处女座加血型的爱情是这样的 - 第一星座网处女座加血型的爱情是这样的 15:05:00来源：第一星座网作者：匿名 加血型的爱情 A型血的处女座 看似害羞腼腆的A型处女座男生，在爱情中却往往出人意料的直接。一旦遇到自己喜欢的人，他们就会发扬钻研精神，多方面了解对方的信息，然后迅速研究、制造一些貌似自然的机会，让自己和她接近。也因为其外表的腼腆老实，常令女生有所好感，他们的深情表白也往往成功。A型的处女座女生，在感情方面则非常害羞、被动，属于比较矜持的一类女生。她们即使面对心仪的男生表白，也常常不知该怎么回应。好在这也正是A型处女座女生的独特魅力所在，越矜持越不乏热情的追求者。 好友：A／B／AB／O型的处女、摩羯、金牛、A／B／AB／O型巨蟹、A／B／AB／O型天蝎。 最容易一见钟情的人：O／B／AB型双鱼 女生适合的爱人：O／AB／B型处女、摩羯、金牛、O／AB／B型巨蟹、O／AB／B型天蝎。 男生适合的爱人：AB／B型处女、摩羯、金牛、巨蟹、AB／B型天蝎。 最不和谐的爱人：A型射手、A型双子 B型血的处女座 感情丰富的B型处女面对爱情的到来，会显的比较害羞。因为细腻敏感有点胆小，他们会容易犹豫。B型处女座男生喜欢一个女生时候，会找机会在对方周围转来转去，和她唱唱反调，引起对方的注意，却又迟迟不敢表白。B型处女座女生表达爱情的方式是被动型的，但若有喜欢的人示爱，并不会表现的过于矜持，而会明确的表明心意。无论是B型血的处女座男生还是女生，都希望拥有简单和专一的爱情。 好友：A／AB／O型的处女、摩羯、A／AB／O型金牛、A／AB／O型巨蟹、A／AB／O型天蝎。 最容易一见钟情的人：O／A／AB型双鱼 女生适合的爱人：AB／O型处女、摩羯、AB／O型金牛、AB／O型巨蟹、AB／O型天蝎。 男生适合的爱人：O／A／AB型处女、摩羯、金牛、O／A／AB型巨蟹、O／A／AB型天蝎。 最不和谐的爱人：B型射手、B型双子 AB型血的处女座 AB型处女对于风度优雅、仪表出众的异性容易心生好感。但无论是AB型的处女座男生还是女生，决定去爱对方之前，先会观察评估很久，看对方是否表里如一。他们在爱情中足够挑剔，所以，恋人必须拥有出众的内在美和纯净的灵魂，以经得起他们近距离的审视。虽然AB型处女一开始会在爱中有所保留，但他们一旦得到了安全感，就会给予对方以坦诚、体贴、细腻又毫无保留的爱。 好友：A／AB／B型的处女、摩羯、A／AB／B型金牛、A／AB／B型巨蟹、A／AB／B型天蝎。 最容易一见钟情的人：O／A／B型双鱼。 女生适合的爱人：AB／B型处女、摩羯、AB／B型金牛、AB／B型巨蟹、AB／B型天蝎。 男生适合的爱人：AB／A型处女、摩羯、AB／A型金牛、AB／A型巨蟹、AB／A型天蝎。 最不和谐的爱人：O型射手、O型双子 O型血的处女座 工作上常是能手的O型处女面对爱情会感到有点小笨拙。他们的恋爱经历不会太多。但时常会滋生孤独感的O型处女其实非常渴望爱情。对自己要求很高的O型处女座人，希望拥有可以强强联合的伴侣。O型处女座男生喜欢独立自主、会在背后支持他们的女生，不会因谈恋爱而给他们的生活或工作增加负担。O型处女座女生欣赏出色和强势的男生，也希望获得可以提升彼此的恋爱关系。 好友：A／O／B型的处女、A／O／B型的摩羯、A／O／B型金牛、A／O／B型巨蟹、A／O／B型天蝎。 最容易一见钟情的人：A或AB型双鱼。 女生适合的爱人：B型处女、O／B型摩羯、O／B型金牛、O／B型巨蟹、O／B型天蝎。 男生适合的爱人：B型处女、A／B型摩羯、A／B型金牛、A／B型巨蟹、A／B型天蝎。 最不和谐的爱人：AB型射手、AB型双子 你可能会喜欢： 相关文章推荐：处女座热文推荐精华文章星座测算子时23点子23-0丑1-2点寅3-4点卯5-6点辰7-8点巳9-10点午11-12未13-14申15-16酉17-18戌19-20亥21-22男白羊座男白羊座男金牛座男双子座男巨蟹座男狮子座男处女座男天秤座男天蝎座男射手座男摩羯座男水瓶座男双鱼座女白羊座女白羊座女金牛座女双子座女巨蟹座女狮子座女处女座女天秤座女天蝎座女射手座女摩羯座女水瓶座女双鱼座男子鼠男子鼠男丑牛男寅虎男卯兔男辰龙男巳蛇男午马男未羊男申猴男酉鸡男戌狗男亥猪女子鼠女子鼠女丑牛女寅虎女卯兔女辰龙女巳蛇女午马女未羊女申猴女酉鸡女戌狗女亥猪男：A型血男：A型血B型血O型血AB型血女：A型血女：A型血B型血O型血AB型血copyright &
www.d1xz.net 第一星座网 版权所有 浙ICP备号-1返回顶部《金陵十三钗》，消费处女加消费*** 作者：吕频 来源：网易女人 《金陵十三钗》的名字很别致，如果改名为“处女保卫战”，未免太剧透，因为，整部电影的主线就是这个：在南京大屠杀中，各色人等都努力保护一群女学生免受日军“蹂躏”，最终，以一群***和一个小男孩的慷慨赴难，换得女学生和她们新认的“父亲”----白人假神父的得救，处女保卫成功。 女学生们一出场就导致了一堆想保护她们的士兵的战死，这就奠定了整部电影的基调：她们那惊恐的小小身体，值得他人用生命捍卫。一个幸存的士兵把她们遗落的一只皮鞋郑重归还，如同完成了一项军功，在接下来为解救这些女孩免遭强奸而惨死的命运中，他完满地献祭了自己的男性英雄气概。这些女孩很快找到了下一个男性保护者，用“父亲”这个强加的称呼，她们成功地让一个偶然闯入的白人浪子承担起了这样一份责任。 ***们亮相时被刻意夸张的欢快佻达是不祥的信号，因为这种不合时宜的生命力正适合被一部通俗电影毁灭以提供悲剧感的消费。她们的美属于被当代想象的上世纪30年代：大红的唇色，精细修剪的眉形，画得挑起的眼角，蓬松又规整的卷发，斑斓的丝绸旗袍……她们是活的月份牌美女，由导演借用当代关于“民国”的怀旧传说而制造，仅凭那被镜头时刻仔细勘察的女人味儿就够撑起整部电影的观赏价值。她们让一片惨淡的屠杀背景成了性魅力的游戏舞台，白人男主角迷醉了，小男孩不知所措，女学生们偷窥着，暗自艳羡着，又自尊地排斥着----在***的衬托下更显出处女本色。 片中最有能动性的是白人男主角贝尔，和***们的领袖玉墨。两人间以英语过招的性游戏，强化着他作为“洋人”的优越性，而当这两人转入深情倾诉，所唤起的，是对保护女学生之必要性的共识：他有一个小女儿在女学生们的年龄上死去了，而她呢，则是在女学生们的年龄上被强奸，因此失去了前途沦为***的。这情节暗示他应该做好这些小女孩的“父亲”来弥补人生的缺憾，而她呢，在美丽高傲的外表下，原来理应这样自惭形秽----失贞是女人价值的拗点，不可不察。 日本人的威逼又一次说明，处女身是所有人都认可的硬通货。玉墨在***中发起了代替女学生去接受强奸的运动，理由是这些女学生受不了强奸、被强奸后会活不下去，而“我们什么男人都见过”----同是女人，为什么***就可以不在乎被强奸？惟一的原因是她们已经没有贞操了，所以，强奸就不算什么伤害。这种千百年来曾解脱过多少强奸罪的蹩脚说辞，因通过女人的嘴说出而被再次正当化。而且，这些因为性污名而被践踏到底，连处女的茅厕都不能进的女人，看到了一个在主流道德框架中重塑尊严的机会，那就是，身为“婊子”，做件“有情有义”的事给人看看。为了这个机会，她们甘愿去死，当道德洗白被视为比生命更重要的时候，在导演的眼里，这群本来不知亡国恨的女人升华了。 ***们以歌舞表演最后展现了一番妖娆风采，但告别妖娆开始改成朴素的女学生装扮时，她们却是多么惊喜，甚至想到自己的母亲也会高兴----为这个赎去堕落之罪的变身，她们深深自我感动着，而女学生怎么那么心安理得呢，只是生硬地叫了一声“姐姐”？她们连这些替死的女人的名字都不问，更没有阻止过她们这样做。这些以无能为理由安然领受保护、只送上几行眼泪的女学生相信这种替换是正当的。或许，这才是整部电影最可怕的地方：它以贞操为界限，离间了妇女的同命与共情。 导演也留下了两处裂隙，让贝尔想起“上帝说人生而平等”，让一个***在临走之前挣扎哀哭“我不是女学生，我不上车”。不过，这两处设置远远不够扭转整个情节的脉络，当消失的***们在女学生的想象中重现光华，那哀悼仍在点出，她们是注定的被毁灭者和悲剧角色，因为，她们外向自在的性魅力就源于不贞----所谓“奸近杀”，让放荡者在忏悔中死去而灵魂获救是最老套的脚本。而逃向南京城外的女学生和贝尔，心里应该唱的是唐僧之歌：“送死你去，黑锅我来背”。 在日军侵华的创伤记忆中，妇女被强奸的惨烈总是被凸显，她们受伤和死亡，而性的羞耻感却由整个国族承担----国家、民族、男人，没有能够保护属于它和他们的女人，羞耻莫此为甚。这种无法修复的羞耻感，一直是民族自豪渴望重张时抛不下的包袱，虽然，羞耻也转为不忘的仇恨，成了强化民族认同的养料之一。然而，控诉和叙述，都只终于日军强奸那一刻，此后，再不见强奸幸存者的故事，仿佛，被强奸就是她们的社会生命的终结。其实，这终结就是另一面令人憎恶的真相的开始，那就是，当年被日军强奸过的女人们，在被当做举国控诉素材的同时，却因“失贞”而从社区开始承受着国人自己的歧视，而这一面真相在过去多半个世纪中极少能被说出来，更遑论被整个国家承认和检讨。这种对幸存者之声的极度压迫，与对性暴行的极度羞耻，正是一体两面。在这种语境下看《金陵十三钗》，可见它其实是又一次试图从民族羞耻中自救的努力，通过以无尽悲愤的口吻将这种羞耻放大演绎作为洗礼，以及通过证明国家、民族和男人已经尽到了拯救“好女人”的责任；也是又一次压迫----通过把受害者刻划成一群“自愿”的坏女人。总之，女人又象征性地治疗了一番无法愈合的民族自尊心，而且，通过通俗大片的操作，还提供了一次让观众围观暴力、消费性受害者惊惧哀惋之美的机会。
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女学生怎么那么心安理得呢，只是生硬地叫了一声“姐姐”？她们连这些替死的女人的名字都不问，更没有阻止过她们这样做。这些以无能为理由安然领受保护、只送上几行眼泪的女学生相信这种替换是正当的。或许，这才是整部电影最可怕的地方：它以贞操为界限，离间了妇女的同命与共情。 ------------------------------------------------ 不能不认同这是我看电影的时候一直很难过很不高兴的地方之一
女学生怎么那么心安理得呢，只是生硬地叫了一声“姐姐”？她们连这些替死的女人的名字都不问，更没有阻止过她们这样做。这些以无能为理由安然领受保护、只送上几行眼泪的女学生相信这种替换是正当的。或许，这才是整部电影最可怕的地方：它以贞操为界限，离间了妇女的同命与共情。 -------------------------------------------------------- 这是最打动我的地方，这部电影这一点让我特别不舒服。。。
现在看天涯上那么多TX别的帖子里的回复，我感觉这又是一部仅靠拉仇恨来争取票房的片子，让我有些恶心
20:16:56 双子菲 这篇文章说出了我观影时胸口堵塞的那种滞胀感~我终于明白我的不适源于何处----正是我们后来人一遍又一遍地消费着女人的痛苦和由女人的贞操被践踏而让整个民族背负上的沉重负罪感带来的不忍心和不耐烦。够了。片中豆蔻和香兰屈死的情节，是这种情绪堆积的顶点，可不可以，用男人的方式来表现战争的残酷，而不总是让女人白花花的肉体在一片血污中饱受凌辱来刺激观众的神经？无论这个故事讲的多么精彩，终究还是让女人，做了战争和所谓“信仰”的牺牲品。
楼主，你好好看看玉墨说服众姐妹的那段和女生问约翰十三钗去会发生什么约翰怎么安抚她们的吧……
20:46:38 散华御史 国人的不敢正视各方面，用瞒和骗造出奇妙的逃路而自以为正路。在这路上，就证明著国民性的怯弱懒惰而又巧滑。亡国一次添加几个殉难的忠臣，后来每不想光复旧物，而只去赞美那几个忠臣；遭劫一次即造成一群不辱的烈女，事过之后也每每不思惩凶自卫，却只顾歌咏那一群烈女。-----鲁迅 -------------------------------------------- 这个TX引用了鲁迅的话，我觉着很有贴切
说得好。
的确 女学生为什么能心安理得接受***的换命？这是这部电影给我最恶劣的感觉。
@熟绿 14:01:50 楼主，你好好看看玉墨说服众姐妹的那段和女生问约翰十三钗去会发生什么约翰怎么安抚她们的吧…… ----------------------------- 好好看电影了呢，也请你好好看看文章呢：“玉墨在***中发起了代替女学生去接受强奸的运动，理由是这些女学生受不了强奸、被强奸后会活不下去，而“我们什么男人都见过”----同是女人，为什么***就可以不在乎被强奸？惟一的原因是她们已经没有贞操了，所以，强奸就不算什么伤害。这种千百年来曾解脱过多少强奸罪的蹩脚说辞，因通过女人的嘴说出而被再次正当化。而且，这些因为性污名而被践踏到底，连处女的茅厕都不能进的女人，看到了一个在主流道德框架中重塑尊严的机会，那就是，身为“婊子”，做件“有情有义”的事给人看看。为了这个机会，她们甘愿去死，当道德洗白被视为比生命更重要的时候，在导演的眼里，这群本来不知亡国恨的女人升华了。 ”
这部电影给我的感觉非常不好……
看完这部电影没有哭 但是心里闷闷的
也在想这个问题
一直还在反思是不是自己三观又不正了
怎么人家看完了都是在痛恨小日本 而我却是在考虑和楼主一样的问题 也许女学生们单纯没有想到后果 但是她们也想到了会被小日本糟蹋了身子 难道那帮***就能随便任人糟蹋吗 看看豆蔻是怎么死的吧 编剧和导演都是什么心理啊
没去看这个电影。。。因为觉得太长了两个多小时
儿童、老人、学生、女人本来就是最应该受保护的人群。 拍电影而已，如果非得按照诸位的那么多想法去拍，剧情得多乱，主体思想又不清晰，人性更不能得到升华。 如果你们有那么多怀疑，多点怀疑电视剧的GCD的英勇抗战好了！
回复 @magickona: 张的心理好猜吧…… 不惮以最坏地猜他，一方面拍美国人马屁吧。。。这么多人轮到一个美国“神父”，再加入中国美人，很合美国人的个人英雄主义和拯救全人类的心思吧。。。另一方面就是国仇，给日本鬼子拉满了仇恨，得国内票房。 一句话，他就是为了钱和奖。话说他得个奖怎么就为国争光了呢？就这么一宣传就不论他怎么三观不正地拍戏都有网友顶他= =、、LZ一直傻傻地看不清。。 从山楂树到十三钗，张艺谋的WSN的本质挺明显的，他一直以他的情节来描述女人和贞洁的。
回复 @Always234: 不是非谁谁的想法怎么怎么样的，张你的三观要正啊，出发点要对啊，他拍这个是谴责只有国民党正面作战而另一个啥啥啥党从头到尾不见作为吗？是强调恨不能杀日本人而后快吗？？真心的是鲁迅说的那个民族劣根性：“国人的不敢正视各方面，用瞒和骗造出奇妙的逃路而自以为正路。在这路上，就证明著国民性的怯弱懒惰而又巧滑……遭劫一次即造成一群不辱的烈女，事过之后也每每不思惩凶自卫，却只顾歌咏那一群烈女。”此为三观不正！出发点更不对了！就是拿奖那票房好吗？卖国耻的！
