【dota 】【ZT】出装思路分析,出装备,看局势,勿背诵,瞎模仿
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天梯每天给SB坑的死去活来的
每次手选了高分英雄都得被坑
结果高分英雄越打越虎分越来越低了
我玩后期爱死点金了
主要是出了这东西升级快的1B。。
搬砖归来看狗孩
BH这个英雄级别很重要
所以我一般会在有J的时候中单或者劣势单
中单的话
3树枝1袜子1组树
2分钟补几个兵就够买个瓶子了
升级一般前面这样加
游走控F杀人
等下出鞋子
转智力假腿
看情况是出暗灭还是BKB
个人比较喜欢暗灭
实在是控制太强才BKB
搬砖归来看狗孩
引用78楼 @ 发表的:
我是菜鸟哦，有个疑问，LZ什么英雄都不出红帐吗？小强出红杖吗？感觉小强单杀就是看瞬间输出。
红杖性价比是比较差，而且拖后了基本一点用没有，你可以试试死灵书然后散失
引用64楼 @ 发表的:
本人天梯1500+，文章说的很对。我之前玩赏金永远都是狂战，无论什么局势就是狂战。现在发现路人里赏金都是劣势路受虐更甚劣单去，不是1号位就没必要狂战。。现在都是相位战鼓1100球直接bkb的。生存能力完爆狂战赏金10086条街
现在都是绿鞋,战鼓， 完了夜叉。之后看情况。打团需要冲脸才BKB。 但是BH不是冲脸英雄。
引用59楼 @ 发表的:
只说一点吧
其实我是不太同意一个需要做C或者伪核的英雄去出韧甲打架的
就算是逆风UG，或者SF都不推荐
因为你既然用了这个英雄，那么你的定位一定是稳定军心而不去卖的
只要你自己不死，就可以给队友翻盘的信心。
SF这英雄突出一个脆，但也突出一个刷的快
再怎么被压，只要不死，7级后的发育基本挡不住
我玩SF突出一个要稳，一定要保证自己不死
这样和对方C比的最低要求就是相同装备下，一定要比他多一个BKB
有了BKB，SF就能团战不容易死了
这样刷起来，出到蝴蝶，强袭等后期装备，不虚任何一个C了
BKB也不是绝对的。
你开BKB走上去放大，对面全跑了。你BKB结束了，你呗技能砸死。
也许你还要出跳，什么的 来切入。
sf出心 更好些。 30分钟，心，暗灭。假腿，然后再来强袭。有鱼人什么的出个分身也不错。
龙心sf真的?爆了。
ZUES是个啥
对球队博爱，对球鞋不跟风
引用86楼 @ 发表的:
ZUES是个啥
zhousi
篮球不是生活的全部。赢或输，生活还是继续。
引用87楼 @ 发表的:
zhousi
zeus吧………………
对球队博爱，对球鞋不跟风
引用72楼 @ 发表的:
LZ别在乎你的分数
你写出来的东西怎么看也不想1000分的选手
不过你说的很在理
特别是逆风堆血这一句
想着有次我打ES，
20分钟对面高地
我鞋子+魔棒
30分钟推第二路时
鞋子+魔棒+2个护腕+500来存款
然后又出了一个护腕
这是队友是说我，留钱出跳啊
我对他，留钱出跳只怕要等下一把了
我几乎2,3次都是抗着伤害把F,E,放出来
走到人群中完美C出来，还有一次红血走回来了
这是我转的帖子，我之前写过一篇，写的没这个好。
篮球不是生活的全部。赢或输，生活还是继续。
引用88楼 @ 发表的:
zeus吧………………
。。。不要在意这些细节。。。懂就行了哈，亲
篮球不是生活的全部。赢或输，生活还是继续。
没有什么一尘不变的，不同局势不同出装。09视频是好，路人很容易学，但dota主要还是操作+意识+经验，09的意识经验太难得了也太难学。现在玩dota2和朋友5人黑的高端局，对手太强了，出装什么的根本都是次要的，最主要还是意识和操作。5分钟开始就全场打架，各种TP。40分钟局一般就是1分钟出1-2个人头。玩欧服的dota2er飘过
讲得蛮好的
以前玩装备都没啥变化 打到一千五真心打不动。。。慢慢的选择越来越多 也就打得顺点了
