帖子主题：流氓天子刘邦如何得天下
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流氓天子刘邦如何得天下
文章提交者：jiangtian082
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和楚霸王项羽相比，怎么看都像个流氓，而且还流氓的非常彻底，小事流氓，大事也流氓，就是一个不折不扣的大流氓。但就是这个流氓却让大英雄项羽吃了大亏——先在四面楚歌声中逼死心爱的虞姬，后在乌江边刎颈身亡。这一幕真让人叹息：怎么也看不出项羽会败给刘邦啊？这就是真正的流氓和所谓的君子的区别和必然不同的结局。何谓流氓？词典释义一是指居所不定的流浪汉，一是指所谓的莠民，即“扰乱社会秩序安宁、专事不良行为者，亦曰流氓，与无赖同。”前者是广义概念，后者属狭义定义。在罗竹风主编的《汉语大词典》中，流氓也有两个解释：一是本指无业游民，后用以指不务正业、为非作歹的人；二是指施展下流手段、放刁撒泼等行为。不管是哪个版本的流氓，无非包含两个方面的含义，即职业方面的“无业”和行为方面的“不务正业，手段下流，为非作歹”。观察刘邦一生，这两方面在他身上都有体现，他实在不愧对“流氓”的名号。从职业方面说，刘邦的流氓身份主要还是指向早年阶段的，那时候他不喜欢下地劳动，整日里游手好闲，被父亲斥为“无赖”。自从当上农民军领袖和皇帝后，他的职业就发生了变化，从根本上改变了流氓身份。这一点他很引以为自豪，夺得天下后，在一次庆功会上他当着群臣的面问过他父亲：“您看，我和哥哥比起来，谁的产业多啊？”一副小人得志的嘴脸，气得他老爹哼哼着进入了殿内。刘邦的流氓属性更多的还是体现在行为上的手段下流、放刁撒泼。当年，吕公，就是刘邦的老丈人，因和家乡人结冤投奔到沛县老朋友处。老朋友是当时的沛县县令，能罩着他，他们一家就在沛县定居了。既然是县令的朋友，巴结之人自然不少，每天登门拜访的可谓是络绎不绝。刘邦听说了也去凑热闹。当时负责接待客人的是沛县主簿萧何，他宣布了一条规定：凡是贺礼钱不到一千钱的人，一律到堂下就坐。刘邦不管这些，虽然没带一个子儿，却对负责传信的人说：“我出贺钱一万！”吕公听说了，赶忙出来亲自迎接他。见刘邦器宇轩昂，与众不同，吕公还将刘邦请到上席。刘邦白吃了一顿不说，还被吕公看重，非要把自己的女儿吕雉许给他。是刘邦命好？或许吧，但更多的还是他的无赖本性为他赢得了机会。俗话说，撑死胆大的，饿死胆小的，能吃到天鹅肉的往往还就是癞蛤蟆，因为癞蛤蟆脸皮厚，放得开，豁得出去，厚黑学学得好。这是一个被古往今来的人们论证了无数次的道理，要想获得成功，不管是为了女人，还是为了金钱或权势，不耍上点流氓手段是不行的。大流氓大成功，小流氓小成功。大流氓娶吕公之女为妻，小流氓只知道调戏***妇女。有人曾对流氓的特点做过归纳总结，第一条就是狠毒，残忍，六亲不认。这一点刘邦是当仁不让的，他连自己的亲骨肉都可以忍心舍弃。楚汉相争时，刘邦兵败彭城，被迫逃亡。迫于楚军的紧追不放，刘邦为了逃命，嫌车重太慢，竟将自己的两个孩子推下车去。部将夏侯婴看见了，急忙把两个孩子抱回车中，但刘邦又把他们推下去，如此重复了三次。刘邦责备夏侯婴说：“我已经这么危急了，难道还要照顾他们自丧性命吗？”夏侯婴反驳说：“可是再怎么说，这是大王您的亲生骨肉啊！”最后刘邦居然拔剑要砍夏侯婴，夏侯婴无奈，只得把孩子挟在腋下逃跑。虎毒还不食子呢，瞧瞧这流氓。不过，自古成大事者都有这秉性，无毒不丈夫嘛。刘邦的所为不是前无古人后无来者的。