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【第一场】“与财富对话 与大师对话”论坛
2007年 11月 23日 15:11 深圳新闻网
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深圳新闻网讯(记者 王佳 张玲)未来一年中国股市还能牛气冲天么?人民币升值背景下如何决定自己的投资方向?买股票是看基本面还是走技术路线?由国信证券与深圳书城中心城联合举办 的“投资者教育月”大型公益活动11月25日首度开讲,邀请了银信宝投资发展有限公司董事长安妮女士、深圳市瑞象投资管理公司董事长陈军先生、国信证券总裁助理、综合研究所总经理何诚颖先生以及国信证券批发与零售行业首席分析师胡鸿轲先生为投资者答疑解惑。
上个世纪90年代就进入股市搏杀的安妮记得,当时中国股市只有1万名股民,现在18年过去了,股民数目已超过1亿。18年来中国股民可谓“伤痕累累”,中国用18年的时间走过了西方三百年的股市发展里程,造就了中国股民成为早熟的股民。安妮认为只有久经沙场才能培育成熟的战士。然而,在股市中的投资哲学,应该建立在中国的本土经济上。安妮将自己多年来的投资经验,借用中国的古人的智慧总结出投资四大要义,她更推崇东方的投资哲学***荣、发展和不战而胜的理念。安妮建议股民拥抱年轻的、有发展潜力的股票,并且顺势而为而不是为所欲为。安妮的观点是,投资是一场马拉松,也是接力赛,善于总结的、谦虚的人才能取得最后的胜利。
陈军、何诚颖以及胡鸿轲三人分别从如何选股、以及未来一年中国股市走势预测、如何投资零售行业方面给出了自己的建议(详见全文实录)。
投资者教育月第一讲即吸引了人数众多的市民
为期一个月的“投资者教育”活动除了每周在中心书城内举办一场90分钟左右的现场活动和投资者教育展外,主办方还将同时派出员工,走进深圳主要社区进行为期两个月左右的投资者教育宣传活动,并向深圳市民发放投资者交易相关宣传资料。
“投资者教育月”的所有活动免费向市民开放,想要参加中心书城举办的现场活动的市民,可在活动开始前到现场索取“证券知识答卷”,凭答卷入场,还可参加抽奖活动,赢取最高488元的购书卡。
此外,本次投资者教育月的六场活动均会在深圳新闻网的进行视频录播,欢迎市民点击在线收看。
(全文实录如下):
“与财富对话、与大师对话”论坛
时间: 15:30-17:30
地点:深圳书城中心城北区大台阶
实录内容:
金融学博士、银信宝投资发展有限公司董事长安妮女士;深圳市瑞象投资管理公司董事长、经济学博士陈军先生;国信证券总裁助理、综合研究所总经理、经济学博士何诚颖先生;国信证券批发与零售行业首席分析师胡鸿轲先生。
主持人(罗晓芳):各位朋友、各位嘉宾,女士们、先生们,老年朋友们、少年儿童朋友们,你们大家好!
今天是一个特殊的日子,因为今天是周末,我想很多的朋友都是牺牲自己的休息时间来到这里,今天国信证券论坛的主题是“与财富对话,与大师对话”。
我一直以为追求财富的过程实际上也是人的一种生活的方式和选择,不是吗?在这条路上我们需要跟朋友沟通,需要向大师学习。也许有人说,股市实际上只有输家和赢家,也许有行家但是永远不会有专家。但是我们相信这里面一定会有我们的老师,因为三人行必有我师。今天到场有很多重量级的嘉宾,都是在证券界非常有知名度,非常有经验的可以称之为我们老师的朋友们。
首先我要介绍一下我们今天到场的几位嘉宾:首先是国信证券领导,非常感谢这次国信证券给了这次机会,这个月是“投资者教育月”,国信证券在资本市场也非常有名气,我先介绍一下国信证券的一些情况。
国信证券是全国仅有的两家双AA级的证券之一,大家知不知道我们国家现在有两家双AA级,一家是中金公司,一家是国信证券,也是行业内评级最高的券商。2006年国信的六项主要财富指标排在行业的前五名,比如营业收入、利润总额、人均利润、净利润、净资产、净资本等等,在行业是绝无仅有也是一名列前茅的。我们今天介绍一下红岭中路营业部,红岭中路的营业部是股市的见证者,也是股民心中的投资圣地,红岭中路营业部是证券市场藏龙卧虎的地方,很多的机构、主力都在红岭中路营业部,有很多朋友不住在红岭这边,但也会非常关注那里,因此那儿的人气特别旺。
