事。杨过练点蛮力就叫无剑了？这么说金轮还比他境界高呢
楼上看书不认真，书上说得很仔细的。天涯上也有高手不止一次论述过从《天龙》、《射雕》年代到《笑傲》、《碧血》年代的武功衰落了。 ----------------------------主要是内功失传了。
我觉得以令狐冲的性格，能练的好独孤九剑，未必练的好易筋经。
作者：许仙二世 回复日期： 20:29:53
转念又想，若无先前根柢，今日纵有奇遇，也决不能达此境地，神雕总是不会言语的畜生，诱发导引则可，指教点拨却万万不能，何况神雕也不能说会甚么武功，只不过天生神力，又跟随独孤求败日久，经常和他动手过招，记得了一些进退扑击的方法而已。 神雕根本不能说会什么武功，和独孤求败完全两码事。杨过练点蛮力就叫无剑了？这么说金轮还比他境界高呢 ============================================================ 重剑无锋,大巧不工,这是一种境界,更重要的是悟,即如独孤亲临,也只能诱发引导而已,并不能给予什么实际的指教点拨
新旧五绝、独孤求败等是【气招合一】，没有明显的偏重，但内力、招数都已臻至炉火纯青的化境。 金轮法王是【气宗】，而且已经练到了登峰造极的境界； 小龙女、令狐冲是【剑宗】，剑术神妙，内力一般。
论剑法当然是令狐强拉 杨过用玄铁重剑练功，没有招式的，用简单通俗的话来说，就是负重练习而已，最后面对大海练功，只是把负重上升到了更高的一个层次
独孤武功： 内功境界：刚剑-软剑-重剑-木剑-飞花攻敌 剑术境界：小成不拘泥-大成破兵-剑掌气一体 杨过从蛇胆得了内力，从大自然练就了体魄，从而可以将重剑耍得随心所欲。内功上，几乎突破了重剑，逼近木剑。 令狐冲刚刚达到小成的不拘泥，即，破解天下一流兵刃的小道。 两人走的路子不同，但都尚未大成。
我一直觉得，独孤九剑是后人托独孤求败之名而做。 根本就是两种剑法嘛。
令大侠注重外家功.而杨过注重内家功.
test
杨过的内力比较好，但剑法只算得到了独孤求败的皮毛，就这样已经是三部曲第一高手，有易经经内力并且剑法得到了独孤精髓的令狐冲到了射雕三部曲，无疑可以笑傲江湖，五绝的称号就没人敢用了，因为大家都和令狐冲差的太远，几个第二档次的高手哪好意思搞什么排名
作者：haochan563 回复日期： 1:08:32
重剑无锋，大巧不工。个人觉得九剑就是大巧级，比不上重剑级 ================================ 按照书的中形容，的确如此。。。九剑正是由大巧进入重剑的阶段，不不论怎么说都好，九剑对敌总还是有招可寻，破剑，破刀，破气等等，到了重剑阶段，不论对上刀还是剑，还是诸般兵刃，都是几个简单刺，劈就轻松解决了，，你看多简单。。
作者：印度蚁力神 回复日期： 12:39:03
杨过的内力比较好，但剑法只算得到了独孤求败的皮毛，就这样已经是三部曲第一高手，有易经经内力并且剑法得到了独孤精髓的令狐冲到了射雕三部曲，无疑可以笑傲江湖，五绝的称号就没人敢用了，因为大家都和令狐冲差的太远，几个第二档次的高手哪好意思搞什么排名 ================================= 九剑级的境界，对上重剑级的境界，基本上重剑几招就让长剑断折，绝对无法让他使出九剑。。。不然独孤也不会使重剑而不用长剑了。。。
其实你们真的没有好好看过书，其实神雕书里已经明确说明了，剑魔剑的境界是长剑级，软剑级，重剑级，然后是“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。” 你们整天讨论杨过到底在哪一层境界，你们究竟有没有好好看过襄阳大战，杨过与金轮单挑还有他一人架连环马杀向蒙古中军所有实战搏斗。。。与金轮搏斗的时候，他用剑是这样形容，“长剑向上疾束， 或击小腿，或削脚掌。法王身子在上，若出金轮与之相斗，则兵刃既短，俯身弯腰实在大是不便，只得急奔回上高台。杨过向他背心疾刺数剑，招招势若暴风骤雨，”。书中形容根本无招，用剑势若暴风聚雨。。说明他的剑术俨然已经大有所成，奈何书中形容，金轮实在是不世出的奇才，而且他还练成了密宗中至高无上的护法神功龙象般若功前无古人后无来者的第十层”。所都把剑术一一格挡掉。。在打败法王之中，或许大家会说他并没有用过几剑，，所以他的剑还留在重剑级。。。请看看他一人驾连环马杀向蒙古大军之中，纵横军阵，这根本就不是五绝等当时高手所能做到的，即使是郭靖。书中这样形容，众亲兵大惊，挺刀举戟，纷纷上前截拦。杨过一矛一人，当者立毙。他左臂的神功系从山洪海潮之中练成，这长矛飞掷之势，便是岩石也能插入，何况常人血肉之躯？他每一枝长矛都对准了顶盔贯甲的将军发出，顷刻间掷出了一十七枝长矛，杀了一十七名蒙古猛将。 最后击杀蒙哥的更是用两个石头，这不就是独孤所说的草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境吗？？？ 大家都知道书中，任何武术都有用招拆招，当时金庸笔下屡次说明，蒙古军士都武工了得，纵横欧亚，但杨过冲向蒙古大汗中军的时候的搏斗，哪有什么招术，哪有什么见招拆招，都是一拿长矛长矛就刺，任何任何破解，除非你能闪过，或者挡住，否者一击即损身马下，完全是实战搏击，纵横前军万马，犹如当年的独孤求败。。 最后的两快石头更是刚猛之极，老版书中形容还形容，当时杨过用的是弹指神通，但新版，完全是杨过随意而发，草木足石皆为剑，他有矛就射矛，他有石头就射石头。。没有任何破解，因为无招，要么就挡住，没有就死！