不说小人物，就是同他一个级别的也是俯拾皆是。在他之前，晋献公为了宠爱骊姬，杀其子申生，逼走重耳、夷吾流亡国外；在他之后的就更多了，，历来被奉为明君的，不也血溅玄武门，把自己的哥哥李建成射死在自己的箭下。还有暴君，为了江山竟狠心毒死了自己的老爹。刘邦对他的老爹也不咋地。楚汉两军对峙时，项羽曾经把刘邦的父亲抓到军中，想要以此要挟刘邦。他威胁刘邦说：“你如不撤兵，我就把你父亲煮了。”谁知刘邦根本不在乎，一点都不缩手缩脚，竟然毫不犹豫地说：“我们曾经结拜为兄弟，那么我的父亲就是你的父亲了。你如果真要把你的父亲煮了来吃，能不能分一杯汤给我喝？”面对这样的脸皮上能跑火车的流氓，项羽没有办法，只得把刘邦的父亲给放了。看来，项羽虽然够不上绝对的正人君子，从道德水准上看还是高于刘邦的，还是有一定的君子之风的。其实，流氓们也不愿意留下六亲不认的恶名的，实在是出于无奈啊。他们也知道那样做是有违天理人伦的，要不李世民就不会让史官篡改了。除了六亲不认，流氓们还有一个共同特点，就是为达目的不择手段。这也是一个无奈之举，大凡远大理想、宏伟目标都不是轻而易举就能实现的，如果按常理出牌能获得成功的话，这世上恐怕就没有不成功的人了。流氓们深谙这个道理，所以他们在孜孜以求的时候，不惜忍气吞声当孙子，不惜瞒天过海当骗子，不惜血流成河当刽子手。做流氓其实也很不容易的。“”上，刘邦如果不低声下气地在项羽面前献殷勤，递小话，说好话，别说成就日后的大业，那条狗命恐怕都保不住。留得青山在，不怕没柴烧；只要青山在，哪怕跪地求饶。这就是所谓的君子和流氓的差别。所谓的君子还就吃流氓这一套，或许这也是流氓的一个优势，早把所谓的君子研究透了，知道他们好哪口。项羽不就抵不过刘邦的那一忽悠，结果不但给他封了汉王，连刘邦的“明修栈道，暗渡陈仓”的诡计都没识破，上了大当，丢了关中。稍后竟连自己的老巢彭城也丢了，好在当时流氓羽翼未丰，又夺了回来。识时务者为流氓。刘邦意识到自己的实力还斗不过项羽，于是，和项羽订盟，以鸿沟为界，中分天下，东归楚，西归汉。为什么要签这个协议？当然是为了养精蓄锐，以图日后打垮那个“伪英雄”。老天其实是不长眼的。都说善有善报，恶有恶报，可事实总是与善良的人的预期唱反调，总是上演“好人不长寿，祸害一千年”的悲剧。按人品，按实力，只有项羽胜利才能让人信服这世界还有天理，可是，人们再一次失望了，最终得胜的就是小事流氓大事也流氓的刘邦。刘邦以流氓手段竟然夺得了天下。看来成败不是以人品、君子之风、流氓不流氓来论的。人品再好，再有君子之风，没有成功智慧也是瞎扯的。因为君子之风、道德优势毕竟不是一下子两下子就能被人看出来的，况且在进行权力斗争的时候，君子还会受到来自道德方面的更多的约束，这样难免会错失很多良机。而流氓就不同了，他们可以无所顾忌地运用各种手段和阴谋诡计，因此往往能更好地把握机会，更快地收到成效。看来流氓得天下还是有一定的道理的。不知这算不算得上流氓成功学。
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17楼，你QQ号多少。想要加你
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&以下是引用来看神论
在第9楼的发言：&以下是引用
在第8楼的发言：&以下是引用来看神论
在第6楼的发言：项羽这种最喜欢屠城,杀俘的人有什么道德
牛帮的汉军也没少屠城哈
关于杀俘