酒是穿肠毒药，色是刮骨钢刀，气是雷烟火炮，财是惹祸根苗
推荐……很多平时没注意到的东西，真心学习了
引用46楼 @ 发表的:
这个文章有好多YY部分。1.关于那个沉默1000法杖换成两个护腕的，沉默现在前期打团根本不需要走上去A多少，而且大招正常情况下肯定不会是什么因为血量而没放出来。2.那个推进阵容火***可以出40书面纱什么的，有没有想过对面AOE够足，拖到后期，火***不出输出装，靠什么打，这个出才是对团队不负责任的行为。3.关于水人飞鞋的，那个是至少一年前的节奏了，现在这个打架的年代，飞鞋变成天鹰加假腿对于水人来说，要厉害太多，而且所谓的省下来的TP钱，前中期不会需要你一个1号位大哥TP那么多次，站稳一条线，TP支援一下，而且更多时候，应该是队友TP支援水人反杀。4.点金不光是一个刷钱装，而且对于FV AM来说，只要顺，点金跟狂战士可以兼得的，点金的经验加成不是盖的。5.大根对于小强来说，还是很不错的选择，尤其是路人。绝对不会说没用。
你还处在初级阶段，固定的分析装备的优缺点
你没有理解lz这篇帖子的中心思想
dota不是一个一成不变的常态，而是一个千变万化的动态，装备要根据局势的变化而变化，装备的优点因局势的情况而被放大，装备的缺点也因局势的改变而被忽视。
这和武侠小说有点像，lz是无招胜有招阶段，而兄台还处于一套剑法要从头练到尾的阶段
林书豪 孟塔 乐福 格里芬 卢比奥 排名分先后
我个人认为出装，局势不是很重要，你的定位才是关键，比如血魔，你就是打gank冲阵营的，夜叉相位绝对比你那什么1100+盾好，你要是打肉做3号位就完全不一样了
再比如你打1号位刷子，局势不好，刷不了，怎么办你换肉装打3号位，是因为局势的原因么？明明是你刷不起来而已，而且这局没有队友刷出来当一号位基本就输了， 输了是因为局势吗？就是因为你定位错了而已
dota是5个人的游戏，你选个pa然后来句我不打c，你出夜叉骨灰碎颅锤打gank有问题？这跟局势有一毛钱关系？但如果这时候碾压对面你不想gank了，转去刷钱，跟局势有关系？你这是只不过把自己定位成了一号位的C。
所以我认为dota中定位比什么都重要
尼玛~对于我这种小白来说，难得的好文！竟然没人顶~
一恨才人无行，二恨红颜薄命，三恨江浪不息，四恨世态炎冷，
五恨月台易漏，六恨兰叶多焦，七恨河豚甚毒，八恨架花生刺，
九恨夏夜有蚊，十恨薜萝藏虺，十一恨未食败果，十二恨天下无敌。
看操作还是得看yaphets，华丽并且细致。
但不推崇他那种血气方刚的买活，买活可以学09
09最近的视频都让我没有看下去的欲望。。感觉操作反映真慢，切屏速度也不行。
已推，确实挺有自己思路的，不错
人心散了，脑子不好洗了……
除了一个基本常识，剩下的满是吐槽点。前半部分没一个说的对的。
上帝欲使人毁灭，必先使其疯狂。
引用85楼 @ 发表的:
BKB也不是绝对的。
你开BKB走上去放大，对面全跑了。你BKB结束了，你呗技能砸死。
也许你还要出跳，什么的 来切入。
sf出心 更好些。 30分钟，心，暗灭。假腿，然后再来强袭。有鱼人什么的出个分身也不错。
龙心sf真的?爆了。
BKB肯定不是用来打先手的
不然对面先手到你，团战只要开起来，BKB大才是威力最大的
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DOTA规则的演变：像选陪审团那样选英雄
游戏 设计 程序 法律 陪审 法官 自发 秩序 DOTA2 MOBA ban pick
本文作者:酒骑风
尽管中国Dota2战队在Ti5的赛场上最终未能成为冠军，甚至上届冠军NewBee战队也早早在淘汰赛中早早离场，但随着LGD战队的Maybe火猫一战封神，新人战队CDEC高歌猛进勇夺亚军，这一切都预示着，Dota以及DOTA2这款游戏在中国玩家心目中的领先地位。
