权力的游戏乔里中乔里弗国王怎么死的

《权力的游戏》乔佛里惨死 剧迷们“喜大普奔”
来源:大洋网-信息时报
小乔死得那么惨,大家满意了吧!(资料图)。
  信息时报4月16日报道 热门美剧《权力的游戏》第4季前日播出观众盼望已久的第2集《紫色婚礼》。这部根据乔治-R-R-马丁的中世纪史诗奇幻题材小说《冰与火之歌》系列改编的美剧以“杀人如麻”著称。前3季美剧中被杀死的角色高达5179人!前日播出的《紫色婚礼》一集终于轮到最遭人恨的角色“领便当”——坏事做尽的小国王乔佛里(下称小乔)在自己的婚礼上被人下毒,毒发身亡死状恐怖。
  一早就被“原著党”(看过小说的人)剧透的剧迷们早就盼着《紫色婚礼》开播,看看这个杀小孩、杀女人、打未婚妻、虐舅舅、骂外公、气妈妈、甚至逼未婚妻亲眼看着自己老爸头颅插在标***上的史上最邪恶小国王最后怎么死!如今《紫色婚礼》播完,小乔七孔流血面目狰狞地死去。无论是中国剧迷还是美国剧迷,都在网上“喜大普奔”之情!《权力的游戏》死了5000多个角色,这大概是最让观众开心的一次“死亡”!
  剧迷心声:死相真是超赞
  《权力的游戏》描述的是在一个架空的大陆上,几大家族之间的权力斗争。故事中既有栩栩如生的人物,也有诸如邪神、龙等魔幻元素,更有连场大战和出人意表的情节。正因为如此,《权力的游戏》从2011年播出第1季,就迅速成为HBO电视台的王牌美剧。该剧每年一季每季10集,每季的收视率都不断攀升,成为美剧迷一年一度最期盼的美剧。
  第4季于今年4月6日开播。首集就开出664万人次收视率,创下该剧历史新高。第4季开播前的宣传语是“凡人皆有一死”,剧迷都知道“杀人成性”的主创这一季中会继续“大开杀戒”,当中最受关注的是描述邪恶国王小乔之死的第2集《紫色婚礼》。前晚开播时,该集录得630万人次的收视率,成为该系列收视率第2高的一集。
  《紫色婚礼》最后十几分钟是乔佛里与高庭家族的女儿小玫瑰的婚礼。婚礼上小乔爆发邪恶本性,不停当众羞辱他讨厌的舅舅小恶魔以及小乔原来的未婚妻珊莎。在自己做坏事做得最兴起的时候,小乔喝下一杯毒酒,毒发身亡。
  导演给了充分的特写镜头展现小乔喝完毒酒后不适、呼吸急促、声音变调、最后倒在妈妈瑟曦皇太后怀中面目扭曲、手脚抽搐、眼鼻流血的整个过程。不少观众看完后在豆瓣讨论这一盼望许久的场面,诸如“死得好”、“死相超赞”、“终于等到这一天”之类的言论刷满整个留言板。而外国网友也在网上讨论此事,有人甚至将《绿野仙踪》中庆祝邪恶女巫死去的那首著名歌曲《叮咚,女巫死啰!》,改编成《叮咚,小乔死啰!》,来表示对小乔惨死的喜悦。
  剧迷破案:热议真凶是谁
  小乔之死引发热议,不少没看过原著小说的剧迷开始通过剧中的蛛丝马迹寻找为民除害的“真凶”。基本上整场婚礼中有头有脸的宾客都被怀疑到,包括第4季新登场的多恩亲王“红毒蛇”、小玫瑰的奶奶“荆棘女王”、小恶魔和珊莎、场上的弄臣唐托斯。
  有外国网友第一时间用截图推论出真凶是“荆棘女王”,图文并茂地展示出下毒工具是珊莎的项链。这一推论最受剧迷认可。
  当然,大多数“原著党”对于没看过小说的剧迷的热议采用“笑而不语”的态度。有“原著党”则一边感叹网友对于找出“荆棘女王”犯罪过程表示佩服,同时暗示说其实凶手,还没完全找到。这又引起了不少观众对接下来剧情发展的好奇心。
  导演详解
  “小乔之死只是开始 高潮在第8、10集”
  《紫色婚礼》开播之前备受期待,播出后获得剧迷肯定,本集导演亚历克斯-格雷弗斯也第一时间接受《好莱坞报道》采访,详解自己处理这一集的过程。亚历克斯说自己笑着拍完这一集,但筹备《紫色婚礼》的过程他真的压力很大,因为都知道这一集是剧迷关注的焦点。不过,亚历克斯透露,小乔之死,只是第4季看点的开端,这一季真正的高潮在第8集和第10集。从已经公布的每集剧名来看,第8集是《魔山大战红毒蛇》,内容之火爆显而易见。至于第10集的剧名,目前还没公布。
  《紫色婚礼》筹备6个月
  亚历克斯说他花了6个月时间筹备这一集,因为《紫色婚礼》人物众多,“小说用了32页描写这一场面,我最终只能用18场戏来展示,也就是我要展示出小矮人马戏团的闹剧、珊莎逃出小乔魔爪的过程、小乔之死、 小恶魔 提利昂受辱这些关键戏码。我们在克罗地亚片场只有5天拍摄期,而且当时还不停下雨”。
  死状怎么演都有商量好
  如何让观众最讨厌的小乔死得难看,亚历克斯说他真的费尽心思。《紫色婚礼》一开场,亚历克斯特地安排一场另一个邪恶角色“小剥皮人”与他的宠妃带着两条恶犬在树林中猎杀一个宫女的场面,“一开场就展示狗吃掉宫女的场面,就是为了定调,这集基调就是恐怖死亡。”
  “如何拍好小乔之死,我和扮演小乔的演员杰克-格里森事前做了充分的商量”,亚历克斯说。据亚历克斯透露,杰克-格里森事前就想好了小乔喝完毒药之后的表演全程,包括毒药多久发作、毒酒流过喉咙时气管收缩程度、多久之后会气管闭合小乔窒息而死、死前的手部动作、死前眼神要怎样从小玫瑰身上移到小恶魔身上。所有细节杰克-格里森都想得很充分。而亚历克斯对于格里森的演技也是赞不绝口。
  亚历克斯说:“我们为小乔的死状到底拍得恶不恶心辩论了好多次,几次看片花大家都觉得还不够恶心,于是我们只能回到片场再拍,最终出来观众看到的效果。”至于谁是凶手?亚历克斯说剧里有留了足够的细节,给细心的网友“破案”。
  “小乔”告别语
  “我相信剧迷会有一点点忧伤”
  1992年出生的爱尔兰演员杰克-格里森在《权力的游戏》中演了令人发指的小乔一角,成为他演艺生涯至今最经典的角色。对于小乔从此告别剧组一事,格里森先前接受《娱乐周刊》采访时表示:“我的离开确实让很多剧迷感到高兴,因为电视上最可恶的坏蛋终于死了,但我相信这个角色离开《权力的游戏》时,剧迷们会有一点点忧伤。”
  格里森这一自我感觉如今得到证实。虽然剧迷对小乔恨得咬牙切齿,但对格里森的演技可是赞不绝口。如今小乔退出《权力的游戏》舞台,还真有不少观众为看不到格里森的表演表示遗憾。
  在接受采访时,格里森表示一早知道小乔会死,“我从(接到角色的)第一天就知道了,我把原著第一册看完,然后上网搜索小乔的命运发展,知道他会在小说第4册死掉”。
  格里森表示,如今拍完小乔之死的场面,对他来说算是解脱,“我从没在荧幕上演过一个死去的人,这次我就努力想象,最后按导演的要求做完”。
  拍摄“死前”时是什么心情?格里森说:“死前先演切蛋糕的戏,其实我没想太多。当我环顾四周,我想尽情享受现场宾客虚情假意的赞美和阿谀奉承吧!”
