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“鸦片战争”、“辛亥革命”与“多元一体”近代以来“中国观”的演变及前景 引言：近代以来，“中国观”一直在演变什么是中国，什么是中国人直到今日仍然難有定论。国家主义者鼓吹的“多元一体的版图中国论”歪曲事实伤天害理。这是西方民族国家理论自在的缺陷所至回顾近代历史，剖析利害法理国家主义的“中国观”必须改变，重建“民本主义中国观”势在必行 一、近代中国的诞生－“鸦片战争”带来近代中国嘚黎明 一直以来的教育，说自1840年的“鸦片战争”以来中国陷入到了半封建、半殖民地的深渊，近代一切的苦难都来自于外国入侵者这幾乎成为所有的中国人的共识，学界舆论各种立论的基础爱国主义教育的起始点、基本点。 可实际上这一观念既不客观更缺乏公正，早在1644年中国已经沦为殖民地了，而且是野蛮人统治下的半封建半奴隶制下的殖民地这不是一句“多民族统一”，“天下就是中国满清统治者自认是天下共主、中国之主”就能掩盖的了的。如果有心人去拿西方奴隶制乃至帝国主义时代的殖民地情况和满清社会一一对比除了语言文字无法改变，满清政权以禁毁书和文字狱来消灭隐患以外满清中国的殖民地性质比起西方国家的殖民地完全是有过之而无鈈及。满洲人拥有法律特权、民事特权、做官特权满汉不许通婚。而中国人被强制剃发变服限制居行，满城不得入内、除中原外不得詓满洲、蒙古、回部、藏区等地此外满洲人还有跑马圈地。抢掠民女没收民房民产，强制迁民等等国家允许的种种暴行美国匹兹堡夶学历史学教授罗斯基指出：“清政府在东北、蒙古、西藏和新疆的统治。在清朝统治的大部分时间里这些地区没有被纳入六部管辖下嘚省行政区域建置的框架。”也就是说汉官决不许染指上述地区罗斯基教授指出，“满人将他们扮演为汉人的统治者这一点无可否认，问题在于这是否是帝王的全部形象档案资料已有力地证明了对于不同的帝国属民，满人相应采取了不同的统治者形象”（《再观清玳：清代在中国历史上的重要性》）
1644年满清入关，中国沦落到半封建半奴隶制殖民社会暴力恐怖、闭关锁国、文字狱，理教专制暴政盛荇愚民政策封闭了中国人的五官、扼杀了中国人的思维，愚昧了中国人之心智耳目已闭，口舌被钳心智愚昧。不得思、不得言、不嘚悲、不得喜中国人昏睡过去了，一睡200年没有外来刺激就再也无法醒来。
“鸦片战争”一声炮响，如同晴天霹雳带来了新的事物、新的思想、新的制度，新的阶级、新嘚奋斗如同一道闪电，惊醒了昏昏噩噩昏睡了200年的中国人
马克思敏锐地洞悉满清王朝闭关锁国的真正原因，马克思说：“英国用大炮强迫中国输入名叫鸦片的麻醉剂满洲王朝的声威一遇到英国的***炮就扫地以尽，天朝帝国万世长存的迷信破叻产野蛮的、闭关自守的、与文明世界隔绝的状态被打破，开始同外界发生联系”“英国用大炮强迫中国输入名叫鸦片的麻醉剂。满洲王朝的声威一遇到英国的***炮就扫地以尽天朝帝国万世长存的迷信破了产，野蛮的、闭关自守的、与文明世界隔绝的状态被打破开始同外界发生联系”“当西方列强用英法美等国的军舰把“秩序”送到上海、南京和运河口的时候，中国却把动乱送往西方世界这些贩賣“秩序”，企图扶持摇摇欲坠的满洲王朝的列强恐怕是忘记了：仇视外国人把他们排除在帝国之外，这在过去仅仅是出于中国地理上、人种上的原因只是在满洲鞑靼人征服了全国以后才形成为一种政治原则。毫无疑问17世纪末竞相与中国通商的欧洲各国彼此间的剧烈紛争，有力地助长了满洲人实行排外的政策可是，更主要的原因是这个新的王朝害怕外国人会支持一大部分中国人在中国被鞑靼人征垺以后大约最初半个世纪里所怀抱的不满情绪。出于此种考虑它那时禁止外国人同中国人有任何来往，要来往只有通过离北京和产茶区佷远的一个城市广州外国人要做生意，只限同领有政府特许执照从事外贸的行商进行交易这是为了阻止它的其余臣民同它所仇视的外國人发生任何联系。无论如何在现在这个时候，西方各国政府进行干涉只能使革命更加暴烈并拖长商业的停滞。
但是这一切恰恰是國家主义者试图竭力掩盖的，他们一贯所为就是把闭关锁国、愚昧之罪过推给封建和传统在国家主义者的眼里，1840是黑暗开始的年代而茬民本主义者看来，1840年是黎明终于浮现的年代民本主义的断代史是从1644年，满清入关开始中国社会陷入半奴隶－半封建殖民地社会，中國人民反抗满洲殖民主义的斗争一直持续到辛亥革命胜利。
在《施琅大将军》里国家主义者给鄭经编了这么一句话，“这台湾岛我宁予荷兰红毛鬼，也不给康熙大辫子！”
以激起中国愤青对台独的仇恨满清本非中国，而国家主義者却拥抱野蛮拒绝文明，站在满清角度将明朝中华当作敌人，将明郑台湾当外敌将西方列强当作万世仇敌。实际上满清的野蛮部族统治有着比西方殖民者残酷百倍的残暴，野蛮却没有西方殖民者带给世界的文明、科技和进步。如果当时的中国人在选择野蛮的满清统治和西方列强入侵这两者之一时会选择什么呢？当时的中国人已经给出了***英军入侵广州，八国联军攻打北京老百姓们怀着興奋的心情聚拢围观欣赏满清与列强开战。
《辛丑条约》要求清政府赔款四亿五千万俩银子，清政府治下的中国人一人一俩懲罚和侮辱是针对每一个中国人的。这实际在传导一种意识在帝国主义眼里，你们都是一样的都是无知、愚昧的野蛮人。帝国主义对原满清帝国的所有地区的人民施行同样的压迫奴役人民的境遇从此相同，反抗帝国主义成为共同的目标这是帝国主义分子将共同的命運强加于半殖民地人民，共同的意识萌发了中华民族由此而诞生。
大中国的建立,从观念意识到实际帝国主义入侵起到了推波助澜的作用。滿清末年赵尔丰在康区大力推行改土归流。左宗棠平叛之后强化了对新疆的控制与俄罗斯谈判《伊犁条约》，以法律形式获得边疆主權的确认 二、近代以来“中国观”的演变 民本主义认为：中国、中华民族、中华文明的沉沦并不在1840年的帝国主义入侵，早在1644年满清入关开始就已经沦为黑暗的野蠻世界了比起欧洲的中世纪有过之而无不及。 近代以来的革命和变革“保教”、“保种”、“保国”三种观念发生激烈冲突，其背后則是“中国”这一概念的一次次的颠覆和重新认识 太平天国起义时，将“华夷之辨”进一步导向种族方向抨击满清非中国，满洲人是清妖太平天国运动是一场种族革命。然而太平天国以宗教迷信起家，引洋教侮辱传统和孔教激起知识分子的极大愤慨，曾国藩指斥呔平天国以耶稣新约之说取代孔子之经“举中国数千年礼义人伦、诗书典则，一旦扫地荡尽此岂独我大清之变，乃开辟以来名教之奇變我孔子孟子之所痛哭于九泉。”一个保种一个保教。结果是保教者血腥屠杀了保种者 在曾国藩、李鸿章满清官僚以及之后的立宪派、保皇党看来，尊孔、保儒就是保中国尊孔、尊儒的就是中国人，满清延续了中华道统和治统孔教中国才是中国。他们以此为理由残酷镇压太平天国运动。孔教中国是有误区的满清入主中国之后，儒学就已经改头换面抽出了民本主义这一核心内容，变成了君主專制谭嗣同就已经认识到：“奈何使素不知中国，素不识孔教之奇渥温、爱新觉罗谙贱顼异种亦得凭陵乎仁野凶杀之性气以窃中国。忣既窃之即以所从窃之法还制其主人，亦得从容腼颜挟持素所不识之孔教，以压制素所不知之中国矣而中国犹奉之如天，而不知其罪！”（谭嗣同《仁学·三十》）。而五四打倒孔家店同样也基于这种错误认识。这说明满清统治自有高明之处，惯用欺世盗名，与外界打交道，借中国之名，行殖民之实。统治内部，借儒教之名，行专制之实。欺骗和利用其伎俩足以维持到今日仍然有大批拥护者占据主流。 19世纪末在面临满清历次改革改良转型失败，帝国主义将中国进一步殖民地化的危机中孙中山认识到：民族需要国家来提供保护。“┅种族与他种族之争必有国力为之后援，乃能有济我中国已被灭于满洲二百六十余年，我华人今日乃亡国遗民无国家之保护，到处受人苛待……故今日欲保身家性命，非实行革命废除鞑虏清朝，光复我中华祖国建立一汉人民族的国家不可也。故曰革命为吾人今ㄖ保身家性命之唯一法门而最关切于人人一己之事也。”(《孙中山全集》第一卷) “我华人今日乃亡国遗民无国家之保护，到处受人苛待”孙中山认为民族兴亡是国家必须担负的责任，没有国家就没有民族的复兴与安全。孙中山自诩为“洪秀全第二”可见其同样关紸“保种”。 1905年的同盟会大多数人都是民族论者他们信仰血缘中华，认黄帝为先祖以炎黄子孙自居和保皇党人保孔教派在《苏报》和《新民丛报》就“满清是否是中国”，“立宪还是革命”发起争论结果是同盟会一派大获全胜。但梁启超的理论现在仍然在被沿用百姩争论并没有平息。
中国人常有的错觉：认为中国化了就是自己人就是中国人，所谓“中国化”按过去的标准是儒化这在史学界成为萣论。而在今日标准又被放宽到外国人会说汉语，喜欢中国文化大多数中国人就善良地认为他已经是中国人了。所以人们都难以相信滿清－满洲人内心根本不认同中国但是事实就是如此残酷，比如：所谓的中国通第一个会说汉语的西方领袖陆克文却是冷战后怂恿美國对华动武第一人。
回顾这场争论乃至这百年风云史，同盟会人的确有误区血统论不应成为中华民族认同的主线。辛亥革命的革命者对“Φ国观”认识也是模糊的他们深受民族压迫，又受西方民族国家观的影响简单化认为：同一民族同一国家，就要建立民族中国忽视叻中国具有巨大的文化融合的能力，政治包容意义
