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楼市泡沫什么时候会破？
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& & 作为房地产开发投资从业者，真的不希望房价高企，想着房价能够回归理性，只想赚到合理利润即可，大家都有房住，有工开，有钱赚不好么？有人手里有1、2套房，就一心想着房价暴涨，但房价涨了，生活成本跟着涨，房价是大周期，生活成本可是眼下的。你也不能保证在合适的时机出货***，你也不能保证肯定能给你的后代准备好住所，以免他们为了不正常的房价牺牲了自由与理想。
& & 可惜的是，房子应该是居住属性为主，现在却变成了投机品。
& & 想澄清几个问题：
1.目前是不是泡沫？
答：根据售租比=售价／年租金（类似股市的市盈率P/E），目前各大城市基本位于30～50倍（年），国际公认30倍以上是泡沫（25倍以内有投资价值），日本泡沫破灭的时候，顶峰是80倍。
所以，泡沫是一定的。
2.房价是泡沫，泡沫具体是什么？
答:房价的泡沫组成来自于两个部分：土地价格以及P／E在30倍以后的击鼓传花的利润。日本泡沫破灭后最直接的就是土地价格的回落。
& & 近五年，开发商投资一个普通住宅项目正常净利润率在9%-12%左右。房价构成中，30%-50%是土地成本，另外有12%以上的开发商交给政府的税费，开发商承担的建安成本以及各项费用一般在30%以上。（看房价组成就可以理解任总为什么说房地产开发商只是政府跟银行的丫鬟）房价为什么高，泡沫在哪里，看房价组成应该会很清晰。
& & 泡沫的另一组成部分，是击鼓传花的利润，这是由于具有投资属性，经历了10几年的货币超发与通胀，在供求关系的指引下，土地财政的刺激下，以及舆论的诱导下，房产投资成为普通人的首选投机跟保值手段。
3.关于泡沫会不会破？何时破？
& & 有一个房地产18年经济周期的说法，7年缓慢上涨期，5年快速上涨期，2年极速上涨期，4年泡沫破灭调整期。
目前状态，各地分化，但总体看按18年周期已经是在极速上涨期，因为中国土地完全掌握在政府手中，经济半封闭，房地产经济的泡沫会不会破，何时破，绝大程度上看政府的调控手段。
4.政府应对现状的手段？
& & 政府已经走不了土地财政的老路了，原因是目前房产价格挤压了实业的生存空间，也透支了普通人的消费需求，另外，房地产市场的供求关系发生了倒转，导致之前的发展模式从长远看已经走到了尽头。
& & 但政府现在还是脱离不了卖地赚钱，因为大量的负债必须要还，新的收税对像还没有出现，所以房地产的泡沫还不能破。
& & 从对政府需求上说，就是土地价格不能降，房价不能降。因为一旦下降，政府的负债，银行的不良贷款，企业的资产负债表、利润表都会一塌糊涂，连锁反应将会导致经济至少停滞，最终接盘的不光是你我，最终是人民币，这些明显是政府无法接受的。
& & 所以，政府会做什么？对政府最有利的行为就是稳定房价，造人为的慢牛。通过增加土地入市、规划新城区和政策配合平抑一线城市房价，通过限制土地入市和政策配合促进存货过高的城市去化。
& & 另外，通过宽松的货币政策，通过居民收入提高与货币逐渐贬值，慢慢降低房收比，让房价在5年后、10年后看起来比现在合理。
& & 通过时间来换取房价泡沫缓慢缩小的空间，也就是避免经济硬着陆。
& & 但是，2015年的股市与当今房市何其相似，市场力量之强大，当今政府已难以完全操纵，加上地方诸侯与中央是否保持步调一致也很难讲，所以，政府的希望会不会落空，局势会不会一发不可收拾，我认为也是有一定概率。
5.个人如何应对？
& & 现在已经是泡沫，你是刚需，必须买房，最好到你喜欢的城市，售租比在30以内的地方买房吧，中国很大，宜居的美丽城市真的不少，真的没必要为了一线城市的身份去当接盘侠。要靠自己打拼的普通出身，最好在一线好好赚钱、升级，如果发展很好就留在一线（选择规划的新城区购房比较不吃力），如果发展得一般般就在1.5线／2线找定居地。
& & 个人配置投资的，选择金融资产跟不动产组合投资，不动产投资尽量选择售租比合适的新兴城区去买，长线持有。
& & 城市发展的下一个趋势是郊区化（规划好的新城区，譬如北京的通州，以至于大厂区），主城区房子破旧且周边配套不好，以后会沦为白领跟服务业从业者的出租房，郊区化之后的新城区才是未来的希望。
& & 目前阶段投资房产，一定要计算投资收益，如果不缺钱或者风险承受能力大的，可以参与一线炒作。
6.关于基本面因素
1）财政赤字加货币放水的双松格局本届政府任内看应该不会改变，这就意味着货币贬值的预期和事实仍在继续。双松格局对房价有支撑和拉升作用。反之，则会打击房价。
2）土地供给
& & 土地是房地产市场游戏的本质所在。政府垄断了国有建设用地，意味着可以操纵国有建设用地的供给量和价格，还可以直接垄断建设权（普通城市居民无权私建）。
& & 任何拿土地稀缺说事的人都错了，实际上未用土地太多了，只不过供应量跟价格是垄断的。
& & 你说主城区建设用地越来越少？城市发展有自身规律，到一定地步就会郊区化，城市集群化，从向心发展变成离心发展。
& & 而且，政府已经瞄上了房地产的另一个市场，农村土地流转上市将要开启了，到时候农村的宅基地都可以上市交易了，耕地也可以承包了（已经可以）。只要基建配套到位，想必有很多人要去享受近郊的田园生活。
& & 土地的属性以及供给模式，决定了政府对房地产市场的绝对控制力。
& & 土地供给对房价的影响具体看政府操作，增加供给、开辟新城区可以平抑房价，收缩土地供给、维持低供给会维持房价或者推高房价。
3）城市化进程
& & 目前城市化率是55%，城市化结束是70%-75%，大陆每年平均新增城市化率为1%多一点，所以大陆完成城市化差不多还需15年。万达王健林、万科毛大庆等大佬说房地产市场还能发展15年，也主要基于此。