我有同感
π下~~~~走人~~~~~~~
如果我是那些女人，我是不会代替女生学去会日本人的。你怕死，我不怕啊。 你又不是我的亲妹子，我凭什么替你送死。
坚决抵制以命换命！***也能舍身取义，这是在颂扬***还是嘲讽？
如果没有与导演编剧一致的三观 看此片 是精神上的一种摧残；在电影院几次都想出去，只因为坐的离过道有些远
走出去会影响别人
才看到了最后
。。。时间也太长了
我觉得楼主想多了，角度也错了。玉墨只不过用最朴素的将心比心来说服她的姐妹们。十三钗并不自轻自弃，她们对生活有着无限的爱恋，所以她们进教堂那么“得意洋洋”，在地窖里继续寻欢作乐，豆蔻还对浦生说要嫁给他。因为她们天真地认为进了教堂寻到外国人的庇护就有了生路。可女学生才十二三岁，承受能力有多强，她们如何面对可怕的事？十三钗不是不怕强暴，只是在面对比她们更弱小的女学生时动了恻隐之心，愿意牺牲自己保护幼者。这不是***为重塑道德名声替自己洗白，(我个人理解红菱的话更多的也是打气壮胆。)，也不是自贱自弃所以选择代为受难。她们的人性光辉是在极端特殊的环境下迸发出来的，最最朴素的护幼感情使得这些“神女”完成了到“女神”的转变，而不是空荡荡的“道德”两字。
说真的，13这 片子就看演员就是了。。。别对剧情有太多期望。。。 还是，虽然他描述的是国仇家恨，但是，终究是部商业片，是为了得一美国奖项得商业片。 同时认为lz分析得有道理。
做为女性，看电影的时候我没有觉得被羞辱， 看这片影评我觉得被羞辱了，，我的智商 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死
为什么就不想一下这是一群13岁的女孩子呢？ 不能站在大人对小孩的爱护上去考虑呢
在嫖客的眼里，其他人都是嫖客。 这个作者真心下流。
那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 我不会说拿钱发帖死全家的，因为那样不现实。我只说，拿钱发帖的，祝你一辈子拿钱发帖。 我不会说拿钱发帖死全家的，因为那样不现实。我只说，拿钱发帖的，祝你一辈子拿钱发帖。 我不会说拿钱发帖死全家的，因为那样不现实。我只说，拿钱发帖的，祝你一辈子拿钱发帖。 我不会说拿钱发帖死全家的，因为那样不现实。我只说，拿钱发帖的，祝你一辈子拿钱发帖。 我不会说拿钱发帖死全家的，因为那样不现实。我只说，拿钱发帖的，祝你一辈子拿钱发帖。 动不动就男人视角，你以为你们猥琐男都是些什么狗逼东西，只要一有女人肯定就是因为你们男人，女人无论做什么都是因为男人，狗日的中国猥琐男。 动不动就男人视角，你以为你们猥琐男都是些什么狗逼东西，只要一有女人肯定就是因为你们男人，女人无论做什么都是因为男人，狗日的中国猥琐男。 动不动就男人视角，你以为你们猥琐男都是些什么狗逼东西，只要一有女人肯定就是因为你们男人，女人无论做什么都是因为男人，狗日的中国猥琐男。 动不动就男人视角，你以为你们猥琐男都是些什么狗逼东西，只要一有女人肯定就是因为你们男人，女人无论做什么都是因为男人，狗日的中国猥琐男。
回复 @夏之魂祭: 求您了……这是网易女人板块的女主编写的，LZ也是女人，单纯从女人的角度看的，我也没说什么处啊非处的好么！！那是他表达的可以吗！！！那么明显的日本士兵对女学生的暗示也是他拍出来的！！你才是五毛D呢！张给了你多少钱你不好好看别人写的一句句就在这儿瞎嚷嚷？？我说了，张艺谋才是真正的WSN好不？？？这不知道你看帖那看哪儿去了！你是烧饼啊？？？？？
回复 @肤浅的兔子: 孩子所以一切就理所当然了么？我没说要她们怎么样呀？？我说了，只是她们对十三钗替她们去从头到尾只是生硬地叫了一声“姐姐”，连这些替死的女人的名字都不问，更没有阻止过她们这样做。这些女学生心安理得，以无能为理由安然领受保护、只送上几行眼泪，让我难过好么？？张他这么拍就是三观不正！！你看他山楂树，你看他黄金甲！！他就是这么一个WSN！！！
?(???)?、、、对于那些说“我们看到是生与死、大人与小孩”的人们……你们是选择性无视玉墨在电提议代替学生去的时候说那段话我也没办法~~我就跟网易这个女编和鲁迅先生一起去当“猥琐男”了~~张大师万福金安~~~~票房长红~~~~金奖载而归~~~~~~~~~~~~~
我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。 她们所表现的人性不是高尚的，而是健全的。 ps：鬼子粉和日本狗还有拿钱发帖的一辈子生活在低保线以下！！
影片立意太浅薄了。如果说***赴死是为了保护孩子，那么在巨大的民族灾难下，谁又应该来保护***呢？南京事件是极度血腥残酷的，国师居然选择了这样一个无耻的切入点，悲哀！国家的悲哀，民族的悲哀！
@dearlove-25 22:13:19 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。...... ----------------------------- 所以我说过的么，这片子就是卖国耻，给日本鬼子拉满仇恨来赚票房的~~~还有~~这文章通篇还是LZ的每句话都没给日本人说什么洗脱的~~~我只！是！说！张他三观不正！利欲熏心！！！好好的南京大屠杀的题材就这么拍了！！还拿出去赚钱赚奖！卖国耻！丢人！！！！
卫道士的眼里自然只能看到红楼梦的淫而已 就像那些军人看到她们跑来时的震撼一样，那样美好而鲜活，拥有着对未来无限希望的女孩，保卫国家，其中一部分，不正是这种美好么 没有看过电影，说着这种侮辱死者的话（历史上，这是真实发生过的，有原型的），恕我直言，真tm该死全家，究竟谁是卖国贼！
作者：临水照花一眼 回复日期： 22:20:51
回复 @dearlove-25 22:13:19 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。...... ----------------------------- 所以我说过的么，这片子就是卖国耻，给日本鬼子拉满仇恨来赚票房的~~~还有~~这文章通篇还是LZ的每句话都没给日本人说什么洗脱的~~~我只！是！说！张他三观不正！利欲熏心！！！好好的南京大屠杀的题材就这么拍了！！还拿出去赚钱赚奖！卖国耻！丢人！！！！ ================ 我觉得三观不正利欲熏心的是你，为什么打上面那段话你自己心里清楚
这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学生时，她们并没有认为，而且观众也不会认为，***的命就要比学生的命更贱；其次，她们也不是出于民族大义的考量，尽管剧中有“商女应知亡国恨”的托词，但她们挽救的对象，就是具体的一群学生，与宏大叙事没太多关系；第三，她们也不完全是出于江湖道义的考量，尽管女生曾救过她们，但在那一刻，义气并不是她们关注的重点。总之，她们勇敢的牺牲行为，其真正的动机，乃是因为她们知道自己十三岁时遭遇了什么，她们从这群十几岁的女生那里，重新找到了自己不容亵渎、必须捍卫的净土和家园。如果说她们的行动是爱国行动，也仅仅是在这种守护精神家园的意义上的信念行动。 转那个热帖里的。楼主的智商能看懂不？ 你首先得是个人，其次才是个女人。 另，你有什么资格代表女人说话啊。张艺谋丢人？这个楼里你最丢人了，内心龌龊阴暗，浅薄无知。人家拿奖赚钱，你激动啥啊，没分给你你着急了？