  被问到自己在《权力的游戏》拍过的最喜欢的场景是哪个时,格里森说:“死亡场面拍得很酷,但在第4季第3集中,会出现小乔的葬礼。那场戏我一直躺在棺材里睡了一天,也很有趣。”
  话你知
  “小乔”本人品学兼优
  小乔虽然是万人唾弃的角色,但扮演者杰克-格里森可是个品学兼优的好青年!导演亚历克斯还透露,格里森在《权力的游戏》片场简直就是最讨人喜欢的演员,他现场跟什么人都能相处得很好,“他在片场非常乖巧有礼貌,但一上镜头就小乔上身令人讨厌,看着他这么180度转变,我有时会有人格分裂的感觉”。
  格里森从8岁开始演戏,他在2005年的《蝙蝠侠:侠影之谜》中演过被蝙蝠侠拯救的孩子。如今22岁的格里森在都柏林三一学院攻读哲学和宗教学。
  格里森说:“在读书时,我曾获得过一次奖学金,那时我想成为一个学者,但后来放弃了,因为那种读书、研究的生活状态太孤独且与世隔绝了。我想那并不适合我的性格。”
  不过,对于自己的演员生涯,格里森并没有强烈的“进取心”,“如果10年后我变得穷困潦倒了,我会接任何剧本!是的,只要我能保持既不显得对娱乐圈忘恩负义,又能很开心的生活状态,就不会去涉足好莱坞的”。
  《紫色婚礼》剧本 马丁亲自操刀
  原著小说作者乔治-R-R-马丁每一季《权力的游戏》都会选择为自己最感兴趣的一集写剧本。第1季第8集奈德-斯塔克临死前的故事、第2季第9集的重头戏黑水河之战、第3季的第7集詹姆-兰尼斯特大战狗熊,都是马丁写的剧本。如今第4季,马丁负责的剧本则是《紫色婚礼》,他选择亲自“写死”小乔。
“小乔”邪恶瞬间。
  小乔的邪恶瞬间
  小乔到底有多邪恶?趁着《紫色婚礼》播完,《好莱坞报道》也总结了小乔的10大邪恶瞬间,这里特选6个人神共愤的“暴行”,相信没看过剧的读者看完这些邪恶场面,估计也能理解剧迷对小乔之死为何如此“幸灾乐祸”。
(责任编辑:朱童曼)
&&&&&& 主演:黄晓明/陈乔恩/乔任梁/谢君豪/吕佳容/戚迹
主演:陈晓/陈妍希/张馨予/杨明娜/毛晓彤/孙耀琦
主演:陈键锋/李依晓/张迪/郑亦桐/张明明/何彦霓
主演:尚格·云顿/乔·弗拉尼甘/Bianca Bree
主演:艾斯·库珀/ 查宁·塔图姆/ 乔纳·希尔
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乐视视频(le.com)All rights reserved.为什么小说《冰与火之歌》里Stark 家族的人死得那么屈辱?
Ned Stark 和 Robb Stark 都没有死在战场上,这对于任何一个战士应该都是屈辱(耻辱),更不用说一个家族。作者为什么要这样写呢?(我只看了电视剧,不过回答中大可不必担心避讳后面的情节)
129 个回答
可能扯得远一点,老外写书,你能明显地感到人物的价值观。不是说我朝博大精深的汉语就不行,而是我们写东西比较委婉,价值观之类的需要读者自己去总结。而老外写得相对就更明显,不论什么样的故事,骨子里都是一个主题-------------你是什么样的人。人的性格、价值观会决定其命运,所有的情节、矛盾冲突,都不是来自外在,而是人内在观念的冲突。而观念决定了Stark父子必须死!正如评论所言,人人都知道Lord Stark绝对是个Man of Honor,萝卜也是最像他父亲的。但是这种重视荣誉、笃信正义的价值观,在那个乱世里面,已经不是不合时宜的问题了,甚至是取祸之道-----------凭什么人人都在烂泥里打滚,偏偏你要炫耀自己的高洁呢;别人要搞些见不得光的交易,一根筋不肯变通的人自然最先被搞掉。其他的各个家族也罢、平民也罢,书中慢慢道来,一个明显的特征就是“崩坏”----------------------安定生活的丧失、生活水平的下降、道德操守的沦丧。这一切不能单纯看作“五王之乱”的结果,实际上把视野放大,包括绝境长城以北和狭海对岸,就会发现,安稳被动荡代替是个主流的大趋势。看起来似乎是为了铺垫“异鬼”的复活,为最后的拨乱反正大高潮做准备,但实际上所有的怪物都只是隐喻。作者实际上是要建立乱世,让人们在里面演出,各种价值观不断的交锋,然后再一举奠定新的“价值观“来评定祸乱。有了这个视角之后,谁是主角、肩负建设价值观的重任、充当作者的发言人,就很清楚了。相对的,那些是重要的配角,代表着其他重要的价值观,要引发最大的矛盾冲突,也大致可以捋请脉络。Imp大人一开始就高过他人一个境界(他基本就个是当代人,其他人都是古代人);龙妈和?在不断的摸索,价值观也越来越接近于当代(?超越个人恩怨接纳野人,龙妈则在政体上艰难跋涉)。其他相对的,目前为止最耀眼的是”中世纪“价值观群体:包括强横似黑手党老大的泰温大人(出场教育詹姆那一段简直可以直接改成罗伯特德尼罗或者阿尔帕西诺的黑帮片);恪守单纯的荣耀和正义Stark大人;家族利益至上一切皆可标价的玫瑰家;完全没有道德标杆纵横无敌的乱世投机客胜负师小指头大人;深谋远虑的傀儡师蜘蛛大人等等等。这些人,基本代表着,从古代到中世纪的各种主流观念,包括罗马帝国的光荣;野蛮人入侵;王权和教权崛起;商人阶层的墙头草风格等等。离题万里说了那么多,为什么代表古典荣誉的Stark父子必须要死,而且死的瘪屈?实际上作者已经”为尊者讳“了。其代表的价值观(荣誉至上、正义优先),值得尊敬,但是一根筋行不通。世道已经变了,战场也变了。凭什么战士就一定会死在战场上?别人没有必要选择战士的优势场景罢,小指头大人已经用切身经历痛切地体会到了------------------用战士的规则去挑战,收获的是屈辱,那么好得很,接下来就换阴谋家的规则,看怎么坑死你们Stark家。所以战场转换,变为阴谋诡计的深宫。这是时代变迁所无可避免的,但也是令人惋惜的-----------------这一段可以参考古罗马帝国。