& & 城市化的计算是以新增城市人口计算的，也就是人员向城市流动，或者就地城镇化。
& & 机会：城市化尚有发展空间，对房价也有支撑作用。
& & 风险：如果农村土地可以流转上市了，那城市化进程会加速，也就没有15年了。
4）人口老龄化及城市人口的积聚分散
& & 一线城市（除了深圳）已经出现老年化趋势，很多开发商以及金融机构早就已经布局养老型地产。关于人口老龄化万科毛大庆有个发言可以搜到，里面有数据，我就不复制了，就说结论：人口老龄化对购房需求及房价必然是转折点，会降低总需求，拉低房价。这个因素是长线影响，到时候的售租比售收比肯定会更趋合理，但年轻人的问题是，你等不起，人民币贬值快，一般人也没能力和精力让手中的现金保值增值，所以，如果价格合理的话，还是要考虑置业。
& & 有人讲北上等一线城市的积聚作用会让房价坚挺，但城市化理论有一个城市中心人口逆增长的过程，也就是郊区化和城市圈发展，会使得人口和新兴产业向城市周边拓展。
& & 另外，将来大陆会有新兴多个超级中心，华中有武汉，西南有成渝，西北也会有，原先的一线也会扩展成大城市圈，比如北京也扩展成京津冀，这样会使得传统的一线中心的人口积聚压力大幅度分散，也意味着需求的降低和房价的平稳。
& & 中国人对于人生成功和人生目标，对于理想与幸福的理解也会渐趋理性。
& & 所以，人口老龄化和人口的积聚分散在一线城市长线来看是拉低需求和房价的。
& & 普通人想要了解趋势，可以关注人口结构比例以及城市发展规划。
7.数据来源以及个人如何查数据
& & 笔者因为是从业人员，投资决策使用数据来源于中指，克而瑞，明源等系统的数据、报告。同时也会请统计局的研究人员私下授课（其实政府对现下情况非常清楚，做研究的那些人实力很强，数据很全面，但做决策时因为利益权衡所限，就不会那么理性）。
& & 普通人查经济基本面数据可以关注统计局网站；土地成交信息（位置及价格）可以上当地国土局网站看，每天都有更新（通过看土地价格就基本知道目前房价是否合理以及明年房价是否会涨）；住房成交信息可以上住建局网站看。
& & 至于，网上的新闻，还是少信为好。目前大部分新闻都是被操纵的，从业者看来，很多都是乱写一气。
& & 其实新闻可靠很简单，就是讲道理摆数据。比如成交量，成交价，存货量，去化速度，去化周期等等供求基本数据，但新闻很少提及，很多时候就是在渲染气氛而已。
& & 1线泡沫已经高企，要看风险承受能力小心参与。
& & 1.5线中心城市，2线省会，以及1线新城区还有很多相对合理的机会，要买就早买（目前甚至有以租养供的机会）。
& & 跟房地产开发行业一样，房产投资的暴利机会其实已经过去了，还是回归理性的投资预期比较符合现实。
& & 其实，本人作为房地产开发投资从业者，真的不希望房价高企，想着房价能够回归理性，只想赚到合理利润即可，大家都有房住，有工开，有钱赚不好么？有人手里有1、2套房，就一心想着房价暴涨，但房价涨了，生活成本跟着涨，房价是大周期，生活成本可是眼下的。你也不能保证在合适的时机出货***，你也不能保证肯定能给你的后代准备好住所，以免他们为了不正常的房价牺牲了自由与理想。
& & 可惜的是，房子应该是居住属性为主，现在却变成了投机品。
& & 原先通过土地、税收、银行的吸血游戏支撑了基建建设、大型投资，也造就了一批体制相关人员的暴富。但房子终归是拿来住的，而不是拿来吸血的。
& & 体制内的仍然可以变相分房、利益输送（各地都有代建或内部购房现象，基本是免除了或极低支付了地价部分），体制外的大多数难道就活该当房奴么？
& & 高企的房价歪曲了社会价值体系，透支了年轻人的理想，摧毁了实业生存空间，待在这样的国度，说实话，真的艰难。
TA的每日心情高兴 08:32签到天数: 11 天连续签到: 1 天[LV.3]偶尔看看II
泡沫泡沫就是易碎品
TA的每日心情高兴 08:27签到天数: 8 天连续签到: 1 天[LV.3]偶尔看看II
TA的每日心情无聊 14:47签到天数: 3 天连续签到: 1 天[LV.2]偶尔看看I
都是商家搞出来骗人的
TA的每日心情高兴 08:26签到天数: 9 天连续签到: 1 天[LV.3]偶尔看看II
TA的每日心情高兴 14:29签到天数: 6 天连续签到: 1 天[LV.2]偶尔看看I
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C&&&&&&&Powered by&&&&( 中国房产泡沫何时才能破灭？ 中国的经济危机从2008年就开始了，从来没有停止过。当时的ZF选择了用4万亿来吹大泡沫掩盖经济危机（并用吹泡泡来瓜分盛宴，民财揽尽）。 本届ZF今年的所有举动都表明了一点：本届ZF选择了继续吹泡沫，坚定不移地走投资刺激经济的老路（城镇化）。因为只有这样才能救地方ZF和银行，才能继续分享30年改革的红利，继续制造tizhi内的富翁。 在屁民们辛勤劳动的每一天，印钞机正在坚持不懈、一刻不停地制造着无数tizhi内富翁。央行数据，7月末，广义货币(M2)余额105.24万亿元，同比增长14.5%。按照这个速度，5年后，中国的M2总量将翻一番，达到200万亿。 请教大家。 大家觉得中国的房地产泡沫需要多少年才会破？5年、10年、20年、30年…… 大家觉得中国的中国的M2到达多少才会引起经济的崩盘？200万亿、300万亿、500万亿……
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高手快来解析啊
楼主本来不想批评你，但是你确实利用一些宏观的东西忽悠了太多东西。我做为一个地产十多年的销售管理层，明确告诉你，很多地区的房子已经在赶?了。希望你能够正确引导大家，别忽悠大家。真心希望你别误导大家。
回复第2楼(作者:@2012平凡的世界 于