我们知道从1989年到2006年国信证券红岭中路营业部获得深交所成交量冠军,多年来稳居神户总额、人均利润的第一名。可以说国信证券是突出一个高端的服务,增值的服务,有这么一个优势。
我们介绍一下国信证券的领导,刘永红国信证券红岭中路营业部总经理;我们活动的协办方是深圳市中心书城,深圳书城总经理王芳女士;现场组织的非常好,场面很宏大但是非常有秩序。我们今天邀请的嘉宾安妮女士,安妮女士是金融学博士,银信宝投资发展有限公司董事长,安妮女士也是中国证券投资市场非常受欢迎的市场分析家和投资家,我记得以前我在深圳电视台的时候,我会经常请安妮女士上我们的节目,她一来我们的节目,我们的收视率会节节攀升,她非常注重实战的经验,而且她的谈吐通俗易懂,深入浅出,说话基本上不是喜欢留余地,把自己的观点表达清晰明白,非常受观众的喜爱。
下一位嘉宾是深圳市瑞象投资管理公司董事长、经济学博士陈军先生,陈军先生也是资本界的老朋友了,年的时候,陈军在安信投资公司期货部的总裁,然后在麻省理工留学他对我们中国投资和海外的投资都非常有经验,在理论和实验上都很有见识。
何诚颖先生国信证券总裁助理、综合研究所总经理、经济学博士,在座可能很多有国信的客户,国信证券非常值得看,不仅在市场上非常有号召力,而且他们确实出了很多的分析师,投资还是要看看经典的研究报告。
行业分析师,国信证券批发与零售行业首席分析师胡鸿轲先生,胡先生获得新财富杂志评比的“2006年最佳分析师的第一名”和“2007年最佳分析师的第二名”。稍候他们会有非常精彩的演讲,今天我们的活动除了听演讲外,我们会留出互动的时间,您有什么问题可以现场提出来,我们相信会找到满意的答复。
我们在活动过程中还会有抽奖,如果今天想试试运气的朋友不妨参加我们的活动,把你们的抽奖票投到信箱里,不要忘了,今天的奖品非常丰厚,而且今天是现场开奖。
我们再介绍一下我们今天活动的主题是“树立正确的投资理念,实现财富的增值”。
首先有请安妮女士上台讲她的安妮投资哲学。有请。
安妮 金融学博士、银信宝投资发展有限公司董事长
安妮:各位下午好!今天非常高兴来到深圳书城中心和各位投资者见面,可以说我好久没有在公开场合露面了,很多人知道我从2001年我就淡出这个市场,进入房地产市场和法人股拍卖市场,以后又进入PE上市公司的股权投资,一直到2005年7月份我才回到阔别已久的深圳股市,那时候是大家备受煎熬的时候。回想那个时候和今天我们有很多的感慨,确实市场越来越壮大,股指也获得400-500的收益,但很多股民跟我说他们赔了,根据报纸上的报道,67%的投资者亏损了。这个数字使我很震惊,也使我觉得这个市场需要投资者理性地进入和理性地对待资产和财富的时候。
今天我到这儿来也是和大家一起交流、分享我的投资哲学。我自己是1991年进入中国股市,那个时候中国的投资者不到一万名,现在已经超过一亿人,在差不多十八年的时间里,指数涨得并不多,但投资者的人数有了非常长足的进步,现在一亿人相对于以前的一万人,可以说是一万倍的增长。但是我们有没有想到指数以后也会有很大的增长呢?这一点大家也许是非常迷茫的。今天的会议上也请来很多同行和重量级的分析家,我相信他们会给出比我更好的***,在前面讲一下我们的投资哲学。
其实投资理念是我们在十年前就在《深圳证券时报》提出来了,但是我们后来就把它深化了,变成了一个投资理念。区别于当时的投资信念,所谓理念是西方色彩的东西,投资信念是东方色彩的东西,这里面有很大的区别。但由于我们长期坚守这一理念,至今没变,并且被时间证明是有效的。安妮投资基金自成立以来我们获得300倍的收益,这十一年的复合增长率达到68%。
