为什么三国杀伏完缓冲完进游戏后自己弹出来再...

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  1. 伏完使用【杀】指定张角为目标,发动技能【谋溃】,决定是摸一张牌,还是弃置张角一张牌。

  2. 张角使用一张【闪】,对自己发动技能【雷击】,进行判定(可插入结算【鬼道】等)。

  3. 【雷击】结算结束后,技能【谋溃】被触发,若张角仍存活,则张角弃置伏完一张牌。

分析:【谋溃】发动时机是“使用【杀】指定一名角色为目标后”及“此【杀】被【闪】抵消时”。而【雷击】发动时机是“使用或打出一张【闪】时”。可见张角在使用一张【闪】时,立即满足【雷击】发动条件,而此时【杀】还未被【闪】抵消,即【杀】未结算完毕。

类似地,吕布杀张角,张角打出第一张【闪】时就可以发动一次【雷击】,此后才检验此【杀】是否被【闪】抵消。由于吕布拥有锁定技【无双】,所以【杀】未被【闪】抵消,因此张角仍可使用一张【闪】,并再次发动【雷击】。

如果张角因为雷击死亡,那还会继续结算谋溃的第二项效果吗
不会。类似的还有星sp貂蝉的【离魂】,被离魂角色死亡后不需要交还牌;以及陈琳的【笔伐】,若被笔伐角色回合开始时陈琳已死,则该角色只能选择弃置笔伐牌并失去体力。

打出闪后,立即结算谋溃,再结算雷击。但是张角一般不会雷击自己

伏完的技能,如果遮住武将的名字,作为一个三国历史大师的你,你会想到是伏完么?或者,再大大降低一点难度,告诉你这是献帝身旁的一名重要的国丈,你会想 到是伏完么?历史上的伏完,接到伏后的霜夜密诏之后,所做的也只是按下不动。衣袋诏东窗事发之时,伏完已经逝世五年有余。于是,伏完的技能不是没有契合, 而是完全不契合。不过,伏完技能设计的前身实际上为铜雀台中的刺客穆顺,不过因为种种原因,最后穆顺没有成行,而是出现了一个挂着羊头的国丈。

前文的刘协中有所提到,如果要论设计的创新程度即所谓的“胆创”程度,刘协是不如他的两个铜雀台小伙伴的。灵婊开创了对身份牌的控制模式,不过这一触及玩 家信任底线的技能没有能够最终大面推广也是众望所归。这一点也表明,不是所有的胆创技能都是好技能,对于一个需要噱头的商业运营公司这样的东西自然是个好 事,而作为一个但凡有一点良心的游戏的缔造者,自然是不会让这样毁天灭地的东西进入整个游戏体系的。别的不多说,胆创技能的绝对代表同为胆字辈的胆守,就 是在一将的炒作结束后得到一个被推重的命运,虽然这其中对游戏体系的破坏其实要远远小于焚心。

扯远了,再回过头来看穆顺。不同于刘协是对既有元素的一个集大成的利用,或是灵婊的过度胆创,穆顺则是开创了三国杀武将的一个重要流派的一个新的分支。而这,就是新的菜刀流的诞生。

菜 刀流武将,简单而言即为围绕【杀】这一张卡牌发挥技能的武将。其中有【杀】的富余型(曹植,关羽),额外出杀型(太史,张飞),额外目标型(吴懿,程 普),多点伤害型(许褚,曹植),距离优势型(马术系,曹彰),强命型(黄忠,马超),伪强命型(吕布),命中收益型(祝融,徐盛)以及闪避收益型(庞 德,曹真,周仓)。总结大致如此,而一个具有多种菜刀收益的武将,就是一个合格的菜刀,而如果只有一个且没有其他添头技。。那么这个武将就自求多福吧。

而 穆顺,则为另一类猜得到代表,按照某位大神的命名,将其叫做事先收益。伏完虽然不是第一个开辟这个流派的武将(星云的冲阵在进攻端便是一个强力的事先收 益),但不可谓不是此流派的一个重要代表。在对后来的武将的设计影响上,至少界限关羽以及马超的技能沉默,也是一种另类的且更加灵活的事先收益。

而这样一个事先收益的技能,有多少的强度呢?

