除了用高级锤以外，怎么打比自己级别高的_百度知道置顶200条评论显示全部212条评论
（21分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
如果换成日本老师傅在那锤呢？
（6分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米NOTE
楼上有几个别特么扯淡了好么，高级数控高级钳工高级电工三本***都在手的人在这里，并且是魔都***。手工敲打最高那是什么时候的事情了，能别再传这种都市传说么？
本帖最后由 POOB 于
00:15 通过手机版编辑
（3分） 10月11日 21:47
不要太信机器。机器的优势主要体现在大规模的生产上啊。
人手做的未必就不如机器。
我是中级钳工，中级考试的公差范围是2丝就是0.02mm。
见过牛逼的手工制作，老师傅了做出来的东西比机器做的好多了。
（2分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @lichk1
01:32 发表
现在的钳工干活当然会用到很多工具。
只不过这里很多人以为只有那种按个按钮就自动&变出来&的零件才算好东西，
他们是搞不懂什么叫大批量生产和单件制造的区别。
实话实说你一点都不懂所以别引用通知我了...
工具和精度都要有范围才有意义...
比如你拿着普通的雕刻刀和放大镜在米粒上微雕成功那是你的手工精度...
你拿着数控机床去微雕也吹手工精度那就是个笑话...
事实上就算那些吹捧手工的人常提的刮研也是笑话...
刮研的高精度不是由刮削而是由研磨这个步骤决定的...
这并不是手工精度而可以类比成低精度机床加工高精度零件时那种碰运气的手法...
决定研磨精度的其实和手工精度无关取决于研磨材料...
因为在研磨时人手付出的只是力而不是精度...
这时候由研磨材料决定精度单位由测量工具判断结果...
那么机械能不能模仿人类力量呢？...
很明显是能的...
说到底无非还是成本问题...
要设置机械根据不同状况来处理零件太复杂或者零件对机械要求过高（比如车出乐山大佛那位）的情况下选择人工就毫不奇怪了...
至于人手的精度到底是多少嘛？...
就我看来不考虑研磨材料带来的基础精度情况下制造并判断出的最小单位就是手工最高精度了...
否则的话精度就变成测量工具大比拼了...
不能因为0.1mm精度机床堆成本加工出你要的0.01精度零件就说这机床的精度是0.01mm...
（1分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
我发现很多人心目中的工业生产整个画风其实是不对滴，总觉得按钮一按什么都能变出来
战斗机这个产量的东西跟汽车生产能一样么，况且模具压出来精度肯定是低的
战斗机怎么做我不了解，但是设备行业很多高精度的东西就是手工做的，比如平面度极高的平板，都是用人拿小刮刀一点点刮出来的
人力的好处是力气够小容易控制，只要能测量的精度，我一点点拿手磨也给你磨到位
（1分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
原帖由 @柯布西耶
16:58 发表
精度够吗？一锤下去就是1mm啊。飞机怎么也得微米精度吧
顶级钳工的手工精度可以达到0.01mm的级别
（1分） 10月11日 21:47
原帖由 peizixing 于
18:10 发表
posted by wap, platform: Android
中级钳工一个月能拿多少？初级和高级呢？纯好奇
肯定是一家五口人挤在不足70平米的房子里，一年难得回来跟儿女团聚一次，一大堆奖状。:企鹅抽筋蹬腿:
（1分） 10月11日 21:47
这个国家的网民开始进入不以落后为耻，反以落后为荣的精神状态了。
（1分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
对某个键盘内行真的无语了，一直就说人家是外行，但自己就一点料都说不出
别的不说，光是稳定性手工作业就比不上机械作业，152楼都说的很清楚了，加工精度是取决于工具和工艺而不是单单其中一样，就以平面打磨为例，你用0号纱布打磨的效果是永远比不上用1000号砂纸打磨的效果的，这就是工具精度的影响；你先用100号砂纸打磨，再用500号，1000号砂纸打磨，得出来的以效果也会比你直接用1000号砂纸打磨出来的效果好，这就是工艺的影响；
精度是要在测量中表现出来的，而不是凭感觉出来的
不要光说人家外行，首先你要表现得自己是个内行
再问一下那个说车出乐山大佛的人，你真的了解加工工艺吗？怎样的加工是车怎样的加工是铣你分得清吗？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
我也感觉不靠谱
（0分） 10月11日 21:47
国产战机7成零件需手工造 一人已敲出百架战机
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
精度够吗？一锤下去就是1mm啊。飞机怎么也得微米精度吧
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
螺旋桨飞机可以，喷气机也敲只能233了。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @柯布西耶
16:58 发表
精度够吗？一锤下去就是1mm啊。飞机怎么也得微米精度吧
节目里说精度很高
问题是这产量有点低而且质量会很参差吧
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @slr
17:00 发表
螺旋桨飞机可以，喷气机也敲只能233了。
还真是涡扇机 还是最新的cj21
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米3
说实话钣金师傅之前也是有八级的
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
你坛为了反TG，还真是无知者无畏啊。
本帖最后由 左传1023 于
18:00 通过手机版编辑
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米 4
原帖由 @ROMMELSZ
17:59 发表
不要太信机器。机器的优势主要体现在大规模的生产上啊。
人手做的未必就不如机器。
我是中级钳工，中级考试的公差范围是2丝就是0.02mm。
见过牛逼的手工制作，老师傅了做出来的东西比机器做的好多了。
平面叫2丝不进
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ROMMELSZ
17:59 发表
不要太信机器。机器的优势主要体现在大规模的生产上啊。
人手做的未必就不如机器。
我是中级钳工，中级考试的公差范围是2丝就是0.02mm。
见过牛逼的手工制作，老师傅了做出来的东西比机器做的好多了。
中级钳工一个月能拿多少？初级和高级呢？纯好奇
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 peizixing 于
18:10 发表
posted by wap, platform: Android
中级钳工一个月能拿多少？初级和高级呢？纯好奇
中级不值钱啊，是个人培训半年多一年也能拿的东西。
高级往上才开始值钱。
（0分） 10月11日 21:47
你们没听过高级轿车表面检查都是老师傅手摸的？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ROMMELSZ
17:59 发表
不要太信机器。机器的优势主要体现在大规模的生产上啊。
人手做的未必就不如机器。
我是中级钳工，中级考试的公差范围是2丝就是0.02mm。
见过牛逼的手工制作，老师傅了做出来的东西比机器做的好多了。
一般这种情况都是机器没有合适得工艺，第二就是稳定性，重复精度，人这方面和机器没法比。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 peizixing 于
18:10 发表
posted by wap, platform: Android
中级钳工一个月能拿多少？初级和高级呢？纯好奇
我是中级硫化机操作工，2001年的时候工资400块，修机器的是中级钳工，比我高100.。。。国营大厂。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ROMMELSZ
17:59 发表
不要太信机器。机器的优势主要体现在大规模的生产上啊。
人手做的未必就不如机器。
我是中级钳工，中级考试的公差范围是2丝就是0.02mm。
见过牛逼的手工制作，老师傅了做出来的东西比机器做的好多了。
这个0.02mm是指什么误差？怎么考啊？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @暖冰
18:26 发表
我是中级硫化机操作工，2001年的时候工资400块，修机器的是中级钳工，比我高100.。。。国营大厂。
过去多少不要紧，要紧的是现在能拿多少
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 raica 于
18:41 发表
肯定是一家五口人挤在不足70平米的房子里，一年难得回来跟儿女团聚一次，一大堆奖状。:企鹅抽筋蹬腿:
故宫里修复老钟表的老师傅还不是要公交车回家啊 所以工钱就别说了 说出来也是搞笑的
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 shui192168 于
17:44 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
如果换成日本老师傅在那锤呢？
精神加祭扫
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @shixn
18:29 发表
这个0.02mm是指什么误差？怎么考啊？
平面的平整度，拿塞尺塞，2丝塞不进。外形尺寸用千分尺量
（0分） 10月11日 21:47
不是的，我们美国的飞机制造是点一下按钮就生产出来了，
0.0001mm精度的高品质，战争时期马力全开一天生产1000架F22毫无压力
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
好的钳工都是年薪 大的重工机械厂一般有几个 都是带徒弟 因为重工业不行 但是牛逼的一狗是有的 一般***大型电机啥的精度高要牛逼的
差的没啥本事力气大一天二百六到三百
本帖最后由 ggxx2012 于
19:07 通过手机版编辑
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @shixn
18:29 发表
这个0.02mm是指什么误差？怎么考啊？
你有兴趣去看看钳工工艺学
（0分） 10月11日 21:47
应该是手工试作件才会这么做，量产见不会用手工做的，即使是飞机，外形要求不会这么高~~~~
那位钳工的，知道一锉刀下去，表面会切削掉多少吗？
塞尺是用来测间隙的，不是用来测平面度的
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Meizu MX4
原帖由 @ROMMELSZ
17:59 发表
不要太信机器。机器的优势主要体现在大规模的生产上啊。
人手做的未必就不如机器。
我是中级钳工，中级考试的公差范围是2丝就是0.02mm。
见过牛逼的手工制作，老师傅了做出来的东西比机器做的好多了。
我不信手工能干的过数控机床，最多就是在机器做出的零件上再打磨一下而已，别的不说人工一致性肯定玩不过机器
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @asdqwe