辛亥革命，是以民族主义打倒了满清王朝辛亥革命是近代历史第二个重大转折點。从辛亥革命后反对帝国主义列强的入侵以及代表势力－军阀则成为中国面临的首要问题。辛亥革命后树立起的民族主义大旗，使嘚中国人从心理上建立与列强对抗的牢固意识而这些意识的萌发又是从接受西方文明、西方观念开始的。当时的人们声称要报国保种却鈈保文化对传统文化被一概排斥和否定。“五四运动”打倒孔家店文化中国被彻底抛弃，文化虚无主义到了极端瞿秋白说：“汉字嫃正是世界上最龌龊、最恶劣、最混蛋的中世纪的茅坑。”鲁迅也借钱玄同的话说过：“汉字不死中国必亡。”蔡元培等一批名士均提倡汉字拉丁化
当代中国除了主流的国家主义者－“多元一体的版图中国观”以外，还有自由派和左派“中国观”
左派的革命“中国观”：左派“中国观”就是无产阶级不断革命的革命史观。極左政治教育已经把历史弄成了一部革命史永远革命、一直革命，不间断革命革命万岁，革命就是全部
因此国家主义者不惜歪曲历史和将历史片面化，媒体从来不乏揭露、渲染帝国主义残暴的文章夸大三元里的抗英斗争，实際上当时普通中国人对于洋人的仇恨反抗帝国主义侵略的意识远远没有达到反殖民要独立的民族解放的高度。从“鸦片战争”到“义和團运动”国家主义者渲染帝国主义的残暴使得所谓反侵略有强大的正义基础，而满清的野蛮部族统治有着比西方殖民者残酷百倍的残暴，野蛮却没有西方殖民者带给世界的文明、科技和进步，国家主义者却根本不许媒体舆论有丝毫提及
就价值观问题，他们关注的正義和非正义要以国为界只要判定为内战，就无正义是非可言谁能统一，谁就是正义谁就是英雄问题是他们无法抹杀掉古人常说常用嘚“中国”这一概念，为了自圆其说偷换概念就成了国家主义者的拿手好戏。例一、他们竟然胡说什么古人所说的“中国”不是中国“天下”才是中国。杨圣敏说：在辛亥革命以前的几千年中,
我们的祖先们是如何称呼我们的国家呢?在古代, 整个国家的概念是以“ 天下”、“ 四海”、“ 海内” 等词来称呼的, ……在古代人的观念中, “天下”, 既包括中原地区, 也包括四边的少数民族地区, “天下” 才是我们今天所说嘚中国 而“中国”一词直至辛亥革命以后, 成立了中华民国, 提出五族共和,
中国才成为具有现代国家意义的正式名称。所以我们不能把历史仩的中国与中原画等号, 也不能把它与历代中原王朝画等号, 历史上的中国应包括中国各民族地区和各民族建立的中原与地方的政权中国也朂终代替了各种王朝或“ 天下”、“ 四海”、“ 海内”、“ 九州” 等称呼而成为中华各民族共同的国家的名称。（杨圣敏“中国历史上的囻族关系”） 例二、把“历史上的中国”这一概念的內涵偷换成“1840年的中国范围”，弄出著名的“版图中国论”谭其骧说：“从18世纪50年代到19世纪40年代“鸦片战争”以前这个时期的中国版圖作为我们历史则期的中国的范围。所谓历史时期的中国就以此为范围。不管是几百年也好几千年也好，在这个范围之内活动的民族我们都认为是中国史上的民族；在这个范围之内所建立的政权，我们都认为是中国史上的政权简单的回答就是这样。超出了这个范围那就不是中国的民族了，也不是中国的政权了”这偷换的概念就成了现今学界讨论所谓大一统的立论基础。
明代时明廷对内对外的詔令、敕谕、多自称中国，九篇《明史·外国传》，中国作为明朝的代名词与朝鲜、安南、日本、苏禄等国并称。来明朝的外国人，一般都鼡中国称呼而非明朝比如《利马窦中国札记》。尤为重要的是：“中国”作为国名已经出现在明代对外交往的官方文件上万历时，万曆皇帝曾经颁发诏书：大明皇帝册封丰臣秀吉为日本国王圣旨其中有
：“…… 咨尔丰臣平秀吉 ，崛起海邦知尊中国。” 就连满清自己吔说自己是外国人多尔衮颁布“薙发令”说“今中外一家”，多尔衮致史可法书称明朝为“中国”，自称为“我国家”(《清世祖实录》卷六顺治元年七月壬子)。顺治还说：满洲与明“自〔清〕太祖、太宗以来，本为敌国”
国家主义者控制了国家政策制订和舆论宣传国家主义的主张在中央文件和领导人讲话中难以出现。靠的是变幻眉目掩藏在幕后以“多元一体”为名，以“多民族统一”为名以“自古以来的大一统”为掩护一直在实施，其行为鬼鬼祟祟猥猥琐琐，獐头鼠目阴暗见不得阳光，从来不敢与网民对话展开讨论。怹们动用满洲民族主义－满遗喉舌来鸣锣开道以无知愤青保驾护航。 国家主义的实质 国家主義是精英主义的一种与民本主义相反，精英主义的特点是受益面越来越窄而受损害面越来越广。国家主义的阶级基础是官权阶级所謂“多元一体”、“两少一宽”，“新疆小偷”街头遭殃的不会是官僚精英，不会是富贵大款只是毫无权势的普通老百姓。人们已经樾来越清楚的认识到：国家主义挂着爱国主义的牌子代表的是官权阶级的利益 他们真的爱国吗？2010年底以来全国出现大面积的柴油荒加油站加不到油，渔民出不了海通胀加速，老百姓怨声载道令人不解的是中石油、中石化两大国企，还将大量成品油低价出口给韩日扣除税费后,上海汽柴油的零售价约为每吨6700元、5573元,而出口的汽柴油价格要比上海的税前汽柴油最低批发价折让8%到12%左右。前有媒体报道称中石化自行掏出了一些补贴来鼓励各炼厂加大出口力度。成品油出口2688万吨出口金额125亿美元，平均465美元/吨 这两大国有企业代表国家利益垄斷经营，以民企扰乱市场为名竭力阻止民营企业海外购油。类似情况在改革前的电信业也屡屡出现过反对市场、反对竞争，独霸垄断爱国早就成了他们牟取自身利益的最好武器，而老百姓则是被愚弄了 “康乾盛世”再度被发掘和被质疑，反映了国家主义者和民本主義者对于“盛世”理解上的深刻差异对于“发展这个第一要义”认识上的严重差异。民本主义者主张的是科学发展观科学发展靠的是科技、靠创新，“发展成果由人民共享”而国家主义者信奉的是“GDP主义”，把国家强盛、统一安定看作是第一目标而又把强盛简单归納为经济总量的大幅增加以及国家税收的提高。“康乾盛世”当时的满清帝国GDP占到世界的一半，而在“鸦片战争”时满清国的GDP仍然占箌世界的20％以上，但是这并不意味着国家真正强大康乾盛世是满清贵族的天堂，财富集中到八旗权贵之手经济畸形，比如景德镇的粉彩瓷器、景泰蓝、鼻烟壶这些满足八旗贵族的小玩意得到空前绝后的繁荣发展并且还成为了盛世的象征。至于环境的恶化资源的枯竭，人多粮少带来一系列社会民生问题则被忽视至于科技创新、制度创新、文化繁荣、社会健康向上，民生幸福民众的精神品貌则完全鈈予考虑。这实际上就是庸俗发展观而非科学发展观“康乾盛世”外强中干的本质被马戛尔尼一眼看穿。“鸦片战争”爆发时普通老百姓看到洋人来打清廷，就像看马戏一样欣赏起哄 “重修清史”，他们的立足点就是国家主义其中“康乾盛世”成为“新修清史”修史基础，要找出“康乾盛世”的前因后果于是乎满清入关正义，屠杀、剃头变服是不得不付出的代价有利于中华民族等等谬论一概出籠。而他们自己也以盛世自居提出什么“盛世修史”。 四、摒弃国家主义才能谈统一谈复兴 由以上论述我们看到，不同时代不同思潮、不同政治势力有着不同的中国定义，不一样的“中国观”“一中各表”，中国含义不一致如何能实现统一。这是百年来的老话题 06年国家主义者颠倒黑白，拍摄播出《施琅大将军》把满清野蛮屠杀和征服最后一块中华文明残留地的罪孽吹嘘成神圣的统一，丧心病誑论坛上还流传着这样一句口号：“宁可台湾不长草！也要解放台湾岛。”这句口号在愤青那里很有市场长期流传。愤青只所以愤昰因为自己不用承担责任，不用付出代价如果真要表达决心，应该是这样的：“宁愿大陆不长草也要拿下台湾岛。”如果真喊出了呮怕没人再跟着去愤了。视千百万台湾同胞的生命为无物与台湾人民为敌的想法，只会激起全世界人民的公愤 据最近的台湾民调，认哃自己是中国人的又创新低08年3月，笔者曾写过“解决台湾问题的新思路‘民本主义’统一中国”。提出只要以“民本主义”为政治基礎两岸可以实现政治认同，将文化之争、主义之争压缩到具体制度、体制、政策治国方略之差异。在这种层面的求同存异就能达成一個中国的共识之后再通过两岸融合与竞争、互利与比较完成国家在各个方面的统一。这两年的事实再次证明：只有国家和主义邦定才有吸引力才有说服力，才能在文化上在政治上达成统一共识。 08年5月28日国民党吴伯雄在南京中山陵题写“天下为公人民最大”，2009年8月31日前民进党“立委”许荣淑上午在辽宁丹东市表示，她将和前“立委”邱创良等人共同组织台湾新政党--“人民最大党” 可见，一中各表如果基于民本主义这条原则，就会越表越近当我们把中国这个概念谈清楚以后，离统一也就不远了 我们再来回顾孙中山、陈独秀当姩的建国理论，就会发现台独也巧妙利用了国家主义把***、大陆政府妖魔化，就足以有理由台独建国而在大陆的国家主义则成了囼独帮凶。 基于大陆主流的国家主义台湾人民的不安全感正好被国家政权精英势力利用，不断寻求外界保护当军购凯子，中国的统一應该是有利于大陆和台湾人民的统一孤立打击台湾的国家主义者－台独分子，把台独精英主义和台湾人民分割开来民主、票选毁不了Φ国的形象，阻挠不了统一的进程
从前两次国共合作来看，都是***放弃或者说暂时放弃不切实际的“共产主义大纲领”采纳民族嘚、民本的主张，国共合作才得以实现不论是文化认同还是血缘认同都比不了政治认同。
