EEsama： TI4上IG应该是最大热门，DK被高估；430打法过时； CDEC是超一线强队;HAO可能是史上第一C
来源 SG[url]/thread--1.html[/url]EE和西方电竞圈知名评论家THORIN做了一次长达2小时的视频回忆录，这段视频里EE回忆了自己职业生涯的大事件，对于西方和中国dota圈的选手，战队，事件也都做出了评价，总体来说料很多，但是听原版要忍受2小时EE的大舌头英语和混乱逻辑。原链接在此：/watch?v=jhEzJrC13No 下面带来我的翻译，全文分为：自己职业生涯，西方DOTA圈，中国DOTA圈3个部分。转载注明SG翻译部.cornucopia：关于自己的职业生涯：
1. 被A鱼T无怨无悔，自己职业生涯转折点：当初在A鱼被T，EE心里无怨无悔，LODA想组建全瑞典班子是一个原因，但是更重要的原因是自己其实只和S4很熟，算是S4的小粉丝，和其他3位队友并没有交集，而EGM则是LODA他们的好友，所以EE觉得LODA他们T了自己无可厚非，如果非要说的话就是好友S4并没有在那件事上为自己说话让他内心颇受打击。但是那也是EE职业生涯的转折点，他提到：他对LODA的打法早就心存不满(后文会详细说明)，而且因为自己对于FARM独到的理解，他更适合打C而不是继续在A鱼打5号位。(EE在这里提到：他在13年观看欧美战队MTW的比赛时意识到这个队伍对于FARM的理解十分独到，他们在取得优势后不是选择上高来结束比赛，而是选择控制地图，抢对面的钱，限制对面的经济从而把对面穷死，在认识到2000哥这位以高效FARM著称的选手后，EE更加坚定了自己的理念，就是要改进MTW的这套打法，练出自己的高效FARM体系)。然而在A鱼那段时间EE并不是这样一位选手，他当时对于游戏的理解就是辅助只要负责拉野，创造空间，保护大哥等等，毫无疑问这种打法是错误的，后来替换他的EGM和他完全相反，FARM全场。也正是离开A鱼，并且后来在MLG上看到PIELIEDIE和2000的FARM流辅助效果卓著让EE意识到自己曾经的错误。所以，那次被T对于A鱼和对于他自己都是件好事。2. MLG胜DK赢在版本理解：很多人说MLG是我职业生涯打过最棒的比赛，然而事实并非如此，那个比赛我打的很一般，只是凭借对于版本超前的理解拿下了冠军，决赛打DK只有第一场双方总体打的很好，后2场我们都是BP完就取得了巨大优势。决赛我的发挥只能说是中规中矩，RTZ打的菜的无法直视。应该说是PIELIEDIE带着我们躺赢，这也是我为什么觉得MLG那段时间PIELIEDIE是全世界最棒的选手(后文会详细说明)。那个比赛我要说DK应该是硬实力最强，但是我们的英雄池和对于版本的理解让他们始料未及，他们对于RTZ的黑鸟，我的小骷髅毫无准备，尤其是决赛我的小骷髅到处GANK，让他们总是被迫抱团，然后我们就3个点金FARM起来。
3. 个人巅峰是带球版本：EE觉得最适合自己的版本是TI4后，DAC前的那个带球版本。在那个TB，小娜迦，狼人，TK横行的版本里EE可以说把自己的RAT功力发挥到了极致，但是与此同时那个版本他们并没有拿下一个冠军，无数次饮恨决赛。EE觉得自己任然在不断提高中，对未来十分乐观。4. TI5前秘密最怕C9：EE说后悔自己没有担任队长一职，他表示自己的职业生涯里这样的悲剧不断上演，他总是先拥立某人当上队长，然而2周后觉得不行然后夺权。。。FATA刚来时如此，NOTAIL刚来时也是如此，自己只想找个靠谱的队长带领团队，从而让自己不要考虑太多专心打好自己，然而在C9他从没享受过这种待遇，队伍里每个人都是个XING极强的刺头，而且除了MISERY外其他所有人都十分情绪化。