18:59 发表
平面的平整度，拿塞尺塞，2丝塞不进。外形尺寸用千分尺量
塞尺量平整度？您是认真的吗？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @asdqwe
18:59 发表
平面的平整度，拿塞尺塞，2丝塞不进。外形尺寸用千分尺量
塞尺量平整度？您是认真的吗？
（0分） 10月11日 21:47
机床的优势是做出来的零件互换性高，产量高
手工做的零件主要是配合度高，但互换性低，产量低
手工零件做开发可以，量产就真的不要想，而且就中国人那尿性，不是个个都能做到工匠级别的零件的
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 handsomeken 于
19:26 发表
posted by wap, platform: Android
塞尺量平整度？您是认真的吗？
平面度检测办法之一，将检测平面贴在标准平面上，用塞规检测两个平面之间的缝隙大小
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
运十不就是锤子敲手工焊么？
飞是能飞，飞几个航次机身金属就疲劳了。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 zero912 于
19:36 发表
平面度检测办法之一，将检测平面贴在标准平面上，用塞规检测两个平面之间的缝隙大小
一般不会这么测平面度，巴掌大的小平面还好，半个平米的平面根本没法这么测
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPad
原帖由 @万物
19:53 发表
运十不就是锤子敲手工焊么？
飞是能飞，飞几个航次机身金属就疲劳了。
你这瞎话张嘴就来啊
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @kh2841
19:17 发表
我不信手工能干的过数控机床，最多就是在机器做出的零件上再打磨一下而已，别的不说人工一致性肯定玩不过机器
一听就是外行话。
高级钳工做单个零件，干翻数控机床是基本功。
不然你想想数控机床里的模具是怎么做出来的？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @BestM
20:09 发表
你这瞎话张嘴就来啊
党媒说的，我就信了。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @万物
19:53 发表
运十不就是锤子敲手工焊么？
飞是能飞，飞几个航次机身金属就疲劳了。
你知道什么是&疲劳&吗？
工业里，手工样件的质量高于批产件是基本要求。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原因不是因为国内没有超高精度机床吗，国外限制***进口啊，所以只好手工做了。打起仗来就蒙b了，产量和质量都不能保证。
（0分） 10月11日 21:47
我们美国人都用高精度机器设备做饭菜，精确流水化作业，一个按钮下去就可以等上桌了，
那味道秒杀你们中国人的顶级厨师水平，科技的力量，懂不懂？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @聋则嗅明XP
20:15 发表
原因不是因为国内没有超高精度机床吗，国外限制***进口啊，所以只好手工做了。打起仗来就蒙b了，产量和质量都不能保证。
不是，因为飞机不是大批量生产的。
所以手工作比机床做更划算。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
这是摆明了告诉美帝,只要干掉这一个人就能让我国的航空发展停滞十年啊!果然是敌在中宣部.
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Samsung
一帮键盘手，高级技工的真水平就是可以搞翻大部分的车床，国内跟国外差距不只是机床上，还有顶级技工的水平，机密仪器关键还是得人去调节，机器毕竟只是工具而已，做为精日有你们这群猪队友真倒霉，多看看书，发动机特别航发细节都是人工细加工，其它行业里叫嚣纯手工并不是给你怀念旧时代的噱头，而是说这件物品的工艺水准，欧洲那边很多尖端货关键步骤都是手工制造，看得见摸得着的是手表，还有高端镜片。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
20:12 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
你知道什么是&疲劳&吗？
工业里，手工样件的质量高于批产件是基本要求。
不知道你说的工业是指哪个方面的工业，据我的了解，手工样件都是只保证少数关键性尺寸，其他尺寸都可以放弃的妥协性样件，一般只用于实验或者方案验证，之后需要标记隔离最后全部销毁。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @zero912
19:36 发表
平面度检测办法之一，将检测平面贴在标准平面上，用塞规检测两个平面之间的缝隙大小
平板用刮刀铲很累的
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 kh2841 于
19:17 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
我不信手工能干的过数控机床，最多就是在机器做出的零件上再打磨一下而已，别的不说人工一致性肯定玩不过机器
大批量生产人工肯定不如机器的，但是单件小批量生产手工是可以胜过机器的。
其实机床生产不可控因素同样很多的，刀具的磨损，设备的老化都是会影响生产的，这个时候就是需要人来调整了。
说人工不如机器的那是真没见过那些牛逼人的手艺的，而且现阶段机器是不可能完全替代人手的，有些特殊件的生产还是要手工来着的。
好的手艺是需要长时间的不断训练和钻研来的，现在这个浮躁的社会产生这样的人是很比较困难的但不能说没有。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @Uranus
20:29 发表
不知道你说的工业是指哪个方面的工业，据我的了解，手工样件都是只保证少数关键性尺寸，其他尺寸都可以放弃的妥协性样件，一般只用于实验或者方案验证，之后需要标记隔离最后全部销毁。
我说的是汽车零部件开发阶段的样件，
这些样品是要上台架实验的，
精度要求只高不低。
不知道你所谓&妥协性样件&是哪个行业的？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @万物
20:30 发表
党媒是为了吹C919，介绍运十的研发过程。
事实是运十试飞成功，然后就消失了。
我不知道党媒说的是真是假，但我认可这个解释，那个年代土共应该就那个水平的材料和工艺，手工没别人量产好也没办法，现在手工不如别人量产的东西也不是没有，手工做个CPU试试？
验证自己的产品制造能力后，
因为商业因素，竞争不过欧美垄断企业，所以只能雪藏。
这很正常啊。
至于CPU，这只是一个终端产品而已，
上游产业的加工机床的步进马达、导轨、传感器等等都是必不可少的，
一路追溯到头，制造这些零部件的模具都是手工打磨出来的。
本帖最后由 lichk1 于
20:52 通过手机版编辑
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
20:45 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
我说的是汽车零部件开发阶段的样件，
这些样品是要上台架实验的，
精度要求只高不低。
不知道你所谓&妥协性样件&是哪个行业的？
巧了，我有五年汽车零部件制造工艺经验，在新产品试作阶段，因为模具治具等未开模，工艺未成形，整车厂仅要求保证装车尺寸符合即可，甚至不满足通过手工修正也可。
因为样品仅作试验，一般都是强度试验。
从来没有什么手工样件要比量产件精度还要高的事情发生，一则是没有必要，二则也没这个时间与成本。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @lichk1
20:09 发表
一听就是外行话。
高级钳工做单个零件，干翻数控机床是基本功。
不然你想想数控机床里的模具是怎么做出来的？
喷了，机床上只有夹具，模具那是冲压和注塑床上的。而且现在模具基本都是机加工了，只有不便于机加工的部位才上钳工。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米 红米
航空焊接都是手工的…………
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @lichk1
20:51 发表
验证自己的产品制造能力后，
因为商业因素，竞争不过欧美垄断企业，所以只能雪藏。
这很正常啊。
至于CPU，这只是一个终端产品而已，
上游产业的加工机床的步进马达、导轨、传感器等等都是必不可少的，
一路追溯到头，制造这些零部件的模具都是手工打磨出来的。
本帖最后由 lichk1 于 :52 通过手机版编辑
国内有靠谱产品的时候欧美能垄断国内市场，部队到今天大飞机还是伊而，雪藏的目的太伟大了吧。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @Uranus
20:54 发表
巧了，我有五年汽车零部件制造工艺经验，在新产品试作阶段，因为模具治具等未开模，工艺未成形，整车厂仅要求保证装车尺寸符合即可，甚至不满足通过手工修正也可。
因为样品仅作试验，一般都是强度试验。
从来没有什么手工样件要比量产件精度还要高的事情发生，一则是没有必要，二则也没这个时间与成本。
巧了，我干这行十年了。
从来没见过实验样品精度低于实际量产件的。
逻辑很简单，
如果实验用件比量产件差，
那实验要是失败了，
你来说说到底是设计问题还是样件问题？？
（0分） 10月11日 21:47
不懂材料技术的能别吹手工了吗？任何切削焊之类的后期加工都是在破坏降低材料的各项属性参数，以后的趋势就是一体成型。
只有当产量太低的时候，因为用流水线成本反而高，所以才用手工来降低成本。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @lichk1
21:04 发表
巧了，我干这行十年了。
从来没见过实验样品精度低于实际量产件的。
逻辑很简单，
如果实验用件比量产件差，
那实验要是失败了，
你来说说到底是设计问题还是样件问题？？
十年的键盘高工么？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @zwxworld
20:59 发表
喷了，机床上只有夹具，模具那是冲压和注塑床上的。而且现在模具基本都是机加工了，只有不便于机加工的部位才上钳工。
你一定以为数控机床的模具是另一个数控机床加工出来的吧。
外行真有意思。
就像对着一个有神论者科普进化论一样，
有神论者只会说人是上帝做的，而上帝是上帝的上帝造的，上帝的上帝是上帝的上帝的上帝造的，无限循环。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @zwxworld
21:06 发表
十年的键盘高工么？
嗯，不如你二十年键盘嘴炮工。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 万物 于
20:30 发表
posted by wap, platform: iPhone
党媒是为了吹C919，介绍运十的研发过程。
事实是运十试飞成功，然后就消失了。
我不知道党媒说的是真是假，但我认可这个解释，那个年代土共应该就那个水平的材料和工艺，手工没别 ...