诸侯吏卒异时故徭使屯戍过秦中，秦中吏卒遇之多无状。及秦军降诸侯，诸侯吏卒乘胜多奴虏使之，轻折辱秦吏卒。秦吏卒多窃言曰：“章将军等诈吾属降诸侯。今能入关破秦，大善；即不能，诸侯虏吾属而东，秦必尽诛吾父母妻子。”诸将微闻其计，以告项羽。项羽乃召黥布、蒲将军计曰：“秦吏卒尚众，其心不服，至关中不听，事必危。不如击杀之，而独与章邯、长史欣、都尉翳入秦。”于是楚军夜击坑秦卒二十余万人新安城南。
当时秦20W降兵为前队，而项羽兵随号称40W但本部兵不过5W，诸侯兵随多但都是乌合之众，再加上粮草问题。如果秦军突然倒戈，诸侯必然全军覆没。如果是放他们回去，这20W秦兵必然被牛帮征用，难道你再让项羽再打一次巨鹿之战？
几十万降军战斗力到底怎么样,能有多强的实力,有可能是诸侯必然全军覆没吗.项羽蠢货杀降兵,屠戮咸阳城,杀秦降王子婴,烧了秦朝的宫室,劫掠了秦朝的财宝、妇女,这是为什么.我看不出有什么军事意义,纯粹是发泄似怨这二十万投降秦军的战斗力到底如何你可以自己瞧瞧：秦二世三年十二月，项羽分别击败章邯、王离，章邯率自己部二十万退却，王离二十万被歼灭。就是这被击退章邯的二十万大军，在赵高拆台，项羽继续猛烈进攻下，仍坚持了整整七个月的，一直到秦二世三年五月开始和项羽谈判，六月项羽进逼威胁，七月才投降项羽。而对项羽有杀如父一般叔叔之仇的章邯，项羽居然大度的接纳而重用，这二十万大军是章邯依重的本钱。即便如此，此时通向咸阳已经空旷无比，从七月到十一月整整四个月，项羽的大军，居然仍“慢吞吞”行进到新安。其中原因，就是这二十万完整的秦军，使灭秦心切的项羽根本不敢挺进关中。
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&以下是引用百年梦醒
在第13楼的发言：&以下是引用风楚
在第7楼的发言：&以下是引用来看神论
在第6楼的发言：项羽这种最喜欢屠城,杀俘的人有什么道德
回去数数刘邦的屠城记录。
问题出来了
都是流氓
干吗只指责刘邦却抬高项羽
至于刘邦他爹那一次
但凡下作的去用人质去威胁他人的会守承诺的就没有
不知有多少被人用某些材料威胁的人去做了一次之后，又再次被威胁，直到要么他死，要么那个人死
在回去看你自己的言论，就在上面。
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&以下是引用来看神论
在第9楼的发言：&以下是引用
在第8楼的发言：&以下是引用来看神论
在第6楼的发言：项羽这种最喜欢屠城,杀俘的人有什么道德
牛帮的汉军也没少屠城哈
关于杀俘
诸侯吏卒异时故徭使屯戍过秦中，秦中吏卒遇之多无状。及秦军降诸侯，诸侯吏卒乘胜多奴虏使之，轻折辱秦吏卒。秦吏卒多窃言曰：“章将军等诈吾属降诸侯。今能入关破秦，大善；即不能，诸侯虏吾属而东，秦必尽诛吾父母妻子。”诸将微闻其计，以告项羽。项羽乃召黥布、蒲将军计曰：“秦吏卒尚众，其心不服，至关中不听，事必危。不如击杀之，而独与章邯、长史欣、都尉翳入秦。”于是楚军夜击坑秦卒二十余万人新安城南。
当时秦20W降兵为前队，而项羽兵随号称40W但本部兵不过5W，诸侯兵随多但都是乌合之众，再加上粮草问题。如果秦军突然倒戈，诸侯必然全军覆没。如果是放他们回去，这20W秦兵必然被牛帮征用，难道你再让项羽再打一次巨鹿之战？