对于秘密EE表示，TI前秘密基本碾压了一切对手，但是在众多对手中秘密最惧怕C9，在DAC上C9就展现出了风格上对秘密的克制，败者组第一场可以说碾压了秘密，第二场尽管成为载入史册的笑柄(MISERY在之前采访中对这场比赛极其愤怒，表示除了他以外其他4人在基本获胜后开始像海鲜团那样各种吹B，没人专注于比赛以至于瞬间崩盘：[url]/thread--1.html[/url])，但是他们还是前期打出了巨大优势。在MDL上虽然被秘密2：0击败，但是前期也曾取得过优势。5. 我的自尊让我放弃加入EG：也许是动漫里屌丝逆袭的故事看多了，我长期以来一直有一个理念：找一帮大腿队友然后拿一堆冠军没啥值得吹的，与其和这些大腿做队友不如击败他们。也正是这个信念让我错过了至少3次加入EG的机会。EE表示这种做法显然很蠢，也不提倡新人效仿，很显然连自己的好友RTZ也在TI5后选择回到EG报大腿。但是我的理念正在慢慢崩塌，这年头TI冠军越来越多，我想和PPY，S4做队友，但是他们全他妈是TI冠军。TI5后我想和RTZ，PPY组队，S4如果不离队的话我们会让他打辅助，但是后来2000被T，RTZ就加入了EG。说道S4，他真的是超一流选手(EE在之前的水友互动里把S4吹的死去活来，形容为天赋第一人：[url]/thread--1.html[/url])，只是他和BONE7太过相似，总是在关键时刻莫名其妙的崩盘软脚，有时候你根本无法解释这2人的崩盘方式。就举个例子很多时候有的选手睡的不好，或者时差会导致显而易见的发挥失常，这个大家都理解也都能预料到，但是S4和BONE7总是莫名其妙的犯傻。。。
6. 我很在意水友的看法，想向ROTK取经：正如之前所说，我不希望加入一个顶级强队然后就算获胜还是会被人诟病说是躺赢。就比如这次MLG获胜，很多人说我是抱了PPY的大腿躺赢，我就很不舒服。这次比赛我明明打出了水平，打出了风采，为啥要喷我躺赢？要知道哥在BP阶段也很有贡献的好吧？当然加入秘密前我就做好这方面的心理准备了，然而真被喷了我还是不能忍，说到这里我真的很崇拜ROTK，他无论在什么队伍基本都会成为众人抨击的对象，然而他总是能完美的处理并打好比赛。7. ESL纽约输在准备不足，时差，酒店糟糕等等：之前在ESL纽约的决赛上，秘密1：2输给VEGA，EE把锅甩给了准备不足：我们都以为IG会杀入决赛，所以准备的都是IG的资料。而且我已经很久没有带个笔记本到线下赛研究对手了，自从BONE7当BP手以后我就丢掉了这个好XI惯，如果在ESL纽约我有带笔记本，决赛我们就绝不会放他们的影魔的。这次MLG我就带上了我的小本本，你看结果如何？当然还有其他原因，ESL是在纽约打，按道理我应该没时差问题，但是要知道哥早已XI惯熬夜。。。纽约的白天正是我平时睡的正HIGH的时候，突然这时候让我打比赛，人家不XI惯嘛。(这甩锅水平真是。。。这也行？)，还有酒店本来就很差，RTZ那个傻吊住我隔壁，他们一轮游了以后晚上在那边大呼小叫，搞的哥根本睡不好，反正我很烦好吧。8. MLG决赛胜EG感觉很好，目标南洋夺冠：MLG上虽然输给了CDEC，但是当时我心里还是挺开心的，因为这样我们就能在4强面对猴子队，从而决定谁才是欧洲一哥。于此同时我也希望决赛对手是EG，因为毕竟他们是TI冠军，我们也和CDEC多次交手了，如果CDEC获胜那我们在秋季赛前都打不了EG了。南洋杯很想夺冠，如果拿下比赛，那我们就可以说击败了秋季赛里除了NB以外的所有队伍，这对于我们建立信心有很大帮助。
