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阿提拉全面战争 步兵及骑兵全方位解析
14:18:06 来源:阿提拉全面战争吧 作者:max 编辑:Shy夏夏
《阿提拉:全面战争》拥有很多兵种,下面小编就为大家带来玩家“max”分享的步兵与骑兵的兵种介绍及使用技巧,希望对各位玩家有所帮助。
先分析一下兵种,阿提拉里边的步兵基本可以分:
比如各种大斧子,小斧子,色雷斯大砍刀之类的,个别的剑盾,比如北欧的chosen warrior,匈奴的高级剑盾,也有菜刀步兵的特点。他们往往有比较高的破甲伤害,砍人比较狠,不过血量普遍少,高级兵种也就是100生命上下,近防比较低,一般没法开任何的防御阵型,非常怕骑兵冲锋,而且很多没有盾,这一代盾牌格挡投射武器效果非常明显,没盾的话,无论是打人还是打ai的时候很容易被远程集火,所以使用的时候一定要倍加小心,尽量让他们在双方接战以后再从侧翼杀过去。法兰克的斧头帮是有盾的,而且可以开阵型,所以相对防御好一些,不过伤害就比双手斧,和色雷斯大砍刀低了不少。
各种剑盾,他们血量,近防比较高,高级的剑盾步兵一般生命值都能接近150,能开防御阵型,碰到骑兵,不至于被冲的七零八落,一般可以在阵型中起到中流砥柱的作用,个别抗线的剑盾也有比较高的破甲伤害,比如西罗马的高级剑盾,汪达尔的皇家苏威汇剑士,都是14点的破甲伤害。但是大部分抗线步兵,都是4点破甲,40伤害的剑盾,他们野战的时候冲上去吸引敌人火力,为骑兵包抄,远程部队输出创造环境,所以不求能打赢对手,但求能抗的时间久。守城的时候开了防御阵型堵在城门口,再配上***兵尽情倾洒箭雨,往往能以少胜多。当然,双方接战的时候,小心骑兵,或者菜刀爆你的菊花。缺点就是即使能打赢,也砍得比较慢,无法像菜刀步兵一样,快速解决低级步兵,然后支援周围的友军。另外,开关防御阵型需要手动操作,所以一个不小心就被骑兵冲到了,在不开防御阵型的情况下,基本上也是被骑兵砍瓜切菜。当然,开了的话就效果拔群了,比如萨克森的最高级将领卫队,应该是最能抗的步兵了,如果被重型冲锋骑兵冲到,基本要死60个人左右,但是开了阵型的话,就是20到30人左右,考虑到冲锋骑兵极差的相持能力,基本混战开始他就很难对步兵造成伤害了,所以如果不是手残操作不过来的话,碰到骑兵能开就开。
特点是血量少,近防低、攻击低,伤害不高,也能开防御阵型,但是在不开防御阵型的时候,被骑兵冲到就是个死,基本优点就是一个混战的时候反骑兵,当然,单机有的时候作为过渡兵种,你也不能不用,联机的话,他打不赢同级抗线的剑盾,你用它抗线,就意味着阵型中路有可能被对方维持阵线的剑盾冲开,你还敢大量用他?基本上场就是放在阵型两翼用来反骑。
优缺点跟罗马2差不多,低级的很多势力都有,高级的只有东罗和东哥特,实用性上个人认为东哥特的更强一些,原因很简单,东哥特的长矛甲厚,30点基础护甲是步兵里边最高的了,盾牌护甲不高,不过肯定基础护甲含金量更高。虽然他的盾格挡远程是25,在步兵里边不太高,但是总比东罗马那个连盾都没有的强不少,长矛方阵正面近战无敌,能威胁到他的最多就是远程,东罗马的优点是近攻高,不过,你一个长矛方阵,那机动性,而且只有正面攻击力比较高,砍起人来还是比真正的菜刀慢不少。
这一代弓箭手没有上一代那么?了,高级抗线步兵基本盾的格挡投射武器都在35,40左右,如果开了防御阵型那就更高了,所以弓箭手更多的是欺负一下低护甲或者没有盾的部队。火箭除了烧房子,烧树林以外,还有15点额外的反骑兵,反战象加成,所以用来打低级骑兵效果很好。普通的箭用来打低甲步兵,射速快。重箭当然就是打重甲啦,不过效果比***箭差太多了,即使是游牧的箭基础伤害50,也效果一般。哨箭用好了,能有奇效,减士气和近攻还有射速,不过是范围内不分敌我的,所以要考虑放的时机。