犀利！ 我看片子的时候也这么觉得 这些小女孩的命是命，***们的命就不是命吗？ 色艺双绝如玉墨，也连进书娟们用的茅厕的资格都没有，但是***们为小姑娘们去死的时候，把自己箱底的财物都托付给书娟们的时候，小姑娘们从头到尾连一个婉拒的都没有，一句“姐姐”就表达完了，大家就这么心安理得地让***们去送死了。所有人都觉得这是一个合适的决定！这样的片子，还宣扬什么“人人生而平等”，搞笑吧。
作者：临水照花一眼 回复日期： 22:20:51 回复 @dearlove-25 22:13:19 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。...... ----------------------------- @昭惠庙
22:30:57 所以我说过的么，这片子就是卖国耻，给日本鬼子拉满仇恨来赚票房的~~~还有~~这文章通篇还是LZ的每句话都没给日本人说什么洗脱的~~~我只！是！说！张他三观不正！利欲熏心！！！好好的南京大屠杀的题材就这么拍了！！还拿出去赚钱赚奖！卖国耻！丢人！！！！ ================ 我觉得三观不正利欲熏心的是你，为什么打上面那段话你自己心里清楚 ----------------------------- 我是心理很清楚自己为什么，我就是看不过去张他以一个WSN的情结拍那么多恶心的片子出来骗钱愚民，你们也没必要在那儿反驳不过LZ就说我五毛什么的，我在此立誓，《卡廷惨案》电驴上下载好了~我就开贴开八！以波兰国民导演瓦伊达的作品~八一八真正的战争中的屠城事件是怎么拍的！为什么张艺谋他就是不配称大师！不配称国民导演！ P.S.反而你们那些明了暗了说我五毛的人~你们拿了张多少钱？？拿钱写贴！死一***！摔！
对于卡廷惨案，我想先转个梁文道的在锵锵里面的评论呢。。。 梁文道：华伊达，就是波兰国民的导演，那个电影，找机会你们要看，但是我觉得你要懂波兰的历史看才更好，要不然会觉得这个电影有点碎。但是那个电影，前年的时候，是在波兰上映的，那轰动的程度。所以我说一个国家，其实中国现在没有这种导演，华伊达是波兰的国民导演。什么叫国民导演，就是苏共时期的，他拍的那些电影里面都是有暗指，意有所指，老百姓爱看，都知道他讲什么，到现在他明讲这些事儿，他中间有一些片段，比如说看一些报导说波兰人在看这个电影，一开场在战俘营有个将军出来还演讲对着战俘，你们要好好保重自己，你们要回去，我们要回去，将来自由的波兰，要靠我们，一讲到这儿全场观众哭的，因为他们就知道这个结局，一个都回不去，将来果然没有一个自由的波兰，整个这个戏在波兰引起那种轰动，就是全国人民陷入狂热啊，那个太厉害了。 窦文涛：所以国民的集体记忆，你就能理解为什么这次波兰总统的飞机就为了卡廷惨案的纪念出事儿，波兰的国民这个悲痛，真是发自内心的，
@四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学生时，她们并没有认为，而且观众也不会认为，***的命就要比学生的命更贱；其次，她们也不是出于民族大义的考量，尽管剧中有“商女应知亡..... ----------------------------- 笑，问题是他目的是拿奖但是他拿不到奖啊~~真心的，你去看看《卡廷惨案》，你看看大屠杀的题材应该怎么去拍
转自开心网：/repaste/6274411.html 灰烬中的钻石----电影《卡廷森林》 82岁的瓦伊达，是比基耶夫洛夫斯基更伟大的波兰导演。奥斯卡在2000年把终生荣誉奖给了他。柏林电影节拖到2006年，也向他颁出终生成就奖。谁又料想，他的风烛残年，还能拍出恢宏史诗呢。尽管今年的金熊和奥斯卡都舍不得再把荣誉给他。但在我眼里，《卡廷森林》无疑是近十年最伟大的电影。 伟大到令我手足无措的地步。无论钻石还是灰烬，都超出我的写作能力，并叫我的词语山穷水尽。开头只十分钟，一个镜头，一句对白，已让灵魂起伏不已。1939年，苏联配合纳粹，入侵波兰，将两万多名被俘的波兰军官押入集中营。妻子在教堂的临时抢救点寻找丈夫。一位神父跪在尸体之间。她女儿喊道，那是爸爸的军装。妻子跑过去，掀开盖在头上的大衣，下面却是一具被毁坏了的、戴着荆棘冠冕的耶稣像。那一刻，我和她同时被震骇。神父伸手，轻轻将耶稣像重新盖上。 这突如其来的一幕，为电影奠定了一种令人战兢的崇高感。1989年之后，瓦伊达和波兰人民等了将近20年，来描述这个曾被谎言遮盖了50年的惨案。但在瓦伊达这里，苦难是这样被描述的。那一场苦难中，最深沉的真相，不是我们被苏联人屠杀，而是基督被人类重新钉上了十字架。当妻子跨越大半个波兰，在波兰军官团被押送之前，找到她的丈夫，波兰最年轻的骑兵上尉。她劝他逃走，丈夫拒绝了。妻子绝望地说，你曾以上帝的名义说出誓言，与我联合，成为一体，直到死亡将我们分开。上尉说，可我对波兰也有誓言，我无法背弃军人的使命。 史诗的伟大，在于它依靠的不是悬念。因为你一开头就知道他们的结局。但这部电影的重心，是每个人的定意与抉择。《旧约》说，人的灵魂是上帝的形像。《新约》解释说，这形像就是“真理的仁义和圣洁”。至于灵魂的内涵，康德的三分法是一个被普遍接受的理论，就是情感、思想和意志。当人的意志顺服真理时，人就胜过处境，葆有了他的尊严。 上尉的父亲是大学教授，当纳粹召集教授集合时，妻子也劝他不要去。父亲和儿子一样，说我一定要去，要让德国人知道我们是站在一起的。1943年，德国人发现了卡廷森林的万人坑，全体波兰军官在1940年4月，逐一被手***近距离从后脑勺***杀，纳粹的纪录片说，“这是典型的苏联克格勃的手法”。希特勒向被杀害的波兰将军夫人颁发了勋章，要录下她宣读的声明，向全国广播。镜头在将军夫人的脸上几乎停顿了几十秒，纳粹威胁说，不然送你的女儿去奥斯维辛。她轻轻推开那份声明，走出房门，晕倒在街上。 二战结束后，波兰被苏共控制。苏联重新制作了纪录片，声称1941年纳粹占领卡廷后，屠杀了波兰战俘。近距离从后脑勺射击，“这是典型的德国党卫队的手法”。高音喇叭说，每一具埋在卡廷的尸体，都在控诉着帝国主义的罪恶。从此，波兰人被迫活在一个巨大和高压的谎言里。卡廷，成为良心的试金石。一位高中毕业生在申请大学的简历里说，父亲1940年被苏联杀死。老师叫他改掉。可是，要在父亲的死上说谎，是我读大学的条件吗----是的，我们要重建波兰，如果连你们也被杀了，波兰的未来在哪里呢。 善恶的区别永远最简单，谎言的自我辩护都极其复杂。可爱的孩子只说了一句话，“一个人一生只有一份简历”。老师交换意见，感叹说，你对卡廷事件的态度，决定了你对波兰人民的忠诚。二十分钟后，这位年轻人死在街头。 一位姐姐，为上尉飞行员的弟弟定制了墓碑。上面写着，“1940年死于卡廷”。她以散播谣言的罪名被捕。之前她和弟媳讨论入党的事。她说，你决定入党，在新世界找到了位置，但我仍然在弟弟的世界里。如果我必须选择，我选择和他在一起。 那你选择了死亡----不，我选择被害者一边，而不是杀人犯一边。电影中，四位军官的亲友们，都在艰难的生活中做出不同的选择。