但是投资哲学和投资理念还是有区别,投资哲学更加讲究人与自然的关系,在自然中寻找关联,以广泛的经验、智慧为依据,研究市场与人性,所以它是以“大道”、“大德”为伦理基础。
投资理念由于产生于西方,以西方的工业革命为基础,以单纯的行为解释投资之道,在投资领域中打转,它是以数据模型、数据为分析依据,以充分竞争为伦理基础。我们知道这个充分竞争也是西方工业革命的一个产物。
在有证券市场以来的三百年,从荷兰人、英国人到欧洲到美国确实产生了一批投资精英,固然是英雄造时势,但我们相信是市场造就了大批英雄。
如果没有三百年来西方工业革命和资本主义的发展,就没有这么多投资精英,他们的理论也无从谈起,所以无论是艾略特波浪理论、江恩理论、格兰罕姆直至登峰造极的巴菲特,都是建立在经济繁荣、资本市场发达的基础之上,我们的投资哲学应建立在我们的本土经济之上。
二十一世纪是东方的世纪,中国正在崛起,股票市场到现在仅有18年的历史,但是我们已经走过西方百年的沧桑。
我们的股民现在伤痕累累,因为你们经受不光是18年牛市、熊市,而且浓缩人家300年的历史和心路历程。中国的股民付出了沉痛的代价,当然也会变得更加成熟,可以说我们是早熟的,是不是?基于中国革命和中国文化的身后背景,新的投资哲学应运而生。所以一般人认为犹太人是理财高手,但现在中国人也要进入这一舞台,虽然中国在国际上一些投资,但是只有久经沙场采用培育合格的战士,大家在市场上的后或要付出代价,我们的成熟也是由于久经沙场。
我们可以想一下,我1990年来深圳的时候,一直到1991年来深圳的时候有很多百万富翁,在座各位我不知道还有没有的投资者,在场的话可以举一下手,跟我们分享一下投资理念。在市场上即使是胜者之王,你没有死你没有倒下就可以战胜市场,我们现在就说我们投资哲学的第一要义,我们把哲学理解为资本市场的生存法则,它和信念和理念不一样,信念和理念提升到理性的东西,但是这是我们必须生存要义。第一、保存本金,第二才是赚钱,这和巴菲特是相同的。不同的是,西方投资哲学讲究博弈、对抗和争斗,他们说股市就是战场,所谓人生就是在拼搏。我们认为不是这样,这样会耗费健康,我们东方投资哲学讲究共融、发展、不战而胜。《孙子兵法》中的最高境界是不战而胜。
老子说过“物壮则老,物幼则长””也就是说太大的东西,太茂盛的时候也是在走向衰退走下坡路,的时候,相反小树苗更有生命力,这揭示了财富积聚的原理,我们必须珍藏那些有效的,有发展潜力的,而不是去拥有那些外强中干,看似强大实则已走向老化的东西。比如1996年4元买长虹是对的,1997年40多元买长虹是错误的。
第三要义,上善若水,顺势而为,这里我们强调水,国外的技术投资太大,如艾略特、如江恩,最后都膜拜老子。以《道德经》为“投资圣经”,并非偶然。人算不如天算“人法地,法天,天法道,道法自然”,这儿的“法”就是模仿皈依,在股市和在其他领域中一样,最终胜出的人是顺应自己的人,而不是为所欲为,希望驾驭的人。
第四要义,“洼地聚水,平地溢水”。
在投资市场上我们讲究前辈处下,讲究内敛不事张扬,这样才能聚水蓄从而达到蓄财和“聚才”人财两得,如果一马平川,难成大江,有了水也会溢到其他地下的地方,投资是一场一接力赛,也是一场马拉松,谦虚的人,善于批评自己的人才会善于思考也是最有力量的人。
我们说了四个要义也是非常简单的,我们对于股市也就不怎么在意了,中国股市十八年来有很多因为损失退出市场,有很多人太在乎这个市场损失了自己的健康和事业。
第一、我们有了护身的法宝。我们第一要保住本金,其次才是挣钱。
第二、我们有了选股的原则,拥抱年轻和希望的股票,选择股票的时候要选择年轻和有希望的股票。
第三、我们有了对付波动的武器,“顺势而为”。