现在设计大规模ic还有自动化layout呢，就是效率一坨屎
听说水果跟outel很多关键位置人肉layout，简直不可想象
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @lichk1
21:08 发表
你一定以为数控机床的模具是另一个数控机床加工出来的吧。
外行真有意思。
就像对着一个有神论者科普进化论一样，
有神论者只会说人是上帝做的，而上帝是上帝的上帝造的，上帝的上帝是上帝的上帝的上帝造的，无限循环。
你连机床种类都分不清还好意思说别人是外行……
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @万物
21:02 发表
国内有靠谱产品的时候欧美能垄断国内市场，部队到今天大飞机还是伊而，雪藏的目的太伟大了吧。
所以你现在明白了cpu可不是天上掉下来的数控机床做出来的吧
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
21:04 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
巧了，我干这行十年了。
从来没见过实验样品精度低于实际量产件的。
逻辑很简单，
如果实验用件比量产件差，
那实验要是失败了，
你来说说到底是设计问题还是样件问题 ...
噗……在这个行业十年了，你会说出这样的话？
你是做汽车哪一个部分的？
一般试验失败了，都是设计问题，而不是样件问题。
手工样件是有几十件或者一百多件，因为是手工制作，尺寸都是在大范围里分布，
如果试验中出现样件大概率同一失效问题，通常做法是重新修改设计后再出样件做实验。
你可以问问你们公司主管试验的品质工程师到底具体是怎么样的。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @lichk1
21:12 发表
所以你现在明白了cpu可不是天上掉下来的数控机床做出来的吧
哥我那是说反话呢
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @zwxworld
21:10 发表
你连机床种类都分不清还好意思说别人是外行……
你倒不如解释一下世界第一台数控机床是不是上帝用顺丰快递过来的。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
21:08 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
你一定以为数控机床的模具是另一个数控机床加工出来的吧。
外行真有意思。
就像对着一个有神论者科普进化论一样，
有神论者只会说人是上帝做的，而上帝是上帝的 ...
我了个去，模夹治具不是用另外的机床加工出来的，那是用钳工做出来的吗？
（0分） 10月11日 21:47
这么牛逼的高手你不能先做一台工业母机来？还得让人禁运给难住了？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @Uranus
21:13 发表
噗……在这个行业十年了，你会说出这样的话？
你是做汽车哪一个部分的？
一般试验失败了，都是设计问题，而不是样件问题。
手工样件是有几十件或者一百多件，因为是手工制作，尺寸都是在大范围里分布，
如果试验中出现样件大概率同一失效问题，通常做法是重新修改设计后再出样件做实验。
你可以问问你们公司主管试验的品质工程师到底具体是怎么样的。
他就是个键盘侠，但凡工科出身的都不会说出那样驴唇不对马嘴的话来。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @Uranus
21:13 发表
噗……在这个行业十年了，你会说出这样的话？
你是做汽车哪一个部分的？
一般试验失败了，都是设计问题，而不是样件问题。
手工样件是有几十件或者一百多件，因为是手工制作，尺寸都是在大范围里分布，
如果试验中出现样件大概率同一失效问题，通常做法是重新修改设计后再出样件做实验。
你可以问问你们公司主管试验的品质工程师到底具体是怎么样的。
汽车台架是稀缺的资源，
自己厂里的实验预约都要等半年以上，
拿着质量低于量产件的样品去做实验？
然后实验失败你直接认定是设计问题？
改设计后，继续用差件来验证？？
研发部第一跳出来抽做样件的部门。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @Uranus
21:14 发表
我了个去，模夹治具不是用另外的机床加工出来的，那是用钳工做出来的吗？
嗯嗯，有神论者的&完美&逻辑
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @zwxworld
21:16 发表
他就是个键盘侠，但凡工科出身的都不会说出那样驴唇不对马嘴的话来。
你这可怜的文科生就不要yy工科你这个陌生的行当了。
（0分） 10月11日 21:47
我没搞过汽车不清楚具体情况，但是从我的经验和逻辑来说试制品或者说最初的样件的精度一般来说要求都会比量产件要高很多的，从选材料到制作都是如此。
就楼上某位说材料学的仁兄，材料学是另外一门学科了，加工并不能简单的就说会降低材料的原本属性，合理的加工手段和程序是可以加强某些属性的，比如硬度强度韧性。当然有些属性是矛盾的 比如韧性和硬度
这是另外一门学科了。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zero912
19:36 发表
平面度检测办法之一，将检测平面贴在标准平面上，用塞规检测两个平面之间的缝隙大小
这样最多只能测出边缘的平行度，中间凹陷的话你怎么测？另外这个标准平面从哪里来？
[ 本帖最后由 handsomeken 于
21:45 编辑 ]
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 ROMMELSZ 于
21:30 发表
我没搞过汽车不清楚具体情况，但是从我的经验和逻辑来说试制品或者说最初的样件的精度一般来说要求都会比量产件要高很多的，从选材料到制作都是如此。
就楼上某位说材料学的仁兄，材料学是另外一门学科了，加工并 ...