9. TI冠军并不够，我要做最好的选手，JAEDONG是我的偶像：要知道西方只有3个战队在TI上取得过前三的成绩，N***I，A鱼和EG，本来拿下TI冠军应该是作为D2选手的终极目标，但是这对我来说还不够。我想要做最好的选手，并且一直保持下去，所以我感觉我还会打很多年。但是如果现在有个算命的跟我说你这辈子也做不了最好的选手，我会立即退役，也许找个天才少年然后开始指导他直到他成为史上最好选手。我觉得任何顶级选手都必须具备这种心态，就想很多刚打DOTA的小孩都梦想自己成为DENDI，他们不会梦想成为一位中庸的选手。就像我刚打职业那会儿，星际圈的JAEDONG和FLASH算是我的偶像，尤其是JAEDONG，是他对胜利和荣耀的渴望让我走上这条路。10. 动漫在我心中的神圣地位不得玷污：在被问到如果把DOTA圈的选手放进日漫里，分别会是哪些角色时，EE表示：动漫在自己心中的地位无比神圣，无论如何我都不会让DOTA圈肮脏的职业选手们来玷污我心中日漫角色的美好形象。。。关于西方职业圈：
1. 对于LODA风格不满：EE当年对于LODA还是颇有微词的，在他看来，学XI各种新的技术，战术，观看其他选手的录像，偷学各种技巧是职业选手必备的素质。EE就表示他从2000哥，ERA，HAO那里都学到了很多，但是LODA从没这种XI惯，总是在坚守着自己已经过时的打法。2. 2000哥玩DOTA像解方程：在对于DOTA各种机械原理的理解上，2000可能是整个D2圈最“聪明”的选手，他对于DOTA的理解非常公式化，每场比赛在他看来都像解方程，每场比赛他都用同样的打法像解题那样打比赛。比如当他打40龙的时候，他就会一直占线打钱，对于出装都做过计算，整场比赛都跟着自己预先的计划一步步走。他打辅助的风格就是FARM，他不会像大多数辅助一样有大量的低效率游走，2000会思考如何利用这些时间。在老C9，每一位队员都有着很强的个XING，而且都是神经刀，这让EE很难掌控全局，很多时候他甚至要大喊：“都他妈别BB，听我说话”，然而他的队友们只是停下来操作自己英雄原地转圈，并听不进去任何指挥。那时候2000会帮EE一把：“熊弟们，到后期了，都听EE指挥”。EE对此十分感激，然而2000还是有他自己的问题，这导致无论是C9，还是之后的EG，2000都遭受了被T的悲惨结局：1. 2000的网络一直成问题，这对于训练有很大影响(外国没有队伍是平时就住一起的，都是各自玩各自的，大赛前再集合训练)，2. 2000虽然在为人方面是DOTA圈的楷模，但是一到比赛的关键时候，他无法正确处理压力，经常紧张并且大喊大叫搞的全队都跟着JINZHANG。对于2000被T事件，EE觉得水友们没必要小题大做，RTZ是他们的前队友兼好友兼D2圈现役第一人，EG肯定有自己的立场。3. BONE7有他的闪光点，要为基友洗地：EE再次为BONE7洗地：你们天天说BONE7是软脚虾，尤其线下大赛。是的，我们是拿了成堆的亚军，但是要知道我们可是无数次线下大赛杀入决赛的队伍，就因为我们决赛软脚就嘲讽我们和BONE7显然不讲道理。DOTA不是星际，这是一个5人游戏，很多时候之所以发挥失常并不全是一个人的责任，责任感越强的选手越在意队友的发挥和如何将自己的打法融入团队，很多时候你光思考这些玩意就容易导致自身发挥失常。BONE7是个很情绪化的人，但是他聪明绝顶。你知道高中里的那些奇葩吗？那些不跟人说话，XING格孤僻的家伙。(这说的难道不是你自己？)别小看了这些家伙，往往当陷入绝境的时候，这些奇葩总能爆发出惊人的战斗力来独当一面。就比如在TI4时，我们之前状态很差，BONE7在那个比赛上发挥神勇，又是指挥又是CARRY，把我们捏成一团。举个例子：SUMMIT3上，秘密引领了一波前期速战速决的潮流，那个比赛上所有比赛都在20分钟前就定下了胜负，我们更是惨遭一轮游。在关键时刻，BONE7站了出来，说出了他独到的理解：我们要重视前期，无论是BP还是打法。BONE7对于游戏前期的理解是如此之好以至于一盘散沙的C9因为他看到了希望再次聚集起来，连NOTAIL都说到：“我们要想赢下TI就必须遵循BONE7的领导！”。可惜的是，DOTA是个发展如此迅猛的游戏，3个月后的TI，游戏的节奏又慢了下来，比赛不再是20分钟分胜负，BONE7的打法在TI上并没有取得好的效果。