假设一个行星没有大气层,那么近地“制空权”还存在吗? | 死理性派小组 | 果壳网 科技有意思
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貌似人类目前为止所有的飞行武器都依赖于大气层吧……在没有大气层、又临近引力源的条件下,有没有什么具备实用性的飞行武器搭载平台(战斗机)?
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没有大气层的行星上,可以发射很多很多超近地卫星,比如1~10公里高度,自有其便。其空战类型大致为高速近地卫星之间的攻防,会发生特殊情况,比如一旦爆发大规模空战,可能很快被碎片覆盖近地空间,导致谁的卫星都在近地轨道上呆不住了。
只是飞起来没有那么容易而已。。来自
引用 的话:只是飞起来没有那么容易而已。。何止不容易,能飞起来的只有火箭吧……
引用 的话:何止不容易,能飞起来的只有火箭吧……另外啊。。没有大气就等于没有阻力,只要你给一个初速度就能飞很久的。。比在地球上便宜多了。。我意思是,稳定的飞行比较难,但是如果不计较这些,用大点的弹弓也能把什么东西送上天的。来自
引用 的话:另外啊。。没有大气就等于没有阻力,只要你给一个初速度就能飞很久的。。比在地球上便宜多了。。我意思是,稳定的飞行比较难,但是如果不计较这些,用大点的弹弓也能把什么东西送上天的。那可是行星表面……你得考虑重力啊……
引用 的话:那可是行星表面……你得考虑重力啊……(???)有了火箭,飞行要比地球上容易但是不会有飞机。。话说回来,上天意味着什么?在星球表面的生物,其所有的建筑设施行动,都可以看成是二维的。谁能有制空权就意味着谁有足够的情报,小规模行动也许发现不了,但是大动作很难瞒得过,这就是非常大的优势了。所以我认为还是相当有必要的。来自
引用 的话:那可是行星表面……你得考虑重力啊……所以说,火箭只需要给一个水平方向的初速度,然后平时维持一个跟重力差不多的垂直速度就可以了,无须消耗多余的能量抵抗空气阻力,所以说续航能力反而比有大气层的星球强。。即使是有大气层的星球也得抵消重力来自
引用 的话:(???)有了火箭,飞行要比地球上容易但是不会有飞机。。话说回来,上天意味着什么?在星球表面的生物,其所有的建筑设施行动,都可以看成是二维的。谁能有制空权就意味着谁有足够的情报,小规模行动也许发现不了...能量需求量太高了吧……毕竟没有机翼的“浮力”……
引用 的话:能量需求量太高了吧……毕竟没有机翼的“浮力”……你以为浮力怎么来的?现在的飞机除了要消耗能量持续产生一个向上的力(基本是靠空气流过机翼的压力差实现的),还要浪费大量无谓的能量去抵消阻力不过说起来,火箭抵消重力目前比较靠谱的就是用动量守恒向地面发射物质(喷气)倒是工质会消耗的很快吧→_→来自
没空气,岂不是***炮可以非常准天基武器绕一圈才能用几分钟,近地飞行器靠火箭滞空太耗燃料……
引用 的话:你以为浮力怎么来的?现在的飞机除了要消耗能量持续产生一个向上的力(基本是靠空气流过机翼的压力差实现的),还要浪费大量无谓的能量去抵消阻力不过说起来,火箭抵消重力目前比较靠谱的就是用动量守恒向地面发射物...有没有什么别的办法……咱不要火箭了
引用 的话:能量需求量太高了吧……毕竟没有机翼的“浮力”……不会啊,没有大气阻力的话那轨迹基本就是抛物线了,只要间断提供推力就好了,实在不行的话发射一个武装卫星嘛
把汽车开到逃逸速度
引用 的话:不会啊,没有大气阻力的话那轨迹基本就是抛物线了,只要间断提供推力就好了,实在不行的话发射一个武装卫星嘛飞行武器要做机动啊……否则还怎么打……
没大气层真的大丈夫??没大气层连生物都没有了,还做个毛的火箭!!
