帖子主题：***五虎将
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***五虎将
按授衔顺序进行排列：彭德怀、林彪、刘伯承、徐向前、粟裕。彭德怀：中华人民共和国元帅，成名比较早，指挥的特点：勇、猛、狠。早期有“红军之狮”之称，成名战争：“百团大战”、“抗美援朝”。毛对其的评价“山高路远坑深，大军纵横驰奔。谁敢横刀立马，惟我彭大将军”。林彪：中华人民共和国元帅，成名比彭德怀略晚些，指挥的特点：稳、准、狠。有“红军之鹰”、“战争魔鬼”、“天才战将”之称，成名战争：“莱阳之战”、“第四次反围剿”、“平型关大捷”、“辽沈战役”、“平津战役”。毛对其的评价：毛在抗大演讲时说道：全国只要有500个林彪，就能打败日本。刘伯承：中华人民共和国元帅，指挥的特点：智、准、狠。成名战争：“强渡大渡河”、“神头岭战斗”、“挺进大别山”。毛对其的评价：刘伯承是四川的***下凡，江水怎么会挡得住龙呢？他会把我们带过去的！徐向前：中华人民共和国元帅，早期享有盛名，带出了一个红四方面军，因为跟张国焘的渊源，后期未受重用。指挥的特点：快、猛、狠。成名战争：“苏家阜大捷”、“临汾战役”、“太原战役”。毛对其的评价：留得青山在，不怕没柴烧。你能回来就好，有鸡就有蛋。粟裕：中华人民共和国大将，成名比较晚，指挥的特点：险、准、狠。成名战争：“黄桥大捷”、“孟良崮战役”“淮海战役”。毛对其的评价：这个从士兵成长起来的人，将来可以指挥四五十万军队。欢迎大家一起来讨论，上面所述如有不足之处，欢迎批评指正！
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“……徐向前手下猛将如云，如许世友，李先念，陈赓等名将……”长征中，陈赓可是从瑞金根据地出发的，徐帅似乎不是瑞金根据地的人吧？陈赓什么时候成徐帅下属了？
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有勇有谋有胆气！
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战功排名：彭德怀，林彪，刘伯承，粟裕，徐向前。能力排名：刘伯承，徐向前，彭德怀，林彪，粟裕。
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各位大哥，******的五虎将里有徐向前吗/各位请问一下/你们去查一下再发言好不好。
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始终坚信毛的领导并衷心辅佐其的唯彭、刘而已。
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&以下是引用手执一缕
在第67楼的发言：&以下是引用wo看不顺眼
在第66楼的发言：&以下是引用手执一缕
在第34楼的发言：都是虎将，单说战功的话，徐比其他三位稍逊一筹。
读过历史没有？十大元帅里只有贺龙和徐向前两个人不是第一方面军的人。徐向前独立指挥的第四方面军实力最为强悍。也只有他指挥的军队不受毛节制。草地会师的时候，只要他一点头，红四方面军可以轻而易举地把毛和他带领的八个元帅一勺混。好好看看徐向前传记再显眼吧。
谁现眼各位看官都明白，就冲你这段话，徐帅要健在的话都得赏你两耳光。看完徐帅传记再发表评论好吗？草地会师，知道吗？红四方面军和红一方面军会师的时候，徐帅指挥的红四方面军8万人***，兵强马壮。而毛和他的红衣方面军7个元帅带领6000余如乞丐般的残兵败将要靠四方面军接济。后来，毛和张国焘发生矛盾，张下令对红一方面军动手，红四方面军政委陈昌浩问徐向前：“打不打？”徐向前非常痛苦的说：“哪里有红军打红军的道理？”拒绝下令。因此，***以后在评价徐向前的时候说：他在关键的时刻挽救了红军。红四方面军后来虽然因为政治原因失败了，但是，徐向前手下猛将如云，如许世友，李先念，陈赓等名将，还有亮剑里虚拟的那个李云龙，都是徐向前的部下。你只要看过徐向前传记，就不难看出徐向前是所有元帅里，唯一没有受***指挥的战略家。他的战略战术甚至不次于***。低估徐帅，乃是无知。别把无知当光荣。兄弟，恐吓和辱骂，绝非战斗！徐帅该打谁耳光？让大家看。你说了不算。你，不格，你当自己是谁？
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&以下是引用wo看不顺眼
在第66楼的发言：&以下是引用手执一缕
在第34楼的发言：都是虎将，单说战功的话，徐比其他三位稍逊一筹。
读过历史没有？十大元帅里只有贺龙和徐向前两个人不是第一方面军的人。徐向前独立指挥的第四方面军实力最为强悍。也只有他指挥的军队不受毛节制。草地会师的时候，只要他一点头，红四方面军可以轻而易举地把毛和他带领的八个元帅一勺混。好好看看徐向前传记再显眼吧。谁现眼各位看官都明白，就冲你这段话，徐帅要健在的话都得赏你两耳光。
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读过历史没有？十大元帅里只有贺龙和徐向前两个人不是第一方面军的人。徐向前独立指挥的第四方面军实力最为强悍。也只有他指挥的军队不受毛节制。草地会师的时候，只要他一点头，红四方面军可以轻而易举地把毛和他带领的八个元帅一勺混。好好看看徐向前传记再显眼吧。
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&以下是引用幽狼谷
在第60楼的发言：如果他们跟了国民党，不知道***会不会赢得天下？再怎么好的将军在蒋介石手里都会成为废才的（参考陈明仁、孙立人、杜聿明等等国民党著名的将领），而***这边就是失去了以上几位肯定还有其他的人物可以顶上来（参考和***一起组织秋收起义的卢德铭、林彪的老上司王尔琢等等许多早早牺牲的将才倒下了也没有让我们这一支人民军队的战士战役水平有丝毫影响）。
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&以下是引用asd65673
在第50楼的发言：&以下是引用zhaoyk1990
在第46楼的发言：......