不可能的好伐，模夹治具没有，工艺未成形，怎么能做出比量产件精度高的样件来？
材料更是不可能，材料必须跟将来量产件材料一致才能去做试验，不然做出来的试验结果有什么价值呢？
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 slr 于
21:05 发表
不懂材料技术的能别吹手工了吗？任何切削焊之类的后期加工都是在破坏降低材料的各项属性参数，以后的趋势就是一体成型。
只有当产量太低的时候，因为用流水线成本反而高，所以才用手工来降低成本。
所以有热处理。
增材制造在材料疲劳和其他强度指标上的优劣我不是很清楚。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
21:18 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
嗯嗯，有神论者的&完美&逻辑
这是事实好不好？你下车间去看看呀，你去你公司的供应商那边去看看呀，睁眼说瞎话有什么意思呢？
模具、治具、夹具、检具等等，哪一样不是用机床加工加工出来的？
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 Uranus 于
21:47 发表
不可能的好伐，模夹治具没有，工艺未成形，怎么能做出比量产件精度高的样件来？
材料更是不可能，材料必须跟将来量产件材料一致才能去做试验，不然做出来的试验结果有什么价值呢？
所以说我不了解汽车，不过看意思您应该是车体制作这块的吧，工艺精度应该不是非常高。在工艺精度不高的要求下是有可能出现样品不如量产品的，换个产品来说比如汽车发动机轴承，我想如果你是客户看样品做的很粗糙然后告诉我你量产一定会比?玩意好，我觉得不太可信。
材料我并不是说一定和量产不一致，同样是45钢不同厂出来的东西肯定会不太一样的，量产在实践过程中会更多的考虑成本因素所以在实际使用中有可能会使用替代材料
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ROMMELSZ
22:00 发表
所以说我不了解汽车，不过看意思您应该是车体制作这块的吧，工艺精度应该不是非常高。在工艺精度不高的要求下是有可能出现样品不如量产品的，换个产品来说比如汽车发动机轴承，我想如果你是客户看样品做的很粗糙然后告诉我你量产一定会比?玩意好，我觉得不太可信。
材料我并不是说一定和量产不一致，同样是45钢不同厂出来的东西肯定会不太一样的，量产在实践过程中会更多的考虑成本因素所以在实际使用中有可能会使用替代材料
量产和样品不一样的材料和工艺的话做样品的意义何在？那所有的验证和测试不都白做了？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @Uranus
21:47 发表
不可能的好伐，模夹治具没有，工艺未成形，怎么能做出比量产件精度高的样件来？
材料更是不可能，材料必须跟将来量产件材料一致才能去做试验，不然做出来的试验结果有什么价值呢？
喷了，你以为样件工程师是白拿工资的？
样件的手工焊接达到机械手焊接的同等精度是他的基本功。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @Uranus
21:49 发表
这是事实好不好？你下车间去看看呀，你去你公司的供应商那边去看看呀，睁眼说瞎话有什么意思呢？
模具、治具、夹具、检具等等，哪一样不是用机床加工加工出来的？
不是和你重复过好几次了嘛，
样件要是比量产件差，
做实验的意义何在？
（0分） 10月11日 21:47
正常考虑样件的规格应该是最接近设计图的，量产件的质量应该是参照样件进行合理的简略和缩水，只要能达到公差标准就行了
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 ROMMELSZ 于
22:00 发表
所以说我不了解汽车，不过看意思您应该是车体制作这块的吧，工艺精度应该不是非常高。在工艺精度不高的要求下是有可能出现样品不如量产品的，换个产品来说比如汽车发动机轴承，我想如果你是客户看样品做的很粗糙 ...
这个也是看部件的，轴承不会，轴承加工基本不太需要什么工装，基本就是车床车，但有可能热处理工艺比量产件差。
汽车零部件开发都是这样的，这是行业通则，只要手工样件可以通过实验，但量产件必然也能通过实验，说明大体的设计方案上没有问题。
剩下就是持续改进的事情了。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
22:06 发表
posted by wap, platform: Chrome
喷了，你以为样件工程师是白拿工资的？
样件的手工焊接达到机械手焊接的同等精度是他的基本功。
样件工程师或者说是试作工程师而已，苦逼活，我又不是没做过，啥都没有，全靠手工，特么累死。
扯淡吧，你见过手工焊和机器人焊接的差别？我跟你说，机械手焊接比手工焊漂亮的多，质量也稳定，速度又快。
你知道什么叫焊接精度？没有焊接精度这种说法的，拜托。
你又不是行业里做的，跟我争什么呢？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zwxworld
20:59 发表
喷了，机床上只有夹具，模具那是冲压和注塑床上的。而且现在模具基本都是机加工了，只有不便于机加工的部位才上钳工。
他说的是治具吧？
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 lichk1 于
22:08 发表
posted by wap, platform: Chrome
不是和你重复过好几次了嘛，
样件要是比量产件差，
做实验的意义何在？
这样做实验的意义就是，粗糙的手工样件都能通过实验，那正式量产件也必然能通过试验！
就是用低成本的前期去验证设计方案是大体上正确的，可行的。
这就是意义！
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @大手
22:23 发表
他说的是治具吧？
治具和模具可是风马牛不相及的两类东西。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPad
手工精度高？感觉这几位在胡说八道…
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 Uranus 于
22:23 发表
这样做实验的意义就是，粗糙的手工样件都能通过实验，那正式量产件也必然能通过试验！
就是用低成本的前期去验证设计方案是大体上正确的，可行的。
这就是意义！
终于明白了-，-
关键区别在粗糙的手工样件啊。也就是说你们本来就对手工件的要求不是很高才会有这种体验-，-
问题是我们一直在讨论在精密制作方面的话题啊。。。
在精密制作上你样品比量产精度低明显逻辑就不太对了嘛。
好了好了不争论了，每个人的经历经验不一定一样 得出的看法也不太一样。
不过我还是坚持就目前的生产条件下，人手工的东西未必就会比机器差。
而且话说回来，你机床（不论什么机床）你弄来也不是接上电就能用做出牛逼的东西的，还是要经过不停的调试磨合以及后期的维护才能保证精度的，这时候就是需要人来做了。
（0分） 10月11日 21:47
这贴居然可以吵这么高。。。。
说到国外飞机的话。。。。当年F15A制造时候，提到部分零件，特别是结构部分的钛合金都是人工加工的，原因好像是那批钛版原定于SR71黑鸟的大规模制造，结果订单被取消了。到了C型就没听说过还有人工敲出来的事情。另外一款战机F14，在A型制造就全面使用数控机床冼床，特别是那个变形部件，受力过于巨大，首次使用了计算机控制全真空环境的电子束焊接技术。
至于国内战机，有个经典事例，当年和平典范时期，***拉了两架歼八2到美国去升级。。人家拆开发现两架飞机没有任何一个零件可以通用的。。。
不过最近的部分国家飞机制造还是有人工制造的，像俄罗斯，今年2月采访制造米28N时候，还提到部分零件手工加工的，还特别提到厂区已经全面普及计算机设计，好像也就是这几年经济好转的事情
（0分） 10月11日 21:47
用手工敲出来的肯定无法批量。央视也是无知。直接说这个钣金师傅是打样的就得了。量产飞机指望用手工做，那就是找死。
看着一群外围找补这事，本人就乐。
（0分） 10月11日 21:47
领导最喜欢这一套了
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 POOB 于
00:12 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
楼上有几个别特么扯淡了好么，高级数控高级钳工高级电工三本***都在手的人在这里，并且是魔都***。手工敲打最高那是什么时候的事情了，能别再传这种都市传说么？
本帖最后由
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
我现在知道为啥国产车不靠谱了。。。
看来这行业真就是这样。。。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 shixn 于
02:23 发表
posted by wap, platform: Android
我现在知道为啥国产车不靠谱了。。。
看来这行业真就是这样。。。
如果你能做到像250GTO那样情怀无敌，连一辆车左右门长度差1-2厘米都可以作为谈资，那也是可以的。:企鹅捶地:
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米4C
我也不信手工会比数控机床精度高
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Samsung
最顶级的cpu一定是手工磨砂子磨出来的。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
精度问题就要涉及到量值溯源了……
（0分） 10月11日 21:47
喷了 这帖子看的好欢乐
手工敲出来的飞机 233
就问你零件通用性怎么办 量产时候怎么玩
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
用人工用自动化都是考虑成本，什么人工比自动化好我就呵呵了。你全厂都是八级钳工?
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @donghongfeng001
06:02 发表
我也不信手工会比数控机床精度高
俺的观点正好相反，俺不信数控机床比人手的精度高。。。。。
当然精度最高的是生产cpu的光刻机，但光刻机并不是数控机床设备。。。。。
本帖最后由 OpEth 于
10:19 通过手机版编辑
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
看过那个修飞机高级钳工的采访，他说了，没有设备只能手工做，是被环境逼得
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
我记得这个话题以前和hudihutian战过...
随便拿民用级机械精度和人工记录对比一下就知道了...
想想也知道人类感知精度不经过仪器放大以及测量怎么去和机械比...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @celegorm
10:15 发表
用人工用自动化都是考虑成本，什么人工比自动化好我就呵呵了。你全厂都是八级钳工?
