理性讨论，相对于dota1，dota2的影魔是不是很失败。
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& & 玩过dota1的都知道，影魔就是操作的象征。我们先看看这个英雄的属性，来看看他有多完美：霸气无比的外形；初始攻击力低的发指，恰好2技能是补兵加攻击，意味着影魔是对补刀要求最高的英雄；独一无二鬼才设计的三连压，打得准就是900的AOE，打不准就什么都不是；效果名字特效都一流的魂之挽歌；0逃生。& & 上次有个jr说的好，拿出影魔，就好比一个大汉脱了衣服指着鼻子大骂：有本事来干我。要么蹂躏影魔，要么被影魔按在地上蹂躏。论飘逸，影魔是跟蓝猫并驾齐驱的英雄。& & 再说dota2，改版后，虽然外形终于达到甚至超过了原版，但是好多地方都远远不如了：首先打击感就被dota1的扇巴掌爆了；然后影压又增加了一些前摇（虽然官方没说，但是玩过的肯定有这个感觉，难道是觉得影魔太强了？），三连压很不流畅；再增加了大招的吟唱时间(1s到1.7s)，使得跳大都快绝迹了。& & 看看现在的影魔都是怎么玩的吧，出门吃个赏金，随便补补刀混个瓶子，开始无线影压走人钻野区，摸个梅肯，打团，原地甩个大，AAA，然后BKB，冰眼，A过去，GG。感觉飘逸已经跟影魔不搭边了，曾经的SF卖萌摩尔慢慢泯然众人矣，玩影魔或者杀影魔也没了那种快感。当然不是说他不强，只是再也找不到那种上限下限如此大的感觉了。& & 对影魔感情太深，唯一买的至宝套就是影魔。不喜轻喷。
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
这些回帖亮了
SF唯一比d1不好的地方就是，叉腰大魔王不见了。。
就是喜欢大螺丝那个走路样子，萌萌哒。。。
SF飘不起来和BKB的作用削弱有直接关系。。
影压加强这么多，就偷笑吧，其他大哥都在挨刀
不就是往火焰领主身上喷一瓶黑墨汁么，强行要吹。是个英雄给他个跳到吹风都能秀。发自手机虎扑
引用8楼 @ 发表的:行了，数值是全部移植过来的，根本没区别，有些前摇加长是因为war3本体英雄有一定前摇所以做的所谓改动，实际效果出来根本是完全一样的，别自我脑补了。
你才在脑补吧。rn论坛有人做了详细的测试，施法前摇确实加长了。
d1是0.67，d2改模型前是0.77，改后是0.73，还是慢了10%，这10%就导致了极度的不流畅。
无法完成以前能完成的类似极限距离z a x的极限操作。发自手机虎扑
刀1那团黑漆漆的泥巴有什么好吹的。。。发自手机虎扑
首先影魔大招时间从来就没增加过，dota1摇出来一样是1.67秒，这种表述很多都是因为dota1模型施法前摇的问题，根本不存在说大招释放时间增长的，影压3炮确实延迟感觉不一样。
还有三炮上个版本就改成全中975伤害了。
至于你说的出装，这是版本决定的，不是影魔这个英雄决定的。上个版本比赛吹风跳刀影魔一样很多，为什么这个版本却又基本梅肯BKB?版本机制决定的，风杖耗蓝增加，版本节奏加快，这个版本更加鼓励团战，现在团战比上个版本收益大那么多，我出梅肯打赢一波团的几率比出吹风跳刀大，我为什么要出杂技装?至于失败不失败，看看这个版本影魔比赛上场率，我相信大家看到最多的就是女王和影魔，这总不能叫失败吧。如果你说不符合你觉得该怎么玩的玩法就叫失败，我也无话可说。出装这问题从来都是版本决定的，现在很多英雄的出装在几年前看起来一样很SB。
引用38楼 @ 发表的:
dota1影魔当过n个版本的中流砥柱。远到08年6.3x，近到12年6.6x。而且还能上集锦。
dota2连上集锦的资格都没了。变得笨重不堪。
而且12年都6.74往后走了，还6.6x呢
SF唯一比d1不好的地方就是，叉腰大魔王不见了。。
就是喜欢大螺丝那个走路样子，萌萌哒。。。
SF飘不起来和BKB的作用削弱有直接关系。。
影压加强这么多，就偷笑吧，其他大哥都在挨刀
少了太多可支配的时间，生活是变得充实了
影压就加了个动画效果吧，实际效果应该是一样的，不知道有人做过测试吗
那一天，西恩人终于回想起，曾一度被歪国dota支配的恐惧，还有那TI3被剃光头的那份耻辱。
