帖子主题：只要稍用妇科知识，吕不韦和秦始皇关系就真相大白
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只要稍用妇科知识，吕不韦和秦始皇关系就真相大白
文章提交者：arcflash
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一、《史记》的矛盾按司马迁所著“”中“吕不韦列传”所记载，为吕不韦所生。"......吕不韦取诸姬绝好善舞者与居，知有身。子楚从不韦饮，见而说之，因起为寿，请之。吕不韦怒，念业已破家为子楚，欲以钓奇，乃遂献其姬。姬自匿有身，至大期时，生子政。子楚遂立姬为夫人。秦昭王五十年，使王?围邯郸，急，赵欲杀子楚。子楚与吕不韦谋，行金六百斤予守者吏，得脱，亡赴秦军，遂以得归。赵欲杀子楚妻子，子楚夫人赵豪家女也，得匿，以故母子竟得活。秦昭王五十六年，薨，太子安国君立为王，华阳夫人为王后，子楚为太子。赵亦奉子楚夫人及子政归秦。秦王立一年，薨，谥为孝文王。太子子楚代立，是为庄襄王。庄襄王所母华阳后为华阳太后，真母夏姬尊以为夏太后。庄襄王元年，以吕不韦为丞相，封为文信侯，食河南雒阳十万户。庄襄王即位三年，薨，太子政立为王，尊吕不韦为相国，号称“仲父”。秦王年少，太后时时窃私通吕不韦。......"载录于正史的《史记》之《吕不韦列传》。但是查秦始皇本纪，见：“秦始皇帝者，秦庄襄王子也。庄襄王为秦质子於赵，见吕不韦姬，悦而取之，生始皇。以四十八年正月生於邯郸。及生，名为政，姓赵氏。年十三岁，庄襄王死，政代立为。”载录于史记卷六·秦始皇本纪第六第一则材料说吕不韦把赵姬献给了异人，但是赵姬是怀有身孕的。“姬自匿有身，至大期时，生子政。”很明显，秦始皇为吕不韦所生。第二则材料则告诉我们，秦始皇是的儿子。“姓”，这个说明秦始皇的确是秦朝的正统。到底怎么看待这个矛盾呢？二、分析论证正方的论据有以下几点：1，有可靠的史料记载，《史记》明载"......吕不韦取邯郸诸姬绝好善舞者与居，知有身。子楚从不韦饮，见而说之，因起为寿，请之。吕不韦怒，念业已破家为子楚，欲以钓奇，乃遂献其姬。姬自匿有身，至大期时，生子政。2，在邯郸献姬的过程中，吕不韦按照自己的意愿进行了一步步的政治投机。所以这是很可能发生的吕不韦是魏国人，在男女方面比较开化；在当时的历史背景下，吕不韦为达到自己的政治目的，把赵姬送给异人也很正常。3，吕不韦怒是假发怒，是装的，目的是掩盖自己政治投资的野心反方的论据有以下几点：1，能歌善舞，在邯郸献姬的过程中，很明显她不可能就有怀孕，否则跳舞是会有危险的。只有一个可能，那就是早期怀孕。2，既然是早期怀孕，你吕不韦怎么知道赵姬肚子里面一定是男孩子呢？现在的医学水平，早期怀孕，B超都检查不出婴儿的性别，古人怎么又知道呢？3，政治投资的风险太大，事情一旦泄露，将是杀身之祸。况且在不知道性别的前提下去投资，结果很可能是一无所获，还要遭罪。比是。4，注意这句：至大期时，生子政。什么是大期？古人注解《史记》，说大期有两种意思：一是指10个月。一个周期，一个期限，古人说十月怀胎，十月就是一个周期。二是指12个月现在我们先说10个月的解释：按照正方的观点，赵姬在吕不韦那里已经怀孕，然后又在异人那里10个月后怀孕生下孩子请问这可能吗？妇产科的医生都要笑话：过期妊娠了都！！！一般医学上把从妇女最后一次月经的时间算做怀孕的开始时间，怎么算预产期呢？就是在怀孕的开始时间加9个月多7天。比如2月10号是最后一次月经，那么理论上的产期是2+9=11月10日。再加上7天，就是11月17号。过期妊娠是什么呢妊娠达到或超过42周，称为过期妊娠。其发生率约占妊娠总数的5～12%。过期妊娠的胎儿围产病率和死亡率增高，并随妊娠延长而加剧，妊娠43周时围产儿死亡率为正常3倍。44周时为正常5倍。初产妇过期妊娠胎儿较经产妇者危险性增加。过期妊娠的小孩，大都是弱智。过期妊娠对胎儿和母亲的危害：1、胎儿窘迫2、羊水量减少3、分娩困难及损伤。婴儿的胎盘会衰老，输送氧气不足造成死亡请问秦始皇是弱智吗，明显不是！他精力过热闹，白天断狱，晚上看书！