这要是算无招，那就是说杨过的最强状态既非黯然，也非玄铁，随便在那儿瞎玩就行了，我靠，过儿这么强？偶是不信的。
作者：不知道还有理 回复日期： 16:40:37
这要是算无招，那就是说杨过的最强状态既非黯然，也非玄铁，随便在那儿瞎玩就行了，我靠，过儿这么强？偶是不信的。 =========================== 但偶信啊，参考萧峰就知道了，他会十八掌，但可以不拘泥招式，随机而发与随心而发。。杨过无非也是这样啊，他懂全真，九阴，玉女，打狗，蛤蟆，玉萧，弹指等，但他哪里用过啊，他都是随机出招，用剑势若暴风骤雨地刺。有矛射矛，有石头扔石头，这不就是独孤所指的草木竹石皆为剑吗？？其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。
作者：无敌黑月亮 回复日期： 13:18:07
论剑法当然是令狐强拉 杨过用玄铁重剑练功，没有招式的，用简单通俗的话来说，就是负重练习而已，最后面对大海练功，只是把负重上升到了更高的一个层次 ------------------------ 哈哈，其实李逵比杨过厉害，看那两把大班斧，不比重剑轻哦，那哥们舞起来，哇靠！黑旋风啊！！！！
作者：不知道还有理 回复日期： 16:40:37
这要是算无招，那就是说杨过的最强状态既非黯然，也非玄铁，随便在那儿瞎玩就行了，我靠，过儿这么强？偶是不信的。 ====================== 所谓的无招不过是随心而发随心而起。。参考萧锋就行了，懂得十八掌，但从不拘泥于招式。。杨过更是懂得全真，玉女，九阴等，但他的所有出手都是干净利落，没有什么精妙，没有什么繁杂，只要能干掉你就行了，襄阳大战正是说明此点。
啊？萧锋也算？金书中，除了扫地，还没有哪一个能做到这一点。过儿真要是这么强，后来还用什么黯然？
作者：zuishuai 回复日期： 17:00:36
作者：不知道还有理 回复日期： 16:40:37 这要是算无招，那就是说杨过的最强状态既非黯然，也非玄铁，随便在那儿瞎玩就行了，我靠，过儿这么强？偶是不信的。 =========================== 但偶信啊，参考萧峰就知道了，他会十八掌，但可以不拘泥招式，随机而发与随心而发。。杨过无非也是这样啊，他懂全真，九阴，玉女，打狗，蛤蟆，玉萧，弹指等，但他哪里用过啊，他都是随机出招，用剑势若暴风骤雨地刺。有矛射矛，有石头扔石头，这不就是独孤所指的草木竹石皆为剑吗？？其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。 ----------------------- 要你那么说，那会无剑胜有剑的人多了去！ 郭靖，黄蓉，江南七怪，欧阳克.....杀个小兵什么的，可以用刀，用剑，用***，用筷子，用板凳.....无所不用，所谓“其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。” ^_^
对了，就是杨过碰到吸星大法也得头疼的貌似
作者：玄媚剑客 回复日期： 17:10:25
作者：zuishuai 回复日期： 17:00:36 作者：不知道还有理 回复日期： 16:40:37 这要是算无招，那就是说杨过的最强状态既非黯然，也非玄铁，随便在那儿瞎玩就行了，我靠，过儿这么强？偶是不信的。 =========================== 但偶信啊，参考萧峰就知道了，他会十八掌，但可以不拘泥招式，随机而发与随心而发。。杨过无非也是这样啊，他懂全真，九阴，玉女，打狗，蛤蟆，玉萧，弹指等，但他哪里用过啊，他都是随机出招，用剑势若暴风骤雨地刺。有矛射矛，有石头扔石头，这不就是独孤所指的草木竹石皆为剑吗？？其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。 ----------------------- 要你那么说，那会无剑胜有剑的人多了去！ 郭靖，黄蓉，江南七怪，欧阳克.....杀个小兵什么的，可以用刀，用剑，用***，用筷子，用板凳.....无所不用，所谓“其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。” ========================================= 是，我所指的就是这一点。。。只不过杨过经过独孤的指点，更透彻而已。。其实郭靖等早就进入无招境界了，只是他不懂怎么以无招胜有招而已，说简单点，他还没有产生这种意识。所以打斗中虽然经常随心而发，但就是不知道无招为之的原理。但杨过懂，所以杀蒙哥的重任就给他做了。。