对于这点，MISERY表示了不同的观点，他在之前的采访中表示：BONE7那套傻吊前期打法毁了C9，BONE7是一线队里最差3号位没有之一。采访链接：[url]/thread--1.html[/url]4. CSGO毁了FATA：FATA也是一位十分情绪化的选手，当初刚加入C9的时候，很多人称赞他是那个版本西方最好的SOLO，他也对我言听计从，无论是我给他的建议，或是我的指挥。但是在我们参加了一系列的线下赛，尤其是DREAMHACK之后，事情开始变遭。在DREAMHACK上队友们迷上了CSGO，决赛哥在BP的时候，至少有3个谐星在看CSGO的比赛，我也是醉了。之后我们找来了MISERY，FATA和MISERY似乎在以前有过一些过节，很难融合到一起。整个队伍充斥着职责与不满，后果是每位选手都变的十分固执并且不愿意听取任何建议。我们的问题就这样滚雪球越滚越大，直到我完全无法掌控住我的队伍。在TI上FATA不再听我的话，对于我的指挥要么不听要么总是慢一拍，因为他脑海里有他自己的想法他只想打自己的DOTA。5. PIELIEDIE的曾是全球最佳选手：我一再重申在MLG那段时间PIELIEDIE是全世界最棒的选手，今天我就来具体解释下为何如此：路人局里举个例子，当你想要GANK敌方AM的时候，你们会5人开雾，然而这并没有卵用，对面不是傻吊，看看小地图就全缩起来了。职业比赛里也是如此，就是当你2人开雾去GANK敌法师的时候，其他3人会因为害怕被抓队友无法支援从而躲在野区刷野，然而在对面看来小地图上还是一个人没有，GANK当然会成功率很低。PIELIEDIE就不断强调，在GANK时，其他队友一定要上线装作什么也没发生，他在MLG多次让RTZ上线FARM，为的就是给自己的GANK提供烟雾*。当然今天这种打法已经十分常见，但是在当时还是十分超前的。还有一点是PIELIEDIE喜欢1级帮助自己的中路，直接越线和对面的中单对点，这和传统的2人双中有所不同，这种方式既不会抢自己中单的经验，还能起到极好的帮助效果。总体来说PIELIEDIE是一位操作很好，对于游走和地图上全局移动理解十分到位的选手。
6. RTZ是现阶段最好的C，但绝不是史上最佳：RTZ是自己的挚友和竞争对手，2人打法风格相似，经常交流战术心得，互相学XI，但是也都视对方为强劲对手。EE表示RTZ是现阶段最好的CARRY选手，但是要收回自己曾经说过的那句：RTZ是DOTA有史以来最吊的选手。EE在采访视频里一边捂脸傻笑一边说道：我当时怎么会蠢到说出这种话来，我坚决否认好吧。。。RTZ是他见过最刻苦和有求胜心的选手，总是在拼命的练XI。同时他的运气也十分好，队伍总是相信他，围绕这他打，他对自己也十分自信，种种因素让RTZ从出道起就一飞冲天。要说RTZ技术上最大的优点就是：他总是善于FARM危险的线并且保证不死，很多CARRY选手只一位追求FARM安全的钱，保证自己的发育，不为队友着想。RTZ总是能FARM危险的钱，这给队友创造了很多额外的打钱空间，还能有效的在地图上给对面施压。当然他的团队总是围绕着他打，他的身后总是有一个暗牧这种英雄，保他不死还能反杀。说道TI5的秘密，RTZ发挥出了他的水平，但是不足以拯救他的团队，在TI前秘密凭借超前的理解几乎每场比赛都能在BP上就赢了一大半，队伍内也十分团结围绕着RTZ，到了TI5一切都改变了，RTZ最后一场打的很好，但是之前的表现也就那样。7. W33是MIRACLE-的备胎，但是我相信他的实力：说道W33，我相信单排8000分选手的个人能力。如果你让5个8K的选手组在一起这队将会成为RBQ，因为这些选手对于职业比赛的理解太浅。但是如果队伍里有经验丰富的大脑来指导他们，神奇的事情就会发生。其实一开始我是想在W33和MIRACLE-2个8000分选手中选择后者的，因为MIRACLE-从未打过职业，我总想给新人尝试的机会。但是MIRACLE-选择加入了猴子队，于是我们就选择了W33，他很强我们也都相信他。