综合来说都是看成本
人工的劣势不仅仅是直接的劳动力成本还有很多间接成本。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Meizu MX4
原帖由 @lichk1
20:09 发表
一听就是外行话。
高级钳工做单个零件，干翻数控机床是基本功。
不然你想想数控机床里的模具是怎么做出来的？
我确实是外行，但是你说的肯定不对。零件精度并不需要比产品精度更高，比如最常见的螺杆，它加工出来的产品比自己精度高一个数量级毫无问题。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Uranus
22:21 发表
样件工程师或者说是试作工程师而已，苦逼活，我又不是没做过，啥都没有，全靠手工，特么累死。
扯淡吧，你见过手工焊和机器人焊接的差别？我跟你说，机械手焊接比手工焊漂亮的多，质量也稳定，速度又快。
你知道什么叫焊接精度？没有焊接精度这种说法的，拜托。
你又不是行业里做的，跟我争什么呢？
纯外行，央视纪录片里面的超级lng船的殷瓦焊接就是人工的啊，为什么不用机器人？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
阿帕奇生产是手工，M1翻新也是
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Windows
原帖由 @江南映月
11:34 发表
纯外行，央视纪录片里面的超级lng船的殷瓦焊接就是人工的啊，为什么不用机器人？
你跟一个只有四五年行业经验的人辩什么，四五年也就比
什么都不懂的应届生强那么一点点，学徒级别都没过，没见识很正常的。
（0分） 10月11日 21:47
没有任何一台机器可以达到00级平面，德国哈默CNC数控五轴加工也要靠人手校正，另外爱国者导弹70%的部件靠联邦监狱里的黑工用车床和手做出来这个丑闻被美国劳工组织爆过。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米NOTE
原帖由 @江南映月
11:34 发表
纯外行，央视纪录片里面的超级lng船的殷瓦焊接就是人工的啊，为什么不用机器人？
大哥你可以百度一下。。。殷瓦焊接也是有自动焊接技术的，人工焊接也出于成本考虑，宣传片也是为了宣传塑造典型...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米NOTE
有几个马甲真的是233
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @江南映月
11:34 发表
纯外行，央视纪录片里面的超级lng船的殷瓦焊接就是人工的啊，为什么不用机器人？
成本懂不懂？...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Samsung
前段时间找过手工打造刀具的视频，美国有个刀匠协会认证，里面顶级大师打造的刀具都精美的很。
（0分） 10月11日 21:47
好多人讨论时候都没有看清ID就开始讨论了，有些ID就不要一本正经的讨论问题。。。
我是外行，不过我相信在没有数控机床之前可能会有手工制作，但是追求精度人肉和机器比还是不要比了，就算人肉精度高到一定地步，怎么衡量和校验精度也是个问题，毫米微米精度用机器实现起来很容易，只不过完全机械化流水线还没有普及到什么地步，还是需要人手工去参与，但是完全取代也是早晚的事
（0分） 10月11日 21:47
外行 飘过，这个帖子还不错。。除了 Z 某ID 只会嘲讽之外
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 测试一下 于
14:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
成本懂不懂？...
一边说机器加工精度、速度都完爆焊工，一遍说成本问题不能上机器人
你当造船业是乡镇牙膏厂么？
特别是LNG制造，那可是有什么新技术就玩儿命往里砸的行当，不就是机器人么，早完工个把月就赚回来了
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米NOTE
原帖由 @Naiman
14:40 发表
一边说机器加工精度、速度都完爆焊工，一遍说成本问题不能上机器人
你当造船业是乡镇牙膏厂么？
特别是LNG制造，那可是有什么新技术就玩儿命往里砸的行当，不就是机器人么，早完工个把月就赚回来了
这里说的制造业的机器人不是你想的一个长了两条腿或者两条履带的钢蛋啊233
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
手工天热比机器精度高.
你们以为机床精度是机器自己调的么
（0分） 10月11日 21:47
纯手工打造，还是磨洋工？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
请教下手工怎么做6 sigma，百万分之3.4哦
（0分） 10月11日 21:47
你们居然花时间跟L傻讨论:企鹅抽筋蹬腿:
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @LUCIO1234
14:50 发表
手工天热比机器精度高.
你们以为机床精度是机器自己调的么
又见这种逻辑...
你干脆说高级点的工具都是人类发明所以手工最高得了...
还是那句话你觉得手工的精度能做到什么程度然后再去找个民用高精度设备对比下...
真心对手工吹无语...
就地球来说人类擅长的是智力而不是手工...
哪怕在手工里细分更突出的优点也是灵巧而不是精度...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
六级木匠相当于中级知识分子
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 江南映月 于
11:34 发表
posted by wap, platform: iPhone
纯外行，央视纪录片里面的超级lng船的殷瓦焊接就是人工的啊，为什么不用机器人？
因为焊接位置的关系，机器人焊接的臂展，范围，行走路线有限制，而且机器人***需要一个平台，在大型工件旁边设置机器人不方便，成本高，通用性差，不如人工快捷低成本。
比如有些焊道在上面的，机器人就不好焊，因为机器人的机械臂走不了这样的路线，需要特制的机器人。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 zcomic 于
11:51 发表
posted by wap, platform: Windows
你跟一个只有四五年行业经验的人辩什么，四五年也就比
什么都不懂的应届生强那么一点点，学徒级别都没过，没见识很正常的。
呵呵……这个话我接不下去了。
（0分） 10月11日 21:47
来来来，画了个粗糙的基准块，请钳工师傅做一下。
单位mm，小数点后2位，大约是机械手册中的5~6级精度，材料Q345B，六个面粗糙度均为Ra1.6。
难度不高，下料，粗铣，精铣，精磨，应该就能做下来，如果是加工中心，下料后上去就不用管了，下来东西就OK了。
我不认为这东西靠钳工师傅可以做下来。
小数点后两位大部分机床都能达到的精度，小数点后三位是比较高精度的机床了，小数点后四位精度的机床我觉得国内不一定有……
个人认为钳工的精度大概在0.1mm的精度，0.01mm的精度我觉得钳工做不到，因为普通机床的精度在0.01mm级别已经是极限了。
你们所说的为什么机器最后要靠钳工调，是在最后的装配阶段，不是精度不够，而是机器无法胜任装配，这也是机器人无法简单替代总装线工人的原因。
[ 本帖最后由 Uranus 于
19:03 编辑 ]
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Uranus
18:32 发表
因为焊接位置的关系，机器人焊接的臂展，范围，行走路线有限制，而且机器人***需要一个平台，在大型工件旁边设置机器人不方便，成本高，通用性差，不如人工快捷低成本。
比如有些焊道在上面的，机器人就不好焊，因为机器人的机械臂走不了这样的路线，需要特制的机器人。
殷瓦钢焊接主要是使用机器的，只有角落地区不便于使用机器的才是手工焊。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米 4
原帖由 @lichk1
21:08 发表
你一定以为数控机床的模具是另一个数控机床加工出来的吧。
外行真有意思。
就像对着一个有神论者科普进化论一样，
有神论者只会说人是上帝做的，而上帝是上帝的上帝造的，上帝的上帝是上帝的上帝的上帝造的，无限循环。
好吧，作为带队搞过先导式液压阀项目的人表示，你们真是没搞过精密的东西。
比如，一个项目，我要求两个零件配合后间隙要求小于等于0.1u (假设，这个间距有点小，不利于油膜的生成)，但是目前除非走私，我只能搞到制造公差0.5u的无心外圆磨和0.5u的绗磨机.
怎么办？很简单，测量后分级装配：按0.1u一个等级将两个工件分为5个等级，然后同等级装配即可。
但是，我们初期还是不良品很多，经过调查，原因让我们大吃一惊：居然是负责分级的妹子因为走神，居然将很多边缘品分错级了(比如将超差0.09的分到超差0.1那一级去了。)
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @Darun
10:07 发表
喷了 这帖子看的好欢乐
手工敲出来的飞机 233
就问你零件通用性怎么办 量产时候怎么玩
国产飞机不是量产的
（0分） 10月11日 21:47
上海最早引进桑塔纳汽车生产线前，德国专家来考察，说你们自己的汽车因为都是手工的，那个外壳每个都不一样:企鹅捶地:
然后又问老师傅说你们国产车方向盘要经过几道工序，回答说5道，德国人一滴汗说他们德国要104道工序才能搞定一个方向盘……
虽然例子不怎么恰当，但是我觉得老师傅做一个可能大概能保证精度，但是量产的话就不行了，除非是newtype
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
看了下四年了...
国情果然如此...