第四、我们有了做合格投资者的品德,这就是我们的道德永远做市场学,不靠做庄,跟庄赚钱,而靠上市公司本身的盈利积累财富。这一点也是我们和别人不一样的地方,来到中国股市十八年,我看到很多专家,也有很4多人想和我一起做庄,我总是拒绝他们,为什么?你到底是靠散户的钱盈利还是靠上市公司本身的盈利来积累财富呢?这是两个不同的思路,因为你要靠散户的钱积累财富,最终你在道德上是不能持久的,你的良心是不安的。另外这种盈利模式总有一天也会被散户识破,你不要以为自己总是最聪明的,在这个市场没有最聪明的人,有最谦虚的人。但是你靠上市公司积累财富,你就可以日久景长的赚钱,这一点我们和巴菲特也是相同的。
以上四条第一、二条国外都有,唯有“顺势而为”、“大道大德”国外没有,所以才被江恩、墨菲等奉为“投资圭泉”,这也是中国哲学的精髓,真正达到“天人合一”、“物我两忘”。总之,使用西方的内在价值论结合东方的顺应自然自己,才能获得更好的投资收益。
这儿我们就注意到,其实选股的时候,西方内在的价格,量化分析,它的定性分析都是很不错的,但是在趋势方面,我们可以结合东方的顺应自然,上善若水才能获得最好的收益。
老子说过“宇宙就像一个大风箱是一呼一吸,一张一驰的。用来比喻股市我觉得也十分到家,“张”的时候是培朋友是牛市;“驰”的时候是压缩,是熊市,这符合大自己的规律,所以“股市”也是“道法自己”,我们要懂得这里的规律,压得越紧弹得越高,弹得越高跌得越低,股市和牛市熊市与人生的高潮低潮一样没什么可怕,涨要抗得住,跌要挺得住,不过是一个过程可以。
过程是需要参与的,如果你不参与连这个过程也没有,那你的生命就太苍白了。
老子还说过“钢牙易折,柔舌长存”。也就是说人老了牙齿全会脱落,但舌头永远灵活,能说话能品尝百味。最终活下来的人是能保护自己的人。在证券市场不看你一时多么风光,是看您有没有长久的生命力,这对那些喜欢做庄和跟庄的人最好的警示。
总结东方投资哲学的特点“阴柔”不妨把西方投资学概括“阳刚,以柔克刚”,以和谐替代霸道乃至本世纪的潮流。
有了中国的投资哲学我们才有能力区域犹太人、美国人、英国人、欧洲人抗争。
今后的市场我们的对手不是在座的彼此,在国际市场上,最终有一批尤其是人民币升值到头,中国经济开始衰退的时候,虽然我们这二十多年每年10%左右的增长,但是总是要衰退的,各国资本不会放弃中国这最大的提款机,外国的资本也是会到中国来剪羊毛的。各位身上的羊毛要放好了,到时候我们的政府、我们的人民一定要有还手之力,一定要有应对之策,我们坚信中国的事情还要靠中国人办,因为只有中国人才最了解这块土地的发展的,和民情民风。
我们今天上善若水,顺势而为地这里我举了一些例子,在这儿我们不多久了,1996年来我们提深发展,1998年我们提出(中易股份)。2001年6月份我们退出了股市,2005年6月我们看到市场化减持国有股的解决方案以后,相继成立了三个信托产品,走向阳光私募道路。目前正推出第四只信托产品,“深国投银信宝一号”是与中信银行和国信证券合作。深国投信托、中信银行、国信证券,所以是以诚信为主打。
最后我们讲一下,复利的威力,中国股市有18年,一全球股市有300年,你不要要求赚很多钱,你要把英里持续下去,你会是千万富翁、亿元富翁,如果初期投资200万,每个月的收益率是3%,那么它的年终复和授予里42.57%,预期盈利可以达到85万,我们累计计算,4、5、6,200万投入每个月收益达到6%,年复合收益率达到101%,预期盈利率也可以达到202万,实际上你就可以翻番。有很多投资者说你们赚多少?我说我们第一个信托产品是去年7月底成立,到现在为止是3.3块,我们赚230%,但是这个收益我们并不觉得它特别好,因为不会持续有这么高的收益,我们还是回到踏实的地上来,我们希望每年有20%的投资收益或30%的投资收益(见图)。
(见图)如果初始投资资金200万,每年达到30%的年收益,十年的复合收益率达到12.79倍,预期盈利可以达到2558万,这个数字也足以使你从10年当中从200万达到2000万,达到十倍成为千万富翁。