那位骑兵上尉在最后一批***杀中，顶替了他的朋友。这位死里逃生的朋友，选择了沉默，在波共政权下升为上校。他与那位将军夫人有一次对话，讲述自己忍辱负重的理由。夫人一针见血地说，也许你的想法和他们不同，但你的做法是一样的。你想法不同又有什么用呢。 这话的意思，是一个绝对的善恶标准，在我们的意志之上。是非之心，也刻在人的心上。上校最终吞抢自杀了。就如瓦伊达50年前打破沉默的名作《灰烬与钻石》，选择顺服，就是选择灰烬中的钻石；选择悖逆，就是选择埋藏钻石的灰烬。 卡廷惨案，使波兰在二战后落入彻底的荒谬。但如那位妻子所说的，只有死亡才能将一个誓言分开。意思是说，苦难和谎言都没有这个能力。哪怕苦难再大，哪怕谎言重复一千遍，或重复了50年。因为活在谎言中，根本就不是活着。 日，戈尔巴乔夫移交政权时，邀请叶利钦共同阅读了总统密档第一卷。他在回忆录中说，“当时我头发都竖起了”。密档有三份文件，即日贝利亚给斯大林的报告，及斯大林等签署的命令，同意秘密处决波兰战俘共25700人。命令中说“审案时，不传唤囚犯、不提起公诉、不出示侦查终结书和判决书”。另一份是日，克格勃首脑给赫鲁晓夫的报告，统计卡廷屠杀的总人数为21857人，并建议“销毁全部档案”。 日，叶利钦遣特使，去华沙，将三份密档的副本转交给了波兰总统瓦文萨，结束了维持半个世纪的谎言。 被推土机埋在卡廷森林的军官中，也有瓦依达的父亲。没拍这部影片之前，他的电影世界始终是残缺的。50多年来，瓦依达用各种寓言讲述一个苦难的波兰，直到他拍出这一段、不能不拍的历史的灰烬。 但灰烬中找不到钻石，除非跪下来祈祷。影片最后的屠杀场面，无论你近一百分钟的心理准备如何，依然具有意想不到的震撼力。当一个接一个波兰军官，面对万人坑，被***杀之前诵读主祷文： 我们在天上的父----***响； 愿你的旨意行在地上，如同行在天上----***响； 我们日用的饮食，今日赐给我们----***响； 饶恕我们的罪，如同我们饶恕他们的罪----***响。 （卡廷的万人坑） 接着，瓦依达让他的观众沉浸在整整一分钟的黑暗里，向一个过去的时代致哀。他说，拍这部电影，是渴望人们的灵魂苏醒。渴望光来到黑暗中，引导我们走一条义路。
@临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学生时，她们并没有认为，而且观众也不会认为，***的命就要比学生..... ----------------------------- 他拿得到奖还是拿不到，不是我们小老百姓决定的，毕竟西方人没有我们的切肤之痛，毕竟西方反华势力连火炬都敢抢，黑个电影算什么。西方人不给奖，并不意味着这部电影就是失败的，它已经引起了无数国人的共鸣，深思，震撼，泪水，当然也映射出一些人的无知和阴暗。作为一部电影，它承载的已经足够了。 另，他拿不到奖，你很高兴哇？你和张艺谋有仇？自己国家的电影拿不到奖，你还笑呢，外国人拍的好哇，放的屁都香一些哦。我不懂大屠杀的题材怎么拍，国师当然也不懂啦。水平次层次低嘛，你最懂了，又懂欣赏又会批判，好厉害哟。
一开场在战俘营有个将军出来还演讲对着战俘，你们要好好保重自己，你们要回去，我们要回去，将来自由的波兰，要靠我们，一讲到这儿全场观众哭的，因为他们就知道这个结局，一个都回不去，将来果然没有一个自由的波兰。
梁文道：而且它那个处决的方式，是很机械化的，它是怎么处决，一卡车运去了那些人，然后他做了一个小房间，这个小房间开大风扇，遮挡里面开***的声音，一个，一下车押出来，身上的东西夺下来，对了证件，用铁丝、铁链把头往后跟手这么绑起来，推进去，再对一对身份没错，进一间房，刚进房就有一个***指着他的后脑勺，啪，开***，一倒地，就旁边有两个人，有个斜的滑梯，把尸体一推出去，外面就是一个卡车，然后旁边一个人准备一桶水，一洗地，这个***手，还有个人负责在后头给他换子弹，然后下一个进来。
窦文涛：咱可以看看卡廷惨案历史的照片，就是这个万人坑，这个执行***决，如果我没记错的话，大概是在1940年，那个时候前后。 梁文道：1940。 窦文涛：差不多是1941年嘛，发现了这些坑，你再看下一张照片，就当时刚发现的时候，就像文道刚才讲的，就发现这是手法很熟练的人干的，因为大多数的人每一个就是紧贴着后颈中一***，很少有人中两***，而且还发现，像你说的进一个房子，抵着后颈一***打死，这是一种。还有一种方式对着坑，因为就发现了有两具尸体，是一发子弹打出来跳弹又打到了他下一具尸体的身上。就发现四周围的这个尸体，排得整整齐齐，中间的这个尸体排得乱七八糟，你就想像当年的前苏联制定了周密了计划，有人后来还为这个计划获得表扬吧，获得嘉奖。就这事儿人不知鬼不觉，好像当时都没人知道，这事儿干得还不错，为什么呢？当时把他们搬到要***决他们的地方的时候，你可不敢跟他们说是要判他们死刑，要不这样就乱了嘛，所以都不知道嘛，到最后一刻，到最后一刻那些人知道了，那稍微有点绝望的人，反抗的人，就把你的上衣，掀起来，蒙住你的脑袋，那保持着平静的人呢，他就看到了，一个一个一个的，直到轮到自己是怎么被打死，埋在这个坑里的。 梁文道：而且这个事儿，就是当时一开始是德国发现，就是证明是苏联干的，说这是苏军处决犯人的手法，苏联后来不是打赢回去了嘛，那当时戈培尔要撤出前，戈培尔还说过一句话。戈培尔不愧是搞宣传的，他跟苏联真的是，其实是知己。戈培尔就说这事儿：我看我们撤出之后啊，苏联肯定要拿这个大作文章，就说是我们干的了，这会成为他们绝好的宣传工具，他说对了，他一走，苏联来了马上就翻案，就说这个事儿是纳粹干的，说这个事儿其实完全是纳粹干的，因为一看就知道是盖世太保的手法。 然后苏联又搞了一次，又派人去调查，又证明，电视上又播了几回纪录片，也是那种宣传片，当时呢，就德国发现这个事儿，对波兰人做过一次宣传，你看苏联多坏，然后苏联来了之后，又对波兰人说，你看德国多坏，我们是解放你们的。然后这个事儿好玩儿的地方在哪儿？就是其实当时绝大部分波兰人都知道是苏联人干的，为什么呢？很简单，当时那个军团。 许子东：那个地方是苏战区嘛。 梁文道：对，而且那个军团是被苏联俘虏的嘛，后来怎么会这样呢？对不对，怎么会跑到德国，被他们处决呢？所以这个事儿在战后，一直到冷战整个几十年里面，就苏联一开始还拿来做宣传，说我们帮你们发掘真相，但是后来他发现波兰人根本从来都不相信，到了最后这件事儿，这个字眼啊，“卡廷”这个字，成为一个禁忌，就虽然官方历史有，官方历史从来说是德国法西斯干的，但是他也从来不宣传，就等于有些时候，比如说有些事儿。 许子东：敏感词汇。 梁文道：就等于变成敏感词，明明发生过这件事儿，官方也有官方的结论，但是现在你连官方结论都找不到，就变成那样，就成为一个敏感词，又由于它变成敏感词，所以几十年来，波兰人透过这个字眼私下表达很复杂的情感，这个情感是什么？那种屈辱。
这个贴子最后做为《卡廷》和《十三钗》的对比、“一个号称为国争光”和一个被人民称作国民导演的人的对比结束了，LZ继续准备考研去了~~仁者见仁智者见智，但是我就是看不过张艺谋这人的艺德?(???)?，他表达出了这个味道而且又不只我一个人品出来了，是在是忍不住不呐喊一下~~闪了复习去了~~回来下载好了《卡廷》~~我再好好八一八它~~~
@四合院养只西洋猫