几十万降军战斗力到底怎么样,能有多强的实力,有可能是诸侯必然全军覆没吗.项羽蠢货杀降兵,屠戮咸阳城,杀秦降王子婴,烧了秦朝的宫室,劫掠了秦朝的财宝、妇女,这是为什么.我看不出有什么军事意义,纯粹是发泄似怨项羽的联军是属于复仇的军队，个个都是亡国灭族出身的，无论将军、走卒。换句简单的话说就是“阶级出身”决定一切。当初项羽起兵和会盟六国军队，灭秦复仇就是核心内容。如果项羽不能满足自己部下复仇的愿望，就等于失去自己权力来源基础，根本无法约束自己的军队了！如果铁木真建立蒙古国后，对自己部下宣布，我们蒙古人应该热爱全人类，放弃杀戮，与金国结成万年之好。。。。。。不出三天，铁木真的人头肯定挂在蒙古包前了！而刘邦的部队基本上就不同了。刘邦的主要部下，都是贩夫走卒，不是原来的六国贵族。而部队组成，在刘邦攻破武关时，大量秦军成建制的投降，郡守一类的也不少。也就是说，刘邦的军队因此才达到十万，已经有大半是原来秦军组成。子婴投降时，关中百姓就决定要以刘邦为王，那个时候，项羽根本还没有在新安杀秦军。也就是说刘邦的军队，性质上已经全变了，中下层主要组成部分都是秦军了，子婴甚至是丞相，准备拒关而战了。刘邦安抚关中百姓是他“阶级出身”、“权力基础”所决定的！
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项羽在秦地的暴行和刘邦的行为形成鲜明对比,这使刘邦很容易就获得了秦地的人心,项羽纯粹是自掘坟墓
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在第6楼的发言：项羽这种最喜欢屠城,杀俘的人有什么道德牛帮的汉军也没少屠城哈关于杀俘诸侯吏卒异时故徭使屯戍过秦中，秦中吏卒遇之多无状。及秦军降诸侯，诸侯吏卒乘胜多奴虏使之，轻折辱秦吏卒。秦吏卒多窃言曰：“章将军等诈吾属降诸侯。今能入关破秦，大善；即不能，诸侯虏吾属而东，秦必尽诛吾父母妻子。”诸将微闻其计，以告项羽。项羽乃召黥布、蒲将军计曰：“秦吏卒尚众，其心不服，至关中不听，事必危。不如击杀之，而独与章邯、长史欣、都尉翳入秦。”于是楚军夜击坑秦卒二十余万人新安城南。当时秦20W降兵为前队，而项羽兵随号称40W但本部兵不过5W，诸侯兵随多但都是乌合之众，再加上粮草问题。如果秦军突然倒戈，诸侯必然全军覆没。如果是放他们回去，这20W秦兵必然被牛帮征用，难道你再让项羽再打一次巨鹿之战？
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项羽这种最喜欢屠城,杀俘的人有什么道德
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刘邦对他的老爹也不咋地。楚汉两军对峙时，项羽曾经把刘邦的父亲抓到军中，想要以此要挟刘邦。他威胁刘邦说：“你如不撤兵，我就把你父亲煮了。”谁知刘邦根本不在乎，一点都不缩手缩脚，竟然毫不犹豫地说：“我们曾经结拜为兄弟，那么我的父亲就是你的父亲了。你如果真要把你的父亲煮了来吃，能不能分一杯汤给我喝？”面对这样的脸皮上能跑火车的流氓，项羽没有办法，只得把刘邦的父亲给放了。看来，项羽虽然够不上绝对的正人君子，从道德水准上看还是高于刘邦的，还是有一定的君子之风的。--------------------------------------------------------------------------------纯属扯淡,项羽自称霸王,却用胁持别人家小的行为想得到战场上不能得到的东西,也不知道那些心瞎的怎么得出怎么项羽道德水准上高于刘邦的结论的,胡说八道,颠倒黑白
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如此方能成大事
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