“汉末三国风云”之《西风落叶----细说东汉王朝走向没落的历史》
注:【8】、曹操杀吕伯奢一家,王沈的《魏书》记载为:“以卓终必覆败,遂不就拜,逃归乡里。从数骑过故人成皋吕伯奢;伯奢不在,其子与宾客攻劫,取马及物,手刃击杀数人。”孙盛的《杂记》原文为“闻其食器声,以为图己,遂夜杀之。既而凄怆曰:‘宁我负人,毋人负我!’遂行”。
孟德错杀好人了
大家早上好!
农夫兄早上好~~~~问候一声先,哈哈
一如既往的支持~
23:42:18【更新】正文:何?、郑泰、周毖、伍琼等人利用董卓急于革新朝政、收揽人才,在他们的建议广征天下名士,包括荀爽、陈纪、韩融等在内的知名人士被董卓征辟回朝,委以重任。董卓认为他们真正为自己着想,他们的做法取得董卓的信任,董卓把他们当成了心腹谋臣。周毖、伍琼等人见取得了董卓的信任,便向董卓推荐尚书韩馥担任冀州牧,侍中刘岱担任兖州刺史,陈留郡人孔?担任豫州刺史,东平国人张邈担任兖......-----------------------------农夫兄,你好,还是想向你讨问一下袁术跑路的事,陈志范书皆记袁术当跑在董卓将废立时,陈志记曹操是跑在废立后。你还是以为卞后传的那个记载能成为依据吗?
“万事不理问伯始,天下中庸有胡公”
作者:@林水云风 时间: 12:18:54……农夫兄,你好,还是想向你讨问一下袁术跑路的事,陈志范书皆记袁术当跑在董卓将废立时,陈志记曹操是跑在废立后。你还是以为卞后传的那个记载能成为依据吗?-------------------------------------------------------------你好,云风兄!袁术跑路,范书皆记载为“时董卓将欲废立,以术为后将军。术畏卓之祸,出奔南阳”。陈志为“董卓之将废帝,以术为后将军;术亦畏卓之祸,出奔南阳”。两者记载几乎相同,都是说“当时董卓准备废立天子,为了获得袁氏的支持,任命袁术担任后将军。袁术担心因为董卓祸乱之事祸及自己,便出奔南阳”。而陈志记载中的一个“亦”字,表示“畏卓之祸”者,不止袁术一人。那还有谁?有袁绍和曹操!这点相信大家都不会反对!袁绍走在董卓废立之前,曹操走在董卓废立之后。那袁术是在废立之前还是废立之后走的呢?袁绍出奔冀州,是因为他反对董卓废立,两人几乎拔剑相向,他算是彻底得罪了董卓。他不走不行了,因为担心会遭到董卓报复。但是袁氏四世三公,门生故吏遍布天下,董卓又是袁氏故吏,在政治上也希望得到袁氏的支持,所以,袁绍走了之后,董卓被没有因为此事找袁氏麻烦,袁术的兄长袁基也并没有因此出逃。袁术是董卓拉拢的对象之一,董卓其实是具有一定的政治头脑的。作为嫡子的袁术自幼与袁绍不和,他向来看不起这位婢女儿子的兄长,他应该不会因为袁绍出逃而受到董卓的迁怒,因为董卓知道,如此,则等于自己把袁术推到了自己的对立面。何况也没有史料记载袁术有反对过董卓废立天子之事。袁术应该不会因此出逃。袁术出逃,所担心的祸事,应该不会是指董卓废立之事。那袁术为何要逃出洛阳呢?他担心的祸事又是什么呢?雒阳距离袁绍的落脚点渤海郡,后汉书说有千六百里,距离不近,袁绍要些时日才能到达。暂时不会对董卓构成威胁,袁术也不会因此受到牵连。陈志《曹操传》记载曹操出逃的背景是,“卓到,废帝为弘农王而立献帝,京都大乱”。《魏书》记载曹操是“以卓终必覆败”,一旦董卓败亡,依附他的人能有什么好下场呢?这点可想而知。所以他出逃了。卞后传记载袁术也在曹操出逃后也逃离了雒阳。袁术的眼光没有曹操那么高明,他有没有因此看到了董卓之后的下场很难说。即便是袁术没有看到这点,但是,他绝对知道,董卓虽然对袁绍以前之事既往不咎,并对其封官进爵。但是袁绍并不会因此善不甘休的。袁绍原本想借着何氏外戚和宦官集团被铲除的机会掌握帝国大权,他当初召董卓进京,本想借力董卓,没曾想到董卓进京之后,朝中大权尽落入董卓掌握之中。这,袁绍怎会甘心?这时离袁绍离开雒阳已快有三个月了,袁绍在冀州已经有段时间了。袁术知道,再过段时间,一旦袁绍实力强大之后,自会起来反对董卓,甚至兵戈相向。袁术自然也担心因此受到牵连,这应该也是袁术担心的祸事吧。所以他必须跑啊!所以,个人认为,卞后传的那个记载能成为依据袁术出逃时间的依据。但是,只是个人意见,仅供参考!