引用 的话:没大气层真的大丈夫??没大气层连生物都没有了,还做个毛的火箭!!抢资源呗
引用 的话:飞行武器要做机动啊……否则还怎么打……为什么要机动,这颗行星反正没有大气层,搞几个激光卫星坐在同步轨道不就好了,这种星球要考虑的是近地轨道制天权,也就是卫星和反卫星的问题。
引用 的话:为什么要机动,这颗行星反正没有大气层,搞几个激光卫星坐在同步轨道不就好了,这种星球要考虑的是近地轨道制天权,也就是卫星和反卫星的问题。那不是还是没有近地飞行武器的需要了吗……我指的是两三万米以内的高度
没有大气层的行星上,可以发射很多很多超近地卫星,比如1~10公里高度,自有其便。其空战类型大致为高速近地卫星之间的攻防,会发生特殊情况,比如一旦爆发大规模空战,可能很快被碎片覆盖近地空间,导致谁的卫星都在近地轨道上呆不住了。
没有大气。。。那人不是可以一直跑到飞出去么。。。
没有大气层,哪来的高等生物?没有高等生物,哪来的飞行器??一旦失去大气层,地表每时每刻都要承受流星雨的地毯式轰炸!
引用 的话:没有大气层,哪来的高等生物?没有高等生物,哪来的飞行器??一旦失去大气层,地表每时每刻都要承受流星雨的地毯式轰炸!又没说是外星人的战争,地球人过去搞开发不行吗?干嘛老纠结有没有高等生物?
引用 的话:没有大气。。。那人不是可以一直跑到飞出去么。。。用腿跑出第一宇宙速度吗……
没有大气层的话任何高度的物体只要达到环绕速度就掉不下来了,根本不需要垂直于地面的推力,当然如果你的***发射的子弹初速够快的话也会在转一圈之后朝你的后背飞来……
引用 的话:没有大气层的行星上,可以发射很多很多超近地卫星,比如1~10公里高度,自有其便。其空战类型大致为高速近地卫星之间的攻防,会发生特殊情况,比如一旦爆发大规模空战,可能很快被碎片覆盖近地空间,导致谁的卫星...这个想法很有意思。
引用 的话:那不是还是没有近地飞行武器的需要了吗……我指的是两三万米以内的高度实在要的话,可以采用类似弹道导弹的方式运行:首先向预定的方向发射武器,然后通过姿态和变轨发动机调整武器的轨道,最终抵达目标,因为没有空气阻力,所以除了竖直方向需要考虑重力以外,其他方面和航天器是差不多的
希望有更多侦查/攻击敌军的手段这一点不会变,就总会有人想着发展非地面使用的载具。
引用 的话:所以说,火箭只需要给一个水平方向的初速度,然后平时维持一个跟重力差不多的垂直速度就可以了,无须消耗多余的能量抵抗空气阻力,所以说续航能力反而比有大气层的星球强。。即使是有大气层的星球也得抵消重力对于单纯的滞空来说,有大气层可以带来不小的优势。第一,通过机翼产生升力,可以通过小得多的推重比实现滞空,第二,大气层虽然也带来了阻力,但是同时为推进提供了随取随用的工质甚至氧化剂,使得飞行器上需要携带的组分得以减少
引用 的话:又没说是外星人的战争,地球人过去搞开发不行吗?干嘛老纠结有没有高等生物?你都有能力跨星球航行了,还担心没能力制造近地飞行器??
引用 的话:... 突然想到另一个状况... 没有大气层的话... 会有海吗? 那有海权吗?(地下湖除外)固态的,没有海……就算有海权,应该跟地球上没啥区别。
引用 的话:你都有能力跨星球航行了,还担心没能力制造近地飞行器??问题不在于“有没有能力”,而是“有没有必要”。成本放在那,效益太低不合适。
引用 的话:问题不在于“有没有能力”,而是“有没有必要”。成本放在那,效益太低不合适。重型飞船除非有反重力技术这种金手指,否则一定不会进入低轨道以及以下空间,那么飞船上的人如何下到地面呢?交通艇之类的小艇啊!重型飞船上带些交通艇,这不就和现在的大型水面舰船上会携带若干机动小艇,平时当交通艇或者船员登陆艇或者某些水域中的引水艇,危险时候当救生艇一样么!!既然有了这些小艇,只要装上武器(不管是动能武器还是定向能武器还是自杀武器),那不就是近地空间的作战平台了么?而既然是远征异星的舰队,具备一定的工业制造能力(比如工业舰),或者干脆就地建个修造厂造这些小艇不就行了。真不明白你在纠结些什么!