作者：不知道还有理 回复日期： 17:05:11
啊？萧锋也算？金书中，除了扫地，还没有哪一个能做到这一点。过儿真要是这么强，后来还用什么黯然？ ==================== 他拘于黯然的招式的时候，不是威力差很多吗？？但他进入无招为之，随心而发的时候，顷刻间就把金轮打成重伤，不是这样吗？？他感觉快死的时候，不也是心念而发。。根本来不及思考怎么出招。
交给杨过，不是因为这个。独孤一个死人能指点他什么？他自己悟得，但是是不是和楼主悟得一样就不知道了。
作者：玄媚剑客 回复日期： 17:13:39
对了，就是杨过碰到吸星大法也得头疼的貌似 ============================================= 简单，扔石头劈他脑袋。
时间相同，为什么我在上面，zuishuai在下面？为什么？嘿嘿。
作者：zuishuai 回复日期： 17:22:00
作者：玄媚剑客 回复日期： 17:13:39 对了，就是杨过碰到吸星大法也得头疼的貌似 ============================================= 简单，扔石头劈他脑袋。
狂顶。。。。。。。
作者：zuishuai 回复日期： 17:22:00
作者：玄媚剑客 回复日期： 17:13:39 对了，就是杨过碰到吸星大法也得头疼的貌似 ============================================= 简单，扔石头劈他脑袋。 ------------------- 破箭式
重伤金轮用的不是黯然？雷到了。 破天涯。
作者：zuishuai 回复日期： 17:17:43
作者：玄媚剑客 回复日期： 17:10:25 作者：zuishuai 回复日期： 17:00:36 作者：不知道还有理 回复日期： 16:40:37 这要是算无招，那就是说杨过的最强状态既非黯然，也非玄铁，随便在那儿瞎玩就行了，我靠，过儿这么强？偶是不信的。 =========================== 但偶信啊，参考萧峰就知道了，他会十八掌，但可以不拘泥招式，随机而发与随心而发。。杨过无非也是这样啊，他懂全真，九阴，玉女，打狗，蛤蟆，玉萧，弹指等，但他哪里用过啊，他都是随机出招，用剑势若暴风骤雨地刺。有矛射矛，有石头扔石头，这不就是独孤所指的草木竹石皆为剑吗？？其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。 ----------------------- 要你那么说，那会无剑胜有剑的人多了去！ 郭靖，黄蓉，江南七怪，欧阳克.....杀个小兵什么的，可以用刀，用剑，用***，用筷子，用板凳.....无所不用，所谓“其实独孤最后所指的“剑”并非传统意义的剑，而是什么东西都可以当杀人武器。只要能用就行了。” ========================================= 是，我所指的就是这一点。。。只不过杨过经过独孤的指点，更透彻而已。。其实郭靖等早就进入无招境界了，只是他不懂怎么以无招胜有招而已，说简单点，他还没有产生这种意识。所以打斗中虽然经常随心而发，但就是不知道无招为之的原理。但杨过懂，所以杀蒙哥的重任就给他做了。。 ------------------------- 还有黄蓉，欧阳克，七怪，全真牛鼻子，铁掌水上飘...........都是郭靖水准滴，只不过他们也没有产生这种意识，所以进入了无招境界^_^
九剑是无招 至于剑法的层次，不是指这剑法的打斗。 不用剑刷暗器杀人，不也是无剑么？ 长剑就是普通级别了，手中、心中有剑，见招拆招 软剑就是高手级别了，可以在剑招之外，由剑变而招变，更加变化莫测。 重剑就是一流级别了，可以倚仗兵器优势而无视敌人招式，随心而为，是以不变应万变。 无剑那是神仙境界了，人剑一体，后发制人，以万变应万变，万变归无
当然不一样 杨过其实只是继承了独孤求败的剑道精神，其实并没有学到独孤九剑，顶多是和独孤求败的助手拆招。 而令狐冲就不同了，他是由风清扬手把手教的学的是地地道道的独孤九剑，再加上内功心法其实剑艺要比杨过高得多。 两者有根本的不同
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