09:09) 高手快来解析啊 [来自Android手机客户端] ========== 楼主本来不想批评你，但是你确实利用一些宏观的东西忽悠了太多东西。我做为一个地产十多年的销售管理层，明确告诉你，很多地区的房子已经在赶?了。希望你能够正确引导大家，别忽悠大家。真心希望你别误导大家。
最后一排的汇率忘了，赶紧补上。 请教大家。 大家觉得中国的房地产泡沫需要多少年才会破？5年、10年、20年、30年…… 大家觉得中国的中国的M2到达多少才会引起经济的崩盘？200万亿、300万亿、500万亿…… 大家觉得中国对美元的汇率到达多少是泡沫破灭的前兆：6，5.8,5.5……
一个身处1975年的人能不能预见到1976年文革的结束？
@草根名流之张 4楼
09:10:44 楼主本来不想批评你，但是你确实利用一些宏观的东西忽悠了太多东西。我做为一个地产十多年的销售管理层，明确告诉你，很多地区的房子已经在赶?了。希望你能够正确引导大家，别忽悠大家。真心希望你别误导大家。 ----------------------------- 我是在请教你，在这样的货币超发下，房价走势会是怎样的。 即然你认为我忽悠，你更应该拿出有理有据的驳斥，免得误导大家。 另外，作为一个屁民的我，即使是家里停电了，我也会找一家7天连锁酒店去上网。 作为一个十年高管的你，还要去网吧上网，是不是太节约了。
@lost_10_years 7楼
09:14:32 一个身处1975年的人能不能预见到1976年文革的结束？ ----------------------------- 你说的是政治动荡，属于黑天鹅事件，不可预测。 但经济现象总有点规律可循吧。
楼主去找一下，近20年的M2增长率看一下，低于15%的M2增长率有几年，1997年到2003年那几年是通缩的，M2增长率都高于15%。中国的M2增长率15%，对于P民来说，相当于无增长，低于15%，对于P民来说，就是通缩。
现在其实就是通缩。楼主你搞不清楚中国的统计数据，对于P民来说，中国的统计数据有两个，一个是GDP，8%其实就是临界点，M2的15%就是临界点。这两个点就是荣枯线。现在对于P民来说，就是在通缩，这样的环境下，何来刺激一说。我们倒是希望能刺激下，看看PPI都同比下降2.3%了，实体经济一片萧条，倒闭。
1994年有过一次大通胀，当时黄金涨到200块钱一克，大米涨到一元多一斤。当时M2是4.7万亿，现在M2是100万亿，难道黄金就涨了20倍，大米涨了20倍？中国的M2数据是骗人的，不可信的。
好好关注一下国家政策罢（特别是国家***的力度、强度、广度和深度，看看老虎和苍蝇打得程度如何），在我们天|朝上国，那些用传统的市场规律和经济规律来研究我国经济规律的实诚人，最终无情的事实会证明他是书呆子。 记得论坛上曾经活跃着一个“高手阿非”，到目前为止这位老师所有的预测都被无情的现实结结实实地打了耳光，错的不着边际了，很多都成了笑料！！！
崩溃论帖子名单1（不完全统计）： 中国经济泡沫破灭:崩盘时刻来临,3个月内金融坍塌,楼市地震. 楼主：刘孝天 老农正式宣布，中国的房地产泡泡正式起爆！！！ 楼主：老农今年又白忙1 今天我大胆的预言。保值的房子，10年后就是现在的黑白家电的结果 楼主：剑君十一 中国房产未来走势已明确，亚洲资产泡沫必定破灭 楼主：王伯达_台湾 即将落幕的银行盛宴---另一视角看房事 楼主：kekolala
中国的历史是惊人的相似的，1994年M2增长率达34.57%，4年后的1998年M2增长率跌破15%，为历史最低。同样在2009年M2增长率接近30%，四年后的2013年，M2又跌破15%。对于P民来说，现在是通缩，不是通胀，最起码，P民的收入现在是通缩的！所以P民只能持有现金过冬，什么泡沫，保值，P民动一动，就是死路一条。
经济规律循环，也是需要时间。目前来看，领导人想通过城市化继续拉升经济，被投资绑架了，这个没有办法，就好像吸毒，一旦停止，痛苦随既而来。肯定是美国刺破房产泡沫，时间的节点肯定是在美国那方。目前来看，房价温和上涨或趋势平稳。除了观望，还是观望
好好关注一下国家政策罢（特别是国家***的力度、强度、广度和深度，看看老虎和苍蝇打得程度如何），在我们天|朝上国，那些用传统的市场规律和经济规律来研究我国经济规律的实诚人，最终无情的事实会证明他是书呆子。 在二百多年前，就曾经有一个“和?跌倒，嘉庆吃饱”的说法，那时候只有一个和?，二百多年后的今天，和?的数量不仅增多了，而且手腕更加高明了，心地和手段更加阴狠了，在这样的情况下，那些传统理论讲的头头是道的书呆子，他们的话往往很难靠谱！ 记得论坛上曾经活跃着一个“高手阿非”，到目前为止这位老师所有的预测都被无情的现实结结实实地打了耳光，错的不着边际了，很多都成了笑料！！！
@luozimou1 17楼
09:50:06 经济规律循环，也是需要时间。目前来看，领导人想通过城市化继续拉升经济，被投资绑架了，这个没有办法，就好像吸毒，一旦停止，痛苦随既而来。肯定是美国刺破房产泡沫，时间的节点肯定是在美国那方。目前来看，房价温和上涨或趋势平稳。除了观望，还是观望 ----------------------------- 无数认为房价会在1年内崩盘的人，不知道是因为无知还是善良。都没有认清一个最基本的事实。现在的中国的经济形势就是，不放水，不保高房价，地方政府和银行马上死（不卖地的全还不起钱）。放水，保高房价，5年左右外贸民企全部死（这个时间可以商讨）。5年后M2就要翻倍达到200万亿了。 所以，中央事实上是没有选择的，他只会选择放水，保高房价。所以任何盼着房价马上崩溃的人都是错的。 而且等民营企业全死了，政府还是有招的。民企收归国有，发给最低吃饭的工资，彻底拉美化。所以很多人还在盼着三中全会。 我先写在这里，大家可以等会开完了回头看。这届政府的政策至少在五年内就是印钞，放水，保高房价，绝对和我其它贴子分析的一模一样。而且政府在一方面大规模给地方政府和官企、官办房企大规模无息贷款的同时，还会实质性推出40万亿城镇化，每年推出4万亿左右。推出的同时不会大吼大叫，但大家看看本地的卖地速度，拆迁速度就可以知道。 等三中会开完。我会回复这一楼。看我的预测到底对了没有。立贴为证。