引用 的话:问题不在于“有没有能力”,而是“有没有必要”。成本放在那,效益太低不合适。我突然明白你的问题在哪里了。你的思维陷入到“航空器”这个牛角尖里去了。既然没有大气层,那也就没有“航空”的概念,你要考虑的完全就是小型航天器而已……
引用 的话:问题不在于“有没有能力”,而是“有没有必要”。成本放在那,效益太低不合适。必要性是肯定有的。。。我之前都说了。。战略意义上的必要性肯定是有的我能知道你所有的大型工程和大行动,你不知道我的,那可是不一样的。。
引用 的话:用腿跑出第一宇宙速度吗……我想到了龙珠里面界王的那个小星球233
引用 的话:重型飞船除非有反重力技术这种金手指,否则一定不会进入低轨道以及以下空间,那么飞船上的人如何下到地面呢?交通艇之类的小艇啊!重型飞船上带些交通艇,这不就和现在的大型水面舰船上会携带若干机动小艇,平时当交...交通艇顶多垂直起降,就算有平移能力也不可能消耗宝贵的燃料和工质去长期飞----有那么多能源造个地铁或者直接开气垫船方便多了。而且也不一定是外星系那么远,火星上的大气也很稀薄,地球上的普通飞行器送过去就算自带氧化剂应该也是只有少数几个型号勉强能当火箭飞一下。
引用 的话:我突然明白你的问题在哪里了。你的思维陷入到“航空器”这个牛角尖里去了。既然没有大气层,那也就没有“航空”的概念,你要考虑的完全就是小型航天器而已……航天器太高了……那个已经上近地轨道了吧……
引用 的话:交通艇顶多垂直起降,就算有平移能力也不可能消耗宝贵的燃料和工质去长期飞----有那么多能源造个地铁或者直接开气垫船方便多了。而且也不一定是外星系那么远,火星上的大气也很稀薄,地球上的普通飞行器送过去就算自...谁告诉你交通艇顶多垂直起降?选择着陆场不需要时间?近地巡航不需要航程和续航时间?你觉得造地铁需要的能源少???你想过造地铁需要多少物资吗?你飞船能携带多少物资?如果就地生产,你有足够的物资和能源生产地铁,却不够物资和能源制造近地飞行器?你在搞笑么?!即使是现在,一枚能够携带1吨荷载飞行500公里的航天器与一辆能够携带1吨物资行驶500公里的地铁,哪个消耗的物资和能源多?!没大气层的地面你觉得气垫船能用???
引用 的话:航天器太高了……那个已经上近地轨道了吧……什么叫近地轨道?为什么会存在近地轨道这个概念?就是因为存在大气层!所谓近地轨道,实际上就是航天器能够基本不受大气阻力影响实现无动力环绕飞行的轨道----近地轨道不是说完全不受大气阻力影响,而是这个影响很小,在一定时间内可以忽略不计。低于近地轨道,则会因为大气阻力而导致航天器无法实现无动力环绕飞行。既然你没有大气层,哪怕只是离地1米,只要不会撞山,那就可以成为近地轨道。因为你只要赋予航天器相当于这个星球逃逸速度的初速度,它就可以在这个高度上实现无动力环绕飞行。
一个不错的科幻小说题材来自
木有太气层么。 那跟月球是不是一样?假设人类能住在月球上,月球上有足够资源给予人类生存(新人类?)。那时候的飞行器就跟汽车一样了(以家庭为单位拥有)。因为不需要大量的动力推动就能离开地面,能完成远距离的移动,而且速度还可以非常快。
引用 的话:木有太气层么。 那跟月球是不是一样?假设人类能住在月球上,月球上有足够资源给予人类生存(新人类?)。那时候的飞行器就跟汽车一样了(以家庭为单位拥有)。因为不需要大量的动力推动就能离开地面,能完成远距离...平移速度都无所谓,关键是如何保持高度。就跟单兵火箭背包一样,这玩意得先升起来,否则就只能在平地上玩气垫船……
近地轨道压制 烧玻璃球
引用 的话:平移速度都无所谓,关键是如何保持高度。就跟单兵火箭背包一样,这玩意得先升起来,否则就只能在平地上玩气垫船……有个初速度就有高度了啊3333