被后人是为无上荣耀的神一般的共和国/帝国,代表着光辉的文明,但是却无可避免的衰败了(很有趣,罗马亡于野蛮人入侵;北境兵败始于代表”海盗劫掠者古道“的海怪家族捅了他们一刀)。这代表高尚的价值观过于单纯,在社会和人心变得复杂的时候,无法适应,必须要退场。但是那些价值观又是如此令人心折,退场必然是个悲剧---------------所以北境的衰落,Stark家族的残破,是被当作一个”高尚的悲剧“来刻画的。人们会惊讶于Ed如此的没头脑不擅长政治斗争,罗伯是如此的善战却搞不定政治,这些是安排好的矛盾冲突,他们必须一根筋,就要表现单纯的高贵荣耀走进死胡同,然后把美好的东西打碎给人看,通过最大化的落差,营造出最大的悲剧效果!战士百战穿金甲,Stark大人毕生追求正义和荣誉,他的儿子也为此奋战至死,但是一切都是空。他们失败得如此彻底,既没有得到自己的正义,也没有以荣誉的方式战死,这一切都是营造出一种虚无,反衬出价值观的落空。而好的作品,不会设定单纯的”正方“与”反方“,而是营造出”有情皆冤,无人不虐“的境地,来体现命运的无常、人生的迷惘。所以说,会”死得很屈辱“的,绝对不会仅仅是狼家而已。今天是,对于书的读者来说不算剧透,但是对于电视剧的观众来说就是了---------------狮子家接下来会上演另一种悲剧,其惨烈程度相比狼家有过之而无不及。狮子家也代表一种价值观(利益至上,铁腕为王),在这个一切都崩坏的乱世,也一样会碰壁,然后进入无可挽回的死局。没有人能在这个乱世里面全身而退,惟有人人受虐、众生皆苦,最后才能反衬出来拨乱反正的效果,惟有把旧的价值观一个接一个的解构、拆毁,才能树立新的价值观。从Imp/?/龙妈的经历来看(可能还要加上美人),更有可能是一种”人本“的价值观,而不是神/王国/家族等等。不必担心,追求正义和荣誉并不是虚无,而是会用其他不同的形式重生,以更加重视人本身的方式,在更大的范围内重生-------------------正如后来在中世纪的黑夜里燃烧起来的文艺复兴,看起来似乎是古希腊古罗马的复活,但实际上却是全新世界的初生。----------------------------------------------------------------------------------------------------------PS,另外,从剧本构思角度,此文也比较有趣,对于分析写作的思路很有帮助。虽则我的意见有些不一样,但是有相通之处--------之所以要把角色逼到“一无所有”的绝境,就是为了经历"灵魂黑夜"之后,重新树立起属于角色内在的核心价值观,然后角色/作品才能立起来而不是虚无掉,然后观众/读者的情绪也会被推至高潮之后释放掉,否则就会陷入迷惘。摆渡帖吧也有不过未整理过。
齐桓公牛不牛,最后被乱臣饿死宫中了。67天以后才想起收他的尸,蛆都爬出户外了。商鞅被车裂,拉成五块。远的不说,近一点的萨达姆卡扎菲,叱咤风云多少年,死得那叫一个憋屈。战士应该在最后一场战役里,被最后一颗子弹打中。这种体面的死法李云龙也深表赞同,只可惜李云龙和赵刚都没能有这福分。谁敢横刀立马,一时多少豪杰。按照统计学来讲,如果把寿终正寝定义为活到八十岁,其实每个人心目中都觉得自己能到这寿数吧。打脸的数据是,还不到一半。撑死了就百分之四十几,还得算上意外就更少了。大人物尤甚,中国古代帝王,活到八十的人,就五个。不是马丁想把史塔克家写得死得凄惨。而是凡人终有一死,苟活尚且不易,善终更难求。历史本来就对大人物没那么仁慈,史诗只不过是仿写的历史。蹲茅厕死,泰温倒是和晋景公死得有默契。
填完了。-------10月28更新-----实际上史塔克家族和“艾德?史塔克父子”是两个概念。史塔克家族不是只有艾德和罗柏父子,艾德和罗柏也不能替代整个史塔克家族。区分好这两个概念以后,我们先来分析看看史塔克是个怎么样的家族,或者说史塔克家族在历史上是什么样的一个形象? 托伦?史塔克,屈膝王,最后一位北境之王,第一位北境守护和临冬城公爵,在面对征服者伊耿和三头巨龙时,毫不挣扎的,跪了。伊耿的妹妹雷妮丝王后安排史塔克***与艾林公爵成婚,史塔克公爵在"屈辱地"下跪之后,愤怒地表示"你坦格利安算老几我嫁女儿要你管?"史塔克家族"非常有骨气的"拒绝出席婚礼,打脸坦格利安王室。 克雷根?史塔克,"北境老人",黑党成员,"一日首相","血龙狂舞"内战之初宣誓效忠雷尼拉女王,派遣达斯汀家族的"冬狼部队"共计两千人奔赴河间地,为王夫戴蒙亲王效力。在戴蒙亲王战死,雷尼拉女王遇害,瓦列利安损失半数以上舰队,海蛇投降绿党,艾德敏?徒利和亚丽珊?布莱克伍德带领"河间--谷地"联军大破拜拉席恩,"篡夺者"伊耿二世遭部下毒杀,绿党主力部队全灭,戴蒙亲王长子伊耿三世成功继位的情况下,身为黑党"重要成员"的史塔克公爵,带着北军主力"姗姗来迟"。(对,此时距离史塔克宣誓效忠黑党已经过去了两年,黑党赢得了最终的胜利,内战都打完了。。。)年幼的小国王非常"识时务"的任命克雷根为首相,克雷根在(审判)处死绿党22名成员之后(大部分申请去长城了),领着在君临城新娶的小媳妇,挥一挥衣袖,扔下带来的北军(冬天来了,要省粮食),施施然回了临冬城。 瑞卡德?史塔克,布兰登,艾德,莱安娜和班杨的父亲,被疯疯烧死在王座厅,"篡夺者战争"的导火索,世界集的出版和卷五达斯汀夫人的只言片语,为读者还原了一个"野心勃勃"的史塔克公爵和他的"图南大计"。①统治早期,瑞卡德将次子艾德送往鹰巢城给艾林公爵做养子,为长子定下了三河封君徒利家族的长女凯特琳。②艾德在鹰巢城的第七年,父母双亡的风暴地封君劳伯?拜拉席恩前往谷地成为养子并和艾德成为莫逆之交,瑞卡德通过和琼恩公爵的良好关系,成功让女儿莱安娜成为风息堡未来的女主人。