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随时赢取精美礼品水浒传里双***将董平为何能位列马军五虎将？_小说问答-爱阅网水浒传里双***将董平为何能位列马军五虎将？提问人:彼岸丶花落浏览次数:4次提问时间:其他类似问题共3个回答共1个回答共1个回答共0个回答共0个回答昨天共0个回答昨天全部回答(共8条回答)回答人: 我可以弯腰@回答时间:肯定是花荣pk董平的局面。我prefer 花荣，但实力论，董平更有理由进。从头推一遍：1董平竞争不过的：卢二哥最强，五六七八四位爷战绩、实力都过得去，彼此基本同档次。细分，五六八七的顺序。所以就剩一个位置了2还能竞争五虎末位的，就是董平，孙立，八骠中靠前的。其中孙立能战平呼延，但地煞了算了；史进穆弘差的太远；索超徐宁接近但还是明显不到五虎级（索超输关胜，徐宁好像输董平了，索超输石宝，徐宁还输阿里奇）。朱仝中规中矩谈不上虎。所以，有资格竞争的是董平、花荣、张清、杨志。3张清明说了***法soso，杨志马步双能，马战战绩一般，所以还是花荣董平的千古争议，毕竟花荣不用弓箭也能战平秦明。4但是花荣的马战***法只能说达到了五虎下限，或者说剩五虎赢不了他，战平的是四虎最弱的秦明而已。董平号称董1?撞，是达到五虎攻击力的中等了。因此单论***法吗，他绝对不再花荣之下，攻击力必胜之，over5政治考虑，必然有。花荣本来就排位高，又是鸡头不做凤尾，弓箭天下无敌，他不需要这份荣誉也确信自己胜过董平，不care；八骠骑人物复杂，作为超级嫡系的花荣统领一组大将，也是合理的。回答人:lazystone回答时间:看到有的回答拿排名说事，但其实一百单八将的排名并不是职务的依据，相反职务和兵种却是排名的依据。我总结的一百单八将排名规律：天罡：主脑(四大天王)→降将→马军→步军→宋江亲信→水军→特种作战人员地煞：主脑(朱武)→降将→马军→特殊技能人员(文职)→步军→亲信→水军→情报人员大致按照[降将第一位→马军第一位→???水军第一位→降将第二位→???]的顺序排列当然这个排列并不是绝对的，存在着很多影响排名的因素：相对提高：一，权力被架空的虚衔，如卢俊义，相当于武昌起义中的黎元洪，作幌子的，当然他本人能力也很逆天。二，武力突出，这个很多。三，三山原人马，包括陈达杨春等隶属于三山派系，三山属于加盟成员，不能以小弟视之，要给个面子。四，功劳突出，如萧让，无可替代；朱仝，多次救过老大的命。五，宋江亲信，如宋清，管食堂的永远都是校长的亲戚；穆弘，铁杆亲信，居然是天罡而且进了八骠骑。六，其他头领亲信，如施恩，武松的小弟；李忠，史进的师傅。看这几位的后台宋江怎么也得卖个面子。七，特殊才能，如马麟同志不仅精通刀法，还会吹♂箫，领导怎么能不喜欢。相对降低：一，原王伦的人，如杜迁宋万，别说你们是山寨第一批建设者，夹着尾巴做人吧。二，只忠于原主的奴仆，如燕青，能力再强功劳再大，卢俊义都被架空了，排你个天罡最末又如何。三，可能威胁到宋江的人。典型的就是林冲派和晁盖派。揭阳镇派系虽然算是老大的人，但相对独立，有自己的势力，李俊也不是什么省油的灯。四，性格恶劣，如雷横，心眼小，脾气暴，不是办大事的人，对比朱仝可见他和其他头领关系也不好；樊瑞，虽然是公孙的徒弟，而且个人能力极其逆天，但为人阴狠毒辣不算英雄。五，重大过失，如杨雄石秀时迁这仨人，在祝家庄捅过大篓子，进山就不受待见，所以相对同等功劳能力的其他人，三人排名不高，时迁更是还有小偷小摸这种有辱好汉之名的特技，直接排到倒数。