谢谢卿相,科比,笑兄!
时间: 19:46:11……-----------------------------看到过网上有人为董卓翻案,农夫兄你怎么认为呢?------------------------------------------------@乡中农夫
21:56:07四明兄你好,农夫因为工作原因,没有过多时间遨游网上,一有时间,都在翻阅关于东汉和三国的史书。所以没怎么留意网上为董卓翻案的文章。董卓其实是很有能力的。董卓素有侠风,为招待朋友可以杀死家中的耕牛,这在那个年代是难以想象的。因为当时,一条耕牛,就是普通人家的全部身家。离开耕牛,农夫以何耕作,又何以生存?况且,私宰耕牛,汉时也是大罪。因此,羌族诸多豪帅都跟董卓私交较铁,董卓也在凉州......-----------------------------受教了,辩证看待问题是王道
时间: 12:18:54……农夫兄,你好,还是想向你讨问一下袁术跑路的事,陈志范书皆记袁术当跑在董卓将废立时,陈志记曹操是跑在废立后。你还是以为卞后传的那个记载能成为依据吗?-------------------------------------------------------------@乡中农夫
14:43:55你好,云风兄!袁术跑路,范书皆记载为“时董卓将欲废立,以术为后将军。术畏卓之祸,出奔南阳”。陈志为“董卓之将废帝,以术为后将军;术亦畏卓之祸,出奔南阳”。两者记载几乎相同,都是说“当时董卓准备废立天子,为了获得袁氏的支持,任命袁术担任后将军。袁术担心因为董卓祸乱之事祸及自己,便出奔南阳”。而陈志记载中的一个“亦”字,表示“畏卓之祸”者,不止袁术一人。那还有谁?有袁绍和曹操!这点相信大家......-----------------------------你好,农夫兄,“畏卓之祸”,我觉得不太能说明什么问题。还是那个卞后传,怎么能看出袁术是在洛阳的呢?我现在一直没看出来,卞后传的说法能证明袁术就在洛阳。
@茶韵悠悠ABC
16:52:22支持好文-----------------------------支持!
09:48:44大家早上好!-----------------------------晚睡早起,注意身体!
作者:@林水云风 时间: 17:03:53……你好,农夫兄,“畏卓之祸”,我觉得不太能说明什么问题。还是那个卞后传,怎么能看出袁术是在洛阳的呢?我现在一直没看出来,卞后传的说法能证明袁术就在洛阳。-------------------------------------------------------你好,云风兄!关于袁术出逃,《三国志?魏书?后妃传?武宣卞皇后传》是这样记载的:“及董卓为乱,微服东出避难。袁术传凶问……”翻译过来就是:“等到董卓作乱之时,曹操穿着老百姓的服装逃向雒阳以东的地区避难。袁术传来曹操的凶信……”从这点可以看出,曹操逃出雒阳时是非常紧急和狼狈的,就连夫人卞氏都未接到曹操通知。袁术还以为曹操遭到了董卓的迫害,传来的是曹操遇害的凶信。这个时候,曹操夫人卞氏正在雒阳,在卞氏还没有得到消息之时,先收到袁术传来的消息。说明袁术应该也在雒阳。如果袁术这时以到南阳的话,消息不会传得如此迅速。因为南阳距离雒阳最近的地方直线距离都有50公里,按照清代驿站“加急”传递紧急军事情报的速度,骑马传信都要半天多时间,如果袁术这个时候是在鲁阳的话,则需要1天时间,如果在南阳郡治宛城,则时间要的更长。曹操自幼跟袁绍要好,跟袁术的关系却没那么铁了。加上袁术跟袁绍自来不和,袁术没太可能会在曹操出逃后,千里迢迢传信到雒阳给卞氏。退一步说,就是袁术传了信过来,等到他的消息到达雒阳的时候,卞氏应该早就收到了消息。因为曹操父祖曾经官居要职,曹操也在官场混的风生水起,他在京的关系网应该还是很广的。所以,只能理解为,曹操前脚刚刚离开雒阳,在京的袁术尚不知具体情况便传来了曹操的“凶问”,说明,这个时候,袁术尚在雒阳,或正准备逃亡……
再顶佳作,支持兄弟!
@雪花与火花
22:11:15再顶佳作,支持兄弟!-----------------------------路遇花兄,一起问好、支持!
23:48:08注:【8】、曹操杀吕伯奢一家,王沈的《魏书》记载为:“以卓终必覆败,遂不就拜,逃归乡里。从数骑过故人成皋吕伯奢;伯奢不在,其子与宾客攻劫,取马及物,手刃击杀数人。”孙盛的《杂记》原文为“闻其食器声,以为图己,遂夜杀之。既而凄怆曰:‘宁我负人,毋人负我!’遂行”。-----------------------------曹操武功高强呢
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