我们想想中国的股市有18年了,有两位股民是1990年进入股市,这18年你赚了多少钱,1998年进入股市也有十年的历史,你也想一想,你有没有达到2500万?如果没有达到,说明你的投资哲学还应该好好地学一下,同样的道理,如果以此递增,如果每年的投资收益达到40%,200万每个月的3%你可以达到的话,你在十年以后的收益也可以达到5586万,这是一个非常惊人的数字,不光超越了通胀,而且超过平时你打工所赚的钱,也会超过你祖祖辈辈赚下的钱,我们的祖辈都是农民或工人,不可能在十年中攒下五千万。
所以我和大家一起,我觉得我们把投资哲学学好的话,就可以学习到复利的威力,从百万富翁花十年的时间变成千万富翁,花十年的时间变成亿万富翁,到时候就可以和国外的富翁硬拼了。今天我就说到这儿,谢谢。
主持人(罗晓芳):以前我们一直以为证券市场是一个经济问题、是一个数学问题,经过多年的投资以后我们发现它是一个哲学问题,而且这个哲学不仅是西方人总结出的道理,咱们东方人、咱们的老祖宗早就总结了,以后我们在实战中不仅要说艾略特、江恩、巴菲特,我们还要说说我们的空子、老子、孟子、墨子等等。
下面有请陈军先生,他演讲的题目是:“当前中国资本市场面临的投资机遇与投资风险”。说到风险,最近我们发现风险多起来了,从“530”开始后持续了好几次。我们数一数,“530”、“911”,十月份持续的调整,尤其是上周三一下子跌下了200多点,股市既面临机遇又面临风险,我们怎么面临机遇和风险?我们如何尽量回避风险?抓住机遇,我们听听陈军先生的观点。
陈军 深圳市瑞象投资管理公司董事长、经济学博士
陈军:非常感谢国信证券组织这次交流。以大师说来,从我们来说我个人认为,中国资本市场产品的时间还需要20年,这对于大家包括我在内都是一个节点。我们从2008年时间点来看主要的风险,投资机遇我想大家读一些研究高和报纸的信息,我总结有四点:
第一、我一直跟身边的朋友,“深南大道产业带”和“京津产业带”,这是最重要的一个投资机遇,而是整个这一轮的经济周期。为什么说一个是“深南大道产业带”呢?我们觉得深南大道凝聚中国最具创新和最有市场化能力和持续吸引能力的一批中等规模和未来成为世界企业的公司,这里大家可以数一数,包括从万科、盐田港、招商银行、中国平安、金地、华侨城、中兴通讯等等一批在各行业中具有领先地位和非常强大竞争力,持续为股民带来回报的公司。大家可以仔细体会。巴非特说你一辈子熟悉多少个企业可以辅助一生,我相信深南大道可以给大家带来这种投资标的。
第二、京津产业带,实际上他凝聚本轮经济或本轮领导层重视的,我们中资企业,包括已经有成为世界企业的中国移动、中国人寿、中国产险包括中石油。还有天津地区,天津地区的崛起非常像二十年前深圳的崛起和十年前的浦东,我觉得在这一轮经济周期中它会产生非常大的投资机遇。同时明年有一个奥运现象,给大家的机会是非常多的,具体的企业我不分析了。
总体上的原则就是找一些本身核心竞争力非常强、持续经营能力强,同时可以得到一些政策方面惠及的企业。
第二个投资机遇,我认为是股指期货的推出,我不知道有一些投资者有没有关注这个东西,这个东西实际上从国外来看,基本上有一个理论,这里面提到比较例外的是巴菲特、一个是彼德林奇,还有一个一个欧洲的精英,我忘记了他的名字,可能是波顿。有些投资者已经参与投资指数基金,我相信“530”以后按照投资带给你们强大的力量或是简单容易操作的方式。明年股指期货推出,以沪深300更会为人所关注,它所带来的投资,我相信是在座的工薪阶层以及新股民的很好选择。买基金比较简单,不需要太强的研究能力或是操作能力,这里面你们选择的方式有几种:第一、简单地购买指数基金,这也是公募基金提供的便利;第二、提供一种()基金,这是封闭式于一体的基金;第三、风险高一点,比如说你自己组合一个公司,这种组合有几种方式,一种是你比如构建一个非常迷你的组合,比如长证股民或是沪深180、沪深300为核心,组建自己非常熟悉公司的组合,我相信这种基本上可以做到安老师说的长期分享经济增长。现在公募也好、私募也好,长期来看我觉得是比较有效率的一种投资。