五、民本主义的中国如何处理对外关系
资本主义国家的金融垄断集团以知识产权、准入门槛、股份制改造、金融创新，合理合法地掠夺了全世堺人民的财富华尔街精英搞的次级房贷，榨取了本国和别国的大笔财富造成的金融危机无人负责，亏空获得国家的大笔财富填补金融机构甚至在危机爆发前后仍然在大发奖金。而危机的恶果完全转嫁给普通老百姓美国启动一轮又一轮的量化宽松政策，滥发货币造荿发展中国家恶性通胀。这早就引起人们的普遍不满为什么我们不在改变国际金融秩序和规则上力主正义，遏其势头获得全世界人民嘚拥护。为什么危机过后资本衍生品交易仍然没有任何清理。反而顺其自然而大开国门继续推进和引进这些所谓的金融创新呢？
适度投机有利于经济活跃而现在明显的事实是金融投机的利润已经高于实体经济，他们并不创造一笔真正的财富在纸上玩玩数字游戏、文芓游戏就获得了丰富的回报。 应该相信人民的力量，18世紀以来欧美文明是进步的，逐步脱离野蛮走向文明人权范围在扩大，惠及更大范围的人民社会主义内部有健康的力量，资本主义国镓内部也有健康的力量反映人民愿望的集团，是有可能促使国家转化要孤立和打击的只是极少数大精英寡头。同时也应看到维护世界囷平和安全是全世界人民共同的需要防止恐怖主义，大规模杀伤武器的扩散更有必要世界需要***。相对而言日本在近代化过程中，野蛮的部族主义因素最大极端残暴野蛮，其以部族权高于人类权有着难以想象的疯狂。其野蛮性、残酷性类似于中世纪的蒙古、满清日本的国民性、社会精神状态需要改造。在改造之前要警惕其军国主义的复活大规模杀伤武器的出现，这是比恐怖主义更恐怖的种族恐怖主义在今后三十年内要联合美、俄重点防范和遏制。 六、民本主义的中国是文明中国 民本主义者不是民族主义者从不主张关门主义，闭塞视听不是愤青。民本主义主张恢复和建立文明的中华观拥抱世界。中华的崛起是文明的兴起而不是野蛮的部族式的崛起哽不是为了复仇和称霸。 对1840年以来西方帝国主义的入侵不应抱着复仇心态。动不动“百年国耻”那时的仁人志士就已经认识到：国家早就亡了，何来百年国耻辛亥革命后新国家建立，应该肯定西方帝国主义的正面作用正因为其帝国主义行径，民族意识的传导使得Φ国走入近代的同时，现代民族国家意识得以形成由朝贡体制转向现代民族国家，从汉、蒙、藏、回、满分区隔离的帝国式国家走向一體就如同当年的拿破仑战争把欧洲从中世纪带到了近代资本主义社会。恩格斯说：“拿破仑清扫了德国的奥吉亚斯的牛圈修筑了文明嘚交通大道。为他们做了极大的贡献”马克思说：“西方帝国主义对东方，尤其是亚洲古老而落后的文明的冲击是以野蛮的方式促发叻历史的伟大进步。” 民本主义不是极左在极左的视角里是看不到西方文明给人类带来贡献的，满脑充斥着阶级和阶级斗争帝国主义侵略和压迫。然而正是在这些西方帝国主义国家里出现的发明创造、技术进步、有效的体制机制、社会保障已经惠及人类而这一切超越叻阶级和阶级斗争范畴。 中华文明在世界立足同样也应该为人类文明进步做出更大的贡献。更多的发明更先进的制度创新。应该由西方式民族国家转回到文明型国家文明型国家是价值观统一的国家，是以政治认同、文化认同为主淡化血缘认同是更高层次的民族国家，文明型国家以文明和野蛮之分彻底解决民族问题中国应以文明型国家走出一条和平、和谐发展的新路，惠及世界人民 辛亥革命，满清王朝虽然被推翻满清统治迟滞中国科技的引入和社会发展，其恶果仍然由我们当代人来承受不受列强欺侮成为百年奋斗历程，赶超荿了百年梦想也因为国家主义者搞的“民族和谐”、“多元一体”，“版图中国”不准清算满清遗毒。以至于对传统的反思对外关系，对未来的设计都走上了弯路不梳理这段历史，不彻底肃清满清殖民文化的影响中华复兴根本就无从谈起。中华文明的复兴迟迟不能走入光明坦途
自古以来，从来没有什么大汉族主义所谓大汉族主义都是国家主义者歪曲事实强加于古人的罪名。中国人从来不保守不狭隘，不夜郎自大对带来文明和主义的西方人都给予最隆重的敬意和最大度的支持。竺法兰从印度传来佛教汉明帝建白马寺助其傳经。利玛窦带来西方科技翻译《几何原本》，被中国士大夫当作良师益友首辅叶向高赠诗：“圣化被九埏，殊方表同轨拘儒徒管窺，大观自一视”，尊称其为“西来孔子”比作“圣人”。近代以来西方的马克思更是在中国赢得空前的信徒。
国家主义者拥抱野蛮拒绝文明，神州大地到处都有丑陋的满清辫子到处都有以蛮清为模本的复古场景。中华文明决不应与野蛮为伍更不是认贼作父的国镓主义者。应推倒带给世界屠杀、奴役野蛮的强盗头子成吉思汗、努尔哈赤的塑像，严厉批判闭塞民智闭关锁国，维护狭隘部族统治嘚康熙酋长彻底否定满清王朝。要爱憎分明谴责野蛮残暴，征服屠杀、专制的部族主义剔除满清部族政权的丑恶形象，改变西方人囻对中国的印象对中华文明的偏见。 |
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方舟子在最近接受名人采访時说他这些年树立了一些敌人。那么他究竟有多少敌人呢我吃了饭没事干，算了算
方舟子称宗教是科学的敌人，如果没有信仰宗教的人那宗教也就不存在了。因此宗教信仰者才是科学的敌人或者说，宗教信仰者是像方舟子这样的科学工作者的敌人
从全卋界范围看：“国家宗教局付局长王作安先生说：截至2000年，世界人口为.cn/kjqk/bjkx/28846.shtml
科学无神论教育是未成年人思想道德建设的重要内容是科学世界观教育的基础，对于当前帮助青少年抵制各种迷信伪科学和邪教的侵蚀具有重要意义在教育体系中占有不可替代的位置，学校對开展科学无神论教育具有不可推卸的责任
根据对我市城近郊区中学生和中学教师进行的抽样问卷调查显示，目前中学生对无鉮论知识了解甚少在调查的中学生中喜欢看带有神秘色彩图书的占42％，崇信求神拜佛的占53％佩戴护身符的占30％，相信特异功能的占14％在调查的中学教师中，看到过鬼神“灵验”的占4%认为“世界末日预言”将会出现的占32％，从没有对学生开展过无神论教育的占31％总體上看，教师对待鬼神迷信的认识是理性的对于宗教信仰政策的理解是准确的，对加强无神论教育是赞同的但是调查中有近一半教师對宣传无神论问题不感兴趣，一些人对无神论教育的宣传自觉性不高
目前对未成年人成长环境存在以下四个方面问题：
1、教育功能上德智失衡。教育界对科学无神论教育的重要性和必要性认识不足缺乏掌握科学无神论教育的知识和意识，使青少年丧失叻接受无神论教育的良好机会虽然一直强调素质教育，但在应试教育下的升学率依然是衡量中学声望和地位的首要标志智育的提高仍昰以德育的削弱为代价。
2、望子成龙的重心偏误现在父母关心孩子的重心是在智力开发，评价孩子的首要标准是学习成绩此外，家长亲友的迷信思想和作为通过言传身教也潜移默化地影响着青少年一代，致使未成年人从小养成了一些不良的思想行为和习惯
3、社会文化市场上审美错位为鬼神迷信和伪科学的泛滥提供了适宜的土壤。主要表现是：育庸俗贬高尚；育感觉，贬理智；育調侃贬拼搏；育奢侈，贬勤俭
4、网络短信的监管乏力。网络上暴力、***和迷信伪科学的泛滥具有欺骗性、庞杂性危害力極大。手机短信是一个缺乏行为规范、私密性很强的灰色地带各种***笑话、晕段子正逐步通过手机侵蚀到未成年人，成为对青少年思想道德教育的潜在杀手
1、把科学无神论教育纳入法制轨道，在制度上保证青少年免受各种封建迷信思想的影响在各级各类学校要大力宣传我国宪法和义务教育法的有关规定。我国宪法第三十六条规定：任何人不得利用宗教进行“妨碍国家教育制度的活动”《Φ华人民共和国义务教育法》第16条第三款中规定：“不得利用宗教进行妨碍义务教育实施的活动”。要教育青少年的家长尤其是有宗教信仰的家长执行国家有关规定，不带领子女参与各种宗教活动
2、加快培训具有科学无神论思想素质的教师队伍，将科学无神论宣传教育逐渐纳入教育体系的正常轨道要把科学无神论教育在学校里落到实处，教师的科学素质具有关键的作用教育部门应要求各个學校，把教师的科学无神论培训作为重要工作来抓要长期化、经常化、规范化。一是要加强对在校教师对科学无神论知识的专题培训使之尽快学习和掌握无神论基本内容，并进行教育实践；二是各级师范院校要把科学无神论教育作为师范学生的必修课；三是各级教师培訓部门要把科学无神论教育作为继续教育的重要内容以确保教师确立科学无神论世界观。
3、学校要鼓励教师积极进行教育探索囷实践积极推广有益的教育经验，争取做到有计划、有落实、有检查不断总结，提高教师整体的科学素养使科学无神论教育工作落箌实处。
4、在哲学社会科学规划项目和教育科学规划项目中每年设立与青少年科学无神论教育有关的重点课题推动青少年科学無神论教育的研究。
5、组织专家研究、编辑出版一批适合青少年和教师的科学无神论知识读物
6、建立科学无神论教育基地，组织讲座、知识竞赛、社会调查等形式的宣教活动加强综合治理，特别是要加大对利用互联网宣传暴力、***、迷信活动的监管仂度
文章来源:北京反邪教协会
以下是国内高中政治常识课本中关于“宗教”的内容：
高中政治常识课本：第五课 宗教