与此同时,惨遭疯疯拒绝的泰温公爵将长女瑟曦带到君临,试图让女儿成为雷加的情妇并取代伊利亚成为太子妃,又让继承人詹姆(此时还未披上白袍)前往奔流城与徒利家族次女莱莎?艾林相亲。可以预见,瑞卡德,琼恩,霍斯特三位高阶"权游玩家",通过"亲子关系"和"儿女姻亲"成功缔结了"狼鹿鱼鹰"四家联盟,假如不是泰温非要把瑟曦嫁给雷加,詹姆没有加入铁卫,"五家联盟"指日可待。③王太子雷加与疯疯矛盾公开化,国师派席尔写给学城的信件中担忧的写到"国王与龙石岛亲王的矛盾,令人不安的想起一个多世纪前的血龙狂舞",雷加指使河安家族举办赫伦堡比武大会,"前所未见的"高额奖金吸引了全国诸侯前往赫伦堡聚会,雷加意图借此召开大议会为将来篡位做准备,瑞卡德未出席却派出所有子女参加(此项存疑)。布兰登?史塔克,瑞卡德公爵与姑姑莱安蕊?史塔克的长子,艾德长兄,临冬城继承人,"真正的奔狼之血","不逊色于劳伯的王者风范"(艾德语),读者圈送其外号"带血长剑"----爱好为少女破处,和凯特琳订婚后仍然夺走芭芭蕾?达斯汀的***。与凯特琳完婚前奔赴君临,强闯红堡意图与王太子雷加决斗,被疯疯以"谋刺王储"罪名处死。从屈膝王托伦,"迟到的"克雷根,为继承权几乎分裂北境的"临冬城母狼",野心家瑞卡德,再到"血剑"布兰登,史塔克家族从来都和"荣誉"二字扯不上关系。穷山恶水出刁民,诞生于苦寒之地的史塔克家族一举一动都带着野蛮人的粗糙率直任性妄为,简直多恩太阳家的北境版本。不过"流尽最后一滴血",以一国抵抗六国近百年的马泰尔家族肯定不屑于与"下跪"家族相提并论的,人家多恩可比史塔克有骨气多了。当然了,狼粉们肯定要说史塔克是"委屈一人造福北境",毕竟巨龙是不可战胜的。的确,史塔克不敢打也很正常,但是跪都跪了,怎么坦格利安前脚一走,后脚"荣誉和骨气"又回来了?父兄受了征服者的气,倒是史塔克小姑娘的不是了,一群大男人不敢打仗,为了膈应雷妮丝王后,就找刚成年的小闺女出气?读者圈著名的珊莎粉,圆景大神评价此事可谓言简意赅----"给脸不要脸"。瑞卡德的图南大计更是为我们勾勒出了一个雄心万丈的史塔克公爵,奔狼之血对权力的追求与渴望丝毫不亚于凯岩城的金色雄狮。和祖先们相比,艾德简直是"奔狼家族"的异类,仁慈,宽厚,沉默寡言,作为篡夺者战争的胜利方,好基友当了国王,老部下封爵的封爵,分地的分地,只有艾德对钱财权位毫无欲望,就希望回老家窝在临冬城"老婆孩子热炕头"。在面对雷妮丝公主和伊耿王子的残尸时,艾德愤怒地斥责劳伯冷血,两人几乎决裂,在劳伯试图谋杀龙妈时,艾德再次愤怒地斥骂他,这样一个善良宽厚,淡泊名利的好人,简直让人怀疑他到底是不是瑞卡德亲生的。纵观萝卜在卷二卷三的所做所为,对比他真?圣父的老爹,这位"北境之王"其实并没有许多人以为的那么像艾德。别的不说,单单"血婚"一项,真是老天有眼,报应不爽。无论弗雷家族的嘴脸有多么讨人嫌,老弗雷为人处事有多么不堪,弗雷家族毕竟完成了诺言,出钱出粮出人马,弗雷家族的继承人甚至为萝卜战死沙场,而这位"少狼主"在老弗雷痛失爱子自己无耻悔婚之后,居然能够轻飘飘地说一句"艾德慕已经是弗雷家族史上最高贵的女婿了",丝毫未见他对史提夫伦爵士的惨死有何愧疚悔恨,还能不要脸地说自己是"为了简妮的荣誉"?简直诡辩,自己要为"真爱"结婚直说就是,关荣誉何事?只是可惜了惨死在婚礼上的北境诸侯(尤其是黛西?莫尔蒙和小琼恩)。至于破坏"宾客权利"的老黄鼠狼,还记得布兰讲的那个“鼠厨师”的故事麽?马丁已经为他铺好了通向地狱的道路。-------------------------------------------------------谢谢大家的赞,我来更新了。-------------10月29---------很多狼粉喜欢说"悔婚而已你弗雷也用不着造反杀人吧?有这么严重吗?"----讲真的,悔婚真的很严重。看过外传和世界集的读者们一定对我们的老朋友----"狂笑风暴"莱昂诺?拜拉席恩公爵十分熟悉,也一定很为他和邓肯蛋蛋之间真挚的友谊感动。在看到他披上盔甲为邓肯的荣誉和清白决斗,看到大议会时他拥兵倾风暴地之力扶助蛋蛋赢得选举加冕为王时,多少人大呼"人间自有真情在"。然而蛋蛋的长子龙芙莱亲王悔婚,抛弃了莱昂诺的女儿迎娶荒石城的珍妮夫人时,莱昂诺反了。曾经保护邓肯,支持蛋蛋的莱昂诺公爵,在女儿惨遭抛弃,家族被如此羞辱时,义无反顾的造反杀人了。莱昂诺尚且如此,何况与艾德?史塔克毫无交情,与霍斯特?徒利相看两厌的老弗雷?后来邓肯带兵镇压了拜拉席恩的反叛,莱昂诺战败投降,作为战胜方的王室甚至不敢对风暴地诸侯有所惩罚,先是龙芙莱放弃王位,再是把蛋蛋的幼女蕾蕾公主(劳伯,史坦尼斯,蓝礼三人的祖母)许给莱昂诺的继承人蒙德,又是赔礼道歉又是送钱送闺女的,才把这页给翻了篇。可见在维斯特洛的价值观念里,因为悔婚造反杀人,实在是合情合理,就是有点不合法。那么弗雷家族错在哪里?错在"血婚"!违反"宾客权利",残杀屋檐下的客人,十恶不赦,自有他老弗雷的报应!----------------------10月30------------------------我不知道所谓“马丁的价值观”是什么,也不理解那位答主想要表达什么样的“新价值观”。我只能谈谈自己一些浅显的看法,如果和书中情节有出入,可以在评论中提醒我,一定及时改正。我并不认为史塔克之败是败在所谓“古典荣誉、人内在观念的冲突”,至少在翻看了马丁的其他作品之后,我不相信他让史塔克败亡的理由竟是出于是“荣誉、正义和信念”。先习惯性的举两个香喷喷的栗子。自从世界集和几部外传接连出版,坦格利安脑残粉的数量呈几何倍数增长(没错,我就是其中之一,而且是以龙妈黑的身份入了粉圈),在那帮“驭龙骑妹“、被我们这些脑残龙粉津津乐道的疯子变态精神病里,有一个叫做贝勒?