是新东西,平射威力很大,50点破甲,开了重箭,就更高了,非常克制甲高血多的部队,不过输出的环境是真不好,要平射,而且射速比较慢,守城应该还不错,但是野战怎么让他发挥作用是一门学问。另外,所有的***箭兵,***箭本身的伤害,射速是没有区别的,差距是士兵的血量,护甲,士气之类的。
有20点破甲和15的反骑加成,射速很快,对付冲进阵线里的骑兵效果非常好,法兰克的标***手比较特殊,是100伤害,50点破甲,30的反骑加成,不过弹药比较少就是了。另外标***误伤非常严重,使用的时候要小心。
基本就是拿矛盾反骑兵,拿剑盾,斧盾菜刀骑兵的用来切步兵,当然,矛盾骑兵打一些步兵效果也还可以,菜刀骑兵如果追上那些轻骑兵,冲锋奇兵,也可以一战,实际使用的时候不必拘泥。这一代,肉搏骑兵得到了极大的加强,即使是对冲,冲锋奇兵也很难打赢同级别矛盾骑兵,所以基本上,冲锋骑兵看到肉搏骑兵尽量绕着走。另外,菜刀骑兵肉搏是打不赢高级的剑盾步兵的,他的优势在于机动性,利用自己的机动性优先去砍对面的低级兵种,或者远程兵,或者很多攻高防低的菜刀步兵。轻骑兵的移动速度是90,很多还有无视地形的特性,虽然正面打不赢重骑兵,但是,你想跑,他也追不上你,而且轻骑兵的攻击,防御并不比重骑兵低,只是血量护甲不如重骑兵,所以,利用机动性躲开重骑兵,找对面的薄弱环节。代表就是汪达尔的高级轻骑兵,速度奇快,攻防都很高,不过联机的时候怎么用我不太清楚,感觉联机很多时候,正面作战能力非常重要,希望有高手指正。还有骆驼之类的,我历来用的不多,就不谈了。
相对于罗马2被削弱了不少,对冲打不赢肉搏骑兵,冲进步兵阵线里边拉出来的时候损失也很大,所以一定要慎重使用,另外,楔形阵虽然加攻击和冲锋,但是减移动速度和百分之百格挡投射武器,再考虑到很多步兵都能扔20破甲,15反骑加成的标***,所以开这个阵型要注意。重型冲锋骑兵,如萨珊的重装骑兵,血多,甲厚,而且还有40格挡投射武器,基本就是正面冲过去就完了,对面步兵很难挡得住,不过要小心被肉搏骑兵缠住。东罗马的高级重骑兵没有盾,移动速度又慢,这点太伤了,很容易被标***手,***箭手射成刺猬。有些冲锋骑兵有两只箭,那肯定不是用来杀伤敌人的,是让你冲锋的时候放哨箭削弱敌人的,不过要注意,东罗马的高级重骑兵是不能移动射击的,所以正确操作是要停下先放箭,再攻击对方,匈奴的冲锋骑兵就无所谓了,有移动射击,可以边冲锋,边放哨箭。同样,重装冲锋奇兵和轻型冲锋骑兵的差距主要在于血量和护甲,攻击和冲锋差距并不大。所以匈奴的first wave lancer作为高级轻骑兵,在冲锋威力上并不比其他重骑兵差很多,但是他的移动速度是90,萨珊的高级重骑兵是65,差距就非常明显了,而且first wave lancer还有惊吓敌人的特性,还能在冲锋时放哨箭削弱对手,对对方士气打击非常大,他还有抵抗疲劳的属性,连续发动冲锋的能力比重骑兵强不少,不过毕竟是轻骑兵,血少,甲低,不能像重骑兵一样,迎着箭矢冲锋……
这一代有弓骑的势力不多,弓骑有些特性跟步弓手一样,射速快,非常克制无盾,轻甲部队,不过跟罗马2不一样,你想用弓骑把对方重装部队生生放风筝玩死,估计是不太现实,你弓箭射完了,也杀不死几个人,所以更多的利用射程,骚扰对方,或者攻击对面的轻装部队。主流弓骑的移动速度有90,和75几个档次,75移速的弓骑想放肉搏骑兵的风筝是有点难度的,你必须不停的操作,而且也只能玩玩重装骑兵,还很勉强,稍不注意就被追上,碰上轻骑兵就是被搞死的节奏。90的还好,不过也要注意操作,因为近战骑兵发起冲锋的时候是有移动速度的加成的。而且像蛮族主流的日耳曼贵族骑兵,他的格挡投射是40,你想用弓箭玩死他是很困难的。萨珊的***骑兵特性跟步兵***差不多,区别是因为有马,所以野战可以执行很多战术,守城就差一些了。