所以，赵姬绝对没有在吕不韦那里已经怀孕！5，赵姬怀孕没有旁证，记载秦始皇的身世的书有《战国策》，《史记》，《》，《潜夫论》。都没有提到怀孕的事情只有孤证《》以及《史记》的《吕不韦列传》，后来的野史以及《汉书》《》是根据这两部书延续下此说。三、结论赵姬在嫁给异人前没有怀孕。之所以有这个传言，传言了几千年，主要是吕不韦以及后来吕不韦的门人，六国的一些别有用心的人以讹传讹的。他们的目的，我想，吕不韦以及后来吕不韦的门人是想通过这个故事来提升自己的地位，自己的老大是秦始皇的爸爸，那多牛B啊，而六国的一些别有用心的人痛恨自己的国家被秦国消灭，为了泄愤，就说在前，六国就把秦给灭了，你秦始皇都不是秦朝的种，呵呵。这个特别能泄愤。
延伸阅读：
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-历史是一块面团，可捏可揉；
-历史是一件旧衣服，可补可缝；
-历史是一架望远镜，倒看近，正看远；
-历史最终是时间豪宅的一件小摆设。
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秦始皇当然是异人的儿子
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但我们还必须抱着求真的态度来研究历史，看待历史，尽可能地还历史以真相，还中国文化以真相！王老师这种做学问的态度值得我们学习
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楼主赶快注明是再创作，然后就可以当作原创了。
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这是王立群先生给大家解释的嘛
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没啥新意。
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异人懂妇科知识吗？
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我也认为秦始皇是公子异人的儿子，估计是六国被灭了，来诋毁秦始皇的．哪有能怀１２个月才生小孩的．并且子楚不可能笨到是不是自己的儿子都不知道．并且正史对这一点线索都没有．野史又怎么对几百甚至千年前的事那么清楚．连吕不韦什么时候把赵姬干怀孕了都知道？
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唉，死无对证！
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嗯，如果能找到吕不韦和秦始皇的DNA样本来分析一下就好了。
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质疑秦始皇乃吕不韦之子说引子：对于秦始皇的身世之迷，一直有两种不同的观点：一种认为是子楚（秦国国君）之子，一种认为是吕不韦之子。但支持后者的要更多些，这大概是因为《史记》记载嬴政乃吕不韦之子，民间也这么传，现在的电视剧和电影也这么演，所以大家似乎都接受了这样一个并不确定的事实。但这真是历史的真相吗？本人甚为怀疑，遂作此文以表一家之见。一.政乃吕氏之子一说的根源据《史记》记载，吕不韦是阳翟（今河南濮阳）的商人，他往来各地，以低价买进，高价卖出，所以积累起千金的家产。到战国末年，他已是闻名诸国的大商人。那时候商人地位不高，不像现在的商界名流可以挂上政协、人大等帽子。吕不韦不甘心，想在政治上积极上进。机会来了，吕不韦到邯郸去做生意，见到子楚。秦昭王四十年（前267），太子去世了。到了昭王四十二年， 把他的第二个儿子安国君立为太子。而安国君有二十多个儿子。安国君有个非常宠爱的妃子，立她正夫人，称之为华阳夫人。华阳夫人没有儿子。安国君有个排行居中的儿子名叫子楚，子楚的母亲叫夏姬，不受宠爱。子楚作为秦国的人质被派到赵国。