同样的观点楼主何必新开一贴。楼主的观点无非是滥发货币导致通胀，通胀导致房价上涨。问题中国现今的通胀已经导致严重的生产力结构性失衡，再扩张信贷必然导致恶性通胀。 恶性通胀是指伴随物价上涨，正常的经济活动受到严重影响，生产力体系迅速崩溃瓦解。汇率作为一国竞争力的体现，必然受到生产力崩溃的影响。历朝历代恶性通胀无不伴随着失业潮和本币贬值，而对房地产市场，失业潮造成刚需消失，本币贬值造成投机资本外逃，无疑是极度利空房地产市场的。从历史经验来说，恶性通胀下唯一有市价升的就是各种生活必需品。
我告诉你当买房成本大于生活成本时就会下降
楼主:重庆半兽人 09:13 最后一排的汇率忘了，赶紧补上。 请教大家。 大家觉得中国的房地产泡沫需要多少年才会破？5年、10年、20年、30年…… 大家觉得中国的中国的M2到达多少才会引起经济的崩盘？200万亿、300万亿、500万亿…… 大家觉得中国对美元的汇率到达多少是泡沫破灭的前兆：6，5.8,5.5…… ------------ 永不破，
回复第8楼(作者:@重庆半兽人 于
09:17) @草根名流之张 4楼
09:10:44 楼主本来不想批评你，但是你确实…… =======，我在美国出差，什么时候再网吧过。对于你的无知无聊，实在痛惜。
@重庆半兽人 19楼
09:53:10 无数认为房价会在1年内崩盘的人，不知道是因为无知还是善良。都没有认清一个最基本的事实。现在的中国的经济形势就是，不放水，不保高房价，地方政府和银行马上死（不卖地的全还不起钱）。放水，保高房价，5年左右外贸民企全部死（这个时间可以商讨）。5年后M2就要翻倍达到200万亿了。 所以，中央事实上是没有选择的，他只会选择放水，保高房价。所以任何盼着房价马上崩溃的人都是错的。 而且等民营企业全死了，政...... ----------------------------- 可以明确的告诉你，放水房价死的更快。民企外贸全死是你的论断吧。民企全死，失业潮导致刚需消失。外贸全死，经常项目赤字必然导致本币贬值，投机资本外逃。两样全死，税收全无，政府要维持，钱只能从房地产上想办法。要么收房产保有税，要么疯狂加大供地，两种对房价都是致命打击。三样全是致命的利空，还想在恶性通胀下维持泡沫，根本是不可能的。
@yanyuhefei 因为哪个贴的总纲被删了，所以哪个贴事实上只有一半，就像一个人没有头。 这个贴我不是来推销自己的观点的。只是单纯的想请教大家，想和更多的人讨论一下。
@草根名流之张 23楼
10:03:27 回复第8楼(作者:
@重庆半兽人
09:17) @草根名流之张
09:10:44 楼主本来不想批评你，但是你确实…… =======，我在美国出差，什么时候再网吧过。对于你的无知无聊，实在痛惜。 ----------------------------- 不扯远了，说正事。你能有理有据地说说在这种货币超发下房价的走势和崩溃的时间点吗。
回复第15楼(作者:@重庆半兽人 于
09:37) 崩溃论帖子名单1（不完全统计）： 中国经济泡沫破灭:崩盘时刻来临,3个月内金融坍塌,楼市地震…… ==========罗列这些是在挑衅？
@我老公叫大宝 27楼
10:09:40 回复第15楼(作者:
@重庆半兽人
09:37) 崩溃论帖子名单1（不完全统计）： 中国经济泡沫破灭:崩盘时刻来临,3个月内金融坍塌,楼市地震…… ==========罗列这些是在挑衅？ ----------------------------- 不是的，这些帖子基本上我都进去详细问过他们本人了，可是他们都没有能有依有据地解释为啥房价会在这么短的时间就崩盘了。 我列出来只是证明现在网上认为房价会在1年内、3个月内崩盘的人很多。
没有泡沫，保来破灭这一说，中国房市很健康，哈喇。
敬待高手解析。
敬待高手解析
能够准确预测未来3个月或是1年房地产崩盘不太可信。但未来2年内会有4件大事必定发生。这些事的结果已经足以导致房地产价格全面向下，就算政府用各种政策封住成交量一段时间，由于财政收入方面的考虑，也不会持续太久。因此2年向下，3年崩溃应该是比较合理的。 1.美联储退出QE。美国的通胀开始抬头，虽然遮遮掩掩，但是QE退出已经提上了日程。美国资金利率的升高和人民币贬值的预期会明显的增大资本外逃的冲动。 2.地方债集中到期，大多数无力还贷。这些日子媒体吹风不少了，就是让屁民有个心理准备了。 3.出口开始负增长，接着出现经常项目赤字，正腐无力维持汇率（另外大家可以看下日本的情况，当产业链崩溃后即使通过本币贬值也无法获得顺差），外贸死光。 4.由于2和3的功劳，银行坏账开始爆发，水蛭的吸盘开始瓦解。 恶性通胀、失业潮、金融体系崩溃任何一个都足以要了一个正蜷的命，可预见的将来他们一个都不会少。房价走势自然不用说了。
敬请大家讨论。
这个楼主有点丧心病狂
扯来扯去就没扯汇率
据预测是拿钱发帖的 大家散了吧
就当是看待一个神经病人
高手呢？
@重庆半兽人 36楼
11:28:01 高手呢？ ----------------------------- 你先把汇率的问题扯清楚再来问高手吧
经坛好多人都把你当傻子 你看不出来么？ 上串下跳的 你要买就买去呗
何必同样一个观点 发好几个相同的帖子
一帖五毛是嘛？
敬待高手解析。
敬待高手解析。
谈破裂估计还早，连降准都还没有开始呢，估计存准降到10%，房价才开始破裂。决定房价的是外储和存准率。
@seast_lu 39楼
11:39:10 谈破裂估计还早，连降准都还没有开始呢，估计存准降到10%，房价才开始破裂。决定房价的是外储和存准率。 ----------------------------- 学习了网友@yanyuhefei的帖子，觉得房产泡沫破灭的引爆器应该在美国，信号是美国退出QE，您怎么看？