楼主 你多看看大神直播你就知道了
影魔一样可以玩得很流畅
其实是加强的 比起D1
只不过显得弱是现在冲脸系实在太强
你想想一个白牛脸好 3级就从边路冲过来干你就知道这英雄不太好飘起来了
你对世界的认识就是看看国际新闻，还好意思嘲笑别人井底之蛙？
引用2楼 @ 发表的:
影压就加了个动画效果吧，实际效果应该是一样的，不知道有人做过测试吗
我压了无数次，确定是加了前摇。比如前期对面有鞋子，DOTA1极限普攻能接到C炮的，DOTA2并不能做到。
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
换模型后的影魔在细节上有不少致敬do1的地方，三炮不同姿势算是亮点，影压抬手是有点蠢，普攻的抬手也略显僵硬，摇大时间应该没变，现在的人都变精不可能让你那么简单就跳大的，打法变稳还是因为版本节奏的原因，打比赛或者高端天梯影魔都是求稳为主。
do2sf我觉得比较蛋疼的就是弹道太小，这么大个模型这么大的手甩出来的东西这么小，至宝这点尤为明显，tb也有这个问题。
引用3楼 @ 发表的:
楼主 你多看看大神直播你就知道了
影魔一样可以玩得很流畅
其实是加强的 比起D1
只不过显得弱是现在冲脸系实在太强
你想想一个白牛脸好 3级就从边路冲过来干你就知道这英雄不太好飘起来了
可能是现在dota2的人都太会玩了，不向dota1时期那样就知道干干干了。
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
引用5楼 @ 发表的:
换模型后的影魔在细节上有不少致敬do1的地方，三炮不同姿势算是亮点，影压抬手是有点蠢，普攻的抬手也略显僵硬，摇大时间应该没变，现在的人都变精不可能让你那么简单就跳大的，打法变稳还是因为版本节奏的原因，打比赛或者高端天梯影魔都是求稳为主。
do2sf我觉得比较蛋疼的就是弹道太小，这么大个模型这么大的手甩出来的东西这么小，至宝这点尤为明显，tb也有这个问题。
兄弟，dota2的影魔大招吟唱真的变了，官方是说1.7秒，技能说明上有，而以前dota1全盛时期影魔摇大吟唱是1秒。我非常确定这一点
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
行了，数值是全部移植过来的，根本没区别，有些前摇加长是因为war3本体英雄有一定前摇所以做的所谓改动，实际效果出来根本是完全一样的，别自我脑补了。
引用7楼 @ 发表的:
兄弟，dota2的影魔大招吟唱真的变了，官方是说1.7秒，技能说明上有，而以前dota1全盛时期影魔摇大吟唱是1秒。我非常确定这一点
好吧影魔玩得少没注意，真是这样sf也确实改动很大，难怪跳刀sf变少，确实以前一秒摇大跳刀秀的飞起的sf更令人激动，不知冰蛙怎么想的。
同意楼主部分说法，极限攻击接c炮是dota1最简单的连招，dota2绝对实现不了，另一方面dota2大家实力都有提升，天梯实力又比较接近，秀比较难，你要5000分打3000分一样飘逸发自手机虎扑
影魔不是 了解 dota技能强度的缩影吗？
我给你一个久久地望着孤月的人的悲哀
引用4楼 @ 发表的:
我压了无数次，确定是加了前摇。比如前期对面有鞋子，DOTA1极限普攻能接到C炮的，DOTA2并不能做到。
引用10楼 @ 发表的:
同意楼主部分说法，极限攻击接c炮是dota1最简单的连招，dota2绝对实现不了，另一方面dota2大家实力都有提升，天梯实力又比较接近，秀比较难，你要5000分打3000分一样飘逸
我没去研究什么攻击前后摇，施法前后摇这些数据性的东西Dota的SF我玩了不下500盘，DOTA2的SF玩的少，但我可以很肯定的说，这两者的体验确实不一样 &&单纯的说感觉，DOTA2的SF的影压的后摇要比DOTA的长，而且范围要小
DOTA里的SF正前方有一块很小的地方，是可以让SF实现站着不动三压全中的，但是DOTA2我试过，好像不行，如果有试验成功过的朋友可以给我普及一下
另外还有一点是，SF买了鞋子之后，DOTA2的SF的转身速率没有DOTA的优秀....