秦国多次攻打赵国，赵国对子楚也不以礼相待。子楚是秦王庶出的孙子，在赵国当人质，他乘的车马和日常的财用都不富足，生活困窘，很不得意。吕不韦以商人的敏锐眼光看中了子楚。他首先考虑的是投资、回报、风险的辨证关系，在没有把握的时候，就去问老父亲：“耕田之利几倍？”父亲告诉他：“十倍。”吕不韦又问：“贩卖珠宝玉之利几倍？”父亲回答说：“百倍。”吕不韦再问：“若扶立一人为王，掌握山河，其利几倍？”父亲笑着说：“安得王而立之?其利千万倍，不可计也。吕不韦果然是干大事的人，听完了父亲的话后，决定进行政治风险投资。在吕不韦看来，子楚是只具有巨大增值潜力的绩优股，于是想方设法接近并讨好他，最终两人达成了默契。子楚在秦安国君的二十多个孩子中，排行第十八，母亲夏姬又早逝，在家族里没有什么地位，小小的年纪便被打发到了赵国作人质，赵国对他也十分怠慢。吕不韦先馈赠给子楚五百金，将他“包装”起来，让他广交天下宾客，以抬高其身价，提高受尊重指数。同时，吕不韦又携带了许多奇珍异宝，来到秦国的都城咸阳，一边把子楚包装成一个贤人，一边替子楚开展公关活动。在纵观时局后，吕不韦知道当时的秦太子安国君即将成为秦国的最高掌权者，而最受安国君宠爱的是妃子华阳夫人，于是，吕不韦设谋认识了华阳夫人的弟弟阳泉君见到了华阳夫人，这个华阳夫人没有孩子，吕不韦对她说，没有儿子的宠妃，其地位是保不住的。在吕不韦的重金诱惑与心理恐吓之下，华阳夫人果然听从吕不韦的计谋，将子楚收为自己的儿子，并为子楚争取到皇太子的身份，之后，国事生变，秦昭王去世，安国君继位，史称孝文王，孝文王很不幸，当了三天的王就去世了，上天太给吕不韦机会了，子楚堂而皇之地登上王位。史称秦庄襄王，他是秦始皇的父亲。子楚曾在当初跟吕不韦说：“如果实现了您的计划，让我当了秦王。我愿意分秦国的土地和您共享。”子楚是个老实人，很信守承诺，回秦国继位当了秦王后，立嬴政为太子，吕不韦被封为丞相。不料子楚仅在位三年就死掉了，于是他的儿子嬴政就顺理成章地继承了王位，吕不韦让嬴政喊自己为“仲父”，自己则掌管全国政事，成为一人之下、万人之上、权倾朝野、一手遮天的大人物。 《史记》中还说：吕不韦选取了一姿色非常漂亮而又善于跳舞的邯郸女子一起同居，知道她怀了孕。子楚有一次和吕不韦一起饮酒，看到此女后非常喜欢，就站起身来向吕不韦祝酒，请求把此女赐给他。吕不韦很生气，但转念一想，已经为子楚破费了大量家产，为的借以钓取奇货，于是就献出了这个女子。此女隐瞒了自己怀孕在身，到十二个月之后，生下儿子名政。子楚就立此姬为夫人。于是，吕不韦成功的把情人推成了太后，把儿子推成了秦王，即嬴政。自司马迁在《史记》中这么记载后，以后历代历朝都大致如此记载，如班固就说：“周历已移，仁不代母。秦直其位，吕政残虐。”宋人胡宏的《皇王大纪》称“吕政穷欲极凶”；朱熹的《四书或问》称：“史谓元帝牛姓，犹吕政之绍嬴统也。”王应麟《通鉴答问》称“至吕政而法令益苛，诗书尽废”；元陈栎的《历代通略》称：“人见秦灭于二世子婴耳，岂知嬴氏之秦已灭于吕政之继也哉”；元胡一桂《史纂古今通要》称：“吕政嗣位，犹冐嬴秦之姓”； 明凌迪知《氏族博考》称：“况吕政受命，寄身不常”；明王立道《具茨集》称：“吕政纵并吞之谋”；清秦蕙田《五礼通考》称：司马迁作《封禅书》“意在广陈淫祀以彰武帝之失，而于三代常礼幸存一线于吕政者，反从其畧”。二.政实姓吕不足信对于上面的说法，明代已经有学者指出是战国时期的“好事者”的捏造。清代的梁玉绳《史记志疑》据司马迁说赵姬“至大期时”，生下了儿子政，认为本来已经排除了嫌疑，澄清了疑点，人们实在不应当误读《史记》。究竟什么是“大期”呢?这里所说的“大期”，期，古音为ji，即一周年。就是说子楚娶了赵姬一年后，赵姬才生嬴政。十月怀胎，一朝分娩，这样的话，嬴政是子楚所生，还有什么问题。郭沫若的《十批判书》中有一篇是《吕不韦与秦王政的批判》，其中对于赵姬身归异人时已经有孕的说法提出质疑。郭沫若是从三个方面质疑的。第一，孤证，仅见《史记》而为《战国策》等所不载，没有其他旁证。第二，和春申君与女环的故事，如像一个刻版印出的文章，情节大类小说。第三，《史记》的本文即互相矛盾而无法说通。