23:13:52 @临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选........... ----------------------------- 我也觉得…… 中国人为什么不团结？ 中国人为什么有汉奸？ 这个帖子展示的淋漓尽致。
@临水照花一眼
13:57:12 女学生怎么那么心安理得呢，只是生硬地叫了一声“姐姐”？她们连这些替死的女人的名字都不问，更没有阻止过她们这样做。这些以无能为理由安然领受保护、只送上几行眼泪的女学生相信这种替换是正当的。或许，这才是整部电影最可怕的地方：它以贞操为界限，离间了妇女的同命与共情。 -------------------------------------------------------- 这是最打动我的地方，这部电影这一点让我特别不舒服。。。 ----------------------------- 这也是让我很郁闷的一点 当然最郁闷的是，玉墨有什么权利用道德绑架其余人和她一起去送死？
@临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学生时，她们并没有认为，而且观众也不会认为，***的命就要比学生..... ----------------------------- @四合院养只西洋猫
23:13:52 他拿得到奖还是拿不到，不是我们小老百姓决定的，毕竟西方人没有我们的切肤之痛，毕竟西方反华势力连火炬都敢抢，黑个电影算什么。西方人不给奖，并不意味着这部电影就是失败的，它已经引起了无数国人的共鸣，深思，震撼，泪水，当然也映射出一些人的无知和阴暗。作为一部电影，它承载的已经足够了。 另，他拿不到奖，你很高兴哇？你和张艺谋有仇？自己国家的电影拿不到奖，你还笑呢，外国人拍的好哇，放的屁都香一些哦。我不懂大..... ----------------------------- 你这么说我也没办法说什么，就是鲁迅先生活过来你这样讲的人也是没的救了。张他自己拍的电影宣传的时候预告片上就说要拿奥斯卡的，结果他从头到尾拍着美国人的马屁还是什么都白瞎，我能不笑吗？ “毕竟西方人没有我们的切肤之痛”波兰人他们几万精英被大屠杀然后历史又被掩盖多年？不是切肤之痛？ “外国人拍的好哇，放的屁都香一些哦。”原封不动还给张艺谋呢~~外国人的奖好哇~你就那么卖各种元素就为拿个奥斯卡哦~~ （梁文道：所以当时波兰人，就一直把卡廷当成，就是一方面它是代表屈辱，一个被故意掩埋的记忆，一个我们国家不自由，不独立的象征，但是另一方面，又总是在想着我们一定要好好的培养出下一代人，所以你知道波兰那时候惨到什么程度？就是二战结束重建国家，没有人了，没精英了，来的全是苏联的专家，重建大学，全部都是东欧别的阵营来人，结果当时收大学生的时候，有很多大学生，其实思想很反动，就反苏联，就反共产主义的。 但是很多学校的这种收生部门，明明知道照收，为什么？就说我们波兰终于又有大学生了，就整代大学生不见了，你想想看，又有大学生了，然后有的大学生，像华伊达他自己本人，他当时就有个经历，就是他填这个大学履历，入学申请书的时候，他写我爸爸的经历，他写我爸爸1940年死在卡廷，这学校看见吓一跳，说你怎么能这么写，这是德国的说法，苏联的说法是说这件事儿，是1942年死的，叫他改，结果他当时就被迫要改，要不然不能收，很多这种情况。） 你看他们也有多惨。同样的耻辱同样的惨痛，我不知道为什么张艺谋他这么怯弱，遭劫一次即造成一群不辱的烈女，事过之后也每每不思惩凶自卫，却只顾歌咏那一群烈女。他大可着重于佟大为那里，正面作战的国民党军对南京城是誓死保卫啊。
@四合院养只西洋猫
23:13:52 @临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选........... ----------------------------- @txk3
23:28:04 我也觉得…… 中国人为什么不团结？ 中国人为什么有汉奸？ 这个帖子展示的淋漓尽致。 ----------------------------- 笑~~原来鲁迅先生也是汉奸了~~~
你们随便人参公鸡LZ是五毛吧~~~LZ闪了~~最后~希望进来的人能去看看卡廷~~~或者至少那期的锵锵三人行呢~~~
如果是13个女学生代替另外13个女学生去被强奸，你认为这故事如何？？ 为何换成13个***这种牺牲就理所当然？？ 片中那13个女学生当真不知道，送到日本人那里意味着什么？只是像他们怯生生地发出的问题一样,最不堪的想象只是“会打她们吗？”“会撕她们衣服吗？”只是这样，那你们自杀个毛~！有好几个女学生是从教堂外冒着一路炮火回来的，难道她们没有看见一路上已经死去的被奸污的妇女的尸体？ 张艺谋无法自圆其说这些女学生的心安理得，只好在这里打了个马虎眼！
@临水照花一眼
23:37:50 @临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学........... ----------------------------- 波兰人被杀了几万，中国光南京大屠杀就是三十万，他们有痛，中国的痛之深切岂是他们可比的？再说了，你我都是中国人，自己的祖国受辱自然感觉最痛，别国的淡写，人之常情，就好比你的孩子被人家揍了，你自然心疼的要命，别家孩子被揍了，你心情能一样吗。 而且你总揪着张艺谋想拿奥斯卡这个说事儿，没错，就像好学生想拿一百分，运动员想拿奥运会金牌，他是一个导演，想凭借自己的作品拿奖有问题么，想拿奥斯卡丢你的人了？真的拿奖了，说明中国电影被世界所认可，有什么不好呢，不明白你为什么嗤之以鼻。 你认为这部电影是张在谄媚西方，我给你好好掰扯一下，如果真的想讨好西方讨好美国，他就不该拍这个题材，因为日本是美国的狗儿子，日本人抹杀屠城真相，西方媒体也默认了，已经有西方所谓影评人说这个片子把日本军人刻画的没人性是败笔了。如果是为了谄媚讨好，为什么不顺着他们的意思来呢？我看是你阴暗了。 最后，你批判他不懂得惩凶自卫，在和平年代，拍出这样一个片子，把日本人当年犯下的罪行血淋淋呈现出，歌颂卫国牺牲的军人，歌颂卑微***的大义，作为一个导演，对那个时代，他已经诚意的尽责了。还有，我们看到了十三钗的美丽和伟大，也看到了军人的悲壮，两者不矛盾。
我不太认同这篇文章的看法，我看13钗看到的是强者保护弱者、士兵保护平民、男人保护女人、***保护儿童，一切都是与生俱来的责任感，这是一种大自然式的本能，为什么现在连这样的基本认知都会有分歧呢，作者通篇的处女情结不知道是从什么地方看出来的，难道说那些那些军人救护那些学生错了吗，那些***救助那些学生错了吗，那个假神父救出那些学生错了吗? 其实作者在意的只不过是看不惯导演安排了去牺牲的是***，而幸存下来的是女学生为那些***鸣不平而已，所以纠缠着贞操论处女论不放，意指导演沙文主义，带着天涯猥琐男的有色眼光来拍这部电影的。我只能说，自卑的人才更自傲，真正看低女性的其实只是作者而已，看不起那些***的只是你而已！
认真看看片子，玉墨并没有强迫别人和她一起去送死，是美花先说，平时最服玉墨，她也要跟着去。然后最不服玉墨的红菱，接着说我们也去，人家总说商女不知亡国恨，今天我们索性就去做一件惊天动地的大事，改改他们的说法！ 另，我并不否认楼主一再强调的波兰什么片子好，我没看过，没发言权，但是搂住为了捧一个，就踩一个，这种做法不赞同而已。 楼主有权利认为张艺谋没有艺德，就好像我，和更多的人，认为张艺谋真真拍出了诚意之作，去看看隔壁那个热帖高楼吧，看看和你有共同感的都是些什么人。