别拿失败的和成功的比好不好...要是这样，粟裕就根本没对手了...都别把人吹上天...这样反而招人反感..
现在说什么都有人反感，那也不能因为别人不喜欢就不说了。
比较总要在确定的相同条件下进行才对吧。事后诸葛亮有什么可比的？如果不在相同时间比较，关公和秦琼也可以比的。
那你举出几个在相同条件下，成功对成功的例子来，别人不就信服了？否则再反感也是个人喜好，与优劣无关。有人就喜欢败军之将，项羽就是比刘邦英雄，因为没多少人有反感啊。
这样吧，我来反驳几句，你也就当做看看，别太认真第一点要说的是粟作战伤亡太大，同是运动战，粟往往打成阵地攻坚战，参考战例孟良崮战役，济南战役，济南许的攻城部队伤亡极其惨重，孟良崮就更不用说了。同时运动战的战例参考彭总的入陕北对胡宗南的战例，林的遵义大捷。
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刘帅说，狭路相逢勇者胜！
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前两天读报：《中。共成功是必然》是凤凰网的阮次山写的，确实，回头想想真是，毛选，邓论，比蒋公在台湾写的那个《总结》深刻一些。服谁，不服谁，看他写的文章。
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&以下是引用一一土豆
在第47楼的发言：如果，主席派去朝鲜的不是彭帅而是林彪？结果会如何？结果是：你跟我一样都是地地道道的农民。本文内容于
22:32:33 被血色的狐编辑
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&以下是引用没有恐惧
在第9楼的发言：敌国灭，谋臣亡。貌似只有徐向前得以善终。叶剑英和聂荣臻
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个人比较推崇刘帅
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最敬佩还是刘伯承，“军神”呐！大智大勇，与世无争，敦厚儒雅，真正的帅才。要不咋当了国防大学第一任校长？
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如果，主席派去朝鲜的不是彭帅而是林彪？结果会如何？
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&以下是引用手执一缕
在第44楼的发言：&以下是引用asd65673
在第42楼的发言：&以下是引用手执一缕
在第34楼的发言：都是虎将，单说战功的话，徐比其他三位稍逊一筹。
徐是没有机会施展。
对应蜀汉：
关羽=林，近臣，嫡出，有勇有谋
张飞=彭，近臣，有勇无谋
赵云=粟，庶出，常胜将军，
马超=徐，投奔而来，无二心，置于麾下
黄忠=刘，只可使用，不可重用
看你这么一分析，颇有几分道理。徐向前好歹也是黄埔一期，打仗勇猛没的说。55年授元帅衔也可以了，粟裕在后人的评价很高，也仅是大将，比徐低一级。林彪抗衡五大主力中的两个，粟裕也是两个，有时候是三个，刘伯承有时扛着一个。林彪地域广大，有黑龙江省作后方，背靠苏联；粟裕只有胶东和沂蒙山区，背靠大海，全靠抗战时期罗荣桓打下的群众基础。1947年，粟裕聚歼74师，林彪打四平不下。1948年，许世友打下济南，肖劲光围困长春。守军都是10万。
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林帅如果建国后就马上告病还乡的话，那确实是完美的。只可惜另有所谋，推掉带兵援朝，以病为由继续潜水了好多年从事研究，把主席的喜恶研究得相当透彻，成为了主席唯一的亲密战友及接班人，并定在党章里面。后来因为身体日渐衰弱，怕熬不到那一天，以身犯险，落得个不善终结局。
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个人观点更欣赏刘伯承，虽没有彭、林耀眼，但应该是在解放军军史上不可替代的人。
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向首长们致敬！
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&以下是引用没有恐惧
在第9楼的发言：敌国灭，谋臣亡。貌似只有徐向前得以善终。刘伯承（），1966年起任***中央军委副主席。直至耄耋之年，他一如既往地关心国防事业和军队建设，适时为中央军委、总部出谋划策。他提出的许多极富远见卓识的战略性建议，在加强国防建设和保卫边疆的作战中发挥了重要作用。1982年后，由于年龄和健康原因辞去党政军领导职务。日在北京逝世。享年94岁！彭德怀（），他身患结肠癌，于日14时52分在北京解放军301医院去世。享年76岁！1973年 75岁
4月18日 患癌症住进解放军总医院。粟裕（），1972年任军事科学院第一政治委员。他致力于坚持和发展***军事思想，提倡学习军事辩证法。“文化大革命”中曾任国务院业务组成员，在周恩来领导下，分管铁道、交通、邮电、港口建设和造船统筹。文革结束后，为防备来自北方的威胁，粟裕再次考察新疆、山西、河北一线的，向军委主席、副主席报送了《有关战争初期作战问题的几点意见》，参加军委战略委员会召集的有各大军区领导参加的讨论战备的会议，同年担任解放军代表团团长。粟裕和肖克等人积极主张军事思想的拨乱反正，率先冲破军事领域里的禁区，提出了按照唯物辨证法办事、活跃军事学术思想、发展我军战略战术等问题。为国内随后进行的政治上的拨乱反正首开先河。前后分别向军事学院高级系毕业班和中央党校作《对未来反侵略战争初期作战方法几个问题的探讨》的报告。系统地提出了未来反侵略战争、特别是战争初期的战略战术构想。日任中央党史编审委员会委员。第1－3届国防委员会委员。1届全国政协委员。全国人大第1、2届代表，第3－5届常委，第5届副委员长，***第7届候补中央委员，第8－11届中央委员，12大当选为中央顾问委员会常委。日16时33分病逝于北京，享年77岁。徐向前别名： 徐象谦国籍： 中华人民共和国民族： 汉族出生地： 山西省五台县永安村出生日期： 日 享年89岁逝世日期： 日4时21分