Dota这款从《魔兽争霸3》发展而来的游戏已经伴随玩家许多年了。如今，它已经脱离了《魔兽争霸3》，走上了更高的舞台。图片来源：Dota v6.48载入画面
一般来说，一款游戏得以发扬光大得到全世界人民的关注，对抗性和平衡性一直都是游戏核心的的两大主题。游戏的对抗性表现为游戏元素的多元化。以Dota为例，该游戏共有英雄112名（6.84版本），由两只队伍共十名选手分别占据天辉（近卫）和夜魇（天灾）两方，分三路彼此对抗。
五位选手各自分工不同，一号位称为"Carry"（核心），通常在地图的优势路发育，对要求选手对局势具有清晰的判断能力，从而在比赛后期发挥巨大作用。二号位称为“Solo”（中单），一般双方选手都会在地图中路对抗，Solo位选手对于游戏中期带节奏要求颇高；三号位一般也称为抗压位、Ganker，负责游走与反游走；四五号位称为辅助位，主要负责配合团队控制视野，帮助前三号位打出优势，从而在战略上帮助团队取得胜利。
如果我们假定Dota的英雄完全按照其所处的位置排列，（实战中完全不这样，经常原本1、2号位的英雄随着版本更迭称为辅助，反之亦然）如此每个位置的英雄也就约20名，如果我们再放弃掉一些不常用的英雄的话，实际让选手能够顺畅选择的英雄不过尔尔。这时为了让赛场上的选手更富激情，就只能通过一套“Ban/Pick”（踢人/选人）规则，选出一套让比赛双方均能够接受的阵容，公平竞技，从而增加比赛的观赏性。那么，选手们应当如何选取出一套协助自己取胜的英雄呢？
Dota2的全阵营选择模式。在一般的游戏里，玩家会选择这种模式。但在电子竞技比赛里，为了公平性与竞技性，则需要选择一种更好的选人机制。图片来源：dota2
Dota的设计者“冰蛙”最终采用了一套在近千年以前，由一位法国人在英国发明的一条程序设计上的不归路。
如何选择陪审团：先去掉最不利的，再选择最有利的？
那是在1135年，老英国国王亨利一世去世，根据一份协定，英国国王的继承者将由自幼生长在法国的青年亨利二世于1154年担任（腐国自古不靠谱啊）。亨利二世是一位非常有野心的国王，开创了一个时代，人称“金雀花王朝”。可刚上任的他作为一个“外国人”，只要想在一个地区内树立权威，那么司法权则应当是极为重要的手段之一。在当时，高贵的法国贵族又如何听得懂英格兰的那些土话呢？如果听不懂别人说什么，作为一国之君，又如何来审理民间纠纷以确立自己的声望？亨利二世又能以怎样的方式，设计出一套完美的制度呢？
最开始的时候，每当出现土地方面的诉讼时，会由法院发给争议双方一纸令状（令状或由司法大臣发布），命令争议双方找来十二名和本案无关的人士在上帝面前发誓之后，做出对案件事实方面的裁决。而亨利二世则带人组成巡回法院，当他巡回到该地之后，对案件做出裁决。毕竟，由自己亲手提拔的大臣是懂法语的，自己审完案子下发，再由手下将其翻译成英语传达，是再好不过的事了。
但是，那十二个与本案无关的人，是怎么选出来的？
19世纪英国的陪审团。图片来源：wiki
为了比较清楚的说明选拔规则的演化，举一个简单的例子。英国人张约翰喝多了喜欢揍自己的媳妇李安娜，现在小李要去法院起诉小张，陪审团的人员该怎么选择呢？
对于小张来说，他一定希望寻找到那些同样也打老婆的人担任陪审员，这样大家都打老婆，谁也不会把这当回事。但对于小李来说，她一定希望陪审员坐的都是女权主义者，这样小张就死定了。为了完成彼此的目的，小张和小李叫来了镇上所有的朋友来帮忙----于是法院坐不下了。
法官天天面对这样的情况没有办法，就只好根据法庭的实际情况从小镇上随机挑选三十个人，由这俩人分别挑选6个，组成一个十二个人的合议庭出来，审查本案的事实问题。但这时，新问题又出现了。