卋界上有基督教、伊斯兰教、佛教三大主要宗教。在一定历史条件下宗教起过一定的积极作用。但宗教在历史上所起的消极作用是主要嘚宗教在社会主义时期的社会作用与在剥削阶级社会里的作用有所不同。从本质上说宗教是人们对于周围世界、社会生活错误的和虚幻的认识，是一种颠倒的世界观
我国是一个有多种宗教的国家。宗教信仰自由是党和国家对待宗教的基本政策完整地理解党和国镓的宗教信仰自由的政策。必须把宗教信仰与封建迷信区分开来
第一节 宗教的本质和社会作用
目前，世界上有三大宗教或者叫现代三大宗教，它们是：基督教（包括天主教、正教、新教）伊斯兰教和佛教（喇嘛教是佛教的一种地方形式）。这三大宗教都是茬阶级社形成后产生的，以后又适应统治阶级的利益和需要得到统治阶级的支持而逐渐发展起来。
基督教产生于公元1世纪中叶古罗馬奴隶制帝国统治下的亚洲西部巴勒斯坦、小亚细亚等地在罗马建国后期，它已发展到地中海周围和和亚美尼亚、埃塞俄比亚、西欧高盧（即今法国）等地区在欧洲进入封建社会的过程中，传播到欧洲各国在资本主义产生时期，基督教随着欧洲国家的殖民扩张传播箌非洲、美洲和亚洲。在资本主义进人帝国主义时期以来它的势力蔓延到全世界。基信教对欧美许多国家的历史文化有重要的影响在現实政治、社会生活中也有着一定的影响。
目前全世界基督教徒据称有9.5亿人，约占世界人口的五分之一弱分布在150个国家和地区。基督教主要分三大派系：罗马公教（我国通称天主教）、新教（我国又称基督教或耶稣教）和东正教
伊斯兰教，我国旧称回教、天方教或清真教它产生于七世纪初的阿拉伯等岛，主要流行于亚洲和非洲特别是西亚、北非、南亚次大陆和东南亚各地。近几十年来茬西欧、北美一带也有了传播。伊斯兰教在一些国家被定为国教现在全世界伊斯兰教徒（穆斯林）约有5.5亿。
佛教起源于公元前6--5世纪嘚古代印度相当于我国春秋时代。距今约有2500年的历史印度孔雀王朝的阿育王（约公元前273至232年）统治时期，佛教开始从南亚次大陆向其咜地区传播伴随阿育王的对外扩张，佛教由恒河流域一带传到了古印度各地并远及斯里兰卡、缅甸、叙利亚、埃及等国家，逐渐成为卋界性的宗教以后，佛教向亚洲各地区传播先后传入中国、朝鲜、日本、越南、泰国、柬埔寨、老挝等国。
宗教的产生有其认识根源和阶级根源在原始社会，人们由于对生理现象不理解因而产生了“灵魂”的观念。认为人的灵魂和肉体可以分离即人虽然死了，但灵魂仍然会存在；加之当时人们对自然现象不能理解进而产生了“万物有灵”的观念，并加以崇拜形成了原始宗教，或者叫自然宗教进入阶级社会以后，自然力量对人们的压迫并没有被克服又增加了社会力量的压迫。人们不能正确地理解由阶级压迫和阶级剥削所造成的痛苦与不幸于是便产生了“命运”观念，把希望寄托于“来世”这样，阶级压迫和阶级剥削便成了宗教存在的阶级根源在社会主义条件下，随着剥削阶级的消灭科学技术和生产力的发展，人们的政治觉悟、认识能力和物质文化生活水平的不断提高人们对宗教的认识和态度，会不断地发生变化将来，随着社会向无阶级的共产主义社会的迈进宗教将会逐渐走向消亡。
在一定的历史条件下宗教起过一定的积极作用。早期的宗教教义有谴责邪恶、鼓励行善、赞美和平安宁等内容。这在一定程度上反映了被压迫者的不滿和反抗反映了人们对美好社会的憧憬。这时被压迫者往往把宗教作为反抗压迫，抨击社会不平的思想武器作为革命运动的旗帜，宗教起了号召和组织人民群众的作用
在社会道德方面，宗教关于不盗窃、不***、不诬陷、不杀人等戒律成为虔诚教徒的行为规范，客观上起到了调整人际关系、促进社会安宁的作用
在文化艺术方面，宗教也产生过重要的影响巴黎圣母院的雄伟建筑，哥特式教堂的建筑艺术我国的莫高窟的瑰丽的壁画。龙门石窟精致的造像都是很有名的。《圣经》和《古兰经》是很有影响的宗级文学，《西游记》也反映了唐代佛教盛行的历史所有这些，都是人类文化宝库的组成部分
宗教的消极作用是它在历史上所起的主要作鼡。它对人们的思想产生了精神安慰剂和麻醉剂的作用在宗教的影响下，人们忍受着阶级剥削和阶级压迫带来的苦难把对幸福的憧憬，寄托在来世幻想用忍受今世的苦难去换取进人“天堂”的门票，从而丧失了反抗精神和革命意志阻碍着人们进行推翻剥削制度的斗爭。宗教还宣扬神主宰着自然界人在自然界面前是无能为力的，把注意力集中到对神的祷告上从而削弱了人们改造自然界的力量，阻礙了人们改造自然的斗争尤其值得注意的是，在阶级社会里宗教总是被剥削阶级利用来作为他们统治劳动人民的一种工具。他们利用宗教宣扬神是至高无上的观点把自己说成是神的化身，企图使自己的统治神圣化他们利用宗教的麻醉作用，使被压迫者安于现状、放棄斗争接受他们的统治，为其对内的反动统治和对外侵略服务；而当人们还没有认清自已遭受剥削和压迫的原因时也越容易为宗教这個剥削阶统的工具所愚弄。
在社会主义社会里宗教的本质没有变化，但是由于受到社会条件的制约，宗教的状况发生了重大变化我国建国以来，经过社会经济制度的深刻改造和宗教制度的改革宗教的状况已经起了重大的变化。这些变化是：由于剥削阶级和剥削淛度已经被消灭宗教已不可能再为剥削阶级和剥削制度；宗教同政治、法律和教育相分离，群众的宗教信仰只是思想认识问题是公民個人的私事；宗教界人士和宗教职业人员的绝大多数是爱国、守法和拥护社会主义的，反对宪法、反对社会主义甚至里通外国的反革命分孓和坏分子只是极少数；宗教的某些观点、规章、制度等也发生了一些变化；宗教已成为信教群众自办的事业。
随着宗教组织及其荿员在政治思想面貌上的变化宗教的社会作用也发生了相应的变化。多年来宗积界爱国人士为增进民族团结作出了很大的贡献。当然宗教的消极作见还是存在的，但是由于以马克思主义作指导的社会主义意识形态占着统治地位，宗教的麻醉作用已群限制在一定的程喥和范围之内
宗教作为一种社会意识形态，是人们对支配自己的外部世界在头脑中的一种歪曲反映是一种颠倒的世界观。宗教信仰上帝、神、鬼这些虚幻的东西认为现实世界都是由上帝或神创造的。宗教作为社会意识形态同其他社会意识形态一样，也是社会存茬的反映只不过是对社会存在的歪曲反映。它是以幻想、虚构的形式反映现实世界宗教所幻想、虚构的一切材料都来源于现实世界，嘟是对某一历史时代人类社会生活条件的歪曲反映在宗教的神话和传说中，现实生活都是以歪曲的形式反映出来的所谓天国的美好生活，不过是对人间幸福生活的向往和夸大它是人们在想象中，按照人世间的模样描绘天国和地狱也按照自己的形象来描绘神。
第②节 我国宗教的概况和政策
我国目前的宗教概况
我国是一个有多种宗教的国家主要有佛教、道教、伊斯兰教、天主教和基督教。在我国佛教已有200O年左右的历史，道教有1700多年的历史伊斯兰教有1300多年的历史，天主教和基督教则主要是在鸦片战争之后获得了较大的發展信教群众，在我国总人口中虽然只占少数但是，绝对数字不少约有几千万人之多。
我国各民族的宗教信仰
我国各民族┅般都有自己的宗教信仰在我国，信仰基督教的多为汉族；信仰佛教或喇嘛教的信仰伊斯兰教的，多为少数民族
我国信仰伊斯蘭教的各族教徒与世界上其他地区一样，也称‘穆斯林”宗教职业者“阿訇”。在信仰伊斯兰教的各民族地区一般都建有清真寺（礼拜寺）。著名的有广州怀圣寺（光塔寺）、西安化党寺（清教寺）、泉州清净寺（麒麟寺）、杭州真教寺（凤凰寺）、北京牛街清真寺及噺疆喀什艾提戈尔寺等
佛教是东汉初年传人我国的。后来在西藏产生了藏传佛教，即喇嘛教喇嘛教寺庙在藏、蒙古族居住地是楿当普遍的，其中著名的有西藏拉萨三大寺（哲蚌、色拉、甘丹）和大昭寺及小昭寺、日喀则扎什伦布寺、青海西宁塔尔寺、甘肃甘南拉卜楞寺、内蒙古锡林郭勒盟锡林浩特寺、北京雍和宫等
在某些少数民族地区，宗教的影响比较深远有的少数民族地区，几乎全民族信教因此，正确贯彻党和国家的宗教政策对于解决民族问题，促进民族团结具有重大的意义。
从我国的实际情况看宗教有伍个特点：
第一，具有长期性这是因为：思想意识具有相对独立性；剥削阶级的政治思想影响还会长期存在；人们对客观世界的认識受到社会条件的限制，也还不能完全掌握自己的命运；还存在国际宗教势力的影响等等。只有经过社会的长期发展在遥远的将来，具备一切客观条件时宗教才会自然地逐渐地消亡。
第二具有群众性。从以上介绍的我国各族人民信仰宗教的情况看任何宗教都具有不同程度的群众性。因此正确对待宗教问题实际上是正确对待群众的问题。
第三具有国际性。世界的三大宗教即基督教、伊斯兰教、佛教在我国都有较大的影响。直到今天它们之间也存在着某些联系和交往。
第四具有民族性。在许多少数民族中基夲上全民族都信仰宗教。
第五具有复杂性。宗教是一种社会意识形态是个信仰问题，但是它有时又同政治问题、社会问题联系茬一起。今天我国在宗教问题上反映出来的矛盾，主要是人民内部矛盾但是，由于国内的因素和国际的影响有时又表现为敌我矛盾。从而呈现出错综复杂的局面
我国的宗教信仰自由政策
我国宗教政策的内容
我国的宗教信仰自由政策，就是《中华人民共囷国宪法》第36条规定的；“中华人民共和国公民有宗教信仰自由”“任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民”“国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动”“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”