段景住，虽然马匹在军中极其重要，但他间接导致晁盖死亡，还说啥呢，这个锅你背定了，倒数第一不是你还能是谁。六，情报人员，四大酒店里不乏能人，但我国历史上的斥候探子这类兵种地位都不高。无论提高还是降低只是相对于同样功劳能力而言，具体问题要具体分析。按这个规律，董平的排名其实很正常，属于降将序列，贪生好色但与其他好汉没什么过节。没有和其他好汉在之前有交往，稍加笼络就能替老大做事。排到五虎将首先是他原来的官职高，至少比剩下的骑兵将领都高，官职在一定程度上代表了领兵能力，师长怎么都比团长有经验。第二，他是降将，五虎里关，呼，董三人都是降将，秦明是老大亲信。老大最终目的是招安，而五虎中的林冲是大元老之一，势力广大，而他与高俅有血海深仇，是绝对不可能同意招安的。这四个人中保证降将数量可以压制林冲的反招安势力。第三，董平的武力很高。第四，性格问题。董平这人没什么节操，从他对宋江的前倨后恭中可以看出他是个小人。董平是个好色之徒，人有弱点就好控制，宋老大这么精明怎么可能放过。而且他不像张清，跟其他好汉没有那么深的过节。第五，为什么不用花荣，首先是官职问题，花荣不如董平高，用花荣不用董平可能会引起董平不满(我也说过这是个小人)，而不用花荣，以花知寨和宋老大的关系他也不会在乎。其次花荣有更重要的任务：执八骠骑的牛耳，这个任务需要极高的个人能力和对宋老大绝对的忠心，八骠骑中剩下的亲信只有穆弘和朱仝，一个黑社会头子，一个县公安局局长，这种高难度任务是干不来的，所以这个位置非花荣不可。综上，董平位列五虎将并非偶然，而是宋老大领导艺术结晶的必然。回答人:你再长发及腰我就咔嚓一刀回答时间:我个人觉得《水浒》中的董平有些精分原来董平心灵机巧，三教九流，无所不通；品竹调弦，无有不会；山东、河北皆号他为“风流双***将“。我脑海里面出现了一员风流倜傥的儒将剪影，差不多类似周瑜，再者宋江在阵前看了董平这表人品，一见便喜。宋江见过帅哥怎么着也不算少了，玉麒麟卢俊义和浪子燕青都未曾让他一见倾心，甚至后来专门安排旗号要捉这董平，这董平应该是帅到一定程度了。然后董平的性格和长相实在不搭此将乃是梁山泊第一个惯冲头阵的勇将董平，因此人称为“董一撞。”东南方门旗里虎将“双***将”董平，见秦明得了头功，在马上寻思：“大军已踏动锐气，不就这里抢将过去，捉了童贯，更待何时！”大叫一声，如阵前起个霹雳，两手持两条***，把马一拍，直撞过阵来。宋江马後，“双***将”董平撞出阵前，来战项元镇。施耐庵在写董平时突出一个“撞”字，颇为传神，依稀可见一员悍不畏死的猛将。《宋江三十六人赞》中董平的绰号不叫“双***将”，而叫“一撞直”，形容急于冲锋，愿打头阵，勇猛无敌。而且董平更兼体能超群，从天色方明和梁山军交战，一直打到下午申牌之后（三至五点），一直在梁山军中左冲右突，杀出一条路来，这体能简直赛过马拉松。但是，董平真的不怕死么？董平大怒，回道：“文面小吏，该死狂徒，怎敢乱言！“说罢，手举双***，直奔宋江。宋江慌忙下马，自来解其绳索，便脱护甲锦袍，与董平穿著，纳头便拜。董平慌忙答礼。宋江道：“倘蒙将军不弃微贱，就为山寨之主。“董平答道：“小将被擒之人，万死犹轻。若得容恕安身，已为万幸！若言山寨为主，小将受惊不小。整一套下来表演了一番前倨后恭，被俘前骂宋江是小吏，被俘之后宋江一番假意，立即投降，半点骨气没有，而且董平的人品实在不敢恭维。原来程太守有个女儿，十分颜色，董平无妻。累累使人去求为亲，程万里不允。董平道：“程万里那厮原是童贯门下门馆先生；得此美任，安得不害百姓？