中国房产泡沫2005年破， 中国可以调整后继续赶超美国。 中国房产泡沫2008年破， 中国可以调整后继续赶超其他发达国家。 中国房产泡沫2013年破， 中国拉美化。 中国房产泡沫2016年破， 中国朝鲜化 中国房产泡沫2020年破， 中国阿富汗化。 中国1980年来30年的积累，现在正快速地被挥霍。 就像富二代挥霍上一代的财富一样， 越多名车，靓女。败家败的越快越彻底。。。
@ohbingo 42楼
11:49:55 中国房产泡沫2005年破， 中国可以调整后继续赶超美国。 中国房产泡沫2008年破， 中国可以调整后继续赶超其他发达国家。 中国房产泡沫2013年破， 中国拉美化。 中国房产泡沫2016年破， 中国朝鲜化 中国房产泡沫2020年破， 中国阿富汗化。 中国1980年来30年的积累，现在正快速地被挥霍。 就像富二代挥霍上一代的财富一样， 越多名车，靓女。败家败的越快越彻底。。。 ----------------------------- 这是我看到的最靠谱，最可靠的回复，谢谢。
密切关注QE3
当年4盒伟哥吃的……现在只能再继续不停的吃了……
@hitler321 43楼
11:53:52 密切关注QE3 ----------------------------- 关注了，那个人去了回美国，不知道他们又把国家的什么卖了。人家伯老马上改口了。说什么美国经济尚不稳定，暂不退出QE。
@bingo8610 44楼
11:57:25 当年4盒伟哥吃的……现在只能再继续不停的吃了…… ----------------------------- 就是想请大家预测一下，啥时候他能吃成西门庆那样，先流精，后流血，然后直接爆了。
密切关注QE3
正确的预测方法是，全国性房价开始调整，下降，然后就是银行出现大量坏账，然后就是支付困难，某家或是某几家银行倒闭。经济危机，央行注水，再恢复。。。。。
@afug 49楼
12:22:50 正确的预测方法是，全国性房价开始调整，下降，然后就是银行出现大量坏账，然后就是支付困难，某家或是某几家银行倒闭。经济危机，央行注水，再恢复。。。。。 ----------------------------- 现在我想请教大家的就是房价还要几年能降，或者什么信号来了就预示着房价要普遍下降了。
慈禧到灭朝也用了很长时间的
不调整，房价不可能脱离事务规律，不放水早调整，放水就晚调整，或者干脆不调，直接崩溃。。。
@leying118 51楼
12:26:24 慈禧到灭朝也用了很长时间的 ----------------------------- 我也是这么想的，但却引来了几个文盲的谩骂。他们似乎认为不说房价马上崩盘的人就是房托。
调整时间没有人可以预测得到，这个就像圣经说的，上帝来的时间没人知道，只有上帝知道。所以大家做好准备，该干嘛干嘛。
?主， 我?是?你吃?定心丸吧， ?有高房?， ?就??吃！ 我以?性保? ?在房?在！ ??房?共存亡！ 你要相信政府相信?， 房?一定???上?！ 空?不要再作??的抵抗 必须即刻向房?和???件投降！ 想要降房? 八千???五千?公??决不?答? 除非?他?身上踩?去！
楼主太想当然了。 当年日本的日元还狂印呢，结果房价20年熊市。 在美国，09年奥观海搞了7000亿，说白了就是让美联储印7000亿刀交给银行，结果美国房价不是继续跳崖么，直到今年情况确实好转了才回升。
重庆半兽人 49楼
12:24:38 现在我想请教大家的就是房价还要几年能降，或者什么信号来了就预示着房价要普遍下降了。 ----------------------------- 这个， 不才可以回答你， 那就是QE退出， 美元进入加息周期 具体什么时间， 要问伯南克那帮人
?主 我代表??警告你 不要危言?? 中?房地?根本?有泡沫 何言“破?”？ 不造谣你会死麽？ 不造谣，不传谣，不信谣！ 党一贯伟大、光荣、正确、唯一，掌握宇宙真理。红色江山永不变，党权神授，天命永久；两个100年?，不坚持党的领导注定?有前途、?有希望，人民决不会答应！要象基督徒敬仰耶稣一样敬仰“党性”，打造宇宙真理升级版！党即是国，国即是党，党国合体，我中有你，不分彼此。党的光辉照耀宇宙！忠诚于党，永远跟党走！ 党养活13亿人已经很不容易了，全国人民谢党恩。美狗日奸拿宪政民主攻击我党，妄图破坏我红色江山千秋万世，人民决不会答应！不爱党的败类、人渣，滚到美国去！反党分子人人得而诛之！你们的阴谋决不会得逞！人民公仆、人民军队、人民武警、人民***、人民城管、人民黑涩会决不会答应！你们的行为必将得到上述优秀人民的严惩！ 反党分子在高潮中颤抖吧！ 傻多和傻空都不要捉急！ 排好队！ 让党国慢慢收割 一个都不会少了你们的！ 党会先卖地，卖70年产权给房奴 然后开始征收高额二手房交易税，不让房价上涨红利流入p民腰包而是流入党的腰包 最后，城镇化，等到13亿人全部住进了商品房，土地再也卖不出去了，好的，开征房产税，所有人都要缴，***可以少缴或不缴，实行“双轨制”。 而土地使用权呢，70年后还可以收回再拍卖一次。 房地产，党国永恒的税收来源！ 傻多和傻空都不要吵了 除了党国， 你们都没有可能从房地产上得到好处！ 房地产只是党国永恒征税割韭菜的工具， 这是党的可持续发展战略
世界几千年没变，变的只是谁来吃肉，谁来喝汤。一档执政下，没有什么不可能，只是他们的利益更倾向于哪方面，如果有能代替房地产的，房地产才会被抛弃。如果房价真的如盼空者期待的那样暴跌，那将是中国的灾难，社会发生动荡是任何一个政府不能接受的，随之而来的手段措施将是历史的再次重演，最后受伤的永远都是屁民。我只是要期待着房价不暴跌的情况下，收入增加就可以了。具体多久没有人能预测，顺其自然，走一步算一步。
@革心第六人 55楼