引用 的话:有个初速度就有高度了啊3333跟地球环境不同,真空近地(2W米内)是完全的三维作战模式。地球上的飞行器只要考虑推力和转向能力即可,但真空环境下还要考虑高度问题。想要真正具备作战性能,直线式的推进肯定是不可以(要做机动),不利于作战,此外第一宇宙速度相对于持续打击性的武器而言也太高,毕竟“从火箭上扔导弹”还不如“直接扔导弹”。低空武器搭载平台必须具备机动能力,这也意味着该平台必须具备转向良好的大出力推进设备。此外,没有空气提供上升力,该设备还必须有一个推进器随时保证作战高度。
引用 的话:跟地球环境不同,真空近地(2W米内)是完全的三维作战模式。地球上的飞行器只要考虑推力和转向能力即可,但真空环境下还要考虑高度问题。想要真正具备作战性能,直线式的推进肯定是不可以(要做机动),不利于作战...再说一遍:不要用看航空器的眼光去看航天器!你的脑子始终在钻牛角尖,始终没有转出这个死胡同。一旦没有了大气层,就是彻头彻尾的航天器!与轨道高度、是否受到重力影响毫无关系!想想航天器是如何实现变轨的,你就知道无大气条件下的作战平台如何转向了。
有什么好纠结的,直接看高达,高达怎么飞的?全身都是喷口..............(我还真没有看到哪只高达用的是喷气引擎,人家在大气层中都是火箭引擎 ← ←)
引用 的话:再说一遍:不要用看航空器的眼光去看航天器!你的脑子始终在钻牛角尖,始终没有转出这个死胡同。一旦没有了大气层,就是彻头彻尾的航天器!与轨道高度、是否受到重力影响毫无关系!想想航天器是如何实现变轨的,你就...我靠,你到底要多纠结这个“航天器”?请你大声告诉我这个世界上有没有任何一种型号的“航天器”需要频繁地大角度转向?有没有任何一种型号的“航天器”需要长期工作在低速(三倍音速内)和近地的环境下?我要的是2W米高度下的滞空平台,你上来就知道说一个“航天器”,你解决了什么问题?航天飞船随便改装一下就可以当火星战斗机用?
引用 的话:有什么好纠结的,直接看高达,高达怎么飞的?全身都是喷口..............(我还真没有看到哪只高达用的是喷气引擎,人家在大气层中都是火箭引擎 ← ←)关键是以高达那飞法,工质根本不够用→_→
引用 的话:关键是以高达那飞法,工质根本不够用→_→那是以现有科技去看,要是有米粒......逃
引用 的话:我靠,你到底要多纠结这个“航天器”?请你大声告诉我这个世界上有没有任何一种型号的“航天器”需要频繁地大角度转向?有没有任何一种型号的“航天器”需要长期工作在低速(三倍音速内)和近地的环境下?我要的是2...自己蠢萌蠢萌的搞不清楚什么叫“近地”,还不允许别人说了?你连近地轨道是怎么定义的都不知道还大言不惭的扯什么“近地”?连航空器与航天器的区分都搞不清楚,还叽歪什么空中平台?连走都不会走还想学人跑跳?纯搞笑的是吧?你觉得频繁大角度转向困难,是因为你蠢到连查资料都不会,根本不知道航天器如何转向!实际上,在没有大气阻力影响的情况下,无论是燃气舵还是矢量喷管还是转向推进器都可以更加高效率让航天器实现转向!现在没有频繁大角度转向的航天器,是因为将航天器送出大气层的难度太高,绝大部分用于燃料的荷载被用来装载脱离大气层所需的燃料,真正用于太空环境中变轨机动的燃料只有极少极少一部分,燃料过于珍贵的结果,当然就是不能频繁变轨。而一旦没有大气层,那么所有燃料荷载都可以用来承载变轨机动所需燃料,可用燃料的数量是以数十倍甚至百倍增加的!再来说速度,谁告诉过你航天器必须随时保持高速度的?你是不是觉得现在的航天器一制造出来就以逃逸速度直接飞起来的,不用经过加速的过程?明代就能解决的问题,你真觉得现代反而解决不了?连“无动力环绕飞行”与“动力飞行”的区别都搞不清楚,你还装什么B!
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