若是兄长肯容董平回去，赚开城门，杀入城中，共取钱粮，以为报效。“董平迳奔私衙，杀了程太守一家人口，夺了这女儿。梁山上好色的英雄最出名的是王矮虎，但是和扈三娘还算恩爱，这董平的行为简直禽兽不如，同僚不同意婚事，背反之后直接找个借口杀了同僚全家，抢了人家女儿，这种称之为人渣不过分吧？小霸王周通在桃花庄抢亲被鲁智深一顿痛打，但周通本就是匪，董平作为一个高级军官，做出的事情比土匪还不如。所以这个董平概括起来就是唐僧的外表，沙僧的体能，孙悟空的脾气，猪八戒的节操，总之，我感觉特别精分。新水浒算是把董平和关胜毁了宋江居然对这样的男人动心，找个有点基情的演员会死么！宋江居然对这样的男人动心，找个有点基情的演员会死么！董平能进五虎将也很诡异，前斯人分别是梁山上座次的 5 关胜,6 林冲,7 秦明,8 呼延灼，到了董平突然掉到第15名，董平这个名次其实也很高了，他是倒数第几个上山的，寸功木有。其中关胜入伙前军衔最高，为领兵指挥使，大约是少将中将这一级的高官，不过这是临时提拔的，一开始关胜是蒲东巡检，大约相当于统管数个地级市军事的军官。而提拔他的则是蔡京童贯这样一人之下万人之上的高官，而且关胜当时才32岁，可谓前景大好。林冲入伙前是东京八十万禁军的教头，这里又有一个奇怪的地方，按《宋史》来说，教头也就是禁军的教练而已，属于低级军官，有负责教弓箭，有负责***棒的，人数众多，“凡禁军教头二百七十，都教头三十，使臣十。”这就有趣了，高俅让林冲把刀拿给他看，林冲并未起疑，反而认为“又是甚么多口的报知了！”，显然林冲和高俅的关系并不算疏远，那么林冲的级别应该不会太低。林冲的武艺高强应该没有任何疑问，同时也是梁山的创始人之一，资格比宋江还老，他的地位没问题。秦明则是原青州兵马总管，呼延灼为汝宁州都统制，董平是东平府的兵马都监，施耐庵老先生写书的时候不知道有没认真翻过《宋史》，总之，官职比较混乱，好在秦明的徒弟黄信也是州府的兵马都监，因此秦明毫无疑问高于董平。呼延灼的级别更高一些，毕竟有三千连环马，对于北宋而言，相当于坦克师，但是统制这官职北宋木有。。。。总的来说，董平在五虎将中论资历和军衔只能叨陪末座，更像是走了后门。但是梁山的排名受领导影响很大，刘唐这种战斗力不太强（好吧，照顾下评论区的情绪）都能排21名，解珍解宝两个资深酱油党分别34和35名，燕青才36名，这绝对有黑幕。董平这情况我觉得也是宋江偏心的结果，论武艺，徐宁战董平处于劣势，张清和董平交手，两个飞石没有打中，相比于其他十几个头领董平算是不错了。考虑到徐宁是马军八虎骑之一，董平这武艺还是可圈可点的。徐宁曾供职于皇家卫队（金***班），相当于今天的中南海保镖，武艺称得上高强，连林冲也对徐宁的***法赞叹不已，董平能场面占优实属高手。新水浒用张清替换董平为五虎将，我觉得反而不妥，张清这货结怨太多，扫了那么多好汉的面子，打人不打脸这种事都不知道，净用石子朝人脸上招呼，人缘肯定不行。董平相比而言，除了人渣了一点，跟其他好汉没有这番过节。写了这么长，感觉还是没法很好的解释董平的地位问题，开个脑洞吧。梁山以“忠义”为重，关胜是关公之后，有信仰光环；林冲和政府有血海深仇，革命立场坚定；秦明和宋江的嫡系花荣有亲家关系，忠诚可靠；呼延灼有诈降前科，政府不要；董平人品太差，除了梁山别的地方混不下去。这么一看，这五虎将还真都是挺忠诚可靠的。回答人:樱桦回答时间:以前曾经看过一点武评（后来觉得很无聊不关注了），比较普遍的看法是董平的武力大概是五虎第三，仅次关林，就算不是第三也不可能垫底。所以董平应该是有实力坐这个位置的。