12:30:36 楼主太想当然了。 当年日本的日元还狂印呢，结果房价20年熊市。 在美国，09年奥观海搞了7000亿，说白了就是让美联储印7000亿刀交给银行，结果美国房价不是继续跳崖么，直到今年情况确实好转了才回升。 ----------------------------- 你这个就说服不了人了，因为照你这么算的经济学家全被任志强打脸打的山响。现在任志强有发话了，房价还要接着涨。
重庆半兽人 49楼
12:24:38 现在我想请教大家的就是房价还要几年能降，或者什么信号来了就预示着房价要普遍下降了。 ----------------------------- @licry01 56楼
12:30:55 这个， 不才可以回答你， 那就是QE退出， 美元进入加息周期 具体什么时间， 要问伯南克那帮人 ----------------------------- 另外， 国内短期因素， 可参看今年秋粮的生产数据， 当下主产区旱的旱死（南方）， 涝的涝死（黑龙江）， 如果秋粮减产30%以上（这要看统计局的良心了）， 地产绝对要被抛弃。 不要指望储备粮， 上面想去看看， 都会着火的。
攒钱移民，曲线救国
在屁民们辛勤劳动的每一天，印钞机正在坚持不懈、一刻不停地制造着无数tizhi内富翁。央行数据，7月末，广义货币(M2)余额105.24万亿元，同比增长14.5%。按照这个速度，5年后，中国的M2总量将翻一番，达到200万亿。 ===================================== 货币泡沫和房价泡沫破裂的基本原理 . 1、在社会上流通的看得见摸得着的基础货币大约是25万亿元 / 13.4亿人 = 平均每人拥有基础货币1.9万元 × 100倍 = 你炒房囤房者有超过190万元的房子。说明住房泡沫比纸币泡沫更大。 . 2、基础货币（基本上都是外汇占款）大约是25万亿元 × 货币乘数大约4.2倍 = 2013年6月的广义货币M2为105.45万亿元。将25万亿元基础货币放大到广义货币M2高达105.45万亿元，其中有80万亿元的纸币泡沫（虚拟货币和派生货币），其中主要是大炒房（及其带动的大基建）的“丰功伟绩”，说明炒房利益集团是通货膨胀的罪魁祸首，而他们天天在贼喊捉贼，浑水摸鱼。 . 3、全国住房总市值260万亿元，如果上涨到615万亿元 / 汇率6.15 = 折合100万亿美元，而世界上的美钞才10万亿美元，那么，西方国家就被中国炒房囤房者“大剪狼毛”。索罗斯们已经在磨刀霍霍向猪羊，准备对中国剪羊毛。 . 4、房价泡沫如何被美丽帝破裂的？ 一旦美元指数上涨，一旦美国房价上涨，一旦人民币对美元升值变为贬值，唯利是图、喜爱追涨的热钱、一些外商、假外商、移民族，就会卖出人民币资产（住房、厂房、股票、股权等），将人民币换成美元，加上危机导致出口企业出现倒闭潮，那么，外汇就会大减少，进而导致外汇占款大减少。结果是： 流通中的基础货币（基本上都是外汇占款）仍然可能从25万亿元减少到20万亿元 × 货币乘数可能降低到3倍（亏钱效应下不敢投资，银行放贷减少）= 货币和准货币M2可能减少到60万亿元，即比原来的105万亿元减少了45万亿元(减少43％)。 全国住房总市值260万亿元，下跌50％，就是130万亿元的虚拟货币（泡沫）不见了。就像乌鸦喝水的小瓶子的石头被拿掉，水位降低，乌鸦喝不到水。 . 5、虚拟货币和派生货币共减少175万亿元,当然是严重的通货紧缩，当然是救市不灵。 在这个“货币泡沫和房价泡沫一起破裂”的过程中，货币与房价会形成“鸡少生蛋，蛋少生鸡，鸡再少生蛋，蛋再少生鸡”的“恶性循环”（负反馈）。也就是说，印钞票依赖外汇已经埋下通货紧缩的祸根，房熊市里一定是严重通货紧缩。 虽然会有降低存款准备金、加息、增发货币等政策调控，但是，因为钱窟窿太大，总体仍然是严重通货紧缩状况。于是，泡沫破裂和通货紧缩使得各行各业、方方面面的资金链纷纷断裂，而且呈现“三角债”传染病。 不得不抛售房产以救急解困。房价泡沫太大，一旦下跌就会竞相抛售，就会呈现亏钱效应，买方买涨不买跌，于是，千军万马在排队过独木桥。房价每月在下跌，许多人不会老老实实地排队，会杀价抢先卖出（插队到第一名），于是下跌速度越来越快。 那时火烧连营，就像1部消防车接到10个火灾报警，只能按照轻重缓急，先救银行，先救倌员的工资单……来到房市的时候,黄花菜都凉了。看看20年前的海南岛，看看目前的鄂尔多斯，难道不是这样子的通货紧缩？投入多少钱也救不起来。 . 6、在房熊市里是通货紧缩、物价下跌 你的住房总市值是100万元，你没有***，下跌50％后剩下50万元的总市值。虚拟货币消失50万元，消失得无影无踪，谁也没有得到，一分钱也没有流到菜市场和百货商店去。同样的道理，全国住房总市值的虚拟货币消失130万亿元，消失得无影无踪，因为没有“空单”，所以谁也没有得到，一分钱也没有流到菜市场和百货商店去。 假设在房熊市里富人减少60％，那些卖猪肉的,卖鸡鸭鱼肉的，本来每天来100个人，那时只来40个人，到傍晚时还剩60％，当然是竞相降价，当然是物价下跌。 2013年6月是风调雨顺，“银行缺钱”就闹得沸沸扬扬，这只是“小荷才露尖尖角”，这只是“冰山才露一小角”。当房市“龙卷风”来临的时候， “猪也会飞上天”。 也就是说，通货紧缩将击垮许多麻痹大意的炒房囤房者。 那时，虽然是通货紧缩，可是，清点纸币，原来25N张“百元币”，一张不少，只是虚拟货币和派生货币减少。那时，资金链或断裂，或紧绷，现金就是救命钱。许多人会因为高杠杆和缺乏现金而资金链断裂。物以稀为贵。就像股市1664点那时，一元顶三元的作用。那时，一定会像2008年那样，再次喊出“现金为王”的口号。 . 总之，“在纸币时代，永远都是通货膨胀状态”的言论是错误的，因为印制人民币依赖外汇，一旦外汇大减少，一定是外汇占款(基础货币）大减少，加上货币乘数降低，必然使得整个社会特别是房市，呈现严重缺钱，到处资金链断裂，人人负债累累的通货紧缩状况。 .