第三种,制度创新和人民币加速升值带来的机会,我相信大家实际上已经关注得比较多,包括地产、金融行业、大型国企,从所得税从33降到25这块带来的机会,这块投资风险和机会并存。还包括国企投资这块的机会。
人民币加速升值对中国的影响,体现在产业升级上面。过去十年你们是可以利用中国制造业的十年。可以看到比较活跃的广东和江浙地区,基本上除了航空母舰不能造,其他的都造出来的,可以作到全球行业的前几名。人民币升值立足经济结构调整,未来我们称资源和服务的十年,这个十年我们相信伴随这一轮牛市长期共存,一个是资源,包括房地产,因为它是土地资源、资金,另外就是服务,大家知道得比较多了,零售、金融服务等各方面,包括阿里巴巴、腾讯。这是我今天给大家说的第三个方面的机会。
第四种,目前一些新的,包括港股直通车和B股的投资洼地,我相信在深圳的投资者接触比较多,也值得思考。我相信在座大家,尤其是老股民的投资不妨加入一些,尤其是A股和港股同时上市的公司里,基本上作为公司来说,我们选些优秀的港股公司或B股公司,这种公司回报率会高一些。但我们不认为港股没有风险,大家也看得比较清晰,港股投资机制不一样。而且A股从长期来看,它是作为全球主流的投资市场,它比港股更有吸引力,它的股票池更宽广,选择的行业更为多,港股相比而言有一定的局限性,港股有一个洗牌机制,又有很大的对冲基金在里面,所以波动性相对来说比较大,这点上我们认为投资者可以关注,也可以做一点比例,可以有一点同样的东西。
机会是四方面。我也想提醒大家,从“530”也好或近期温总理在海外讲话开始,A股的调整在过去一个月以来变化很大,这个方面我们也看到一些投资风险,这个风险我想从三个方面来看:
第一、宏观方面的风险,它体现在几个方面:一、企业经济增长盈利增长,大家认为股改效应,年上市公司50-200%的增长。从经济学来说是不可持续的,为什么?因为上市公司包括证券整个规模已经越来越大,前几天海外有一个统计,中国证券市场深圳、上海、港股已经超过日本成为全球第二。我们证券市场增长不代表净利润的增长,一个企业平均的增长超过GDP大概2-3倍是可能的,但超过这个之上是不太可能的,大家要合理地预期,按照11-12%,企业增长不容易超过30%,尤其是年以后。企业净利润下降意味着投资对市盈率对冲的下降。
第二、利率。我们认为目前的利率水平基本上到了中性偏大的水平,如果持续加息,证明我们对整个宏观经济和资本市场的冲击比较大,包括一些资金的逆转和大家心里接受股市的估值。这里大家也要有所准备。
第三、美国次级债的影响,外资大行考虑比较多的是亚洲经济流动中国能不能和国际拖勾,我们认为这种可能性比较小。中国GDP增长中最活跃的是出口,从这块儿来看,美国次级债掩盖经济衰退,对中国影响非常大。如果出口这块直接下降意味着结汇数量下降,意味着流动性资本过剩会有所抑制,不可避免的带来冲击。比较可喜的是,在前天美国的复活节,他们称美国复活节以后的拐点,他们的内需仍然在房价下跌对经济带来的影响,我们认为,一般情况下我们的经济是减缓不是衰退,如果真的出现衰退,大家对A股的投资还是要做审慎。
从微观来看,大家关注比较多,明年创新的东西,比如创业板、港股直通车,我想不可避免对投资对象的多元化和资金的分流,明年A股的供求关系会有很大的转变,甚至宏观流动性有可能在明年出现先期预演的转变。
第三、有一些重大的疑问,一个是奥运,还包括台湾大选,还有股指期货推出的节点,对市场有什么样的冲击呢?现在大家都是未知的,但是在A股略微偏高的情况下,看空的可能会比较小一点。我今天就讲这些。
主持人(罗晓芳):谢谢陈军,基本上把我们的机遇和风险讲了一遍,从深南中路讲到西方国外,非常感谢!接下来我们还是要讲讲目前我们究竟面临什么样的大背景,刚才安妮女士和陈军都谈到过时势造英雄,我们要非常冷静地知道,我们现在处在什么样的宏观经济环境下,我们知道有这个背景再谈投资会显得更加从容和成熟。接下来有请国信证券研究所总经理、国信证券总裁助理何诚颖先生,他的演讲主题是“国家宏观调控、货币紧缩政策对股市的影响”。有请!