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游戏制作:The Creative Assembly
游戏发行:SEGA
游戏平台:PC
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游戏特色:
《阿提拉:全面战争》近日公布了最新的“沙漠帝国文明扩展包”,加入了三个可玩文明----阿克苏姆、希米亚、以及Tanukhids。
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正面队打得话,其并不会是对手的。但是骑兵在大平原上机动的空间要大多,把骑兵和步兵现在在一个小范围内本身对骑兵就不公平。
一个有经验的骑兵将领遇到这种情况多半会和步兵拼耐心,步兵很难主动攻击到骑兵,但是骑兵则有更大的空间可以选择时间和地点对步兵进行攻击。骑兵多半不会傻到正面冲击步兵方阵的,但是步兵一旦松懈就意味着死亡,而骑兵的机会则多得多。
骑马可以派出几个人侦察,不断袭饶,待步兵不成阵形时冲击步兵。
除非骑兵的指挥官智商比楼猪还低 楼主是冷兵器吧的傻逼吧
骑兵也可以选择不打,引诱,骚扰,切断后勤;直到你崩溃
平原上装备水平相同的100名骑兵对抗100名步兵。。。。。。。。。。。。。。 如果是一对一的话,我倒是认为步兵的赢面大一点 10对10骑兵就已经可以完胜步兵了 你这数量扩得越大,骑兵赢面越高 除非人数到十万以上,大家把整个战场都塞满了,结果只能原地混战贴身肉搏的话骑兵必败无疑 不过除了在游戏里以外,从来没有一个战场是封闭的 没有人会把几十万的骑兵排成一团去和步兵肉搏的 而且更重要的一点:楼主你有没有想过,这些骑兵他们为什么要像神经病一样去对躲在车阵里的步兵发起冲击?而且100人的步兵队用的辎重了不起也就两车,围不了一圈的,如果你让他们一人赶一辆车,那就不叫步兵了,而应该叫车兵。
@死不认穷 3楼
18:43:05 双方距离1000米,步兵发现骑兵之后马上列队,10人一排,纵深10重。第一排,大盾牌组成对牌掩体。第2排把长矛伸出对牌之外,加上第一排的长矛,共两排长矛,矛杆斜杵在地面。等骑兵从过了收势不住,摔倒长矛上戳死。第3456789和最后一排以对牌为掩护开始放箭。每波80支劲矢,连续射到骑兵撞到第一排的盾牌上。马上3,4排也竖起长矛接力。 等骑兵冲到盾牌跟前的时候,估计也伤亡惨重了。 而步兵因为装备的严密,所以...... ----------------------------- 正面冲击严密的步兵***阵,和自杀没什么两样。问题是他不来冲击你,在几公里外转圈子,或者大部离开视线,只留几骑监视,你难道还能在原地呆一辈子??骑兵冲过五公里最多十分钟,你步兵能走多远??机动性才是骑兵的最大优势,你让骑兵放弃这个优势往***中上撞??
轻骑兵不远不近放箭就耗死你
又是一个纸上谈兵的赵括出来了,牛B,强悍 ,无敌,就是楼主你了。 请告诉我我,为什么骑兵一定要进攻步兵主力?你连基本点常识都不懂。 打仗最重要的就是后勤,游牧化训练的轻骑兵不用补给,骚扰你后方,让你疲于奔命,等你部署失当士气溃散时一击即破,请问你怎么破?步兵唯一的优势就是在山区,沼泽地带,由于马匹使用不便,而且步兵容易构筑工事,很容易抵御骑兵,但是战争并不是你出这么多兵,我就一定要和你打,你以为是春秋时期两边还约定好正面直接对决?