@重庆半兽人
11:28:01 高手呢？ ----------------------------- @经济小文盲
11:31:05 你先把汇率的问题扯清楚再来问高手吧
经坛好多人都把你当傻子 你看不出来么？ 上串下跳的 你要买就买去呗
何必同样一个观点 发好几个相同的帖子
一帖五毛是嘛？ ----------------------------- @cxx_sika 63楼
12:39:37 你就是五毛，还倒打一耙。 ----------------------------- 总算有人出来帮我说句公道话了。在“经济小文盲”这种白痴眼中，只要不高喊今年房价崩盘的人就是房托，就是五毛。
重庆半兽人 49楼
12:24:38 现在我想请教大家的就是房价还要几年能降，或者什么信号来了就预示着房价要普遍下降了。 ----------------------------- @licry01 56楼
12:30:55 这个， 不才可以回答你， 那就是QE退出， 美元进入加息周期 具体什么时间， 要问伯南克那帮人 ----------------------------- 关注了QE，中国有个人去了回美国，不知道他们又把国家的什么卖了。人家伯老马上改口了。说什么美国经济尚不稳定，暂不退出QE。
等大部分人都不是空军了，房产泡沫就破灭了。
中?政府的策略是 既要保高房? 并持??定上? 又要保?率 持??定升值 ?要保外贸 打造??制造升?版 推???又好又快?展 ?步推?城?化 使中?迅速成?上等???家 而努力??！
重庆半兽人 49楼
12:24:38 现在我想请教大家的就是房价还要几年能降，或者什么信号来了就预示着房价要普遍下降了。 ----------------------------- @licry01
12:30:55 这个， 不才可以回答你， 那就是QE退出， 美元进入加息周期 具体什么时间， 要问伯南克那帮人 ----------------------------- @重庆半兽人 66楼
12:47:26 关注了QE，中国有个人去了回美国，不知道他们又把国家的什么卖了。人家伯老马上改口了。说什么美国经济尚不稳定，暂不退出QE。 ----------------------------- 韦小宝与吴应熊的关系，
@再见理想永远理想 67楼
12:48:11 等大部分人都不是空军了，房产泡沫就破灭了。 ----------------------------- 那是不可能地。因为这世上还有“经济小文盲”这样的白痴。
中?房??要? 任志?已??大家透露??幕消息了
我预计以后中国的人口将近一步向一二线城市聚集，在接下来的10年中，那些没有产业支持的三四线房价将崩溃，大部分一二线城市继续保持上涨。
回复第12楼(作者:@战神天2012涯死 于
09:31) 现在其实就是通缩。楼主你搞不清楚中国的统计数据，对于P民来说，中国的统计数据有两个，一个是GDP…… ========== 好数据，mark
楼主总是认为政.府会大规模印钞放水 其实，从政.府的角度来讲，印钞和保护房价的确是明智之举 但是却未必能够实现。因为大规模印钞有几个不可逾越的屏障： 1.汇率，印钞规模太大的话汇率保不住。况且美元一旦进入紧缩期，美元指数大幅上升，则中.国房价必破 2.恶性通胀，这个不必多说，2010年通胀抬头，2011年印钞就较少，11年底房价小幅下跌大家是知道的 3.房地产市值不断增大，操盘难度也会越来越大。简单来说，二手房越来越多的时候，通过政策打压二手房抛盘难度会极度增大。还有就是，新开发楼盘数量激增，等到数量增大到一定规模的时候，稀缺性就没有了。那时，就算大幅印钞，那些资金也不会流向房地产了。就会出现“流动性陷阱” 房地产是一个大周期的行业，从开始兴起----逐渐兴盛----高位横盘 ，基本上每个阶段都是历经5年左右，所以就算要下跌也不会快速兑现。按照一般的说法，现在是处于高位横盘时期，大幅下跌大概在五年之内吧，只能是大概而已。 为什么非要纠结于精确的下跌日期呢？短期的走势是趋于随机的。
那些反对崩溃论的主要依据就是，一切生产都是社会关系的再生产。政府有能力不断增加赌桌的数量，满足从500家庭到500强的需求，所以不论收取多少手续费。人家都不会走。只要还有人愿意来当荷官，这个游戏可以一直玩下去。 支持崩溃论的主要依据就是，市场是有限的。赌桌再增加也只能是，500家庭在桌子这边，500强在桌子那边。荷官拿到的筹码已经无法参与这一游戏。500强要是被茶党的老婆叫回家了，你能不能保证。500家庭就不走。即使500家庭不走，你的筹码还能不能兑出来。即使你的筹码兑出来了，你能不能保证大豆和石油的进口。 从美国目前的态度说。大豆和石油都没有问题，至少在伯南克任内不会为500家庭提供出境美元，但是500强再不回家，奥巴马可能就真的要把鹰派放上来并且征收遗产税了。汪出去谈不过是缓一缓，据说日元 的极限是95，美国人放开日元回111的时候。才叫双鬼拍门。那些签了货币互换协议的国家会收下500家庭的人民币，然后来香港抛售的
@销魂de牛顿 74楼
13:21:01 楼主总是认为政.府会大规模印钞放水 其实，从政.府的角度来讲，印钞和保护房价的确是明智之举 但是却未必能够实现。因为大规模印钞有几个不可逾越的屏障： 1.汇率，印钞规模太大的话汇率保不住。况且美元一旦进入紧缩期，美元指数大幅上升，则中.国房价必破 2.恶性通胀，这个不必多说，2010年通胀抬头，2011年印钞就较少，11年底房价小幅下跌大家是知道的 3.房地产市值不断增大，操盘难度也会越来...... ----------------------------- 不是我认为zf会大规模放水，而是本届zf今年的所有做法和政策就是赤果果地放水，因为不放，地方zf和银行马上死。而且是定向的大放水。你说的其它东西，下午详谈。
短期肯定是要涨的，长期靠吃伟哥过性生活，突然不吃伟哥怎么能行？ 但是这个短期是多久我就不知道了(中国政府不用担心，断子绝孙的事情他们做的出)，但是可以肯定房价会崩，而且崩的话肯定是来自外部力量，放心，老美是不会放过中国这个大肥羊的，狠狠宰上一刀才是。
房产泡沫恰恰能体现实际经济状况，只要还有房地产这个行业，泡沫化是不会消失的。泡沫房产的大量出现便是道德滑坡的任人鱼肉时代。
来帮老乡扎起
楼主前面学着说了点人话，后面还是现了形。我先不反驳你信贷扩张一说，请问以后信贷扩张就一定是投入到房地产？用天量信贷涨出一个天价楼市，换个玩法不行吗？死抱着楼市的人离跳楼不远了。
@战神天2012涯死 16楼
09:46:06 中国的历史是惊人的相似的，1994年M2增长率达34.57%，4年后的1998年M2增长率跌破15%，为历史最低。同样在2009年M2增长率接近30%，四年后的2013年，M2又跌破15%。对于P民来说，现在是通缩，不是通胀，最起码，P民的收入现在是通缩的！所以P民只能持有现金过冬，什么泡沫，保值，P民动一动，就是死路一条。 ----------------------------- 物价可是发飙上涨了 97年后尽管M2也增长较快，但连续5年都没有感觉物价涨了多少 今日不同往时啦
@ohbingo