何诚颖 国信证券总裁助理、综合研究所总经理、经济学博士
何诚颖:各位朋友下午好!现在做股票投资大家心情都不太好。为什么这样讲呢?我坚定看好中国的股市,我们的牛市还有一年的时间,现在我们的股指到了半山腰,按照我们的预测,我在2006年提出,根据人民币升值的情况2006年上海股指到2100点,它到了,2007年如果人民币升值4%的话,5300点也到了;如果升值5%的话,明年6300点也到了。我们做了明年的预算,按照我们的预测,如果人民币继续升值,明年是10400点。
我告诉大家,我们的心情不高,为什么不高?大家吃惊的是,静态来看60倍是高了,第三季度我们上市公司的利润增长60%左右,如果推过去我们市盈率有40倍左右,我们预计2007年增长35%左右。现在市盈率布告,很多人拿美国、香港来说事,他们要知道,中国的经济增长是美国的3倍,所以按照美国的水平我们的市盈率45倍应该是没问题的。
大家都知道,现在世界两个最大的经济体在博弈,一个是中国、一个是美国。我认为这种情况会长期存在,为什么?这是一种战略性的选择。中国的外汇大概是美元,美国为什么要让美元贬值,实际上就是针对中国,美国人按照我们的预测,今年美元贬值,国家外汇损失700个亿,到2010年,我们的外汇储备2800亿左右,如果按照美元这样贬值下去,估计我们要损失10万亿人民币。怎么办?最后把A股价格提高,高估值不是谁愿意不愿意的事,这是必然的趋势。
我们看好A股市场,但是我要跟大家讲风险,特别是今年以来我们这么多风险。我说明年会到一万点,但是你不一定赚钱,为什么呢?我说我们的市盈率不高,我们很多人经常讲的两个理由,现在我担心它能不能维持?现在我们静态的市盈率不高了,我们的上市公司的(处长)讲:高增长,但是如果要达到世界的平均水平,上市公司必须保证五年在50%的增长,这个是比较困难的。
还有一个担心,现在市场大部分是央企,央企的效益能不能跟得上,国有企业很重要,但是国有企业低效率也是我们担心的,现在几十倍的资产放进去,卖给我们的投资者这是我们所担心的。还有一个问题还没有表现出来,次按的问题对美国可能影响不大,因为美高油价的问题,高油价导致农产品的价格上升,我们判断整个世界,特别是中国进入一个新的估算时期,这是我们所担心的。
全世界这20年,货币发行量是经济增长的3倍,中国的情况也是基本维持的,面对流动性过剩,美国为了维持他的霸主地位,它不但让美元贬值,对中国的威胁不断加大,中国政府处在两难的境界,也带来了很多的问题。我们看好明年股市会过万点。但是我们认为市场必须回避短期的风险,一方面我们要坚定信心看好我们的股市,另一方面我们要规避风险。
台湾的经验值得我们借鉴,台湾1985年开始到1990年然后涨了20倍,所以我们中国股市涨了6倍,我们的空间非常大,台湾的股市发展中间有两次调整,2000多点到3000多点时又有一次调整,1990年到一万点的时候有所调整。台湾的教训值得我们吸取,现在很高兴,我们的工商银行成为世界第一了,中石油成为世界第一了,实际上我要告诉大家一个事实,世界二战以后什么东西都在变?但唯一一个没有变的就是美国的霸主地位没变,我们不要高看我们的市值。台湾一家银行超过美国五家银行市值的总和,(台湾有一家酒店超过泰国的东方酒店,香港的一家酒店是全世界最知名酒店的总和,但是现在来看还是不行,所以我们不要光看我们的市值。所以股市有风险,大家要注意规避风险。谢谢大家。
罗晓芳:何总谈得非常恳切,聚财容易守财难。国信证券红岭中路营业部是国信证券第一营业部,相当于国信证券第一个大儿子,他们非常看重这次活动。除了何所长出席之外,今天还来了一位首席行业分析师,就是我刚才介绍的胡鸿轲,胡鸿轲是新财富评价的“2006年财富分析师”第一名,今年是第二名。今天他谈的主题本来是“估价上涨对股市的影响”,他到了现场说谈“怎么投资零售行业的投资”更有用一些,胡先生非常理解大家的心情,我们用热烈的掌声有请胡先生演讲。
胡鸿轲 国信证券批发与零售行业首席分析师
胡鸿轲:各位来宾大家下午好,今天非常荣幸有机会向大家汇报我的心得,首先澄清一点,我不是什么大师,我也是从学生出来,把自己的研究体会心得跟大家汇报一下。