春申君与女环的故事，见于《史记·春申君列传》和《战国策·楚策四》。楚考烈王没有儿子，当政贵族首领春申君非常着急，到处访求宜于生养的妇人。然而已经进献多人，还是没有一个人怀孕。春申君门下舍人李园有一位漂亮的妹妹李环。李园想把李环献给楚王，又担心楚王不能让她怀孕，终将失宠。他设法让李环和春申君相见。李环于是得到春申君爱幸。得知李环有了身孕之后，兄妹商议，说服春申君将李环进献楚王。春申君本来就担心楚王无子，死后可能传位于弟，自己的地位将会动摇，于是欣然赞同。李环得幸于楚考烈王，终于生子之后，子立为太子，李环立为王后。楚王宠信李园，李园得以执掌国中大政。他担心春申君会泄漏秘密，私下养刺客，想杀春申君灭口。楚考烈王去世后，太子即位，是为楚幽王。春申君身为新王之父，却没有得到实际的利益，最终还是被李园设计刺死，他的全家也惨遭杀害。郭沫若认为，吕不韦的故事其实来自春申君的故事。郭沫若还提出了一种推测，他认为关于秦始皇血统的传言，是“西汉初年吕后称制的时候，吕氏之族如吕产吕禄辈仿照春申君与女环的故事编造的”，“吕后父吕公可能是吕不韦的族人。即使毫无族姓关系，吕后党人为使其称制临朝合理化，亦宜任吕不韦为其族祖，秦始皇为自族父，这样便可对刘氏党人说：天下本是我吕家的天下，你刘家还是从我吕家夺去的。”郭沫若说：“我这自然也只是一种揣测，尚无直接证据，但是至少我们可以断言：秦始皇是吕不韦儿子的话，确实是莫须有的事。”关于秦始皇神秘身世的流言之所以产生和所以流传，本人也有几点看法：一是为了汉朝的政治需要，认定吕不韦和秦始皇有父子关系的说法，这样可以说明秦始皇不是秦王室的嫡传，汉朝为了证明推翻秦朝是正确地，一直在丑化秦朝，他们的逻辑是，秦王内宫如此污秽，如何治理好一个国家，因此秦亡甚速是很自然的。二是这样说也是为了是解秦灭六国之恨。“六国”之人吕不韦不动一兵一卒，运用计谋，将自己的儿子推上秦国的王位，夺其江山，因此，灭国之愤就可消除。这是精神胜利法重要的应用之一。当然，如郭老所说，我的观点自然也只是一家之言，猜测推理而已，但历史毕竟是历史，是讲究证据的。但因为古代文献记载的缺陷以及考古文物的不全面等等原因，我们今天想彻底解开这个千古之迷，已经显得力不从心了。但我们还必须抱着求真的态度来研究历史，看待历史，尽可能地还历史以真相，还中国文化以真相！
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看百家讲坛了吧！！！
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这个问题没必要争.从现代科学里的血型以及现在的DNA学说大家才敢最肯定的说谁与谁有父子关系.可是这些技术出现之前的判断都是不准的.异人当时是人质,赵姬是舞女，吕不韦是少有的精明商人，再加上吕不韦的大嘴说上几句话，真是写大戏的好素材．就赵姬这个人前前后后做的事，要是有人说秦始皇是赵姬与吹鼓手生的也会有人信．
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王立群说吕不韦不是赢政的父亲
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&以下是引用fling_wolf
在第3楼的发言：赵姬在嫁给异人前没有怀孕。之所以有这个传言，传言了几千年，主要是吕不韦以及后来吕不韦的门人，六国的一些别有用心的人以讹传讹的。他们的目的，我想，吕不韦以及后来吕不韦的门人是想通过这个故事来提升自己的地位，自己的老大是秦始皇的爸爸，那多牛B啊，而六国的一些别有用心的人痛恨自己的国家被秦国消灭，为了泄愤，就说在秦灭六国前，六国就把秦给灭了，你秦始皇都不是秦朝的种，呵呵。这个特别能泄愤。
楼主白痴啊!造谣当秦始皇的老爸,让秦始皇知道的话,吕不韦的脑袋恐怕早就落地了同意你对楼主的评价，加十分！整篇文章自说自话，都懒得一辨！
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呵呵,LZ是妇科医生,精于此道.