坦格利安的人,和他的祖先们一点也不一样。他是戴伦二世的长子,他的名字是为了纪念他的堂叔祖父“圣贝勒”。以下内容节选自《冰与火之歌前传I?雇佣骑士》邓肯心如刀绞,他来回在这些冷血动物面前奔驰,“你们当中就没有一个真正的骑士么?”他怒吼着。一片沉寂。赛场对面,伊利昂呵呵大笑起来,“巨龙永不会被挫败!”他亦吼着。然后清晰的传来一个声音,“我加入邓肯爵士这一边。”一匹黑马背着一个黑甲骑士缓缓从雾中踏步而出。他手持龙盾。头盔上亦有三头赤龙。少王子,诸神保佑,真的是他?杨滩堡主亦有同样的念头,“瓦拉王子?”“错了”,马上的骑士抬起了他的面罩,“我来本不打算来这里参加比赛,因此没有携带盔甲。幸好我儿子将他的盔甲借给我。”贝勒亲王嘴角掠过一抹哀笑。连邓肯都察觉到了指控方的骚动。梅卡王子策马过来,“哥哥,你昏头了?”他挥手指向邓肯,“此人袭击了我的儿子!”“此人如真正骑士一般维护了正义”,贝勒王子回答,“那么只能让诸神来判决他是否有罪”,他猛一勒缰绳,呵斥着瓦拉的战马奔向赛场的北边。坦格利安家族的贝勒,戴伦二世与弥丽娅?马泰尔的长子,龙石岛亲王,御前首相,全境守护,维斯特洛大陆、七大王国、铁王座的继承人死于杨树滩比武。为了维护一个雇佣骑士的名誉。后来这个出生在跳蚤窝的邓肯,披上了白袍,将一生的理想与热血都献给了坦格利安。他死于盛夏厅大火,临死之前救下了怀孕的蕾拉公主,她在盛夏厅的废墟旁产下雷加?坦格利安。他的曾外孙女是塔斯的布雷妮。虽然屈畅译制的《公主与王后》仍在校对阶段,但是民间早有译本流传,冰火爱好者们得以提前一窥那段名为“血龙狂舞”的血腥内战。什么?你以为我要说我们亲爱的游侠王子?NONONO~众所周知,“血龙狂舞”作为一段充满战乱和背叛、最血腥、最悲惨的内乱史,其影响之恶劣,战况之激烈,伤亡之惨烈远远超过“黑火叛乱”和“五王之战”。在这个阴暗恐怖的人间地狱里,有一个叫做亚当?瓦列利安的少年。他是“海蛇”科利斯?瓦列利安伯爵扶正的私生子,出生在满潮堡的一个渔村里,他的孪生弟弟就是日后为“少龙主”征服多恩立下奇功的埃林?瓦列利安伯爵。内战爆发之初,亚当响应杰卡里斯王子的号召,在龙石岛驯服了他嫡出哥哥兰尼诺的坐骑“海烟”,证实了他和埃林的瓦雷利亚血统。此后他一直为黑党作战。130AC,乌夫和休夫的叛变让雷尼拉女王丧失了对所有庶出龙骑士的信任,她下令逮捕亚当,但“海蛇”通风报信使得亚当及时逃走。为了证明自己对女王的忠诚,亚当飞往河间地召集了一只四千人的军队,发誓要向两个无耻的叛徒讨回自己的荣誉。----第二次腾石镇之战爆发。以下内容节选自《公主与王后》亚当?瓦列利安爵士通过征战两大叛徒和他们的龙证明了他的忠诚,他身下有只龙正在袭击同他前来征战的友军。他觉得自己有责任保护他们,尽管他心里清楚,他的“海烟”无法与那头更年长的龙匹敌。当“海烟”俯冲而来撞击它时,沃米索尔距离地面不过20尺高,猛烈的撞击之下,沃米索尔尖叫着坠入地面的泥浆之中。他们扭卷在一起,不停地互相撕咬,尾巴抽动着如同一记记响鞭,翅膀煽动着空气,两只龙兽扭打得难分难解丝毫没有片刻停息。被指为叛徒的亚当?瓦列利安,霍尔镇的私生子亚当,满潮堡和瓦列利安海军舰队的继承人,以自己的牺牲从女王的敌人手里拯救了君临的五十万百姓。他死时只有16岁。138AC,他的尸骨自鸦树城返回潮头岛时,弟弟埃林伯爵为他撰写的墓志铭只有一个词----忠诚。我始终相信,那个猥琐贪吃的马胖子心里一直住着一个骑士,这个骑士有着热血、忠诚、善良和勇气。这样的马胖子会让史塔克家族因为“人类所应具有的美好品德”而家破人亡吗?----不会,绝不会。史塔克之败亡正如坦格利安之败亡,天时地利人和----什么都赶上了。------------11月2日------------按照克雷根自己的说法,克雷根处死这一批绿党成员是因为“在合法的战争中杀死一个残酷的伪王是合情合理的,但借用恶意的谋杀和使用毒药却是对诸神的欺瞒”。虽然克雷根一黑党惩罚“谋害篡夺者的凶手”怪怪的,但是姑且认为这就是“野蛮人的粗糙率直一根筋”。那么我为什么要拿克雷根举栗子呢?因为《临冬城的母狼》这种级别的“撕逼大战”马胖子死活不填坑!!!从“下跪王”到“带血长剑”中间断档了一百多年啊,剧情不够紧凑我只好先拿他凑个数了。(等撕逼大战出版我肯定要修改一下的)不过“迟到的”克雷根绝对没黑他。我们大家一起来梳理一遍时间线啊,克雷根在129ac(应该在下半年)宣誓效忠黑党,雷尼拉在130ac夺取君临,这之间是冬狼南下(我推测是129年末但距离130还有一两个月)。130ac雷尼拉在夺取君临半年之后遇害,接着伊耿二世在龙石岛停留了2个月,然后前往君临,复辟了半年左右。伊耿二世肯定是在131ac上半年被毒害,接着是加冕伊三,黑绿议和算1到2个月吧。从先遣部队冬狼到主力南下克雷根拖延了一年半左右。----可能克雷根整编部队比较慢吧,他又不知道女王会遇害。什么?我骗人?萝卜卷一明明1个月就凑了近两万人啊!呵呵,因为北境这一百多年修铁路了呗~其实一通举例说明、分析论证下来,他们家也没干什么见不得人的污糟事(你们脑补的“焚船王”不算啊!),史塔克出过“下跪王”托伦这样的软蛋(和多恩比),也出过牛逼的不要不要的、直接打到安达尔老家的”饿狼“席恩(真正的奔狼之血!)。狼家有头脑简单的艾德也有老谋深算的他老爹。所谓“史塔克伟光正”根本是个伪概念,史塔克就是一个普普通通的贵族啊,他们也会害怕、会矫情、会撕逼、会精打细算、会小肚鸡肠。一小部分狼粉非要把史塔克推到道德制高点招黑……(有些回答真是看的尴尬症要犯)马胖子所使用的POV写法的一大特色就是“不同的角度不同的态度”。别说“我们史塔克伟光正”了,就连罗柏的老婆简妮?维斯特林的屁股在猫姨和詹姆的POV里还长得不一样呢。