曾经在贴吧中看到一贴,里边将伏完作为三国杀最被低估的武将之一。对此十分赞同。伏 完的技能的软肋在于在一个八人局中,距离的重要性。先排除那一堆可以控制距离的武将,伏完作为一个菜刀,其距离十分容易被别人控制。当你的【杀】被闪避 时,敌方很有可能会优先弃置你的距离。而对于一个没有什么摸牌属性的武将,再等到下一个距离时,场上的形式很有可能已经变到你不可控制的地步。

而 设想在一个不太缺距离的位置,伏完还会如此尴尬么?假设伏完的旁边就是一个没有+1马的集火对象,伏完每次杀造成的收益可以大致如下计算:选择摸牌,在没 有关键装备时,被闪避大概是相当于发动了一个不稳定的制衡,没被闪避,1收益;选择弃牌,没被闪避1收益,被闪避时相当于用一张自己的未知牌弃置了对方的 一张由你选择的牌。是不是有些眼熟呢,在选择弃牌时,有可能1收益的一拆,有可能是负收益的一拆,是否很像挑衅呢。当然,谋溃的这部分的灵活度自然比不上 挑衅,不过相应的,还有前一部分的补充。而这,还不包括弃牌后对【杀】的命中率的提升。这样的武将,会太弱么?

而这,也就是伏完在22中其实有一席之地的原因。因为你的身旁常常会有一个没有+1马的集火目标。

不过,此处讨论的武将强度均是基于八人军争的基础,所以伏完或者说穆顺的技能最多能够让其达到一个略高于5分武将的强度,即为一个在特定条件有优秀发挥的合格武将。

董承何许人也?献帝爱妃董贵人之父,也是一名国丈。献帝密诏董承反曹,事败,董承被杀,孕中的董贵人亦被绞杀。这也是刘协技能密诏的历史来源。三国杀给了伏完一个沉毅的国丈的称号,然而却给了其一个特别不沉毅的技能。真正谋溃的那一个国丈,其实是董承。

就像献帝的修正其实主要是修正技能以外,伏完的修正是给这个是否有意义的技能找了一个更加合适的宿主。当然,强度也进行了一次修正,虽然修正之后也就只是一个大概5.5分的强度,不过已经够用了。不要吐槽选项2与潘凤有多像,我本来就没准备在这个系列里有潘凤~

感谢一位吧友的指正,他提出OL上现行存在的伏完其实是以演义中的伏完形象塑造的。事实上,演义中的伏完的确是一个私下起兵反曹事败延祸满门的一个人物。这样一来,似乎这个谋溃与其还是有一定联系的。不过如此的话,他还能被称为一个“沉毅的国丈”么?这一点,或许是的疏忽吧。

说到三国演义和 三国志,楼主表示自己是一个历史渣,既没有看过三国演义,也没有完整的看完三国志,之前以及以后谈到的所有的所谓契合度的问题,论据主要来源于:1.万能 的度娘;2.作为一个中国人,对某些历史人物楼主的一些常识;3.其他有关三国的评论类史书。于是在这里,有关于董承和伏完的故事,楼主个人猜测,如果演义对董承没有深刻的刻画的话,其中伏完的故事也是有很大一部分董承的影子。实际上,作为一部优秀的历史文学作品,对相似人物的事迹进行整合并重新重点塑造一个人物,在一个人物众多的环境中是十分必要的。而演义中也有类似的例子,三国志中,张辽策马越江躲过了张辽的追击,演义中,策马越江的变成了刘备,而他躲避的敌人是刘表。两者之间或者有种种关联,而这种关联也可能存在与演义中的伏完与三国志中的董承之间。

那么,三国杀的游戏设计是主要基于哪一部著作呢?

对于一些无论是历史上还是演义上的主角而言,经过几千年的文化传承,即使连楼主这种历史渣也知道其大概代表着一种怎样的形象,所以这样的角色一般不会从某个事件着手去设计其技能,于是,也就不存在以演义为主还是三国志为主的问题了。

而对于那些并不是十分出彩的所谓“配角”, 为了达到其在大众之间所谓的认同度,很好的一个办法就是那本书里边描述的精彩就以哪本书为模板。例如吧友前面提到的伏完既是以演义为模板,因为其在三国志 中只是一个按兵不动的国丈,而在一个乱世,明哲保身的所谓深谋远虑者,是不是太多了。同理,有的武将设计的切入点甚至不来源于这两本基本三国著作,而是来 源于某些传说。典型的代表就是许多在正史上鲜有记载的女性角色。

于是,讨论三国杀到底是三国志杀还是三国演义杀,其实没有太大意义。

当然,那个逗比的黄巾雷使应该出自于三国·桌游志·杀

进入今天的正题,昨天既然提到了伏完,那么就呈上一个主要以三国志为原版制作的伏完吧~

持重——每当你获得/交给其他角色的牌时,你可以令你和其各摸一张牌,然后终止此后的技能结算。

连理——出牌阶段限一次,你可以展示两张颜色相同的手牌,并将其分别交给其他两名角色;若如此做,你令其互相观看所有手牌并交给对方一张手牌,然后将其武将牌横置。

由于游卡没有对交出/得到手牌这种行为进行时间点的规范,且这样的技能其实很多,楼主在此就不一一说明了,除去顺手,貌似所有的交出/获得行为都是通过技 能实现?简要的讲就是“持重”发动优先于大多数技能结算,对部分进行说明(此处请不要过度套用描述,因为这是一个纯粹的圈外技能):