至于他们怎么比的别问我，早忘了回答人:玫瑰回答时间:小时候也考虑过这件事，我认为应该是大战张清替梁山挽回了一点骑战的面子。当时梁山众多大将都被石子所击退。董平上去的表现也算挽回了一点面子。用游戏的数据来说就是 比较明显的是秦明那种是高攻击高输出的 呼延灼是那种防高血条长 董平大概?属于那种高敏捷的打法 听说水浒传的作者施耐庵是个练家子。他写的五虎将战斗风格估计也不是乱写的。估计这五个人也是个代表一种武艺风格吧。以上纯脑补回答人:fym回答时间:窃以为， 马军八骠骑需要一个最铁杆的宋江的心腹居首。所以本来按座次排下去比较适合当五虎的花荣被放到这个位置上了。那么按座次本该当骠骑的人里需要矮子里拔高选个来凑五虎，只要选的人不引起人民内部矛盾就合适了。董平就是这样匀出来的。花荣才是这事的关键。第一，五虎将的末位和八骠骑的首位，我私心觉得还是后者的政治地位重要。第二，五虎将里除了林冲都是宋江及和宋江比较友好的派系的，四人震个林冲怎么都够了；八骠骑里杨志史进穆弘（太久没读不算确定）不是宋江和宋江友好派系，即使他们其中有人和宋江还算很友好，需要宋江派心腹震住监视住，花荣资历、功勋、战力、特技都能压住他们。第三、花荣不会因为没放五虎不满，他只喜♂欢宋江哥哥，不爱虚名；哥哥要他用哪个姿♂势他就去哪里待着，不会造***民内部矛盾。你要委屈秦明这厮，他早就炸了。花荣派到乡下走基层了，于是乎董平就上♂位了呗。为什么上位的是他而不是其他人？除了确实有随机因素外，大概可能是：第一，派系虽然算不得宋江老班底心腹，也算和宋江友好，不改变五虎里四个听话的压林冲一个不听话的力量对比关系。第二，来的晚在之前也没落草经历，根基不稳，张清之外没有亲密度高的，不大可能结党，要混下去只有乖乖听黑哥哥的话。当然也避免了了他和张清同时位列八骠骑，结成小团体，花荣压不住的可能。第三，来的晚所以底细不算明了，但是大家都知道他很有水平，至于姿势♂水平有多高却不易量化，类似于大学里要是直接给一个在国外多年做出名气然后回来的学者教授、博导估计意见不大。但如果是本校工作比较久之后，大家都知根知底，让董（平）先生当教授、博导吼不吼呀？可能有意见的人就比较多了。回答人:そ天か★chen回答时间:的确，董平加入梁山很晚，也没有另四虎那样一看就很厉害的样子。每次梁山摆阵法的时候，都是关胜代表东方青木，林冲代表西方白金，呼延灼代表北方黑水，秦明代表南方赤火。然后董平……当然轮不到他居中，只能跟索超、史进、杨志等“马军八骠骑”并列。可见董平这个五虎，确实有凑数之嫌，待遇明显不及另四虎。但董平有一点又是比马军八骠骑强的，那就是他在上梁山之前官职高。（不要认为张清和董平官职一样，董平是写明了的兵马都监，而张清的官职却没说过，只说是东昌府的“猛将”。）五虎中的关胜、呼延灼、秦明三人放到今天，至少都是师级军官。林冲虽然只是官阶不高的一个教官，但他武功确实厉害，资历又最老，还对山寨有特殊贡献，列入五虎绝无争议。如果董平不列入马军第一等的五虎将，就只能进第二等的八骠骑。而马军第二等的八骠骑有：花荣、徐宁、杨志、索超、张清、朱仝、史进、穆弘。这八人上山之前官职都比较低，顶多是营级、团级。史进、穆弘更是连官职都没有，只是地方豪强。董平的官职不如关胜他们大，但远高于八骠骑，武功放在八骠骑里也是数一数二的。虽然放在五虎里有点凑数，但确实应当高于八骠骑。我曾YY过，如果王进能上梁山，或许能成为五虎之一呢。回答人:雾里看花回答时间:因为人家本来就是有名有号的那三十六个人之一啊，另外一万人围一个董平没围住，这水准就牛大了大家都在搜其他相关小说