手工传奇真心死不觉...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
传奇不死233...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPod iTouch
钳工精度10丝？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @Zico2003
21:01 发表
上海最早引进桑塔纳汽车生产线前，德国专家来考察，说你们自己的汽车因为都是手工的，那个外壳每个都不一样:企鹅捶地:
然后又问老师傅说你们国产车方向盘要经过几道工序，回答说5道，德国人一滴汗说他们德国要104道工序才能搞定一个方向盘……
虽然例子不怎么恰当，但是我觉得老师傅做一个可能大概能保证精度，但是量产的话就不行了，除非是newtype
没有人否定机械化大批量的优势，
但是单就国产飞机这点点产量，用流水线加工的成本只会比手工更高。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @Zico2003
21:01 发表
上海最早引进桑塔纳汽车生产线前，德国专家来考察，说你们自己的汽车因为都是手工的，那个外壳每个都不一样:企鹅捶地:
然后又问老师傅说你们国产车方向盘要经过几道工序，回答说5道，德国人一滴汗说他们德国要104道工序才能搞定一个方向盘……
虽然例子不怎么恰当，但是我觉得老师傅做一个可能大概能保证精度，但是量产的话就不行了，除非是newtype
因为做工艺设计要拆解工序，还要平衡节拍时间，所以会分很细。。。
一个人干了可以说一道工序。。。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @fuckmic
20:51 发表
好吧，作为带队搞过先导式液压阀项目的人表示，你们真是没搞过精密的东西。
比如，一个项目，我要求两个零件配合后间隙要求小于等于0.1u (假设，这个间距有点小，不利于油膜的生成)，但是目前除非走私，我只能搞到制造公差0.5u的无心外圆磨和0.5u的绗磨机.
怎么办？很简单，测量后分级装配：按0.1u一个等级将两个工件分为5个等级，然后同等级装配即可。
但是，我们初期还是不良品很多，经过调查，原因让我们大吃一惊：居然是负责分级的妹子因为走神，居然将很多边缘品分错级了(比如将超差0.09的分到超差0.1那一级去了。)
走神。。。用什么量的。。。测量方法和工艺没考虑防呆吧。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 fuckmic 于
20:51 发表
posted by wap, platform: 小米 4
好吧，作为带队搞过先导式液压阀项目的人表示，你们真是没搞过精密的东西。
比如，一个项目，我要求两个零件配合后间隙要求小于等于0.1u (假设，这个间距有点小，不利于油膜的生 ...
这个可写进PFMEA:野人企鹅夫妇(母):
（0分） 10月11日 21:47
你们吹手工的是不是阿部宽演的那个下町火箭看多了？
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 Uranus 于
18:58 发表
来来来，画了个粗糙的基准块，请钳工师傅做一下。
单位mm，小数点后2位，大约是机械手册中的5~6级精度，材料Q345B，六个面粗糙度均为Ra1.6。
难度不高，下料，粗铣，精铣，精磨，应该就能做下来，如果是加工中心， ...
中级工 考试题目 请比较下
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 handsomeken 于
21:40 发表
posted by wap, platform: Android
这样最多只能测出边缘的平行度，中间凹陷的话你怎么测？另外这个标准平面从哪里来？
首先，现在说的是测平面度，不是平行度，平行度可不是这样测的
然后，会有这个疑问只能说你不懂怎样测，中间凹陷的话放在标准平面边缘不就把凹陷的地方漏出来了吗
还有，不要问标准平面哪里来，会被人家笑的
量具哪里来？塞规哪里来？通止规哪里来？
最后，我说那是测平面度的办法之一，不是唯一
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 zero912 于
23:05 发表
首先，现在说的是测平面度，不是平行度，平行度可不是这样测的
然后，会有这个疑问只能说你不懂怎样测，中间凹陷的话放在标准平面边缘不就把凹陷的地方漏出来了吗
还有，不要问标准平面哪里来，会被人家笑的
塞尺是检验方法之一这个没错的，不过我们考核一般都是打表的，上面有个图就是平面度测量仪。
简易的方法就是用百分表固定在一个夹具上。 同样平行度也可以用打表的方式测量。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 Uranus 于
18:58 发表
来来来，画了个粗糙的基准块，请钳工师傅做一下。
单位mm，小数点后2位，大约是机械手册中的5~6级精度，材料Q345B，六个面粗糙度均为Ra1.6。
难度不高，下料，粗铣，精铣，精磨，应该就能做下来，如果是加工中心， ...
我公司不久前才进行了才艺大赛，十几个做了十几年的高级钳工，纯手工做一个跟你的图类似的零件，用了2个小时，但精度都达不到你图中的要求，而且相差比较远
这个比赛还是有不少奖金的，（差不多半个月工资）所以不存在不认真做的情况
然而这样的一个零件我们车间的任意一个学徒都能在1小时内用机床做出来，而且精度达到要求
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
原帖由 @lichk1
20:09 发表
一听就是外行话。
高级钳工做单个零件，干翻数控机床是基本功。
不然你想想数控机床里的模具是怎么做出来的？
数控机床上有模具？！！！汗！
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: LG
一帮子人压根没接触过小批量高精度异形零件加工的人一个个撕个没完真是太可笑了
举个例子，你上金茂大厦坐电梯，你上珠穆朗玛峰是不是也等着修个电梯？
张口闭口数控机床，数控机床老牛逼啊，您拿数控机床给我车个钣金活看看？您拿数控机床给我车个乐山大佛看看？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @berserkme
00:50 发表
一帮子人压根没接触过小批量高精度异形零件加工的人一个个撕个没完真是太可笑了
举个例子，你上金茂大厦坐电梯，你上珠穆朗玛峰是不是也等着修个电梯？
张口闭口数控机床，数控机床老牛逼啊，您拿数控机床给我车个钣金活看看？您拿数控机床给我车个乐山大佛看看？
归根结底就是成本问题...
上珠穆朗玛峰修电梯当然能做到...
甚至有更多更快的方法上去...
比如直升机...
尼泊尔还指责直升机把人送到6400米是***...
当然你这种人是不懂的...
车个乐山大佛就更好笑了...
这东西有多少精度？...
就算普普通通的数控机床也真的很nb...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
顺便再说句所谓的小批量高精度手工不但是限于成本不使用机械...
而且这高精度是在有测量工具的情况下借助杠杆等原理达成而不是真正的手工精度...
什么力度是机械无法模仿的？...
像当年hudihutian那样打开手电筒手工就到了光速这种笑话一点意思都没有...
人的长处是智慧...
你们却为了吹精度而给扔了...
（0分） 10月11日 21:47
大家去看看印人民币的那块板是手工雕刻还是机雕就知道***了
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @测试一下
01:07 发表
顺便再说句所谓的小批量高精度手工不但是限于成本不使用机械...
而且这高精度是在有测量工具的情况下借助杠杆等原理达成而不是真正的手工精度...
什么力度是机械无法模仿的？...
像当年hudihutian那样打开手电筒手工就到了光速这种笑话一点意思都没有...
人的长处是智慧...
你们却为了吹精度而给扔了...
现在的钳工干活当然会用到很多工具。
只不过这里很多人以为只有那种按个按钮就自动&变出来&的零件才算好东西，
他们是搞不懂什么叫大批量生产和单件制造的区别。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @lichk1
01:32 发表
现在的钳工干活当然会用到很多工具。
只不过这里很多人以为只有那种按个按钮就自动&变出来&的零件才算好东西，
他们是搞不懂什么叫大批量生产和单件制造的区别。
请问你真的知道什么是钳工吗？你说的工具都包含哪些？单件生产就一定要只用人手吗？你有没有听过什么叫首版？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zero912
23:05 发表
首先，现在说的是测平面度，不是平行度，平行度可不是这样测的
然后，会有这个疑问只能说你不懂怎样测，中间凹陷的话放在标准平面边缘不就把凹陷的地方漏出来了吗
还有，不要问标准平面哪里来，会被人家笑的
量具哪里来？塞规哪里来？通止规哪里来？
最后，我说那是测平面度的办法之一，不是唯一
这么一说倒是提醒我了，一开始就想着对上，没想着移动。
标准平面怎么来的显然你没看懂意思。。。。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @lichk1
21:08 发表
你一定以为数控机床的模具是另一个数控机床加工出来的吧。
外行真有意思。
就像对着一个有神论者科普进化论一样，
有神论者只会说人是上帝做的，而上帝是上帝的上帝造的，上帝的上帝是上帝的上帝的上帝造的，无限循环。
哪个有神论者跟你说过上帝是上帝的上帝创造的？
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 shui192168 于
17:44 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
如果换成日本老师傅在那锤呢？
工匠精神:企鹅玩蛋蛋:
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 ROMMELSZ 于
23:04 发表
中级工 考试题目 请比较下
这题必然要使用铣床和磨床，实际已经超过钳工所使用的工具范围，但最后的修配得钳工来做，这是事实。
光靠钳工的锉刀是做不出来的。
最终还是得靠铣床和磨床的精度，当然钳工如何去选择机加工工艺也很重要，还有最后修配时的测量等也很重要。
但这个不能说明钳工的精度比机床高。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 berserkme 于
00:50 发表
posted by wap, platform: LG
一帮子人压根没接触过小批量高精度异形零件加工的人一个个撕个没完真是太可笑了
举个例子，你上金茂大厦坐电梯，你上珠穆朗玛峰是不是也等着修个电梯？
张口闭口数控机床，数控机床老 ...