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都是虎将，单说战功的话，徐比其他三位稍逊一筹。
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虎将？楼主你先去把虎将这个词的含义整明白了再说吧！十大元帅中除了彭德怀外那个是虎将？
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致以崇高的敬意
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徐向前在红军时期带领红军长征，战术素养应该不会比其他4个差。只是因为政治原因被搁置在一边，不然以他的指挥水平，在后来的表现未必会比其他4个差。林彪战术素养高，个人感觉他和德国猛将曼斯坦因很像，都是战术天才，不过林彪战略方面有所欠缺，这点比不上曼斯坦因。个人比较推崇粟裕，战略战术造诣都很高。国共内战时期的几个战役都可以称得上是经典之作，被***称为“当代白起”。彭德怀不用说了，善于打硬仗，抗战时期的百团大战和后来的抗美援朝，都是他指挥的，特别是抗美援朝，使他在军中的威望达到顶峰，也导致后来毛对他的打压。本文内容于
19:49:35 被mbtyahoo编辑
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军号：2667411 头衔：独钓寒江雪 工分:84538
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粟裕可以排到第三。不过分。
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军号：3208636 工分:44522
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&以下是引用huyucheng0
在第21楼的发言：&以下是引用金正恩将军
在第19楼的发言：&以下是引用huyucheng0
在第18楼的发言：......
当时的军力对比，也就打打山地战，把战场放到平原试试。
小工分的美狗到处都是 草
事实而已，那你倒是说说，51年的时候共军和美军的平原战役，你要是司令，你想怎么打？当年在华北华东连日军都打不赢的。要刷粮去找别人
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军号：804880 头衔：共和国大元帅 工分:70811
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当之无愧。
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军号：276474 工分:5754
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单论战功，以彭帅第一几万个山姆、几十万联合国军的脑袋不是白给的可称1840年以来中国第一战将
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军号：3143100 工分:13470
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&以下是引用天马0628
在第14楼的发言：&以下是引用没有恐惧
在第9楼的发言：敌国灭，谋臣亡。貌似只有徐向前得以善终。
93岁好象，小时候听广播听他死讯的老徐算是奇迹了，以前跟着张国焘的人，居然能没事，看来老徐比刘伯温都牛呀。
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军号：3206679 工分:108416
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电视访谈过，也见过文章，粟裕属于3次让帅，高风亮节！性情直爽的许世友曾经找总理要大将军衔，总理说粟裕也是大将呀，许世友再也不说话了，所以有后话称为，粟裕震大将！&以下是引用星火燎原26
在第10楼的发言：开国元勋个个都是传奇，佩服佩服！这五虎将里面，徐向前的战功较少，应该是关照红四方面军的原因，把他评为元帅，粟裕的战功比他大多了！本文内容于
18:06:05 被darkandpower编辑
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&以下是引用空中卫兵
在第2楼的发言：为何没有彭总的照片？补一张
说句实话，真的是有种杀气腾腾的感觉，大家感觉如何？？？
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开国元勋个个都是传奇，佩服佩服！这五虎将里面，徐向前的战功较少，应该是关照红四方面军的原因，把他评为元帅，粟裕的战功比他大多了！
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粟裕是个帅才，可惜授了个大将衔
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如果林不反对毛的话,我还是很欣赏他的打法的,算准,狠狠打下去,前提是要稳.(不过当时红军的后勤可不太稳定.怕老林未必能出风头.)
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&以下是引用空中卫兵
在第2楼的发言：为何没有彭总的照片？补一张
彭总击败打退了美国14国联军 可谓打遍世界无敌手
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