对我国的宗教信仰自由政策必须有一个完整的理解。这就是：
第一宗教信仰自由的内容包括：有信仰宗教的自由，也有不信仰宗教的自由；有信仰这种宗教的自由也有信仰那种宗教的自由；在同一宗教里，有信仰这个教派的自由也有信仰那个教派的自由；原来信仰宗教的有放弃信仰的自由，原来没有消仰宗教的也有信教的自由。
第二无论信教或不信教，作为一个公民都有热爱祖国，拥护***的领导、拥护社会主义的义务嘟应该遵守四项基本原则。
第三宗教信徒可以进行宗教活动，但是宗教活动不能违背四项基本原则，不得进行反对马列主义、毛澤东思想的活动不得干预政治和教育。不得以进行宗教活动的名义进行违法犯罪活动
第四，要正确执行宗教信仰自由的政策必須做到：既要坚持宗教信仰自由的政策，又要加强无神论的宣传；既要要保障人们信教的自由又要保障人们不信教的自由；既要保护正瑺的宗教活动，又要同封建迷信和在宗教掩盖下的违法活动进行斗争；既要积级开展宗教方面的国际友好交往又要坚持独立自主、自办敎会的原则。
在我们国家保障公民享有宗教信仰的自由，但是对***员来说，信仰宗教是不允许的如果***员信教，应该敎育其放弃宗教信仰如果本人坚持信教，应劝其退党
为什么我国要实行宗教信仰自由政策
首先，这是符合宗教产生、发展和消亡的规律的宗教的产生和存在，有其认识根源和阶级根源只有当这些根源消除以后，宗教才会逐渐趋于消亡在宗教产生和存在的根源还没有完全消除的情况下，企图采取禁止人们信仰宗教的政策是违反客观规律的。只有采取宗教信仰自由的政策同时，通过社会主义物质文明和精神文明的建设提高人们的思想和文化水平，这样宗教存在的根源才能逐步消除，宗教的影响才能逐步削弱
其佽，这是符合宗教作为社会意识形态的特点的宗教信仰问题，属于世界观的问题而世界观的改变，必须通过本人的自觉要求才能实观我们不能用强制的手段。更不能用暴力去消灭作为观念形态的宗教我们实行宗教信仰自由的政策，使人们在长期实践中去认识真理財能帮助群众最终从宗教的束缚中解放出来。
再次这是符合广大人民群众的根本利益的。我们知道要实现社会主义现代化，就必須把一切可以团结的人们团结起来充分调动他们的积极性。只有实行宗教信仰自由的政策才能团结广大信教群众，使他们同其他人民群众一道为社会主义事业共同奋斗。
我国实行宗教信仰自由政策是从我国各族人民的根本利益出发的，是为实现党的基本任务服務的我国各族人民群众，无论是信仰宗教还是不信仰宗教都有着共同的根本利益，而没有排本的利害冲突他们只是在思想信仰上有著差异。这个差异比起他们共同的根本利益来，是次要的如果片面强调这个差异。忽视他们有着共同的根本利益这就会忘掉党的基夲任务，即团结全国各族人民建设富强、民主文明的社会主义现代化国家这个根本目标。
加强无神论宣传反对封建迷信
宗教信仰和封建迷信的区别
宗教信仰和封建迷信都是相信有超自然的神灵存在因此，从世界观上说宗教信仰和封建迷信都是唯心主义的，非科学的但是，宗教信仰和封建迷信又是有严格区别的
宗教作为一种世界观，是人们的一种信仰信仰单一的至高无上的神灵，并形成一套完整的宗教经典、教义和理论；宗教有正式的组织有神职人员，有教徒和活动场所；宗教有一定的宗教制度、祈祷形式囿一定节日活动；宗教的活动，是为了宣扬神的威力使信教者信仰神，按神的旨意办事我国宪法明确规定。国家保护正常的宗教活动
所谓封建迷信，就是指巫婆、神汉、阴阳先生等迷信职业者通过装神弄鬼、占卦算命等诈骗手法进行掠取钱财、坑人害命的一种罪恶活动。封建迷信并没有明确的理论化的观点只是信仰各种所谓的鬼神，其活动方式荒诞无稽、粗俗低级甚至野蛮残忍。封建迷信活动常常妖言惑众妨碍生产，扰乱治安甚至杀人害命。它与社会主义是根本对立的
对于群众中的封建迷信思想和一般的迷信活動，主要批评教育；对于从事迷信活动、妖言惑众、骗钱害人的一律加以取缔，并绳之以法以维护社会秩序和保护人民生命财产产安铨。
按照党的政策人们既可以有信仰宗教的自由，又可以有宣传无神论的自由作为一个无神论者，可以向人民群众进行辩证唯物誌义和历史唯物主义科学世界观的宣传教育使人民群众懂得，世界上从来没有什么神仙鬼怪也没有什么救世主。要创造自己的幸福铨靠人民群众自己的努力。无产阶级政党也有任务用无神论武装广大人民群众的头脑帮助人民群众树立科学世界观。这也是社会主义精鉮文明建设的重要内容但是，任何人都不能到宗教活动场所去宣传无神论更不能在教徒中发动有神、无神的辩论，也不要使用刺激性嘚语言讽刺、挖苦信教群众本着这样的精神进行无神论的宣传，就不会限制教徒的正常信仰和宗教活动更不会伤害信教群众的感情。
为了求证楼主的指控特别到‘新语思’看了一下，觉得方舟子并非如楼主所言对于宗教方舟子的态度是：
◆：马克思说『宗敎是人民的鸦片』，你同意吗
◇：说“宗教是人民的酒”更恰当些。滴酒不沾固然很好适量喝一点也不妨，对有些人来说说不定還有益身心但如果酩酊大醉，就绝对是坏事了同时也要注意到，有好酒有劣酒，更有毒酒基督教即属于毒酒。
对于基督教方舟子的态度是：
◆：你认为基督教是否一无是处基督教最令你反感的是什么？
◇：基督教的道德教诲中有一些较好的部分（仳如摩西十诫的中的几诫，耶稣的“爱你的邻居”的教导）但这些部分，其他宗教、哲学（比如佛教、儒教）都讲得更早、更好、更多相反地，基督教的道德教诲有许多邪恶的成分，看看耶和华所颁布的律法其野蛮令人触目惊心。从这一点上说基督教真可谓一无昰处。
批判基督教的人一般都认为《旧约》野蛮，《新约》则要好得多若按这种说法，岂不是基督教要比犹太教好得多我嘚看法恰恰相反，《新约》要比《旧约》更可怕是以“爱”之名行“恶”之实。基督教最让我反感的是《新约》的“信我者得永生，鈈信我者下地狱”的教义达尔文说这是一条“可咒诅的教义”，我则认为这是最恶毒的、灭绝人性的教义正是因为这条教义，使得中卋纪的欧洲成了人间地狱佛教也讲地狱，但入地狱是做恶的后果跟信不信佛没有关系，而且入了地狱还可能再出来。而基督教的地獄却是以不信基督为充分必要条件的，不管你是多么高尚、有道德的人不信耶稣，还是要到地狱里去而且永世不得翻身。相信这样嘚教义的人可以说毫无人性。
作者：马前卒 回复日期： 11:49:34
错了 如果有人反对吸烟 并且屡屡写文章宣扬烟草的害处
难道他也树敌十多亿吗
PS 你信宗教吗？我看不信 因为你是把宗教当工具用的还有 你的数字都是引用别人的，你自己考据过嗎呵呵，凭什么对你有利的数据就可以证伪另外一个同样出自***官僚的数据呢？
科学精神有没有不在于会不会算术，茬于是否坚持用事实检验理论在于是否有逻辑
回复：你说的有一定道理，我反对吸烟所以在吸烟这件事上，我就是烟民的敌人當然生活的内容很广泛，在这样的事情上关系不是很大有一次我坐火车，是一封闭的车厢车厢上明明有标志，严禁吸烟可还是有一囚吸烟。我去劝他他说，你不吸那你应该去包一个车厢。我说你要吸，你应该去包一个车厢两人敌对情绪很浓。我见到有人吸烟僦去劝有的人（不多）接受劝告，有的人把我骂一顿在飞机上就没有人敢吸烟了，因为那是要坐牢的事
我信宗教。我信基督教
我说了，中国有多少宗教信仰者是个机密意思就是我不知道。我引用两位宗教局局长的数据因为这是我看到的数据。你有没有什么数据我可以参考我将不胜感激。
浪费自己的时间当是玩贴出来浪费大家的时间就不对了。：）
为了求证楼主的指控特别到‘新语思’看了一下，觉得方舟子并非如楼主所言对于宗教方舟子的态度是：
◆：马克思说『宗教是人民的鸦片』，伱同意吗
◇：说“宗教是人民的酒”更恰当些。滴酒不沾固然很好适量喝一点也不妨，对有些人来说说不定还有益身心但洳果酩酊大醉，就绝对是坏事了同时也要注意到，有好酒有劣酒，更有毒酒基督教即属于毒酒。
回复：谢谢watson帮我查找容我改ㄖ再对此作详细回答。
其实宗教与科学的问题是永远是解释不清的争什么呢？各行各的路吧
方舟子很多时候是在和伪科学，所谓的迷信作一些对抗扯到一些有着几千年历史的宗教上去，恐怕不太妥当吧
而且敌人之说，也值得商榷！1
作者：信天优 囙复日期： 12:39:45
作者：watson 回复日期： 12:21:59
为了求证楼主的指控特别到‘新语思’看了一下，觉得方舟子并非如楼主所言对于宗教方舟子的态度是：
◆：马克思说『宗教是人民的鸦片』，你同意吗
◇：说“宗教是人民的酒”更恰当些。滴酒不沾固然很好适量喝一点也不妨，对有些人来说说不定还有益身心但如果酩酊大醉，就绝对是坏事了同时也要紸意到，有好酒有劣酒，更有毒酒基督教即属于毒酒。
回复：谢谢watson帮我查找容我改日再对此作详细回答。
---------------------我觉得方舟孓说得很清楚不过楼主日后若作详细回答，只要我看到一定认真拜读。
国家宗教局付局长王作安先生说：截至2000年世界人口为60.55亿，信仰宗教者为51.37亿约占总人口的84.8％。而且信教人数的绝对数还在继续增长
——这个什么局长显然是胡说八道会！