(猫姨POV描写简妮臀部很大,詹姆的POV描写简妮的臀部大小普通)还有那个撕了无数遍到现在还没分出胜负的“罗柏到底有没有要艾德慕死守奔流城不能出击”(话说“hold"到底有多少种用法......有没有权威人士出来终结一下?年年都在撕看了都烦啊)。本来写作手法就容易误导人,史塔克家的POV人物又特别多,导致很多读者都会有“史塔克伟光正”的误区,真正“伟光正”的只有艾德一个人,史塔克家族和”艾德的孩子们“都不是像他那样的为人。那么史塔克的败亡和艾德的”伟光正“有没有关系?----显然是有的,假如艾德可以坐视乔弗里、弥塞拉和托曼的惨死,他不会告诉瑟曦快跑,劳勃就不会遇害;假如他可以默许兰礼篡夺史坦尼斯的王位,他就不会失败被俘。君临事变的始末早有高人分析过,这里就不提了,我想说一个不太常提起的。以下内容节选自《冰与火之歌?权力的游戏》“我恳求您让我有幸代您出战。把这个任务交给我吧,大人,我发誓不会教您失望。”小指头轻笑。“洛拉斯爵士,如果我们指派您去对付格雷果爵士,他八成会把您的头送回来,顺便塞颗李子在您那张漂亮的嘴里。魔山可不会乖乖地看在正义的份上束手就擒。”“我不怕格雷果?克里冈。”洛拉斯爵士骄傲地说。......铁王座下方,瓦里斯正忙着收拾议事桌上散乱的文件。小指头和派席尔国师已先行离去。“大人,您的胆子可比我大多了。”太监轻声说。“瓦里斯大人,此话怎讲?”奈德唐突地问。他的断腿隐隐抽痛,此刻他没有心情玩文字游戏。“换做是我坐上面,我大概会派洛拉斯爵士去。瞧他那副跃跃欲试的模样......再说要与兰尼斯特为敌,还有什么能比拉拢提利尔家族更要紧呢?”“洛拉斯爵士还年轻,”奈德道,“我打赌他很快就会忘记这次失意。”假如奈德不是一个正直、荣誉的好人,他会如瓦里斯希望的一般派洛拉斯前去。假如洛拉斯杀了魔山,泰温和提利尔家族会结下梁子。假如洛拉斯有个三长两短?----那就更妙了!是他主动请缨非要去挑战魔山,提利尔怎么也怪不到奈德头上,还是得找泰温的麻烦,先不说荆棘女王的脾气为人,他俩哥哥维拉斯和加兰那都不是善茬啊......提利尔不和兰尼斯特死磕才怪,哪里还会有后来的“狮花同盟”?也许史坦尼斯可以坚持到攻破红堡杀了瑟曦母子,也许老弗雷也不敢下定决心倒向泰温。但是奈德不会,不会为了那点阴暗龌龊的小心思让一个16岁的孩子去送死。艾德真的是一个好人,很好很好。----------------我个人并不赞同 的“价值观”说,因为史塔克的败亡和价值观冲突并没有本质上的联系,史塔克的败亡实际上是符合逻辑的。艾德的为人相信看过书的读者都非常了解,极端重视“荣誉感”。“荣誉感”本身不是坏事,但是过头了就会误事。有多少人在看到艾德向瑟曦摊牌:“我要跟你老公揭发你”时惊掉了下巴?可这是价值观的冲突吗?显然不是,艾德的人设就是“圣父病”,要瑟曦母子逃跑这事他当然干的出来。那么瑟曦不跑反而谋杀劳勃是价值观的冲突吗?显然更不是,但凡有点智商的人都会选瑟曦这条路,不成反正也就是跑路,还不一定跑得了;成了直接升职做太后;瑟曦的选择完全符合常理。可以说劳勃的死是艾德一手造成的,而劳勃的死亡注定了“五王之战”不可避免。君临事变的始末我就不赘述了,艾德先后拒绝蓝礼和培提尔的提议,其实他心里也知道二人的提议可行,但是“荣誉的盔甲”不允许他帮助蓝礼篡夺史坦尼斯的权利,也不允许他绑架年幼的孩子威胁他们的母亲,他的失败是必然的。“你把你的荣誉像盔甲一样穿在身上。你觉得你好像安全了,却不知道它可以重得压倒你、让你动弹不得。”----培提尔?贝里席。圣父病真是要不得。琼恩?艾林遇害到五王之战爆发,可以说是一环扣一环,作者通过角色的人设推演出符合逻辑的剧情。艾德被捕下狱,瓦里斯等人极力斡旋(伊耿六世没准备好,瓦里斯必须设法压制住局势,为艾德求情也是合乎逻辑),瑟曦同意送艾德去长城以换取罗柏的效忠。接下来的事情就顺理成章了,艾德被扣在君临准备发配长城,罗柏为了父亲妹妹的安危只能宣誓效忠乔弗里,泰温指哪北军就得打哪。就算艾德安全到了长城,罗柏反悔撤军回家了,北境也没有理由独立。既然没有和狮子撕破脸,也绝不会有后来的“红婚”。按照正常的剧情走向,史塔克怎么都没有家破人亡的道理。于是马丁只好耍流氓,满脑子集权梦的乔大帝砍了史塔克公爵的脑袋,北境反了。15岁的北境之王面对的是当今维斯特洛最著名的权力玩家,英勇的少狼主逢战必胜,却被羽毛笔和渡鸦夺去生命。罗柏虽然不像他的父亲那样一丝不苟的恪守荣誉,但和他父亲一样耿直。凯特琳告诉他不能放席恩离开,他说席恩是他的兄弟。艾德慕告诉他不能杀卡史塔克,他说卡史塔克违抗他的命令。虽然我在之前的回复中摆事实讲道理,试图阐述弗雷投向泰温、凯特琳母子被害并不冤枉。但罗柏不悔婚就不会被杀吗?不,从史坦尼斯在黑水河之战兵败如山倒、从小指头成功缔结“狮花同盟”的那一天起,“红婚”就是无可避免的了。弗雷不单要给儿子报仇,还要给老亲家泰温一份大大的投名状,大到可以使这位凭借“卡斯特梅的雨季”名震七国的首相欣喜若狂、忘记自己从前“投机倒把”的行为惹来的不快。瓦德?弗雷不单要止损,他还要翻盘。--------下面是关于“错春”的疑点,与主题无关--------最近一些新的发现让我不禁怀疑“狼鹿鱼鹰”四家联盟究竟在“错春”里扮演了什么样的角色。这两张截图来自卷五原版附录和英文维基注释,对伊耿的出生日期已经精确到282年1月13号,计算方法也堪称变态,相当李菊福。伊利亚和雷加于280成婚,蕾妮丝同年出生,这个年份是确凿无疑的。伊利亚生完蕾妮丝卧床半年(有些外粉认为半年只是约数),假设上述计算中的极端情况成立,伊利亚最早在281年3月才能有性生活。而POV角色的回忆中都没有提及伊利亚在赫伦堡时怀有身孕。詹姆的POV同样提及那年他跟着亚瑟?