嘿，这个没问题，5轴CNC可以加工“钣金件”，但这个钣金件跟冲压的钣金件不一样，但可以一样用。
做乐山大佛更没问题，编好程序，上5轴CNC，一整个铁块给铣个乐山大佛出来，唯一问题就是没这么大的机床，不过可以做个按比例缩小的。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: 小米 4
原帖由 @handsomeken
22:06 发表
走神。。。用什么量的。。。测量方法和工艺没考虑防呆吧。
用投影仪，由于整体就是一个圆柱，所以很好测。
没法做防呆，这是同一产品不过分了下等级。相当于完全靠人工测量实配。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
这帖子里有逻辑的人不少，但是激骚不够了
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @测试一下
02:50 发表
实话实说你一点都不懂所以别引用通知我了...
工具和精度都要有范围才有意义...
比如你拿着普通的雕刻刀和放大镜在米粒上微雕成功那是你的手工精度...
你拿着数控机床去微雕也吹手工精度那就是个笑话...
事实上就算那些吹捧手工的人常提的刮研也是笑话...
刮研的高精度不是由刮削而是由研磨这个步骤决定的...
这并不是手工精度而可以类比成低精度机床加工高精度零件时那种碰运气的手法...
决定研磨精度的其实和手工精度无关取决于研磨材料...
因为在研磨时人手付出的只是力而不是精度...
这时候由研磨材料决定精度单位由测量工具判断结果...
那么机械能不能模仿人类力量呢？...
很明显是能的...
说到底无非还是成本问题...
要设置机械根据不同状况来处理零件太复杂或者零件对机械要求过高（比如车出乐山大佛那位）的情况下选择人工就毫不奇怪了...
至于人手的精度到底是多少嘛？...
就我看来不考虑研磨材料带来的基础精度情况下制造并判断出的最小单位就是手工最高精度了...
否则的话精度就变成测量工具大比拼了...
不能因为0.1mm精度机床堆成本加工出你要的0.01精度零件就说这机床的精度是0.01mm...
看来你果然是外行啊，
全是你的想当然。
没有人说过数控机床不能取代人工，
但直接说数控机床就是比手工?，那不是外行就有鬼了。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @lichk1
10:10 发表
看来你果然是外行啊，
全是你的想当然。
没有人说过数控机床不能取代人工，
但直接说数控机床就是比手工?，那不是外行就有鬼了。
别引用通知...
很烦的知道嘛？...
先搞清楚数控机床和模具概念再来对一个从小在机械加工行业打杂的人说笑话...
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 fuckmic 于
08:44 发表
posted by wap, platform: 小米 4
用投影仪，由于整体就是一个圆柱，所以很好测。
没法做防呆，这是同一产品不过分了下等级。相当于完全靠人工测量实配。
办法还是有的：
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
我听说有个老钳工在厂里就干一件事，拿最高的工资
就是焊什么内侧的一个缝，这个缝看不见，只能盲操作
（0分） 10月11日 21:47
人跟机器比最大的优势是创造性，而不是精确性，就好像一个人去跟硬盘比记忆力这不是蛋痛吗？:企鹅捶地:
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 zero912 于
12:18 发表
posted by wap, platform: Android
对某个键盘内行真的无语了，一直就说人家是外行，但自己就一点料都说不出
别的不说，光是稳定性手工作业就比不上机械作业，152楼都说的很清楚了，加工精度是取决于工具和工艺而不 ...
你是在说我吗？:肥雀扑街:
（0分） 10月11日 21:47
外行，只是你们对比优劣的时候，是不是把高度专业的手工人才跟批量招的普通人才混为一谈了...
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 测试一下 于
02:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
实话实说你一点都不懂所以别引用通知我了...
工具和精度都要有范围才有意义...
比如你拿着普通的雕刻刀和放大镜在米粒上微雕成功那是你的手工精度...
你拿着数控机床去微雕 ...
这个才是业内，所谓的手工刮研和研磨本质其实跟低精度床子凭运气做出高于床子本身精度的零件一个意思，他们看不懂就不用再说了，你说的已经够透彻了。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 Uranus 于
18:27 发表
你是在说我吗？:肥雀扑街:
我是说某L开头的ID
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
原帖由 @zero912
22:46 发表
我是说某L开头的ID
我一直没明白他说的数控机床上用的模具是个啥……，是新出的黑科技么？要怎么个用法？
（0分） 10月11日 21:47
你们和L傻认真个啥
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @Uranus
08:36 发表
嘿，这个没问题，5轴CNC可以加工“钣金件”，但这个钣金件跟冲压的钣金件不一样，但可以一样用。
做乐山大佛更没问题，编好程序，上5轴CNC，一整个铁块给铣个乐山大佛出来，唯一问题就是没这么大的机床，不过可以做个按比例缩小的。
废话，乐山大佛就巴掌大要你说？脑子有病，谁tm让你缩了，孙悟空啊？说缩就缩，我就问你不缩怎么做，不tm还得人拿着突突？sb
5轴cnc干钣金哈哈哈哈，别给老师傅听见，壁厚1mm能承受切削力不变形？真tm以为数控机场万能啊，键盘cnc，牛逼的一塌糊涂，改天你车个广末凉子出来还能对着撸呢哈哈哈哈
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
原帖由 @测试一下
11:22 发表
别引用通知...
很烦的知道嘛？...
先搞清楚数控机床和模具概念再来对一个从小在机械加工行业打杂的人说笑话...
别不承认啊，
你搞不知道大批量流水线生产和单件制造的区别没关系，
你不是这一行的不懂很正常。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 berserkme 于
23:50 发表
posted by wap, platform: Chrome
废话，乐山大佛就巴掌大要你说？脑子有病，谁tm让你缩了，孙悟空啊？说缩就缩，我就问你不缩怎么做，不tm还得人拿着突突？sb
5轴cnc干钣金哈哈哈哈，别给老师傅听见，壁厚1mm能承受 ...
你能不能先回答我何为车？何为铣？
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 berserkme 于
23:50 发表
posted by wap, platform: Chrome
废话，乐山大佛就巴掌大要你说？脑子有病，谁tm让你缩了，孙悟空啊？说缩就缩，我就问你不缩怎么做，不tm还得人拿着突突？sb
5轴cnc干钣金哈哈哈哈，别给老师傅听见，壁厚1mm能承受 ...
我承认现在没有机床可以做等比例的乐山大佛，这个只能靠手工做，但这个不能说明手工的精度比机器高。
第二点，只要给CNC合理的夹具，可以铣1mm的薄壁件使其变形可以在接受的范围内。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
喷了，哪个次元的机加工是流水线化的了。
（0分） 10月11日 21:47
原子蛋都是算盘算出来的，敲个飞机小意思
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @zero912
00:25 发表
你能不能先回答我何为车？何为铣？
考谁呢？车铣刨磨要你教？工厂里面习惯把上机床加工叫上车，因为以前车床用的最广泛，所以车很多时候指代了机加工，厂子里没混过千万别说自己懂机械，IT时代喜欢把一切都简化，一个作用就是把一帮只会花钱的消费者养的都以为自己什么都懂，其实工厂制造很多东西你一辈子也想不明白也没必要明白
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @berserkme
11:14 发表
考谁呢？车铣刨磨要你教？工厂里面习惯把上机床加工叫上车，因为以前车床用的最广泛，所以车很多时候指代了机加工，厂子里没混过千万别说自己懂机械，IT时代喜欢把一切都简化，一个作用就是把一帮只会花钱的消费者养的都以为自己什么都懂，其实工厂制造很多东西你一辈子也想不明白也没必要明白
少了个钻。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zwxworld
09:28 发表
喷了，哪个次元的机加工是流水线化的了。
机加工流水线不是很正常。。。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @berserkme
11:14 发表
考谁呢？车铣刨磨要你教？工厂里面习惯把上机床加工叫上车，因为以前车床用的最广泛，所以车很多时候指代了机加工，厂子里没混过千万别说自己懂机械，IT时代喜欢把一切都简化，一个作用就是把一帮只会花钱的消费者养的都以为自己什么都懂，其实工厂制造很多东西你一辈子也想不明白也没必要明白
抱歉，我们这里可没这个说法，上车就是车床，上铣床就说上铣床，上CNC就说上CNC，不会混为一谈的
至于上车就代表上机加工，连我们的老师傅都不会那样说，也不知道你混的是哪个年代的工厂
你说车个乐山大佛，自然就认为你是上车床了，那在这里就认为你说的是笑话
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @handsomeken
11:27 发表
机加工流水线不是很正常。。。
机加工怎么流水线，机加工是最多能做到单项加工过程自动化，过程间无法做到自动化流水作业，装配才能做到流水线作业好不好。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @zero912
11:35 发表
抱歉，我们这里可没这个说法，上车就是车床，上铣床就说上铣床，上CNC就说上CNC，不会混为一谈的
至于上车就代表上机加工，连我们的老师傅都不会那样说，也不知道你混的是哪个年代的工厂
你说车个乐山大佛，自然就认为你是上车床了，那在这里就认为你说的是笑话
龙门刨床最舒服
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zwxworld
11:42 发表
机加工怎么流水线，机加工是最多能做到单项加工过程自动化，过程间无法做到自动化流水作业，装配才能做到流水线作业好不好。
各种机器人，传送带，让下料系统，办法多的是。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 asdqwe 于
12:13 发表
posted by wap, platform: Chrome
龙门刨床最舒服
我们公司有5轴龙门铣，铣个等身大小的广末凉子应该可以……
机加工流水线要搭也可以，不是搭不出来，不过感觉意义不大，233……:绿脸贱笑:
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
为啥会歪楼到上车去...