11:49:55 中国房产泡沫2005年破， 中国可以调整后继续赶超美国。 中国房产泡沫2008年破， 中国可以调整后继续赶超其他发达国家。 中国房产泡沫2013年破， 中国拉美化。 中国房产泡沫2016年破， 中国朝鲜化 中国房产泡沫2020年破， 中国阿富汗化。 中国1980年来30年的积累，现在正快速地被挥霍。 就像富二代挥霍上一代的财富一样， 越多名车，靓女。败家败的越快越彻底。。。 ----------------------------- @重庆半兽人 42楼
11:52:51 这是我看到的最靠谱，最可靠的回复，谢谢。 ----------------------------- +10086
@草根名流之张
09:10:44 楼主本来不想批评你，但是你确实利用一些宏观的东西忽悠了太多东西。我做为一个地产十多年的销售管理层，明确告诉你，很多地区的房子已经在赶?了。希望你能够正确引导大家，别忽悠大家。真心希望你别误导大家。 ----------------------------- @重庆半兽人 8楼
09:17:47 我是在请教你，在这样的货币超发下，房价走势会是怎样的。 即然你认为我忽悠，你更应该拿出有理有据的驳斥，免得误导大家。 另外，作为一个屁民的我，即使是家里停电了，我也会找一家7天连锁酒店去上网。 作为一个十年高管的你，还要去网吧上网，是不是太节约了。 ------------------------- 楼主在幼稚了点。。。有理有据的数据！请问，这年头你在哪里去搞客观真实的数据，你信专家说的，还是统计局统计的？？？
@bingo8610 44楼
11:57:25 当年4盒伟哥吃的……现在只能再继续不停的吃了…… ----------------------------- 现在即使吃了，也未必硬了起来了，嗯哼！
@liubu0746 80楼
14:46:18 楼主前面学着说了点人话，后面还是现了形。我先不反驳你信贷扩张一说，请问以后信贷扩张就一定是投入到房地产？用天量信贷涨出一个天价楼市，换个玩法不行吗？死抱着楼市的人离跳楼不远了。 ----------------------------- 是不是不喊今年之内房价马上崩盘的人就说的不是人话。只有你说的才是人话。你这种让人还有啥好讨论的，自己回家去梦崩盘就是了。滚。
高手快来解析啊
@销魂de牛顿 74楼
13:21:01 楼主总是认为政.府会大规模印钞放水 其实，从政.府的角度来讲，印钞和保护房价的确是明智之举 但是却未必能够实现。因为大规模印钞有几个不可逾越的屏障： 1.汇率，印钞规模太大的话汇率保不住。况且美元一旦进入紧缩期，美元指数大幅上升，则中.国房价必破 2.恶性通胀，这个不必多说，2010年通胀抬头，2011年印钞就较少，11年底房价小幅下跌大家是知道的 3.房地产市值不断增大，操盘难度也会越来...... ----------------------------- 先讨论你的前言部分。我们简单地看下今年的政策。 1. 年初的国五条雷声大雨点小的落地，20%个税造就了无数对离婚的白发夫妻，然而地方上的一句话回应到最后的不了了之。几乎没有哪个国家的zhengce如此的儿戏。 2. 6月底的钱荒闹剧，强哥开始在CC***上信誓旦旦地强调，他一定会顶住，坚绝不尿。无数空军欢呼。但才不到一天，他顶不住了， 尿了。现在仍然是一两周就小尿。 3. 7月30日，新皇主持经济会议，确认了“继续实施积极的财政政策和稳健的货币政策”“保持合理投资增长，积极稳妥推进以人为核心的新型城镇化，促进房地产市场平稳健康发展”的方针。 4. 贷款利率下限取消，打开了定向放水的闸门，地方zf，官办企业，官办房企可以拿到无息贷款，继续歌舞升平。 5. 在停止了三年后，房企的A股融资又变成了合法。已经有多家房企启动。 就是说，并不是我认为ZF会大放水，而是ZF一直在这么做。不错，从ZF的角度来讲，印钞和保护房价的确是明智之举。因为不放水，不保高房价，地方zf和银行马上死（不卖地的全还不起钱）。放水，保高房价，5年左右外贸民企全部死（这个时间可以商讨）。 但你想过没有，从屁民的角度，放水就是让屁民承担所有经济的恶果。 中国房产泡沫2008年破， 中国可以调整后继续赶超其他发达国家。 中国房产泡沫2013年破， 中国拉美化。 中国房产泡沫2016年破， 中国朝鲜化 中国房产泡沫2020年破， 中国阿富汗化。 毫无疑问，zf为了他自己的利益，放弃了整个民族的利益。这就是卖国。
------------------------- @tjd555 83楼
15:05:49 楼主在幼稚了点。。。有理有据的数据！请问，这年头你在哪里去搞客观真实的数据，你信专家说的，还是统计局统计的？？？ -----------------------------
------------------------- @tjd555
15:05:49 楼主在幼稚了点。。。有理有据的数据！请问，这年头你在哪里去搞客观真实的数据，你信专家说的，还是统计局统计的？？？ ----------------------------- @重庆半兽人
17:31:34 ----------------------------- 既然没有数据，那么你的意思天天喊崩溃的都是乱说的了。没有数据他们都可以看出3个月内房价崩盘。
敬待高手。
留个记号 大家集思广益
楼主：重庆半兽人 时间： 09:09:47 用你的M2数据表最能反驳你的问题，91年到2011 年，请你把2012年、2013年的M2放出来，说明通缩正开始，因为，我经历过1993年的通涨和2000年的通缩。
------------------------- @tjd555
15:05:49 楼主在幼稚了点。。。有理有据的数据！请问，这年头你在哪里去搞客观真实的数据，你信专家说的，还是统计局统计的？？？ ----------------------------- @重庆半兽人
17:31:34 ----------------------------- @重庆半兽人 90楼
17:32:35 既然没有数据，那么你的意思天天喊崩溃的都是乱说的了。没有数据他们都可以看出3个月内房价崩盘。 ----------------------------- 所以说，崩溃或者不崩溃，就好像是赌场上“押大还是押小”一样的概率！
------------------------- @tjd555
15:05:49 楼主在幼稚了点。。。有理有据的数据！请问，这年头你在哪里去搞客观真实的数据，你信专家说的，还是统计局统计的？？？ ----------------------------- @重庆半兽人
17:31:34 ----------------------------- @重庆半兽人 90楼
17:32:35 既然没有数据，那么你的意思天天喊崩溃的都是乱说的了。没有数据他们都可以看出3个月内房价崩盘。 ----------------------------- 但是不管怎样，客观事实是：“1.中国的实体经济在衰退 2.中国的环境在大面积污染 3.中国的廉价劳动力在消失 4.中国的腐败在深化 5.中国的各行业几乎没有诚信，全面造假！ 以上这些，应该得到大家的一致认可吧！
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