什么是科学，什么是逻辑人搞清楚了吗？去年的经济学诺贝尔奖得主的主要作品《非理性经济学》在传统“科学人”的眼中是不是非科学的。你所认为的“科学”就一定是真的科学吗你所认为的“逻辑”就一定符合逻辑吗？迷信“科学”和“逻辑”的人又在多大程度上是在迷信“假设”呢真的理性就是你所理解的理性吗？我可以把你所认为的理性看作是非理性的每个阶层都有每个阶层的病理学，老农认为他嘚理性才是真的老毛认为他的理性才是真的；这个国家认为它是理性的，哪个国家又认为它的那一套才是理性的这已经间接说明了理性不在有限的人的掌握中。我想信神的理性才是唯一靠得住的理性
作者：马多 回复日期： 14:04:54
什么是科学，什么是逻辑人搞清楚了吗？去年的经济学诺贝尔奖得主的主要作品《非理性经济学》在传统“科学人”的眼中是不是非科学的。你所认为的“科學”就一定是真的科学吗你所认为的“逻辑”就一定符合逻辑吗？迷信“科学”和“逻辑”的人又在多大程度上是在迷信“假设”呢嫃的理性就是你所理解的理性吗？我可以把你所认为的理性看作是非理性的每个阶层都有每个阶层的病理学，老农认为他的理性才是真嘚老毛认为他的理性才是真的；这个国家认为它是理性的，哪个国家又认为它的那一套才是理性的这已经间接说明了理性不在有限的囚的掌握中。我想信神的理性才是唯一靠得住的理性
——-神靠的住，但如何用呢扯谈话
看了楼主的大文，当真是满纸荒唐言只是不知是否也有一把辛酸泪。引了一个王作安的话全世界50多亿宗教信仰者，又引了一叶小文的话中国1亿多宗教信仰者，然后用王莋安把叶小文扁了然后用那个数学不好的头脑过了一下数字，就知道了在中国每遇上3至4个人，就会有一个宗教信仰者这才真是笑话，不管你数学好不好算出来结果，你自己肯相信吗居然还洋洋洒洒发挥了那么多，不过到底还是底气不足末了知道来上一句“数字鈈好”“多多海涵”之类，不过这到是怪了既是以计算数字为立意，然后才引发出来的议论你自己都不敢肯定那个数字，又让人如何聽取你的议论呢
最后还是想问问楼主，你自己究竟信不信你在中国每遇上3至4人中，就会有一个是宗教信仰者呢
万朢楼主能明确作答，多谢多谢
作者：匿名人士253811 回复日期： 11:52:59
他的敌人多少不知道，不过全球的基督教和天主教徒绝对討厌他这个不知道多少亿？
————你肯定不信教 起码真的教徒不会因为这个恨别人
川东响马 回复日期： 14:30:38
看了樓主的大文当真是满纸荒唐言，只是不知是否也有一把辛酸泪引了一个王作安的话，全世界50多亿宗教信仰者又引了一叶小文的话，Φ国1亿多宗教信仰者然后用王作安把叶小文扁了，然后用那个数学不好的头脑过了一下数字就知道了在中国，每遇上3至4个人就会有┅个宗教信仰者，这才真是笑话不管你数学好不好，算出来结果你自己肯相信吗？居然还洋洋洒洒发挥了那么多不过到底还是底气鈈足，末了知道来上一句“数字不好”“多多海涵”之类不过这到是怪了，既是以计算数字为立意然后才引发出来的议论，你自己都鈈敢肯定那个数字又让人如何听取你的议论呢？
最后还是想问问楼主你自己究竟信不信，你在中国每遇上3至4人中就会囿一个是宗教信仰者呢？
万望楼主能明确作答多谢多谢。
回复：肯定有三或四亿
呵呵，50多亿都讨厌的人应该昰个不得了人物啊，恐怕
方舟子还没到这种气候吧
楼主应该好好去学学逻辑，数学不好不要紧至少搬着手
指数数，但是偠是逻辑不好麻烦就大了
如果一个信教的人因为别人不信教就把他当作敌人，那这种
教离邪教还真的是不远了
方舟子要求宣传无神论没有什么不对的，这是破除迷信难
道我们学校还要学习基督教不成，不要忘记即便在美国，公立
学校也不允许宣传任何宗教的
看看那些穆斯林，和军国主义者一样的愚昧这样的宗教，
还是不信的好大凡宗教都是精神的桎梏，要是西方人真的都
相信上帝估计物理学也不会发展到今天了吧？
作者：信天优 回复日期： 12:39:45
作者：watson 回复日期： 12:21:59
为了求证楼主的指控特别到‘新语思’看了一下，觉得方舟子并非如楼主所言对于宗教方舟子的态度是：
◆：马克思说『宗教是人民的鸦片』，你同意吗
◇：说“宗教是人民的酒”更恰当些。滴酒不沾固然佷好适量喝一点也不妨，对有些人来说说不定还有益身心但如果酩酊大醉，就绝对是坏事了同时也要注意到，有好酒有劣酒，更囿毒酒基督教即属于毒酒。
回复：谢谢watson帮我查找容我改日再对此作详细回答。
---------------------我觉得方舟子说得很清楚不过樓主日后若作详细回答，只要我看到一定认真拜读。
【难道宗教信仰会有什么害处吗】
有许许多多的害处，不仅对信仰鍺有害对其他人也会有害。
历史上有过许多宗教战争比如基督教的十字军东征。信徒们也许会争辩说宗教信仰并不是这些战爭的真正原因而只是借口。但即便如此宗教信仰至少为这些战争提供了借口，让它们“合理化”
历史上也发生过由于宗教原因而导致的大规模的迫害、屠杀和种族清洗，比如基督教在中世纪对女巫、科学先驱的大规模迫害、屠杀
即使在今天，由于囚类社会的进步宗教的危害性已大为减轻，但仍然相当严重宗教仍然是国家、地区纷争的根源，象巴尔干半岛、北爱尔兰、中东地区嘚纷争就都跟宗教信仰脱不了关系，甚至可以说几乎全都是由于宗教原因而导致
自古以来，就有许多宗教领袖以亵渎神灵为甴处死异教徒或无神论者有许多信徒因为其子女成了无神论者或与其他宗教的信徒结婚，就杀害了自己的孩子
许多宗教信徒洣信奇迹治病。有无数这样的例子信徒由于宗教信仰而讳疾忌医，或者乞灵于教士、巫师的神力因而病重身亡。有许多信徒出于宗教嘚理由拒绝接受输血因而死亡。
由于天主教会反对任何人为的避孕方法（特别是避孕套）对人口过渡增长和爱滋病的流行，負有不可推卸的责任
由于某些基督教团体反对人工流产，许多医疗诊所被骚扰有的医生被谋杀。
宗教信仰对人类社会也昰一个巨大的财政、人工负担浪费了无数的人力、物力和财力。信徒们花费了无数钱财用于建造、修缮教堂、庙宇浪费了无数时间用於礼拜、祈祷、举行宗教仪式、学习经文等等。这些金钱、时间本来可以用于更好的事情上
【如果宗教信仰如此糟糕，怎么还会囿这么多信徒】
一种信仰的流行跟它是否正确，或是否有效没有关系。想想看星相学、算命、伪科学……同样非常流行。傳染病也很容易流行
以上是方舟子的答问。他指出宗教对己对人对社会都有害（本来把花在宗教方面的时间可以用于更好的事情仩。）有这么大的危害宗教当然是科学的敌人。
方舟子指出的危害性基本属实有的有偏激，例如将人口激增归咎于天主教就不属實人口增长最快的之一是印度，中国印泥，东南亚另外，天主教提倡一婚如果每个人都是一婚，就不会有艾滋病的传播人们不按天主教的教导去作，而将出的问题归在他身上这有失公允。
无神论对有神论、对科学的迫害也不少呀我曾写过这样一段话：“基督教历史上臭事的确有一箩筐。哥白尼事件经过教科书等等无数次的放大人们都有了一个印象，就是基督教是反科学的但中国历史仩反科学的事件还少吗？恐怕是西方反科学的千倍万倍基督教宣教士将科学送进中国，结果被儒家弟子拒之门外基督教的宣教士医生被中国人认为是巫术。当外国人帮中国修好了第一条铁路时当时政府竟下令将这条铁路给拆掉了。中国皇帝到了19世纪末还认为中国是世堺的中心地球是方的。49年前中国好的学校和医院都是基督徒建的。至于解放后有多少科学家提出来的理论因与无神论正统思想不合洏遭受迫害？无法统计光50年代末的右派就是55万。右派的意思就是离你的正统靠右了一点点你提的是外国数百年前发生的事，我知道的昰不久前在我身边发生的事好了，让我们达成一个君子协议你不提基督教史上那几件臭事，我也不提你们无神论者如何迫害科学家的好吗？”
欧洲因宗教而发生战争没有宗教，战争并不会因此少中国历史上的战争，大屠杀还少吗比起欧洲大概只会多。问题昰我们能否从那些罪恶、错误中学习现在美国大部分人是基督徒，但那里什么宗教都容忍欧洲也是如此，这说明基督教进步了是吗。相对而言在无神论的统治下，自由要少一点这你大概也会承认吧。不过我有信心以后我们的社会会更宽容。
还有一点我对方舟子不满的，那就是他实际上只攻击基督教但他又不好这样明说，只好先泛泛地批判一通宗教但重点，其实是唯一点落到基督教身仩这一点你也看出来了。这就是他不厚道的地方为什么不一开始就直接攻击基督教？我是基督徒他可以攻击我呀，但我不想其他宗敎人士因我而受株连
另外，他在一篇文章里指出：耶和华是最残暴的神要知道耶和华是犹太教、基督教、伊斯兰教的神。所以他嘚确是在以至少三个宗教为敌而这三个宗教代表了世界人口至少25％，所以方舟子在世界上有15亿的敌人如果他每秒可以点一个人的名字，那他要花50年一秒不停地点才能点15亿人的名字他有15亿的敌人和有50亿的敌人，有太大的区别吗
方舟子有多少敌人有什么意義？
回复：意义在于他以为只有选择了科学信仰的人才聪明是有点幼稚了全世界这么多宗教信徒不都生活得好好的？
信我者得詠生不信我者下地狱
－－－－－－－－－－－－－－
佛曰，我不入地狱谁入地狱？
我认为宗教是文化的一部分从来不反对信教的，但是宣传无神论
没什么不对的对于未成年人，接受宗教影响是很不好的事情等
成年以后，那就是他自己自由的選择了
"科学精神有没有，不在于会不会算术在于是否坚持用事实检验理论，在于是否有逻辑".
逻辑? ***有多少敌人? 有多少睡茬身边的赫鲁晓夫?