是有地方会用车床来代替“部分”机加工...
请注意引号...
我就不明白嘴硬有什么意思...
（0分） 10月11日 21:47
感觉有点歪楼了，不要去计较什么上车不上车这个字眼了，很简单的啊
比如这个厂一共就一两种机床 说上车互相理解是什么意思就好了，约定俗成嘛。
有什么好争的，用机器替代人类是大趋势这个终究是无法避免的，但是在这个机械化自动化的时代里不要因为机器代替了大多数人类工作就绝对的说人做的东西一定不如机器，我还是那个观点大批量生产人不如机，但是单件小批量生产人未必就不如机。
还有个观点我觉得要说下，手工并不是代表用手抠出来，选择正确的工具正确的工艺也是一个钳工所必须掌握的技能啊。
（0分） 10月11日 21:47
另外 从设计师的角度来说他才不会局限于考虑现有机器能不能生产出他所设计的东西的。
具体到题主的问题，新设计的一款飞机出现现有机器不能生产的零部件这是有可能出现的，在生产这种零部件的机器出来前用人工生产这并不奇怪啊。
中国在高精尖生产设备上和西方先进国家有巨大差距是不争的事实，在这种情况下只能更多的发挥人工的作用，虽然这看上去很不美丽但这是目前所能采取的唯一的方法。
原文有点歧义 改了下
[ 本帖最后由 ROMMELSZ 于
21:31 编辑 ]
（0分） 10月11日 21:47
外行人问句啊，泥潭的日常图估计不少人看过，里面有张图是两个机械手剑尖对抵对剑的图，人类估计练一百年再给一百次尝试机会都没法在角度上对得那么准力度上用得那么巧，这算不算机械在精度上能远胜人类的一种证明？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @handsomeken
12:53 发表
各种机器人，传送带，让下料系统，办法多的是。
233，一道工序加工完是要检测尺寸误差，要分级，有可能还要热处理然后再继续下一道工序的，又不是挤螺丝这边钢线进去那边螺丝就出来那么简单。一个简单的轴承从钢坯到成品做出来也得两三天的时间，搞流水线衔接工序又节省不了什么时间有什么意义。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
按照溯源说的话，现代工业还能追根到老祖宗的石头斧上呢，这没意义啊。
难道论坛老工程师要告诉我工业母鸡上电机精密丝杆是手工打造出来的？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
h版你是不是混整车厂的然后厂里只有冲压车间导致你产生了机械加工已经实现流水线化作业了的错觉？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
这很正常，就像焊接有时候上人工反而灵活方便。
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 ROMMELSZ 于
15:56 发表
另外 从设计师的角度来说他才不会考虑现有机器能不能生产出他所设计的东西的。
具体到题主的问题，新设计的一款飞机出现现有机器不能生产的零部件这是有可能出现的，在生产这种零部件的机器出来前用人工生产这并不奇 ...
工业设计我不清楚，但机械设计师如果设计出现有机器生产不出来的零件，那就不是合格的机械设计师
（0分） 10月11日 21:47
原帖由 zwxworld 于
16:20 发表
posted by wap, platform: Android
h版你是不是混整车厂的然后厂里只有冲压车间导致你产生了机械加工已经实现流水线化作业了的错觉？
整车厂没有冲压车间，供应商才会有冲压车间:野人企鹅夫妇(母):
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Galaxy S5
我就记得很多限量超跑都是手工打造的。很显然在汽车领域顶级产品是手工做出来的。飞机就不知道了。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @Uranus
18:09 发表
整车厂没有冲压车间，供应商才会有冲压车间:野人企鹅夫妇(母):
整车厂当然有冲压车间，整车厂的主要生产内容之一就是车架生产啊，冲压、焊接、喷漆是整车厂流水线自动化率最高的部门，那些号称自动化率90以上的整车厂就主要是靠这些部门撑起来的数据，相反后面装配阶段的自动化率要低很多。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @lightling
18:22 发表
我就记得很多限量超跑都是手工打造的。很显然在汽车领域顶级产品是手工做出来的。飞机就不知道了。
所谓的手工打造指的是车壳饰件这些东西，因为产量非常小所以手工加工，所以所谓的手工加工并不是说不用机器加工，谁有本事手工敲个V8发动机出来啊。
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @ROMMELSZ
15:44 发表
感觉有点歪楼了，不要去计较什么上车不上车这个字眼了，很简单的啊
比如这个厂一共就一两种机床 说上车互相理解是什么意思就好了，约定俗成嘛。
有什么好争的，用机器替代人类是大趋势这个终究是无法避免的，但是在这个机械化自动化的时代里不要因为机器代替了大多数人类工作就绝对的说人做的东西一定不如机器，我还是那个观点大批量生产人不如机，但是单件小批量生产人未必就不如机。
还有个观点我觉得要说下，手工并不是代表用手抠出来，选择正确的工具正确的工艺也是一个钳工所必须掌握的技能啊。
不考虑成本因素的情况下人肯定不如机器...
技能和精度是两码事...
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @zwxworld
16:10 发表
233，一道工序加工完是要检测尺寸误差，要分级，有可能还要热处理然后再继续下一道工序的，又不是挤螺丝这边钢线进去那边螺丝就出来那么简单。一个简单的轴承从钢坯到成品做出来也得两三天的时间，搞流水线衔接工序又节省不了什么时间有什么意义。
在线检测又不是什么不可能的事情。
你对流水线到底怎么理解的，233，还466呢
中间过程控制就不能自动化就不叫流水线了，真神奇。照你这么来精益生产就是不带过程控制的咯？
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ROMMELSZ
15:56 发表
另外 从设计师的角度来说他才不会考虑现有机器能不能生产出他所设计的东西的。
具体到题主的问题，新设计的一款飞机出现现有机器不能生产的零部件这是有可能出现的，在生产这种零部件的机器出来前用人工生产这并不奇怪啊。
中国在高精尖生产设备上和西方先进国家有巨大差距是不争的事实，在这种情况下只能更多的发挥人工的作用，虽然这看上去很不美丽但这是目前所能采取的唯一的方法。
设计师不是艺术家，设计出造不出的东西可以开了
（0分） 10月11日 21:47
posted by wap, platform: Android
原帖由 @berserkme
23:50 发表
废话，乐山大佛就巴掌大要你说？脑子有病，谁tm让你缩了，孙悟空啊？说缩就缩，我就问你不缩怎么做，不tm还得人拿着突突？sb
5轴cnc干钣金哈哈哈哈，别给老师傅听见，壁厚1mm能承受切削力不变形？真tm以为数控机场万能啊，键盘cnc，牛逼的一塌糊涂，改天你车个广末凉子出来还能对着撸呢哈哈哈哈
你确定壁厚1MM就铣不出来了？
你们厂老师傅这么说的？
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