8. EG缺乏训练，但仍会是秋季赛最大热门，欧美队伍无法效仿中国的线下合住模式：EG的问题是他们的网络限制他们无法和欧洲的强队训练，北美又缺乏其他一线队伍，这导致EG没有良好的训练环境。但是他们有一位聪明绝顶的队长，几位经验丰富，意志力强大的老将，和2个自信的天才新人。这让他们磨合起来并不困难，ESL失利很正常，EG这个队伍从没赢过任何一个单败赛制的线下赛，他们的拿手好戏就是在双败赛里逆袭，所以到了秋季赛EE还是看好EG夺冠。说道网络问题，EE表示EG可以选择一起搬去欧洲训练半年，但是效果未必好，就像现在的秘密是他一个北美人+4个欧洲佬，但是EE并不会为此搬去欧洲5人住一起，因为他十分确定这么做会毁了战队。欧美战队的选手都来自不同的国家和不同的文化，住在一起以为着文化，食物的差异，对家乡和亲人的思念等等诸多问题，不像中国或韩国的选手可以轻松的住在一起，这种模式欧美无法效仿。9. PPY是意志最强大的选手，当然我会超越他：包皮哥是我见到过意志力最强的选手，什么样的情况他都能冷静处理。DOTA是个高压的游戏，很多选手在关键时刻不仅会软脚还他妈会把负能量传递给队友让整个队伍无比*瘤，然而PPY就算处理不了局面他也不会被压力击垮从而影响到自己的队友。天生的领袖吧，这点上我还是十分敬佩他的，但是我告诉过他，总有一天我会成为比他意志力更加强大的选手。关于中国职业圈：
1. TI4上IG应该是最大热门，DK被高估：很多人为TI4的DK感到惋惜，觉得他们是最强的战队却倒在了最后一刻。我不这么认为，我觉得DK被高估，第四是符合他们水平的成绩。那一年中国的情况是这样的：一开始VG称霸，然后DK在让三追思后走上巅峰，但是在SL9之后他们就没什么线下成绩了。在TS1上他们败给EG，虽然第二名也是个不错的成绩但是接下来IG成了当仁不让的主角，先是WPC复*DK，再是ESL0封EG，在中国的几个线上赛貌似也是IG,NB,DK平分秋色？所以在TI4开打前我的个人预期是：IG第一，EG第二，DK和NB实力差不多。所以很多人纳闷DK是怎么了，我更想不通的是，那么强大的IG到底怎么了，TI前他们可以说是碾压一切，我当时几乎确信IG会顺理成章的拿下TI4。2. 430打法过时：我也说过430的打法已经过时，今天我也会来具体解释：430打的还是那种传统而又保守的收割风格，只想着打出个人高输出，保证自己不死。但是实际上很多时候中单也可以去吃伤害，制造混乱，只要能够为团队创造机会，举个例子：SUMAIL的电猫在打DAC决赛的时候就多次杀入敌阵制造混乱，用自己的走位吸引对面聚在一起从而让PPD的牛头或者2000的谜团获得完美放大的机会，这种行为虽然风险高但是回报也高。再比如RTZ的SF很多时候也异常的凶，你会觉得他冲这么前不是找死？然而这只是他故意给队友创造机会，或者身后有人能救，专门去吃伤害。3. CDEC是超一线强队，没被高估：每次和CDEC交手，我都觉得：这些家伙实在太吊了。他们的风格十分明显也很好预测，但是他们还是能赢。其他队伍争相效仿他们的打法但是发现难以掌握。要知道EG在TI5的胜者组决赛被CDEC碾压了，虽然决赛EG逆袭，但是那是以他们在BP上取得巨大优势为前提的，CDEC每场都要让出2BAN给炸*人和小娜迦。如果是现在这个版本，炸*和娜迦不再IMBA，CDEC很可能拿下冠军，我知道EG可能有其他战术，但是即使是巅峰EG，CDEC也不会虚他们。