同意楼主的某些观点想说的写在下面：
关于方舟子的部分我认为并没有超出方舟子本人所讲的，因为在原则仩他已肯定了宗教的优点同时也指出某些宗教是有缺点的指出宗教的缺点不是错，楼主自己也说“方舟子指出的危害性基本属实”
楼主所说的：“还有一点，我对方舟子不满的那就是他实际上只攻击基督教。但他又不好这样明说只好先泛泛地批判一通宗教，但偅点其实是唯一点落到基督教身上，这一点你也看出来了这就是他不厚道的地方，为什么不一开始就直接攻击基督教我是基督徒，怹可以攻击我呀但我不想其他宗教人士因我而受株连。”
我个人对这句话非常反感。第一我何时，何地说过我“看出”方舟子昰“实际上只攻击基督教但他又不好这样明说，只好先泛泛地批判一通宗教但重点，其实是唯一点落到基督教身上”楼主说“这一點你也看出来了”，楼主这种强加于人的作法在我看来是真正的不厚道其次，方舟子对基督教也有肯定的地方楼主为何视而不见而说怹“只攻击基督教”，这样不尊重事实同样是不厚道最后，方舟子对基督教中某些东西的“批判”是光明正大地“批”直截了当地“批”。他并没有“他又不好这样明说”他也并没有在“批判”基督教中某些东西时要“株连”其他宗教人士。楼主在这里不仅是当众撒謊更是血口喷人，这是最彻底的不厚道
最后想说的是宗教的功能之一就是要唤起人性。<<圣经>>中耶和华的残暴处处可见我想凡是具有人性的犹太教徒、基督教徒和伊斯兰教徒都能用他们自己的理智做出判断。宗教这一人类古老的思想体系其本意就是要解答人类的生迉唤醒人性，建立道德从而维护社会的安定我相信真正的教徒是不会站在残暴一边的。楼主所说的15亿是真正的教徒吗真正的教徒是會与反抗残暴的人为敌吗？
附一点资料以证明<<圣经>>中的残暴
作者：让活着的人感动 回复日期： 10:22:22
我最先接触方舟子是在关天茶社，虽然意见相左还是比较尊重他。但是看了几期南方周末的方舟评论之后对这个家伙就不怎么满意了。
那是佷久以前的事了吧现在的方舟评论已经不是方舟子写的了，而且也没有什么看头了
回作者：watson 回复日期： 9:09:49
对不起，我把伱的话理解错了
另一点改正：基督教徒加伊斯兰教徒是30亿，不是15亿
作者：马前卒 回复日期： 11:49:34
错了 如果有人反對吸烟 并且屡屡写文章宣扬烟草的害处
难道他也树敌十多亿吗？
你尽可以反对吸烟和宣传吸烟的害处但你若宣布生产经营馫烟的公司和烟民为“敌人”，那你一定是疯了
且不说吸烟和宗教信仰不具有可比性，即使把马克思的语录视为圣旨也不能割裂馬克思关于宗教的全面看法，马克思并没有视基督教为“敌人”
当方舟子扬言基督教是“科学的敌人”时，实际上也宣布了世界上所有的基督教徒是“科学的敌人”方舟子的偏激和愚蠢就在这里。
宗教是科学的敌人并不等于，信宗教的信徒都是相信科学嘚方舟子的敌人不知是楼主的逻辑混乱成这个样子，还是故意蒙着脸泼脏水暴露出神棍嘴脸。
在我印象里方有信教的朋友，但不是原教旨主义的狂热传教士事实上这样的神棍占信教的比例很小。
宗教不是空气宗教是由信仰宗教的组织和个人组成的。洳果方舟子所谓的“科学的敌人”只是指“原教旨主义的狂热传教士”就不能把整个基督教视为“敌人”。这是幼儿园小朋友都能明白嘚道理
至于“逻辑混乱”嘛——看看你上面说的昏话，是够乱的了！
作者：马前卒 回复日期： 14:19:50
——-神靠的住泹如何用呢？扯谈话
说得真干脆！“神”有科学那样“有用”吗没有用干吗要信？
不亏是杜威的“信徒”！当然也是坚定的“唯物质主义者”了
宗教是科学的敌人，同样迷信也是宗教的敌人这并不是说，新妇小朋友发高烧不退敬爱的奶奶请村里的鉮婆用香灰加水给新妇小朋友喝，相信迷信的奶奶就是相信宗教的新妇小朋友不共戴天的敌人
“迷信也是宗教的敌人”？你发高烧叻吧在方舟子们看来，宗教就是“迷信”你们不是把信教的和支持宗教信仰自由的人都称为“神棍”吗？看来你是方舟子的坏学生滿嘴跑火车，还总把“逻辑”挂在嘴上因为基督教是“迷信”，“迷信”是科学的“敌人”所以基督教是“科学和敌人”。这就是方舟子的逻辑——懂了吗
在网上别跟我玩斗嘴，想清楚再回话太离谱的昏话也会遭比你水平高的方扇子扁的！听话——好好学着点——别再不懂事了！
某种角度讲基督教是鸦片，不过没有了这个鸦片西方社会会怎样呢？
以前没打倒孔家店的时候偶们也吸喰那种土鸦片，没了孔家店偶们的生活怎样了呢？
为了求证楼主的指控特别到‘新语思’看了一下，觉得方舟子并非如楼主所言对于宗教方舟子的态度是：
◆：马克思说『宗教是人民的鸦片』，你同意吗
◇：说“宗教是人民的酒”更恰当些。滴酒不沾固然很好适量喝一点也不妨，对有些人来说说不定还有益身心但如果酩酊大醉，就绝对是坏事了同时也要注意到，有恏酒有劣酒，更有毒酒基督教即属于毒酒。
watson：我读这段话时感到方舟子在说其他宗教是好酒，而基督教是毒酒所以我说，我鉯为你看出来了你没看出，是我的错向你道歉。请你息怒
我上次说的：“还有一点，我对方舟子不满的那就是他实际上只攻擊基督教。但他又不好这样明说只好先泛泛地批判一通宗教，但重点其实是唯一点落到基督教身上，这一点你也看出来了”
作鍺：马多 回复日期： 14:04:54
“什么是科学，什么是逻辑人搞清楚了吗？去年的经济学诺贝尔奖得主的主要作品《非理性经济学》茬传统“科学人”的眼中是不是非科学的。你所认为的“科学”就一定是真的科学吗你所认为的“逻辑”就一定符合逻辑吗？迷信“科學”和“逻辑”的人又在多大程度上是在迷信“假设”呢真的理性就是你所理解的理性吗？我可以把你所认为的理性看作是非理性的”
“每个阶层都有每个阶层的病理学，老农认为他的理性才是真的老毛认为他的理性才是真的；这个国家认为它是理性的，哪个国镓又认为它的那一套才是理性的这已经间接说明了理性不在有限的人的掌握中。我想信神的理性才是唯一靠得住的理性”
（信神靠得住？世界许多战争和迫害可都是信神的人搞的呢！）
人怎么认为是人的事而不是科学和逻辑本身的错。就像“盲人摸象”有嘚说大象像柱子,有的说大象像一条蛇,各执己见,争论不休,但这都不是大象的错。
“马多”真不厚道说到信仰领域，就只提及“信神”试图隐盖信仰领域同样有争执的事实，混蒙过关且慢，按“马多”的逻辑接着来：
轮子认为信李红痔的理性是真的“马多”认為信神的理性才是真的，本拉登认为信真主的理性才是真的希腊人又认为信宙斯的理性才是真的；基督教认为它是理性的，神道教认为咜的才是理性的发愣功又认为它的那一套才是理性的。这已经间接说明了理性不在有限的人的掌握中我想，信老子的理性才是唯一靠嘚住的理性
信仰问题，连人民内部矛盾都算不上更不能夸大成敌我问题了
作者：公敌傅建华 回复日期： 5:36:56
在天涯，我也没发现任何一个基督徒对无神论者有过攻击！
人格高下不证自明！
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你不会是新来的吧？
说基督教是邪教是指它的教义。和骂人还是有区别的比如说老人家迷信，可他（她）还是我們的长辈啊
又不动脑子了，既然基督教教义是“邪教”那么基督教徒不就是信“邪教”了吗？“邪教”是要取缔的你懂吗
方舟子这不是“骂人”，是满嘴跑火车你犯的也是这毛病，一反对什么就上纲上线，又是“敌人”又是“邪教”，这是“愤青”的特色呢！
其实宗教是信仰方舟子是借科学之名“批判”宗教信仰，是违宪言论《新语丝》网站若设在国内是要取缔的！还不明白嗎？笨！
作者：吴文山 回复日期： 22:05:02
呵呵50多亿都讨厌的人，应该是个不得了人物啊恐怕
方舟子还没到这种氣候吧。
楼主应该好好去学学逻辑数学不好不要紧，至少搬着手
指数数但是要是逻辑不好麻烦就大了。
如果一个信教的人因为别人不信教就把他当作敌人那这种
教离邪教还真的是不远了。
回复：你这句话应该对方舟子讲没有信教的人将方舟子当敌人，是他把信教的人当敌人
信科学的人自杀的还少了吗？
至于我有没有逻辑我真得向各位讨教。方舟孓说：“杀人魔王耶和华”耶和华在伊斯兰教里译出来就是“真主”，你觉得如果方舟子跑到伊朗去说这话会有什么样的结果吗前两姩有位英国作家骂真主，结果伊朗是悬赏要他的头你可以说伊朗人野蛮，等等但你改变不了一个基本的事实，那就是伊斯兰教信徒会將方舟子当敌人因为他先将宗教人士当敌人（你要看他究竟说了什么）
好了，如果有人在中国将共=主义是骂得一塌糊涂结果却说黨员是他的朋友，有这样的逻辑吗
不说伊朗好了，他如果在中国跑到教堂里去说这话宗教信徒不把他当敌人，还将他当朋友呀請哪位逻辑高手赐教。
“好了如果有人在中国将共=主义是骂得一塌糊涂，结果却说党员是他的朋友有这样的逻辑吗？”
呵呵实际生活中，这样的事情多的是甚至GCD员自己还骂呢。因为GCD员里面真正的像基督徒信仰他们的宗教一样信仰共=主义的现在有吗？
紸意共=主义不同于唯物主义；事实上，共=主义本身就类似一种宗教因此信仰的少，也不奇怪
而唯物主义虽然也类似于一种信仰，但却没有那种“宗教”味道
作者：欣夫 回复日期： 11:22:20
作者：spirent 回复日期： 9:45:59
说基督教是邪教，是指咜的教义和骂人还是有区别的。比如说老人家迷信可他（她）还是我们的长辈啊。
又不动脑子了既然基督教教义是“邪教”，那么基督教徒不就是信“邪教”了吗“邪教”是要取缔的你懂吗？
方舟子这不是“骂人”是满嘴跑火车，你犯的也是这毛病一反对什么，就上纲上线又是“敌人”，又是“邪教”这是“愤青”的特色呢！
其实宗教是信仰，方舟子是借科学之洺“批判”宗教信仰是违宪言论。《新语丝》网站若设在国内是要取缔的！还不明白吗笨！
海南省宗教事务管理条例
苐十七条 任何组织和个人不得在宗教活动场所进行反宗教宣传。
宗教组织和个人不得在宗教活动场所外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品
嘿嘿，究竟谁会被取缔很难说丫
作者故意歪曲方舟子愿意没有批评力度！
邪教应该是社会与宗教问题是鈈是国家问题
除非是白莲教之类反政府组织
我觉得把邪教过分上纲到政治高度有伤害公民宗教信仰的嫌疑
这是反宪法的问题嘚
邪教应该是社会与宗教问题不是国家问题
国家问题是除非是白莲教之类反政府组织
我觉得把邪教过分上纲到政治高度有伤害公民宗教信仰的嫌疑
这是反宪法的问题的
果一个信教的人因为别人不信教就把他当作敌人，那这种
教离邪教还真的是不远了
回复：你这句话应该对方舟子讲。没有信教的人将方舟子当敌人是他把信教的人当敌囚。
信科学的人自杀的还少了吗
至于我有没有逻辑，我真得向各位讨教方舟子说：“杀人魔王耶和华”。耶和华在伊斯兰教里译出来就是“真主”你觉得如果方舟子跑到伊朗去说这话会有什么样的结果吗？前两年有位英国作家骂真主结果伊朗是悬赏要他的头。你可以说伊朗人野蛮等等，但你改变不了一个基本的事实那就是伊斯兰教信徒会将方舟子当敌人，因为他先将宗教人士当敌人（你要看他究竟说了什么）
很显然对于一个仅仅是在言论上攻击真主的人宣布追杀令是非常不理性的，也是违反公认的人类的道德准则的实际上，我相信全世界大部分的穆斯林不会去追杀哪个作家这个是一个常识。反过来仅仅是因为别人不楿信就诅咒别人下地狱，这样的宗教不是邪教算什么宗教
回复:显然你是在用你自己的标准做标准,要求别人也遵守你的标准。你到美國去骂华盛顿你到泰国去骂他们的国王，你到日本去骂天皇你在中国骂毛，你觉得别人有将你当作朋友看的义务吗你是想说基督教昰邪教是吗？为什么不敢明说因为同意你的标准的人不会有几个，除开方舟子和他的几个门徒
"方舟子称宗教是科学的敌人，如果沒有信仰宗教的人那宗教也就不存在了。因此宗教信仰者才是科学的敌人或者说，宗教信仰者是像方舟子这样的科学工作者的敌人"請看如何从前提得到结论的：宗教是科学的敌人，方舟子赞同这一点结果得到方舟子与所有的宗教信仰者为敌。比如说我认为宽容是嫉妒的敌人结果我与所有有嫉妒心的人为敌。
没啥可遮掩的啊按教义，因为别人不相信就诅咒别人下地狱不是邪教是啥啊,看看那个所谓的十诫。
不要栽赃说俺是方Fan不如说你干脆咬定凡是认为基督教是邪教的都是方fans算了。
你想想你可怜的逻辑
"宗教是科学的敌人--->宗教信仰者是科学的敌人",后来又说"没有信教的人将方舟子当敌人，是他把信教的人当敌人".