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别拿百家讲坛的垃圾文章来骗分
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楼主吕不韦是卫国人不是魏国!
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秦始皇的爹没有意见，有意见的确实后人！！
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楼主脑子清楚，说吕某是皇帝老爸的人，是在汉朝说的，又没有在秦朝说，那时吕后者需要这个传言证明自己家事高贵。造谣者不但没有危险而且有重赏。
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历史经过挖掘，慢慢接近真相
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&以下是引用fling_wolf
在第3楼的发言：赵姬在嫁给异人前没有怀孕。之所以有这个传言，传言了几千年，主要是吕不韦以及后来吕不韦的门人，六国的一些别有用心的人以讹传讹的。他们的目的，我想，吕不韦以及后来吕不韦的门人是想通过这个故事来提升自己的地位，自己的老大是秦始皇的爸爸，那多牛B啊，而六国的一些别有用心的人痛恨自己的国家被秦国消灭，为了泄愤，就说在秦灭六国前，六国就把秦给灭了，你秦始皇都不是秦朝的种，呵呵。这个特别能泄愤。
楼主白痴啊!造谣当秦始皇的老爸,让秦始皇知道的话,吕不韦的脑袋恐怕早就落地了幼年秦始皇秦国权力在谁手中，在相父手中，所以没有调查就没有发言权arcflash，你简直就是人才
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是不是寻秦记看多了……
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看人家的话，自己再说出来。
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历史有证明他们的关系，不必过多的猜测。
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百家讲坛王立群读史记。
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楼主《百家讲坛》看的吧，王立群教授已经讲过。
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不错不错，真的不错！！！
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摘自王立群秦始皇之谜第八集，昨天看了5遍了，都能背下来了
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是项少龙安排的
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中国古代史书的日期错误多的不得了，不信看看资治通鉴就知道了。争个什么劲？
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强烈版主处罚这种抄袭贴，否则别人王立群要告铁血啊！
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秦灭六国前，六国就把秦给灭了，你秦始皇都不是秦朝的种，呵呵。这个特别能泄愤。哈哈，这个够Q了
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王立群前两天说的，楼主这么快就搬过来了
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吕不韦是魏国人?写这文章的人喝大了!赢(赵)政是公元前259年正月生的 故曰:政!(就是正月生的娃的意思) 按司马迁记载:赵姬怀胎十二月才产子，生下了政，实则为吕不韦与赵姬的私生子!是讲不通的!
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我觉得秦始皇是秦国的血缘，庄襄王不可能那么笨，况且《史记》明写着异人和赵姬婚后十月才生下始皇。。。。
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怎抄袭二字了得
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无非是儒家的同志们后来栽赃泄愤而以
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赵姬在嫁给异人前没有怀孕。之所以有这个传言，传言了几千年，主要是吕不韦以及后来吕不韦的门人，六国的一些别有用心的人以讹传讹的。他们的目的，我想，吕不韦以及后来吕不韦的门人是想通过这个故事来提升自己的地位，自己的老大是秦始皇的爸爸，那多牛B啊，而六国的一些别有用心的人痛恨自己的国家被秦国消灭，为了泄愤，就说在秦灭六国前，六国就把秦给灭了，你秦始皇都不是秦朝的种，呵呵。这个特别能泄愤。楼主白痴啊!造谣当秦始皇的老爸,让秦始皇知道的话,吕不韦的脑袋恐怕早就落地了
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加点边料 出本书。销量不错。
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&对只要稍用妇科知识，吕不韦和秦始皇关系就真相大白回复
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