戴恩打兄弟会刷经验值册封了骑士,还去君临见过瑟曦接着回到凯岩城等消息,披上白袍后没多久就是赫伦堡比武大会。因此可以推测赫伦堡比武时伊利亚要么还没怀孕,要么还没显怀(妊娠期小于3个月),伊耿在次年1月出生,可知赫伦堡比武在281年5月左右举行(前后误差1个月)。世界集明确写着“诱拐”发生在281年底,距离赫伦堡比武已经过去半年左右,这和正传里轻描淡写的一句“赫伦堡比武后的某天莱安娜去了河间地”完全不是一个概念,以前我对“诱拐”的猜测是”莱安娜在比武大会上和雷加约好私奔“。可仔细推敲下来会发现时间已经隔了半年之久,雷加要如何联系并且安排莱安娜出走?排除雷加派专人在临冬城传递消息的可能性,和莱安娜通信必然需要渡鸦,既然需要渡鸦就一定会被维里斯?佛花知晓。(维里斯?佛花是沃格雷夫博士和一位海塔尔***的私生子,沃格雷夫又是克里森学士的老同事,可以说“狼鹿鱼鹰”四家联盟是这三位一起捣鼓出来的。)赫伦堡献花闹得沸沸扬扬人尽皆知,假如瑞卡德知道莱安娜在和雷加通信,他非但不加以阻止反而默许订婚的女儿和已婚的绯闻对象通信,其中的意味不言而喻。这个想法乍一看很是荒谬,瑞卡德会放着已到手的“风息堡公爵夫人”不要,让女儿给雷加当情妇吗?----当然不会。假设上述想法成立,瑞卡德默许莱安娜和雷加交往的动机大概有两个版本。版本一:维里斯?佛花告诉瑞卡德莱安娜在和雷加通信,瑞卡德一合计:“我闺女才15,结婚的事也不着急,劳勃那边先让艾德拖着,伊利亚那个病秧子,没准直接难产嗝屁了。就算不成,也有风息堡公爵替补,不亏什么。”瑞卡德苦心经营半辈子就为了史塔克势力跨过颈泽。伊利亚病病歪歪,雷加尚无嫡子(就算有也能搞下来......)泰温都公然把瑟曦送进宫廷准备替补上位了。雷加自己送上门来,瑞卡德能没什么想法?伊利亚不死,莱安娜年纪到了就按原计划嫁给劳勃,接下来该怎样就怎样;伊利亚死了,莱安娜成功上位,瑞卡德连渗透南方都用不着,直接升级国丈入驻红堡一步到位,怎么算都不亏。版本二:雷加忽悠瑞卡德,保证登基以后和伊利亚离婚娶他女儿,换取瑞卡德和霍斯特?徒利支持他造反篡位。瑞卡德一合计:“这小子是不是耍我?离婚哪那么容易。不过支持他篡位也算提前效忠新君,就算当不成国丈,没准能捞个首相当当?最次也能列席御前会议吧?我考虑考虑。”结果瑞卡德还没考虑出个所以然,闺女就被拐跑了。那么布兰登暴怒要找雷加单挑会不会是:“说好的离婚娶我妹妹呢?离婚证没扯就敢把个黄花大闺女给拐跑了?感情你以前是耍我爹的!”著名的“葛洛弗告密说”也有了合理的解释:布兰登一干人等被捕下狱,伊森?葛洛弗为了活命表示有重大情报汇报,把瑞卡德勾结其他封君图谋不轨和默许女儿与王储通信等等等等向疯疯吐了个干净。鉴于疯疯和雷加水火不容的恶劣关系,估计当场就斯巴达了:“阿西吧,你女儿订婚了啊?!阿西吧,我儿子结婚了啊?!卧槽你们史塔克勾结我家那个臭小子背后搞我?!”于是疯疯丧心病狂的把瑞卡德烧烤了......人人都说瑞卡德父子死得冤,可他们真的冤麽?以上内容均为本人不负责任的推测,并无事实根据支持论点。----------------突然想起这有一个坑...前面瞎BB了一大堆其实都没说到根子上,老?和霍斯特炒作“四家联盟”才是真正把史塔克坑惨了。准确来说,是瑞卡德与徒利结亲的举动为史塔克埋下了一个定时炸弹,而这颗炸弹在“五王之战”爆出巨大的火花,最终摧毁了整个家族。河间为四战之地,强者占据固然能大杀四方,但没有黑心和伊耿的硬实力,谁碰谁找死。历史上无论是征服战争、教会战争、黑绿内战还是黑火叛乱,河间都是受害最严重的地区。读者圈有句老话:“不论是哪两家干上了,都得把河间轮一遍”。史塔克家族论资源论人口均为七国垫底(就比铁群岛强点和多恩半斤八两),根本不具备染指河间的实力。瑞卡德结亲之时当然也考虑过风险,不过是心存侥幸以为承平年代出不了大乱子(谁能想到坦格利安药丸)。坦格利安向来有排挤北境势力的传统,瑞卡德无法直入君临只能另辟蹊径,河间特殊的战略位置能让史塔克以三河为据点向四周辐射扩展势力。瑞卡德策略在当时看没问题,谁想到后来会打成一锅粥?“篡夺者战争”固然是正面战场肛下来了,可是婚房层面的建设更加功不可没。拜拉席恩一开始就得国不正,以至于只能依靠劳勃自身的军功威望维持统治,封君之间的和平也是靠着情分和联姻维系。坦格利安也是这个问题,“征服战争”实际上就打服气了风暴地和“凯岩--高庭”联军,河间是有徒利当带路党,谷地孤儿寡母没有死扛的资本,北境是托伦本身比较怂,多恩就压根没打下来。坦格利安起初也是完全依靠伊耿的个人威望来维持统一。于是伊耿和劳勃一死下头的贵族立刻乱了阵脚,坐江山讲究的就是细水长流,坦格利安是二代目梅葛能打,三代目杰赫里斯能算,即使巨龙灭绝仍然能够稳坐江山百余年。(可劳勃呢?在位时当个甩手掌柜,死了连个合法的儿子都没有,鉴于史蛋的悲催前景,拜拉席恩药丸呐。)人的感情是这世上最反复无常的东西,万一瑟曦劳勃/老?莱莎/艾德凯特婚变呢?万一劳勃艾德老?反目成仇呢?一旦横生枝节河间一定首当其冲,不管谁家打起来河间都得被轮一遍,除非艾德父子能够狠下心不顾徒利一家的死活,一旦横生变故,史塔克必然要被拖进泥潭,只不过这一次他们恰巧碰上了最坏的结果。有命无运而已。
感谢最高票***的思路,让我想起来这个问题我也有写过耶!除了丛林法则权力斗争本就无关正义邪恶,这大约是一种古希腊文学传统下的悲剧情结。古希腊文学所追求的“肃穆的伟大”未尝不是依靠英雄的轰然倒塌来达到的----伊阿宋不堪妻子的疯狂报复选择自刎,赫拉克勒斯则死于妻子的争风吃醋,忒修斯在流放中被推下悬崖,俄狄浦斯杀父娶母,被伦理折磨而死……《冰与火之歌》让仁义的史塔克家族悲剧不断,反而使英雄们通过死亡超越肉体的不朽,而获得精神存在的永恒。这源于一种审美倾向,认为悲剧能够通过净化心灵,来获得审美上的至高体验。这里引亚里士多德对于悲剧的定义:描写的是严肃的事件,是对有一定长度的动作的摹仿;目的在於引起怜悯和恐惧,并导致这些情感的净化;主人公往往出乎意料的遭到不幸,从而成悲剧,因而悲剧的冲突成了人和命运的冲突。性格决定命运,命运决定悲剧。然而他们着意的是这个同悲剧命运抗争的过程的表现/再现/模仿,这才是戏剧中最耀眼的所在。补个链接:
马丁的写作风格决定了,他喜欢用最惨烈的方式杀死角色。具体到 Stark 家族就是这样的,他们全家都是战士,战死沙场哪来的悲剧性呢?必须用最憋屈的方式弄死你。尤其是 Stark老爹的死法,非常技巧,不光让你死于权谋,还要让你先屈服认输,再死于权谋。一个战士投降了,已经放弃了战士的尊严,还要被杀俘,从心到身,彻底弄死,所以极具戏剧性。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------题目已经由“那么耻辱”修改为“那么屈辱”,大家可以无视我。。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------耻辱?这个词不恰当吧? 首先,Ned和Robb的死亡并不是因为自己行事卑鄙无耻,没有担当。认识Ned的所有人,不管是敌人还是朋友,都承认他是“a man of honor”。Robb虽然背叛了对Frey家族的婚约,但他对这个背誓的行为表现得颇有担当,愿意用其他一切手段来弥补Frey家族。他们二人的死亡,是因为敌人的卑鄙。耻辱归于卑鄙的加害者,而不是无辜的受害人。
其次,像题主所说的“不死在战场上就是耻辱”的战士,只可能是那种最纯粹的、以战斗为生命中唯一乐趣的“真正的战士”。这一种极其纯粹的要求,或者说这一种极端的“耻辱”观念,只能由当事人自己给自己定义,而不是由外人强加到这些“战士”的身上。
最后,Ned和Robb的身份是House Stark的族长、临冬城的领主。他们的责任在于他们的家族、北境的子民。他们的价值观也是以荣誉为重(还有love,比如Ned因为对女儿的爱同意耻辱的披上黑衣,Robb因为Jane背叛婚誓。)。在所有的章节里面,我都没有发现他们做出过有悖于自己价值观的事,我认为这样就没有任何耻辱。
Just kidding...
大家的回答都很中国,基本上忽视了神权的作用。冰与火之歌的世界是有神的,神的沉睡和苏醒,是世界的基本背景,实际上主宰了剧情和人物的命运。1、史塔克家的性格来自他们的使命史塔克的先祖修筑了长城,成为人类世界的北境守护,他们家族数千年来的使命就是防御长城之外的异鬼。也就是说,史塔克的敌人,在绝大多数时间都不是其他的政治家族,而是非人类。所以他们不善于权谋,毫不奇怪。2、诸神的沉睡让史塔克陷入绝境坦格利安王朝的覆灭,虽然来自疯王的作死,但是根本的原因是龙的消失。坦格利安权力的根源是龙----魔法力量的象征,但是在龙妈孵出那三条龙之前,坦格利安已经很长时间没有龙了。(我猜测龙消失的原因,是诸神的沉睡,而异鬼和龙的归来,则代表神的力量回归。)可以想象,如果坦格利安一直拥有龙,拜拉席恩和史塔克推翻坦格利安的行动是不会成功的,甚至根本不会有这种想法。史塔克就会一直老老实实呆在北境,履行几千年的职责,而不用陷入君临的权力斗争之中。3、史塔克是主角整个剧情最核心的冲突点,是异鬼的入侵,“凛冬将至”。在最终的对抗中,扛起人类大旗的必然是史塔克。
艾德史塔克死于他的荣誉、尊严、正义与固执,乔佛里的脑残,凯特琳的冲动不理智和珊莎的天真。艾德坚持的东西固然是好的,但是在冰火的权力游戏中(看看小指头、蜘蛛、泰温和荆棘女王吧)太容易被打击了,他可是在尔虞我诈的君临啊。
凯特琳也的确对他的死亡负有重大责任。凯特琳也一样,“责任荣誉家庭”,徒利的族语深深影响着她。她的固执、冲动不理智、盲目与爱一步步让她走向死亡(参见盲目相信小指头、绑架小恶魔)。直接原因是佛雷家族。
跟艾德类似,凯特琳在这场权力游戏中也难以生存下去。罗柏的问题我觉得不太好说。不过,作为艾德和凯特琳教育出来的最符合要求的孩子之一,罗柏也存在着跟艾德同样的问题。权力的游戏不是给这种人准备的。另外就是,我觉得最屈辱的其实不是这三个,而是瑞卡德史塔克和他儿子布兰登史塔克,前者被活活烤死,后者看着父亲被活活烤死然后被勒死。堂堂北境守护临冬城公爵及其第一继承人就这么死了啊。
Strak家死得惨烈,但是想想他们一家出于骄傲、固执和鲁莽都干了哪些蠢事,就不觉得憋屈了。总的来说,Stark家镇守北境天高皇帝远,奈德又差点做了劳勃的姐夫,骨子里的骄傲和高贵感让他觉得劳勃和自己的逻辑就是真理,违逆者都被他贴上了卑鄙猥琐的标签,不屑与之为伍(做首相时拒绝了各方合作的提议才成了光杆司令)。可是马丁大叔在书名就点出这是一场"权力的游戏"(或是“权利的博弈”)。既是游戏和博弈便有规则,而这个规则显然不是按照Stark家的道德标准来的。奈德大人从未考虑过如何均衡各方势力,实现共同利益最大化,只是本着强烈的道德感和对劳勃的忠诚,简单粗暴的发号施令。劳勃在世时有基友强大的政治力量为后盾,他人不敢不从或阳奉阴违,劳勃一去,奈德没了靠山还妄想如此,自然没人买账,跟着也上了断头台。说到“荣誉至上”,萝卜还真没啥荣誉感,不然也不会毁弃婚约娶了小护士,酿成血色婚礼。到底还是领主的心作祟,觉得与家臣的誓约无足轻重,只要自己表个态认个错就能弥补。猫姨的蠢有目共睹毋庸赘言。相比之下,更看好Stark家胸大无脑的三傻,姑娘在君临的名利场里摸爬滚打到底还是长了点心,后面跟着小指头混,更是名师高徒,有希望青出于蓝而胜于蓝,弥补狼家权谋上的短板。
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