每个小镇上都会有一些极端的女权或男权主义者，他们一天到晚没事干只想着通过一些具体的个案表达自己的观点。当小张和小李刚刚发言，那几位极端的女权主义者和男权主义者就已经吵起来了，整个法庭不可开交。在那个没有空调的英格兰，身穿法袍的法官头上顶着方便面，烦躁的听着台下陪审团吵成一团，颤抖的双手紧握着法槌，不知道他想敲的是桌子还是台下的那些陪审员们。
日久天长，法官们也逐渐想出了对策，由小张和小李分别在那30个人当中去掉那些对自己威胁最大的陪审员候选人，然后再从中选则陪审团不就好了。经过这样的改动，英国法庭上下一片和睦，法官的任职期限也终于可以长一点了，不然法官得折寿的厉害。就这样，陪审制度作为世界法律史上的一个重要特色，保留了下来。
在比赛开始之前，Dota2的两支战队的队长需要决定在接下来的一场比赛里，需要Ban掉哪些英雄、Pick哪些英雄。图片来源：
回到Dota。最初，Dota的设计者冰蛙必如果要让Dota游戏职业化，他就必须采取一套Ban/Pick制度，让选手们首先去掉那些对自己特别不利的英雄，从而不会让先选英雄的一方率先抢走版本当中最热门也是最厉害的英雄，以降低游戏的对抗程度；同时，也需要通过对英雄技能设计调整，让具体在某一个位置的选手，不会因为各个战队Ban/Pick位置的集中，让那个位置的选手无英雄可用。如果选手在游戏中都没有了可以用的英雄，那我们可没得玩了。
说白了，和陪审制相似的是，对Dota来说，选人规则既要让选手选择到对自己最有利的英雄，又尽量不能让对手选择到他们更擅长、或者能克制己方阵容的英雄。
不过这套制度并非一经制定就一成不变，而是会根据玩家不断的反馈与游戏平衡的调整随之改进。
制度“版本”的演化：自发秩序，也许更加长久
回头看陪审制的演化历史，似乎最初亨利二世什么也没做。他在最初的时候，仅提供了一个处理方式的方案，随着日后时间的推移，对那些问题有则改之，无则加勉。这当然比起后世一些“设计”出的规则显得要简陋的多，可为什么在人类历史上发生的制度，只有类似于陪审团这样的制度，才获得了恒久的生命力呢？
上世纪伟大的经济学和法学家哈耶克认为，人类社会的秩序分为两种，一种秩序称为“人造秩序”,指的是人类通过自己理性最终设计完成的秩序，如中国古代的九品中正制度等等。另一种则称为”自发秩序”，指的是并非通过人类理性设计，而是随着时间、人类行为等方式逐步完善的制度，如语言、宗教、法律、货币等等。在哈耶克看来，人的理性是有限的，如果一个人试图通过自己的意志对社会等问题作出有意识的控制，最终的结果一定是反文明的。
简单的说，计划经济就是一个依靠人的理性提前计划好下一年经济发展的经济制度。但作为制度的设计者来说，他可以轻而易举的计算好下一年度国家需要多少台笔记本电脑，但他绝对不可能知道，下一年度国家需要多少台商务笔记本、多少台游戏笔记本。
相反，自发秩序的出发点正是基于人理性、知识有限而产生的。秩序的发展并不是通过人类理性设计的产生，而是在制度发展的过程中，不断纠错，不断调整，最终成长的一整套制度体系。就如同我们小区门口卖煎饼果子的大叔，他也许并不知道我们小区到底住着多少个天南海北拥有各种口味的住户，但他一定在常年卖煎饼果子的过程中，逐渐知道了每天要配备多少面、多少鸡蛋、多少火腿肠及多少原材料。如此累月的积累，小区里的住户当然就渐渐离不开他了。
一场精彩的比赛，在踢人/选人上自然不能掉以轻心……自己要萌的让对方不忍下手。图片来源：
因此，在CW联赛上，Dota的Ban/Pick规则方式的更迭几乎和Dota的游戏版本更迭频率一致。从Dota6.28X版本开始到现在的Dota6.83，每一代版本非但在游戏本身的平衡性上做出了重大调整，在Ban/Pick规则上，冰蛙也从未掉以轻心。不论是Ban/Pick时间还是顺序，甚至于到底Ban掉多少名英雄，也是历经多个版本才最终确立。