4. HAO可能是史上第一C：在聊到各个位置上全世界最好的选手时，EE表示了自己对HAO的喜爱，在RTZ加入秘密前EE认为HAO在相当长一段时间里是世界第一C。尤其是年初加入VG后，3冰曾在和EE的交流中说道：天呐，我居然被一个1号位选手CARRY了，在此之前我都不知道1号位选手居然能CARRY全场。。。(EE表示3冰很显然不喜欢之前合作的任何一位1号位选手，当然现在再次和徐志雷成为队友，3冰肯定心态上已经有所改善)EE从HAO那里学XI了很多，看了很多他的录像。现在他觉得霸气已经足够取代HAO，成为新一代无解C，西方当然还是RTZ最强。但是EE同时也表示，选手个人能力很多时候并不能主导团队胜负，DOTA这个游戏很复杂，就比如在他看来HAO远比BLACK厉害，但是拥有BLACK的老版VG成绩却更好。辅助方面，EE欣赏FY，但是还是那句话，光看技术还不够，你需要和这位选手交流，尤其做过队友才知道他是否真的出色，很多选手在交流时能给你很多启发XING的建议，比如2000和RTZ，再比如W33作为路人王和绝活哥经常和EE讨论很多小套路，他的观点里有90%都是废话，但是剩下的10%就会对比赛十分有用，也许在今后能够成为胜负手。说道这里EE觉得自己的观点里有35%都是有用的建议XD
我依稀记得eesama评价的上一只超一流强队是VG大概就是“VG是有史以来最稳定最具统治力的王朝”那段时间
一颗赤诚的西恩心
火星了得有2个月吧？
[quote][pid=55095,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]Archerus14[/uid] ( 11:07):[/b]一颗赤诚的西恩心[/quote]不谈了
EE要拿麦开唱了----长江长城
Mr Shrimp曾经向艺艺表示：在和核桃成为队友之前，他从来都不知道一号位也是可以carry比赛的。。shrimp是说三冰？这个发言卜是卜可以boom一下啊[s:ac:黑***]
抗压老怼的确叼我指的是他被喷还是能调整心态！打职业就是要皮厚！卜某好好学学
EESAMA还是回去跪舔一色小婊子好了，我们雪乃党一刀劈死三个一色婊，是不在话下的！
干特么的打牌风
[b]Reply to [pid=55095,1]Reply[/pid] Post by [uid=2332974]刘玄德公[/uid] ( 11:11)[/b]人类妮为何又要挑起战争[s:ac:哭笑]
EE的话要分析辩证的看,比如他说崩七是个理性选手
[quote][pid=55095,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=482025]空桑遗族[/uid] ( 11:29):[/b]EE的话要分析辩证的看,比如他说崩七是个理性选手[/quote]EE：我不是针对崩七，我是说在座的各位，都缺乏想象力
崇拜老怼？不如说他是崇尚艺术
[b]Reply to [pid=55095,1]Reply[/pid] Post by [uid=2332974]刘玄德公[/uid] ( 11:11)[/b]蛐蛐一色婊，雪乃党赛高！
崇拜老怼是指老怼不怕被喷 EE是个玻璃心 别人说他两句他就高潮了的那种。。。
伞兵是意思是除了核桃和我做过队友的1号位都是渣渣
[b]Reply to [pid=55095,1]Reply[/pid] Post by [uid=2332974]刘玄德公[/uid] ( 11:11)[/b]区区平胸雪乃，何德何能和窝一色小恶魔比，雪乃终归是大老师的，一色是我的
shrimp什么鬼。。[s:ac:黑***]
[quote][pid=55095,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]Abukuma847[/uid] ( 12:15):[/b][b]Reply to [pid=55095,1]Reply[/pid] Post by [uid=2332974]刘玄德公[/uid] ( 11:11)[/b]蛐蛐一色婊，雪乃党赛高！[/quote]一色小町团子留美都比雪乃好更别说留美就是***版雪乃，二***有什么优势？