0.“交给”不等于“被获得”,此处参考新周泰。

1.仁德回血的节点:给出手牌时,故发动时机先于持重;

2.密诏与求援的发动节点后于持重,故发动持重后密诏不进行拼点;发动持重后无论是给了什么求援牌,不会成为额外目标;

3.新恩怨:如果一次造成多点伤害,发动第一次恩怨伏完给牌后可以发动持重,结束第一次恩怨的结算;但法正仍然可以继续选择发动第二次恩怨,两者无关联;

4.关于交给或获得后,若本技能结算本来就已经结束(或者由顺手引起的获得),仍旧可以发动持重,但是不会发动后续“结束此技能结算”的效果

5.其他技能存在的bug。。。肯定有,不过由前文,楼主已经喝醉了,就只有靠各位吧友指正了

此处持重的设计,灵感来源于被推重的原版朱然。不得不说,朱然是一个很胆创的设计,楼主当时看到的时候都醉了。。。不过,现在是literally的醉 了。毫无疑问,胆守是一个圈外设计。所谓的圈外设计,是指完全跳出游卡已有的技能模式的技能设定,典型代表为胆守,焚心,潜袭,已经星SP系列的庞统和夏 侯惇。而从上边这些名单也可以看出,这些技能最终几乎都没能走上正轨的编制道路。究其原因主要有以下几点:1.过分创新的技能往往都会带来一大堆的结算问 题,既附加一大堆的F&Q,而在这一步上,很多技能走向了死循环;2.某些创新可能触犯了一些底线,这些底线可能不是游戏带来的,但是设计师可能 没有考虑到这是一款给人玩的游戏;3.由前文所说,非设计技能的最终解释权仍旧为所有,我就不让你过怎么地了,你来咬我啊。

这其中,焚心、星庞统属于2,胆守属于1,潜袭和星夏侯属于3。

不 同于楼主自己YY出的这个交给/获得手牌的流程,三国杀对一个伤害的流程是有十分清楚的界定的。造成伤害时(绝情节点),受到伤害时(名士节点),受到伤 害后(遗计节点),造成伤害后(破军节点),似乎清清楚楚,然而,如果你这点伤害造成导致目标角色濒死,而为了这个濒死又套入其他濒死,就十分复杂了。一 个案例,李儒回合借刀朱然,【杀】造成一名角色濒死,一名其他角色用最后一张【桃】使之回复,李儒触发绝策,造成该角色濒死,曹冲仁心使之回复体力,李儒 对曹冲触发绝策,曹冲濒死。。。。这些濒死的结算应该怎样结算,胆守在什么时候发动?不要叫酒醉的楼主算了,楼主要报警了。

而濒 死的结算的嵌套,是原版解烦被推重的原因,是绝策被推重的原因,也可能是胆守被推重的原因。当然,上述几乎只在说绝策的bug之处,那是因为楼主其实不知 道胆守的嵌套循环在哪里。。求万能的吧友指正。于是,综上所述,胆守虽然结算复杂,但是是一个十分有设计感的技能,虽然跳出圈子外太远了,但是删了,可惜 了。

另:关于死循环与夏侯渊曹植的故事,楼主感觉,最好的解决办法不是修改这两个优秀的武将,而是给平局触发条件添加一条描述。

持重对队友发动是标准的2收益;而对对手发动。。。估计对手也不会2到这种程度。

首先,技能切入点是伏完把女儿在幼时就送入宫中陪伴刘协,塑造了一段不幸只能共苦的伉俪。相同花色的牌代表定情信物(前文写的是相同颜色。。楼主也是真心醉了,请忽略之),而交给两人则代表一段乱世情缘。没有限定性别不同是因为发动条件可能会因之大大降低。

连 理的强度要基于三种情况:1.发动持重,己方3收益,很强势的技能;2.不发动持重,使得队友进行手牌交换的优化,同时也可能帮助抖M们完成成功卖血,这 也是这个技能的主要设计意义所在;3.不发动持重,在队友与对手之间发动,由于是主动决定交换手牌,只有在对手空手牌时有无损捆绑的作用,当然无损,也暴 露了队友的手牌。发动情况1,是很强力的武将,甚至强于安恤,但是同花色的发动条件并不容易(在此对制卡失误表示道歉)。

综上,这个技能组是一个收益强力但是发动条件苛刻的技能组,不过武将总体的强度应该也在6~6.5之间。不知道各位可爱的吧友怎么看呢?

参考资料

 

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