在最新的Dota版本（6.84）中，我们最终看到了这样的一套Ban/Pick体系：游戏双方先Ban掉四名双方都不想见到的英雄，由先Ban一方开始选英雄，双方轮流选择两名英雄之后，再各自Ban掉两名英雄之后再分别轮流选两名英雄。最后双方各自Ban一名英雄，再选一位。Dota2双方选手的英雄，就这样选出来了。
今天，当我们坐在电脑前观赏Dota联赛的时候，我们心里都无比清楚，良好的开端是成功的一半，良好的Ban/Pick也会让自己支持的队伍获得先手之利。不论是Ti2时代的选手IG?Fath诸葛明，还是老队长Rotk，或是刚刚退役的LGD?xiao8，他们的Ban/Pick都在某种程度上决定着比赛的最终走向。Dota的Ban/Pick规则最终成为了比赛中的一道靓丽的风景线，在比赛还没开始的时候，就紧扣着选手和玩家的心弦。（编辑：）
本文是十五言“”的征稿文章，由十五言的科学写作训练专栏“”孵化而成。欢迎科学写作同好加入其中。
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你们知道，果壳其实是有dota小组的么……传送门：
引用文章内容：那是在1135年，老英国国王亨利一世去世，根据一份协定，英国国王的继承者将由自幼生长在法国的青年亨利二世于1154年担任（腐国自古不靠谱啊）陪审团的事咱先不管，先聊聊亨利二世。引文有诸多错误。首先，亨利二世是1154年称王而非1135年。其次，亨利二世的王位是自己打下来的，怎么就不靠谱了？亨利二世的母亲是诺曼底王朝的开创者征服者威廉一世的女儿玛蒂尔达，嫁给法国的安茹伯爵，也就是说亨利是威廉的外孙。威廉的诸子早亡，当他的最后一个儿子亨利一世----也就是引文中那位----无嗣而终时，按理说玛蒂尔达有继承权（注意是按欧洲的传统，不要拿中国人的思维套）。但是威廉的外甥斯蒂芬以在法国有效的《萨利克法典》中女性无土地继承权的条款为由阻止玛蒂尔达继位，而后自己登基为王。但一来，这说的是英国王位，凭什么由法国法律决定归属？二来诺曼底王朝是法兰克化的诺曼人，并不真正以《萨利克法典》为传统，因此玛蒂尔达起兵夺位，却被斯蒂芬击败俘虏。作为儿子，年轻的亨利当然不能坐视母亲被掳，于是在集聚力量之后出兵再战斯蒂芬，并一举破之。斯蒂芬被迫与亨利订约：斯蒂芬必须释放玛蒂尔达；王位由斯蒂芬继续拥有，但他死后归亨利所有。1154年斯蒂芬卒，亨利依约继位，王号即为亨利二世。
一种秩序称为“人造秩序”,指的是人类通过自己理性最终设计完成的秩序，如中国古代的九品中正制度等等。 ……。九平中正制，科举制等，不能完全视为人造秩序。 事实上，他们都是对现状和历史经验的总结和承认，并且在实施过程中不断地改变以适应社会发展。当他们最终不能适应社会发展时，他们也自然被淘汰掉了。
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一种秩序称为“人造秩序”,指的是人类通过自己理性最终设计完成的秩序，如中国古代的九品中正制度等等。 ……。九平中正制，科举制等，不能完全视为人造秩序。 事实上，他们都是对现状和历史经验的总结和承认，并且在实施过程中不断地改变以适应社会发展。当他们最终不能适应社会发展时，他们也自然被淘汰掉了。
计划经济的计划并不是拍脑门随便决定的吧，也得根据统计、经验等等来预测未来的需求和发展，怎么就跟小区门口卖煎饼果子的大叔相反了呢。
引用 的话：计划经济的计划并不是拍脑门随便决定的吧，也得根据统计、经验等等来预测未来的需求和发展，怎么就跟小区门口卖煎饼果子的大叔相反了呢。因为决策所依据的知识不一样，消费理性随机性非常强。就具体到一个煎饼果子到底是加鸡腿还是加油条来说，就不是单纯依靠统计能完成的了。