首先投资者要认清风险,什么是风险?首先我谈一下自己对风险的理解?我认为风险就是你对这个事物的认识不清楚,你不知道这个风险是怎么回,这就是风险。你对这个事物理解得非常清楚的话,这个对你来说不是风险,对于没有理解的人来说是风险。资本市场不赚钱,你需要理解的是别人没有理解的钱。你提前知道了这个事情,你认为是风险,但这个标一定有一个很大的折价,这时候买入反而会盈利。我觉得风险和盈利是辩证的关系,关键你怎么看。
沿着这个投资理念走,你在资本市场上要获得一个投资收益,其实你要把一个股票和投资过程的清理过程,有一个很深刻的理解。我的观念向大家汇报不是说哪一支股票好,我汇报的是我的研究方法。通过这套研究方法自然会得出来你所喜欢的股票。我们先谈美国涨得最厉害的股票,沃尔玛大家都知道,他的公司在中国,也在我们的周围,这么几年涨了950倍,30年投资一万块钱的股票,现在的收益大概是950万,这种股票的特征和本质是什么?你对这些本质认识清楚了,你再找找不仅是零售行业,消费类你都可以找到你所需要的投资标地,并且规避这样的风险。
他具有什么样的特征呢?研究所有公司的增长,我们资本市场股价上涨的基础上是什么你要理解清楚。比如你开了一个饭店,如果这个饭店一直不赚钱,要想再转让是非常难的;如果你开这个饭店生意非常好,你再转让也会有很好的收益。股票和这个饭店业是一样的。
我们刚才说了,股票的基础是你的利润,利润怎么来的呢?很简单,就是收入乘以你的净利润就是净利率。资本市场上标出这样的东西,你分析的话,第一要分析的是收入,第二要分析净利率,对于一个行业而言,你的净利率是难以提高的,如果你的净利率非常高的话,你会遇到非常强的竞争对手。有这样的企业,净利率基本上是保持稳定的,它的资本增长主要是来源于收入的增长。你从长期投资的角度来讲,你要投资像沃尔玛这样的企业,你要投入他的收入,他的收入是持续不断快速增长的公司。
沿着这样的思路我认为零售行业,你如何分析?是自上而下分析。第一、你要分析行业;第二、你要分析公司。行业研究数据来说,我用一句话来形容:“女怕嫁错郎,男怕入错行。”你入的行业如果不是朝阳的行业,你在这个行业非常辛苦,赚钱也不是太多。
第一、你要买朝阳的行业,我把零售行业分成两类:强势行业和弱势行业,强势行业在市场的份额不断提高,弱势行业在市场的份额不断降低。比如中国的零售行业、百货行业就是一个弱势行业,沃尔玛这种大超市就是强势的。我们回顾20年前,家电、杂货基本上都是从百货而来,现在百货中把这个产品剥离,百货是逐渐被其他行业侵蚀的过程。沃尔玛就是蚕食别人的过程。。
第二、你要选一个强势的公司,公司非常重要,他的成长模式是三角形,三角形是什么意思呢?公司非常分散、非常多,公司竞争非常多,最后降到两个公司,比如乳业的蒙牛和伊利还有白酒,后来就是茅台、五粮液。这是三角形的,三角形公司非常多,最后形成一、两个公司,你想想这种公司的成长是不是把别人公司衰败的份额拿到自己的手里,就可以获得超额的增长。还有梯形的公司,比如百货行业,百货行业有一定的集中,集中不是太大,背后是什么?我研究这个行业,三角形公司背后是新的模式替代传统模式的过程,竞争非常激烈。对于百货这种公司,我举一个最简单的例子,比如东北的张作霖和西北的阎锡山,他们谁厉害?他们没有本质上的差异,如果***跟张作霖或阎锡山打,***一定会赢。因为有***背景的公司。第一选好行业,第二选好公司,公司要找三角形,行业要找高增长的,在我这个行业里,我认为符合我研究框架的。我一直推荐苏宁电器,他这个公司成长是一个三角形公司,其他的相对来说比较弱一点,随着消费升级,人们对这种商品的需求,搞连锁的百货、高档的百货还有一个阶段性的进展。
今天讨论不是具体说哪一支股票,对投资而言,你晚上下班没事了可以看看他们的年报,思考他们所在的行业,研究这样一套思路,沿着这样一套方法选股,相信经过这几年的努力,你的投资会获得比较好的收益,沿着这样的思路走,你是知其然而知其所以然,不是别人说这只股好,你就买,你知道他为什么好才买。
主持人(罗晓芳):谢谢胡先生,授人以鱼不如授人以渔,今天胡先生主要讲了怎么投资零售业的框架、方法,我觉得对大家非常有启示,美国有沃尔玛,中国有苏宁,这都是股市中的大牛股。我们会继续关注胡先生推出的分析报告,也会继续关注国信推出的分析结果。稍候我们还有沟通互动的时间,我们现在做第一次抽奖,我们会抽出十位幸运观众,奖品是购书卡,有请抽奖嘉宾国信证券研究所何诚颖先生、胡鸿轲先生。
(第一轮抽奖后,进入市民提问时间)