以上都是个人感觉，没有数据依据
引用8楼 @ 发表的:
行了，数值是全部移植过来的，根本没区别，有些前摇加长是因为war3本体英雄有一定前摇所以做的所谓改动，实际效果出来根本是完全一样的，别自我脑补了。
你才是脑补吧，我好歹查了数据。张口就来真是
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
引用4楼 @ 发表的:
我压了无数次，确定是加了前摇。比如前期对面有鞋子，DOTA1极限普攻能接到C炮的，DOTA2并不能做到。
你说你压了无数炮就能证明你的论点？每个英雄移动速度不一样，转身速度也不一样，能一概而论吗？发自手机虎扑
引用14楼 @ 发表的:
你说你压了无数炮就能证明你的论点？每个英雄移动速度不一样，转身速度也不一样，能一概而论吗？
你看过430直播就知道了，一次对线A到最后一下接C炮没中，430自己说dota2的普攻接C炮比dota1难，弹幕也全是同意的，又不是我一个人这么说，
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
引用14楼 @ 发表的:
你说你压了无数炮就能证明你的论点？每个英雄移动速度不一样，转身速度也不一样，能一概而论吗？
do1里按照默认的300速度+50鞋子，SF是完全可以普攻再接C收割的，PIS这样操作收过不计其数的人头
引用13楼 @ 发表的:
你才是脑补吧，我好歹查了数据。张口就来真是
那你可以查查SK的前摇是不是一样，告诉你本身dota1英雄模型有一定的前摇，所以总体前摇=技能前摇+模型前摇，现在是直接标注出来整体前摇，如果没记错看看SK也一样。数据一样是V社冰蛙亲承的，你若是不信，坚信自己的观点随意你。
引用16楼 @ 发表的:
do1里按照默认的300速度+50鞋子，SF是完全可以普攻再接C收割的，PIS这样操作收过不计其数的人头
对，也就是X后A一下接C，但是dota2如果X的时候已经比较远的话，还是直接XC比较好，如果中间要打极限普攻，对面有鞋是有可能压不中C炮的
我感觉我被版主针对了，一写刘备就会使整个帖子被转水。
有些人空有一颗心却写不出刘备，有些人浑身是刘备但却被针对着
引用15楼 @ 发表的:
你看过430直播就知道了，一次对线A到最后一下接C炮没中，430自己说dota2的普攻接C炮比dota1难，弹幕也全是同意的，又不是我一个人这么说，
430还不知道冰眼和暗灭不能叠加呢，为何别人说的话就能证明你的观点是真确了的呢。你应该去做一下实验拿点干货出来发自手机虎扑
引用19楼 @ 发表的:
430还不知道冰眼和暗灭不能叠加呢，为何别人说的话就能证明你的观点是真确了的呢。你应该去做一下实验拿点干货出来
这个几乎是玩过影魔的所有玩家的感觉吧，不知道你为何要在这里强行装...
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