引用 的话：计划经济的计划并不是拍脑门随便决定的吧，也得根据统计、经验等等来预测未来的需求和发展，怎么就跟小区门口卖煎饼果子的大叔相反了呢。计划经济委员会的规划，无论如何也不可能细化到每个小区需要多少煎饼果子。另一大问题是也许有一天出现了另一种食品，一下子导致煎饼果子没人吃了。而这是计划经济委员会无论如何也不可能从统计、经验来预测的。
引用 的话：因为决策所依据的知识不一样，消费理性随机性非常强。就具体到一个煎饼果子到底是加鸡腿还是加油条来说，就不是单纯依靠统计能完成的了。所以，大叔应该也不知道明天有多少顾客要夹鸡蛋、有多少顾客要夹火腿肠。如果大叔都懂得如何配备明天的煎饼计划，制定经济计划的人又怎么会不懂。所以不明白为什么文章说这二者是相反的。
引用 的话：计划经济委员会的规划，无论如何也不可能细化到每个小区需要多少煎饼果子。另一大问题是也许有一天出现了另一种食品，一下子导致煎饼果子没人吃了。而这是计划经济委员会无论如何也不可能从统计、经验来预测的。计划可以细化到给每个人配备什么，虽然可能与实际需求有出入。新产品的出现也可以在计划之中，而且如果出现了计划外的食品导致煎饼没人吃了，那就不是计划经济了。
引用 的话：计划可以细化到给每个人配备什么，虽然可能与实际需求有出入。新产品的出现也可以在计划之中，而且如果出现了计划外的食品导致煎饼没人吃了，那就不是计划经济了。细化到每个人配备什么，还要照顾不同人的喜好特点，那得多大的工作量？每个人每年可能吃上上千种食物，想想这工作量我也醉了。养着这么大一个团队来制定计划，不如直接交给各种商人。
引用 的话：细化到每个人配备什么，还要照顾不同人的喜好特点，那得多大的工作量？每个人每年可能吃上上千种食物，想想这工作量我也醉了。养着这么大一个团队来制定计划，不如直接交给各种商人。不用精细到照顾每个人的喜好特点啊。而且我并不管计划经济是对是错，只是问为什么卖煎饼的大叔就不同了呢。
引用 的话：所以，大叔应该也不知道明天有多少顾客要夹鸡蛋、有多少顾客要夹火腿肠。如果大叔都懂得如何配备明天的煎饼计划，制定经济计划的人又怎么会不懂。所以不明白为什么文章说这二者是相反的。就是老子说的“有为”和“无为”的区别罢了。。。有为却难为，一点做不好，责任就全在作为者身上；无为而无不为，一切都按照想要的状况发展，人们还觉得自己没有任何约束和管制，这才是圣人的作法，“以百姓为刍狗”，顺其自然，无为而治。。。。。说白了，你要管别人，不如告诉他们该怎么自己管理自己，这样，即使你说错了，他们也怪不到你头上；相反，要是用强力管制，就算你心是好的，只要有一点没做好，你就等着被唾沫淹死吧。。。
引用文章内容：他们一天到晚没事干只想着通过一些具体的个案表达自己的观点。汗。。。。。反省一下自己。。。。然后接着通过一些具体的个案表达自己的观点。
引用 的话：就是老子说的“有为”和“无为”的区别罢了。。。有为却难为，一点做不好，责任就全在作为者身上；无为而无不为，一切都按照想要的状况发展，人们还觉得自己没有任何约束和管制，这才是圣人的作法，“以百姓为刍狗”...道理是这样没错，然而这应该不是文章的本意吧。
引用 的话：道理是这样没错，然而这应该不是文章的本意吧。文章的本意是：游戏比赛组织者不用指定角色，两边参赛者选的角色自然不会实力悬殊。。。。
引用 的话：不用精细到照顾每个人的喜好特点啊。而且我并不管计划经济是对是错，只是问为什么卖煎饼的大叔就不同了呢。因为不止一个大叔卖煎饼。有无数的大叔，以各种形式的商铺卖着煎饼，并且根据他们的市场经验制定各自的卖煎饼计划，最终在整个煎饼市场达到供需平衡。而计划经济委员会，为了卖煎饼这件事情，只会安排非常有限的人员坐在办公室里拍脑袋决定以后要卖多少煎饼。你觉得哪种方式的预测更准确？