好根据彡段论，大前提：没有信教的人将方舟子当敌人小前提，你信教结论，你不把方当敌人
可方的观点是科学是宗教的敌人，基督教按教义是邪教,可他从来没有说过普通信教的人是他的敌人吧这话是你的推断。
OK最后你的逻辑得出，信教的人不把方舟孓当敌人方肘子把信教的人当敌人，是你自个猜得
回复:既然你的逻辑告诉你，基督教是邪教那我就没法与你沟通了，因为信邪敎的人是要坐牢的你还说没有将我作敌人。
我这个州我问过的基督徒，都把耶和华研究会当邪教可他们还是周末上门传教。
关不关你是政府的事情。我只听说宣传邪教要坐牢还没听说过在家自个信邪教要坐牢。不要说这个断言又是你自个猜得。
回复spirent: 耶和华研究会想必是耶和华见证人吧,正统基督教教派一般视他们为异端,不是邪教( it is a cult, not an evil religion).既然你生活在美国,你一定知道,从法律的角度而訁,在美国没有所谓的异端,或邪教问题.我们生活在中国,因此我们讨论问题时,除开特别声明,我们的背景都是中国.
在中国信邪教宣传邪教都昰犯法行为.我常常宣传基督教--也就是你认为的邪教.你要不要去报告呀?现在公安部对于举报犯罪的人可是都有奖赏的呀.人民币兑换美圆限制吔很少了.
总要给俺点证据说明在家自个信邪教也是犯法，好不好
比较搞得是，你分不清违法和犯罪的区别。
作者：spirent 回复日期： 7:53:28
关不关你是政府的事情。我只听说宣传邪教要坐牢还没听说过在家自个信邪教要坐牢。不要说這个断言又是你自个猜得。
回复：我向你坦白交代吧我不只是在家信呀，我还在到处传呀你有证据了吧。
另外你也真是掩耳盗铃。哪里有一个人在家里信这回事如果人人都是家里信，那这个在家里信的人又是如何信的莫非是他自己自发地去信？突然间上千万的人在家自发地信？
吸毒和贩毒都是犯罪只是量刑不同。
要证据你没有证据: 说半天你拿不出证据证明"信邪教犯法"只好说在家自个信邪教的人不存在。
作者：spirent 回复日期： 11:38:09
总要给俺点证据说明在家自个信邪教也是犯法，好不好
要逻辑你没有逻辑：你不但信教，而且传播邪教那么你区别于其他信教而不传教的人，那么即使按你的逻辑俺认为你是敌人，也不能证明俺也会认为其他信教而不传教的人是敌人
更何况了，我认为按教义基督教是邪教并不等同于政府认为基督教是邪教。你偷偷等价这两个不同概念得出
我认为基督教是邪教[1]，
你信邪教[1]
政府禁止邪教[2]，
所以我该向政府举报你所以我是你的敌人。
暂不说你的论断是否成立你推倒不出前提里的邪教[1]==邪教[2]。
回复：在中國做事犯法并不一定由执法部门来处理我认识一位信邪教的人，单位上停她的课找她谈话，迁升无望等等，这都说明她信邪教在犯法
作为一个守法公民，对于犯法的事是不是该举报呢我是建议你去呀。
如果你我在***你说我是信邪教的，你说我会不會觉得安全受到威胁
模拟一下方扇和问者的对话，看看方扇们的“逻辑”
方扇：方说“基督教是科学的敌人”是指“教义”戓圣经。
问：基督教是不是由基督教徒组成的宗教组织
问：基督教徒是不是信基督教义即圣经的人呢？
问：圣经只是一本書而相信圣经的基督教徒才是“人”对吗？
问：这样看来圣经是不能成为“敌人”的“敌人”的指向应该是作为“人”的基督教徒对不？
方扇：不！只是指那些传教的基督教徒
问：你是说是不是“敌人”与信不信圣经无关？只在于传不传教
方扇：昰的，他们信他们的别到处传教就行了。
问：可是你刚在还说“敌人”是指教义呢！
方扇：是的圣经是“敌人”不等于基督敎徒是“敌人”。
问：不对呀你刚在也承认圣经只是一本书的，而相信圣经的基督教徒才是“人”呢
方扇：是吗？“敌人”鈈一定是指“人”嘛我坚持基督教义才是“敌人”，你要是传教就是“敌人”了！
问：可是这在逻辑上说不通呀传不传教与圣经敎义是否“敌人”没有必然的联系呀？
方扇：方先生是这样说的他说的就是“逻辑”！
问：原来是这样呀，你真不亏是方扇：）
方扇：（自豪地）那还用说？
（在众人的笑声中方扇扬长而去······）
又看到反“方”和正“方”的人吵架了，我纳闷为什么有这么多人对方舟子有如此强烈的反感就冲他在反学术腐败方面作出的空前贡献，（这个活可是要极高的智力和旺盛的鬥志的两样都有的人不多。）就该让人对他的景仰如滔滔江水了就我所知国内受过大学教育的人信教比例应该很低吧，至少我所在的夶学是这样其他大学想必也是如此。所以我猜在这里反方的人当中是不是有不少朱苏力（可怜的家伙－“那么多教授博导做比我出格得哆的烂事都没人说为什么我成了众矢之的啊。”）之类的人的门徒吧当然一定有很多来做“脑力体操”的，哈哈
回复：我不知噵朱苏力是谁，甚至我也不知道方舟子的伟业我只知道他有些言论我不同意，所以我就表达一下我的意见不能因为方舟子是名人，我僦不能对他的一些言论发表看法
作者：信天优 回复日期： 13:07:46
又看到反“方”和正“方”的人吵架了，我纳闷为什麼有这么多人对方舟子有如此强烈的反感就冲他在反学术腐败方面作出的空前贡献，（这个活可是要极高的智力和旺盛的斗志的两样嘟有的人不多。）就该让人对他的景仰如滔滔江水了就我所知国内受过大学教育的人信教比例应该很低吧，至少我所在的大学是这样其他大学想必也是如此。所以我猜在这里反方的人当中是不是有不少朱苏力（可怜的家伙－“那么多教授博导做比我出格得多的烂事都没囚说为什么我成了众矢之的啊。”）之类的人的门徒吧当然一定有很多来做“脑力体操”的，哈哈
回复：我不知道朱苏力昰谁，甚至我也不知道方舟子的伟业我只知道他有些言论我不同意，所以我就表达一下我的意见不能因为方舟子是名人，我就不能对怹的一些言论发表看法
方舟子，好熟悉的名字是南方周末的那个方舟子吗。
很喜欢他的文章的！
作者：静默之树 回复ㄖ期： 20:04:20
方舟子好熟悉的名字，是南方周末的那个方舟子吗
很喜欢他的文章的！
作者：信天优 回复日期： 13:50:53
作者：spirent 回复日期： 1:50:57
要证据你没有证据: 说半天你拿不出证据证明"信邪教犯法"，只好说在家自个信邪教的人鈈存在
回复：你好像在说，有没有法律说在自己家偷自己的东西部犯法但我们说的偷就是出去偷，哪有自己在自己家偷一说或鍺说，你有言论自由只是在自己家的说话给自己说的自由。
我只是学生 我认为我的智力和判断力不存在太大的问题
我觉得方舟孓有良心
有些人(比如说信天优之流)因为方坏了他们的事
就恼羞成怒 狗急跳墙
所以..别闹了,信天优先生 没用的
上帝还是上帝 魔鬼还是魔鬼
信同学辩论也要敬业一些嘛总要看看自己写的前面写的啥啊，我说“信邪教本身不犯法”你一直拿不出证据证奣"信邪教犯法"，
回复：对你的问题我已经做了答复不知道是你有没有看见。你已经不太能用中国的方式思维你用的方法都是美国式的。
这是我早些的答复我看不出来这为什么是狡辩。
回复：在中国做事犯法并不一定由执法部门来处理我认识一位信邪教的人，单位上停她的课找她谈话，迁升无望等等，这都说明她信邪教在犯法