我觉得楼主想多了，角度也错了。玉墨只不过用最朴素的将心比心来说服她的姐妹们。十三钗并不自轻自弃，她们对生活有着无限的爱恋，所以她们进教堂那么“得意洋洋”，在地窖里继续寻欢作乐，豆蔻还对浦生说要嫁给他。因为她们天真地认为进了教堂寻到外国人的庇护就有了生路。可女学生才十二三岁，承受能力有多强，她们如何面对可怕的事？十三钗不是不怕强暴，只是在面对比她们更弱小的女学生时动了恻隐之心，愿意牺牲自己保护幼者。这不是***为重塑道德名声替自己洗白，(我个人理解红菱的话更多的也是打气壮胆。)，也不是自贱自弃所以选择代为受难。她们的人性光辉是在极端特殊的环境下迸发出来的，最最朴素的护幼感情使得这些“神女”完成了到“女神”的转变，而不是空荡荡的“道德”两字。 ------------------------------------------------------------------- 同意 熟绿 看到楼主的评，觉得楼主视角果然独特，我看的是孩子，你看到的是处女 其实我看完电影，只觉得很多地方我被感动了，尽管有些地方狗血了点 楼主不停说张本人三观不正，张以前的电影如何如何，强调这部电影的题材就是“卖国耻”。。。哎。。。内心强大点吧，别太脆弱。 我觉得金陵十三钗不是在讲述南京大屠杀，The Flowers Of War英文译名不是也强调了么。 张这部电影是商业片吧？不是爱国教育片吧？他有没有能力拿奖，关看电影啥事？再说了，拿了奖的电影就一定好看吗？不拿奖的就不是好电影了么？
认为“十三钗”不是讲述南京大屠杀的人，我只能说你的历史学的太差了。或者压根就不是在大陆上的学，那就不奇怪了。
@临水照花一眼 23:47:58 你们随便人参公鸡LZ是五毛吧~~~LZ闪了~~最后~希望进来的人能去看看卡廷~~~或者至少那期的锵锵三人行呢~~~ ----------------------------- 我不想人参公鸡煲楼主，我只是好奇，楼主张口闭口卡廷，叫喊着让大家知道屠杀题材该如何拍？这本身就是个很奇怪的论调，屠杀题材它又不是数学题有个标准的解题过程。“如何去拍”连斯皮尔伯格都不敢夸口可以指导别人如何去拍，你这话也太大了。别人要拍是别人的事，老谋子愿意拍他的，也有人愿意花钱支持，皆大欢喜的事你痛心疾首个什么？作为一个观众，我觉得你可以说这种处理方式你不喜欢，可是你说该怎么拍，本身就漏洞百出了！如果大屠杀题材只有一种方式，那导演们的思路统统被局限在一种框架里，卡廷森林，奥斯维辛，南京，这几个大背景下的电影能有什么区别？？
@临水照花一眼 23:37:50 @临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学........... ----------------------------- 哼哼，如果曾经誓死保卫，就不会有南京大屠杀了，张艺谋现在也不用拍这部电影。十四万军人将平民百姓丢给鬼子。
作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死
这是我看过关于十三钗最深刻的影评，也是最好的影评之一。 “这才是整部电影最可怕的地方：它以贞操为界限，离间了妇女的同命与共情。” 我说不出这样哲理的话，但是我想就是这么回事，我们的传统价值观存在一定问题。
没有搞懂，楼主怎么就看成了保卫处女了？ 整个片子我觉得是大人保护小孩啊！ 而且玉墨想代替她们去，也是有前提的，第一个前提是她们一来就占了学生们的地下室，导致学生被暴露；第二是在日本兵来的时候，学生也没用暴露她们啊，还把日本兵引跑了。
@下雨不愁天晴 16:53:11 做为女性，看电影的时候我没有觉得被羞辱， 看这片影评我觉得被羞辱了，，我的智商 ...... ----------------------------- 没错，+1
写这个文章的女人一定是把自己代入了。 其中中心思想就这么一句话：我是***，我是婊子怎么着啊，凭什么就要为处女去死？ 龌龊的人眼里哪里有孩子，***之分，眼里只有处于非处
@临水照花一眼 23:37:50 @临水照花一眼
23:03:57 @四合院养只西洋猫
22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学........... ----------------------------- 他要是着重于守城那里就更荒谬了，因为守城那里根本就是夸大！ 南京城为什么会失陷？就是因为根本没有组织起有效的守城，更没有外援，那是被放弃了的首都！ 多少士兵脱下军装，束手就擒，成为手无寸铁的俘虏，却被残忍的屠杀，还怎么保护百姓？ 日军屠杀的借口之一，就是说守城的士兵脱下军装，混在百姓里了！ 他要是敢拍这个，敢揭露当时国民党政府的腐败无能，揭露那些被放弃被抛弃的守城士兵的悲哀，也还不错，可惜这既会“影响”当下两岸关系，又会触怒一班果粉jy，还会暴露出整个国家最伤痛最悲哀的一面，因此他只好拍***和神父的故事了。
@呼噜轩辕花祭 00:30:17 @临水照花一眼 23:47:58 你们随便人参公鸡LZ是五毛吧~~~LZ闪了~~最后~希望进来的人能去看看卡廷~~~或者至少那期的锵锵三人行呢~~~ ----------------------------- 我不想人参公鸡煲楼主，我只是好奇，楼主张口闭口卡廷，叫喊着让大家知道屠杀题材该如何拍？这本身就是个很奇怪的论调，屠杀题材它又不是数学题有个标准的解题..... ----------------------------- 我倒赞同花祭说的，拍这种屠杀题材的电影，确实是很不容易的，不应当只有一个模式一个框架。 虽然我对十三钗电影也有许多不满，但是我认为张艺谋已经很努力了，拍得也不错，比他之前那几部大片好多了。
***和士兵表面上救的是学生，实际上救的是自己和希望。
@夏之魂祭 20:18:45 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子...... ----------------------------- 同意，有些人眼里只看到了处女和非处女的区别，去没有看到那是些孩子，***们只是作为成年人想要去保护小孩们，却被某些ws的人曲解成这么不堪的意思。
回复第30楼，@dearlove1234 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。 她们所表现的人性不是高尚的，而是健全的。 ps：鬼子粉和日本狗还有拿钱发帖的一辈子生活在低保线以下！！ --------------------------
回复第30楼，@dearlove1234 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。 她们所表现的人性不是高尚的，而是健全的。 ps：鬼子粉和日本狗还有拿钱发帖的一辈子生活在低保线以下！！ -------------------------
这后面的ps真是此地无银三百两
.....楼主这帖子已经被张家水军占领了
虎摸一下..