引用 的话：因为不止一个大叔卖煎饼。有无数的大叔，以各种形式的商铺卖着煎饼，并且根据他们的市场经验制定各自的卖煎饼计划，最终在整个煎饼市场达到供需平衡。而计划经济委员会，为了卖煎饼这件事情，只会安排非常有限的人员...如果一定要说“准确”的话，计划制定者完全可以让每个人吃上煎饼，他们看户口就知道一共有多少人，按人数配备食材就可以了，是统计计算出来的，并不是拍脑袋决定。而假如大叔今天睡懒觉了，小区的人就没煎饼吃了，并不会立即冒出来另一个来顶替。所以你说哪个更准确！另外我再重复一遍，我并不管计划经济是对是错，我只是在问计划经济和卖煎饼大叔怎么就相反了。
引用 的话：如果一定要说“准确”的话，计划制定者完全可以让每个人吃上煎饼，他们看户口就知道一共有多少人，按人数配备食材就可以了，是统计计算出来的，并不是拍脑袋决定。而假如大叔今天睡懒觉了，小区的人就没煎饼吃了，并...我的理解是这样，假设有两个卖煎饼果子的大爷一个是通过对小区整体的调查和计算，提前一天计划好明天要卖多少煎饼，然后把饼都做好，接着给小区的每人发一张券，说你们拿着票来换，一人一张，口味我也定好了；但有人想买两张，有人并不想买，也有人不喜欢这个味道。他当然可以再调查很多次，经过最为完善的设计，了解每个人的口味和用量，再发?，但这样就太消耗了……而且很难适应变化，因为要重新再统计，再设计一次另一个什么调查也没有就先去卖，发现有人喜欢有人不喜欢，有人想吃好几张，他就根据当时的情况不断调整。和上面不同的是，饼是现做的，你要什么我给你什么。这样卖多了之后，他总能找到一些规律，面对有些人的变化也能当时就调整。
引用 的话：我的理解是这样，假设有两个卖煎饼果子的大爷一个是通过对小区整体的调查和计算，提前一天计划好明天要卖多少煎饼，然后把饼都做好，接着给小区的每人发一张券，说你们拿着票来换，一人一张，口味我也定好了；但有人...可能作者是这个意思吧。不过既然计划是从调查统计中来的，就会考虑顾客的需求特点，他可能在变通能力上较差，比如我想要订做一个特色煎饼他就做不到，但另一个大爷也得提前准备好材料，在应付多变的需求上能力也是有限的。
引用 的话：如果一定要说“准确”的话，计划制定者完全可以让每个人吃上煎饼，他们看户口就知道一共有多少人，按人数配备食材就可以了，是统计计算出来的，并不是拍脑袋决定。而假如大叔今天睡懒觉了，小区的人就没煎饼吃了，并...
我觉得，很明显，最大的不同在于计划经济的对象比大叔大出了不知道多少个数量级。而之前计划经济的时代，对国家的数据的把握可能并不很准确。大叔一天不上班，小区的人还可以找其它大叔，或者吃其它东西。可以计划经济一旦出现大的纰漏，就很难弥补。
当然，我相信，在计算技术越来越发达的将来，如果能够对海量数据进行处理，得出尽可能接近现实的情况，可能计划经济又可以服务社会了。
引用文章内容：那是在1135年，老英国国王亨利一世去世，根据一份协定，英国国王的继承者将由自幼生长在法国的青年亨利二世于1154年担任（腐国自古不靠谱啊）陪审团的事咱先不管，先聊聊亨利二世。引文有诸多错误。首先，亨利二世是1154年称王而非1135年。其次，亨利二世的王位是自己打下来的，怎么就不靠谱了？亨利二世的母亲是诺曼底王朝的开创者征服者威廉一世的女儿玛蒂尔达，嫁给法国的安茹伯爵，也就是说亨利是威廉的外孙。威廉的诸子早亡，当他的最后一个儿子亨利一世----也就是引文中那位----无嗣而终时，按理说玛蒂尔达有继承权（注意是按欧洲的传统，不要拿中国人的思维套）。但是威廉的外甥斯蒂芬以在法国有效的《萨利克法典》中女性无土地继承权的条款为由阻止玛蒂尔达继位，而后自己登基为王。但一来，这说的是英国王位，凭什么由法国法律决定归属？二来诺曼底王朝是法兰克化的诺曼人，并不真正以《萨利克法典》为传统，因此玛蒂尔达起兵夺位，却被斯蒂芬击败俘虏。作为儿子，年轻的亨利当然不能坐视母亲被掳，于是在集聚力量之后出兵再战斯蒂芬，并一举破之。斯蒂芬被迫与亨利订约：斯蒂芬必须释放玛蒂尔达；王位由斯蒂芬继续拥有，但他死后归亨利所有。1154年斯蒂芬卒，亨利依约继位，王号即为亨利二世。