你能说出阿凡达男女主角名字么？ 你能说出今年随便一个大片男女主角名字么？？ 水军可以记得金陵十三钗的男女主角名字，溜.
我是没看出来这文章里怎么给日本鬼子洗白了.我就不明白了,怎么还有人说这文章是给日本鬼子洗白的.也许是境界太高了,不是我等小民能看得出来的. 我只有说,自此之后,张先生的电影,我绝对不花一分钱去看.爱拿啥奖拿啥奖吧.
***声响起的时候，日本人冲进教堂，书娟和女学生四处跑，她们本来可以进地窖，但是没有。临门一脚，她们跑上楼，被撕衣服，死了一个人，玉墨她们安全地在地窖里。
@夏之魂祭 20:18:45 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子 那是大人想要保护小孩子...... ----------------------------- @顾云章 14:49:46 同意，有些人眼里只看到了处女和非处女的区别，去没有看到那是些孩子，***们只是作为成年人想要去保护小孩们，却被某些ws的人曲解成这么不堪的意思。 ----------------------------- 大概生活里被这个问题折磨过 才会这么敏感吧
，
LZ，你是陆川吗？你是秦岚吗？你是汤灿吗？
我发现中国人真的很猥琐 明明是一部在南京大屠杀中讲救赎和人性的电影 但无数影评人，网络作家，教授，心怀不轨的导演们 都只在里面看见处女和***，还有10秒的床戏以及20秒的裹胸戏 对中国人来说，南京大屠杀的残酷他们什么感觉也没有，他们在任何场合都只能透过厚厚的衣服看见女人的酮体 真恶心
@下雨不愁天晴 16:53:11 做为女性，看电影的时候我没有觉得被羞辱， 看这片影评我觉得被羞辱了，，我的智商 ...... ----------------------------- 排。。 作者看到处与非处，我看到的是女人和孩子，生和死
lz心中没有“道德”两字，才能有这样的思维，才能写出这样的混账文章
美国神父这个角色是历史真相，不是张故意设定的啊！
强奸来表现哀痛，表现民族哀痛。中国导演最喜欢啦。 楼主说的好。 动不动用类似女人的伤痛来体现问题才恶心。
我跟楼主观点相似。 上面说这个片子是大人保护小孩的，我想说。。。那个小男孩，也舍身去保护小女孩了。。。 小女孩是被认为一定要被保护的，为什么？这是个问题。如果归因于处女情结，那就解释的了了。。。 我个人是觉得，光说小女孩代表民族的希望所以要保护也不正确，那个小男孩不是吗？全片看来，小男孩有更高的综合素质，更有可能成为未来的希望，不是吗？ 反正这片 我觉得就是很多地方说不通 剧情弱 不大经得起推敲 表去想了
今天看了好多这片的影评，马克下
回复第30楼，@dearlove1234 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。 ***们替女学生们去死的时候女学生们也没有阻止。 她们所表现的人性不是高尚的，而是健全的。 ps：鬼子粉和日本狗还有拿钱发帖的一辈子生活在低保线以下！！ -------------------------- 作者：sto豆 回复日期： 18:05:01
回复 我跟楼主观点相似。 上面说这个片子是大人保护小孩的，我想说。。。那个小男孩，也舍身去保护小女孩了。。。 小女孩是被认为一定要被保护的，为什么？这是个问题。如果归因于处女情结，那就解释的了了。。。 我个人是觉得，光说小女孩代表民族的希望所以要保护也不正确，那个小男孩不是吗？全片看来，小男孩有更高的综合素质，更有可能成为未来的希望，不是吗？ 反正这片 我觉得就是很多地方说不通 剧情弱 不大经得起推敲 表去想了 ------------- 大人应该保护小孩，男人应该保护女人 十三钗不是说谁的生命更高贵，更有价值，只是想说人之所以为人和动物的一点区别----对相对弱者的保护和那一点恻隐之心。这点区别没有体现在受过高等教育的日本军人身上却体现在一群一直以来被歧视的***身上，这还不是对日本侵虐者的控诉吗？
@sto豆
18:05:01 我跟楼主观点相似。 上面说这个片子是大人保护小孩的，我想说。。。那个小男孩，也舍身去保护小女孩了。。。 小女孩是被认为一定要被保护的，为什么？这是个问题。如果归因于处女情结，那就解释的了了。。。...... ----------------------------- 杰克为什么要救罗斯？他一个成年男子难道不比一个闺阁千金对社会做出更大贡献吗？舍己救人的情怀在中国已经彻底湮没了，你这问题能问出来就当真可悲的很。
她们当时只是孩子，影片中多次强调的是她们还是孩子。 所以请不要用处女和***对教会里避难的这群女子作这不公平的区分
@四合院养只西洋猫 22:46:16 这群***的舍己，不是道德意义上的高尚的行动，却是信念意义上的高贵的行动。十二个***（除去那个教堂收养的孤儿陈乔治），去挽救同样数量的十二个学生，到底是出于什么动机？首先，她们不是出于功利主义的考量，毕竟在人数上，不存在以少救多的问题；在性质上，当这群***自主选择挽救学生时，她们并没有认为，而且观众也不会认为，***的命就要比学生的命更贱；其次，她们也不是出于民族大义的考量，尽管剧中有“商女应知亡..... ----------------------------- 假~~~！
恩，孩子。。。。那女主角对洋大人若有若无的暗恋，是孩子会做的么
@禾黍高低 19:35:27 我跟楼主观点相似。 上面说这个片子是大人保护小孩的，我想说。。。那个小男孩，也舍身去保护小女孩了。。。 ...... ----------------------------- 也没说不救人舍己啊 jack那不是因为爱情麻 他怎么没救别人呢 偏偏rose 我是挺可悲的 看不懂为什么大家觉得救小女孩才算天经地义
@临水照花一眼 22:20:51 @dearlove-25 22:13:19 我看了一篇影评 其中一句是： “玉墨拯救的不是那个13岁的女学生，而是同样13岁失去一切却无能为力的自己。” 女学生们替***们引开日本兵的时候***们没有阻止。...... ----------------------------- 我从电影中看到了战争的残酷 人性的丧失和光辉 生与死 女人和孩子 你忧国忧民的眼就只看到了“处女”“非处女”“***人权” 叹为观止啊
........没去看
也不会去看
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