DOTA到底是个什么鬼？不认识
引用 的话：计划经济的计划并不是拍脑门随便决定的吧，也得根据统计、经验等等来预测未来的需求和发展，怎么就跟小区门口卖煎饼果子的大叔相反了呢。神经链的长短，反馈速度，调节速度天差地别。小群体和大群体的随机结果差别也大到不可思议。
引用 的话：神经链的长短，反馈速度，调节速度天差地别。小群体和大群体的随机结果差别也大到不可思议。照你的说法，就是二者不具备可比性，这样的对比没有意义。
评论里有人玩过dota么
是112个英雄吧
引用 的话：是112个英雄吧已更新6.84版本的数据，我还停留在旧时代……
引用 的话：文章的本意是：游戏比赛组织者不用指定角色，两边参赛者选的角色自然不会实力悬殊。。。。给选手充分的自主权和均等的机会，让他们自己相互制约，确实比指定英雄的比赛更能体现选手的水平，也更能发挥选手各自的特长。拿计划经济和市场经济来打比方本来是对的，然而作者并没有说到点子上。
Ls各位讨论计划经济缺陷的朋友可以了解一下米塞斯对苏联计划经济的批判。具体到大叔的例子，主要在于大叔掌握了私有的需求信息，并且大叔承担了计算成本和投入的任务，并且大叔在市场第一线，可以每天灵活调整以满足不同的需求，比如天气热人胃口不好，用料可以淡一些，等等。在米塞斯的理论里，这些都叫做核算。计划经济没有这个核算能力。就像有了超级计算机，还是不能没有pc一样。
大家可能不知道计划经济是如何运转的，实际上计划经济是一种周期性的计划和执行过程，这种过程稳定性极强，但是实际的经济系统是熵增的，需要一个稳定机制不断的减少混乱，这个机制就是自适应性和淘汰机制。如果你顽固的按照计划经济走，很快经济系统的混乱倾向会使得你的计划和实际需要脱钩，为了执行计划，你就需要增强对社会的控制，需要用提倡节约来压制人们的合理需求，这样计划经济的执行者才能维持在一个计划周期内的目标的实现。结果就是大家的多样化的需要得不到满足，经济系统缺乏灵活性，也不能充分刺激出潜在的人的需求，没有需求就没有经济的进一步繁荣，也不会有创新。长此以往，社会经济就处在一个十分低级的形式，而获益者则是那些腐败的掌握了物资计划的官僚。计划经济来自空想的乌托邦思想，也就是所谓的按需分配。一个绝对有序，完美的社会。
ban机制的出现，促使高玩开始研习所谓“冷门英雄”的使用，并且不断开创出全新的玩法，这或许就是dota生生不灭的关键吧。PS：自从roshan家改了，我就不玩dota了
艹，赶紧一ban TS啊，搞什么飞机！
引用 的话：计划经济的计划并不是拍脑门随便决定的吧，也得根据统计、经验等等来预测未来的需求和发展，怎么就跟小区门口卖煎饼果子的大叔相反了呢。很简单啊，搞好计划经济的所需要的能力，远远超出了那些打算搞计划经济的人认为自己拥有的能力说人话，就是不自量力.....或者，就是说把别人该干的事儿全揽自己身上，然而自己还干不好这些事儿..... 没准压根也没想干好....好吧，其实是，计划经济缺少最必要的收敛条件：有效的反馈机制....我把小区煎饼事业给弄个乌烟瘴气，怨声载道，那边居民有票买不到煎饼，这边原料积压，8 个摊煎饼大叔大婶忙的忙，闲的闲..... 好吧，关我屁事？只要材料写得好看， 领导赏识，一样能升任粮店主任.....
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