楼主完全不懂骑兵战法! 冲锋只是骑兵在最后接敌时的战法,楼主说的步兵防御方法,骑兵只要不断绕着方阵跑,越跑越近,而步兵的防御方向必然会被分散到四面,这样一来,防御密度大大降低,而骑兵只要对着一面冲锋就可以了。 关于弓箭,依然是骑兵占优,因为骑兵速度起来后再放箭,箭的实际速度还要加上马速的,射程比步兵远。当然步兵可以用重***加战车防御,这在古代一直是步兵对骑兵的常规战法。 以上战法只是建立在骑兵是轻骑兵的基础上的。而如果是重装骑兵,人和马都披重铠甲,马***完全也可以到四米,然后十个一排锁起来,形成重装连环马阵,怎么挡? 除非依靠地势了,那就不在讨论范围内了,因为攻城的时候骑兵完全没用呢,没讨论价值。
@titancaesar 9楼
18:56:58 平原上装备水平相同的100名骑兵对抗100名步兵。。。。。。。。。。。。。。 如果是一对一的话,我倒是认为步兵的赢面大一点 10对10骑兵就已经可以完胜步兵了 你这数量扩得越大,骑兵赢面越高 除非人数到十万以上,大家把整个战场都塞满了,结果只能原地混战贴身肉搏的话骑兵必败无疑 不过除了在游戏里以外,从来没有一个战场是封闭的 没有人会把几十万的骑兵排成一团去...... ----------------------------- 一对一还步兵赢,很厉害 ,真的。一对一步兵对骑兵就被人家一刀秒的份,不然告诉我,武将单挑为什么骑马?他们脑袋秀逗了? 步兵对骑兵 人数越多步兵越好打,步兵并不像骑兵,步兵是有很多弓箭手和远程武器的,还有专门构筑工事的,中国古代的骑兵,为了追求与游牧民族周旋的机动性,都是轻骑兵,兵种单一,完全不能与大军团的步兵直接交战,古代中原王朝对少数民族作战,从来都是步兵+骑兵混合兵种,弥补单一兵种的缺陷
你这分析太机械了吧?骑兵指挥官是傻子? 骑兵可以切断你和大部队的信息联系。就这一条就够你受的。 现在步兵大致只能做两种选择。 1。固守待援 让我们看看这种选择的后果:不说坐以待毙,至少也是非常被动。因为信息不通,你也没法派出尖兵与自己的大本营或者大部队联系。也很难就近取得给养。大本营那边怎么反应,决定着你的命运。而且宿营的时候你得随时防止骑兵的突袭或者骚扰。基本上,骑兵只要不出现大的失误,就这样耗也耗死你了。不过,固守待援基本算一个最佳的选择。 2。以战斗队形,移动回大本营或者向大部队靠拢。 这个会有什么后果,想象一下不难,因为无法派出尖兵侦察,基本算一赌博行动吧。 当然你也可以说主动向骑兵进攻,这个就更白痴了,除了瞎跑路被活活累死,甚至被骑兵引入绝地,好像没有什么更好的结果了。
@死不认穷 3楼
18:43:05 双方距离1000米,步兵发现骑兵之后马上列队,10人一排,纵深10重。第一排,大盾牌组成对牌掩体。第2排把长矛伸出对牌之外,加上第一排的长矛,共两排长矛,矛杆斜杵在地面。等骑兵从过了收势不住,摔倒长矛上戳死。第3456789和最后一排以对牌为掩护开始放箭。每波80支劲矢,连续射到骑兵撞到第一排的盾牌上。马上3,4排也竖起长矛接力。 等骑兵冲到盾牌跟前的时候,估计也伤亡惨重了。 而步兵因为装备的严密,所以...... ----------------------------- 骑兵要是分散开来在你射程极限附近绕着你来回乱跑,你是射还是不射呢? 射的话,射击远距离移动目标命中率极低,而且射手人数太少,无法形成覆盖射击,射击一般来说只是浪费箭矢而已 不射的话,人家绕着你跑,跑着跑着就跑到近距离来了,还是老样子,分散进攻。你要射他的话火力集中不起来,命中率不高。集中射击的时候射上两轮还能有相当的命中率,可是对手分散开了,你射上两轮都射不中几箭,人家就到你身边了。本来100人的阵形就没有什么威力,人家就算只有10个人,只要不要正面冲你的长矛阵就行了。你倒好,给他加到了100对100。这下好了,他可以分十队从十个方向冲。步兵阵根本就没办法形成方阵对抗。 唯一的办法就是搞个圆阵了,这样才能避免完蛋。 说白了,你这战场设定有问题 步兵讲究的是多兵种配合,你这里步兵总量太少了,近程兵排出来厚度不够,远程火力也不够对敌人进行有效打击。 而且骑兵数量太多了 100对100,这个骑兵优势太明显了
@死不认穷 16楼
19:26:21 骑兵干嘛傻的去冲击步兵阵的正面,完全可以迂回到后面嘛。骑兵的优势就是快速移动。现在骑兵开始迂回了,战马往步兵阵侧后疾驰。远远的躲过步兵射程达到500米的箭雨。 好了,已经绕到步兵阵后面了,骑兵的勇士们开始冲锋。他们举着皮盾牌,挥动马刀,像闪电一样向步兵阵的最后一排冲杀过来。 但是这一切都被步兵阵的司令看见,他立即下命令:全体向后转。后排变前排。列阵! 结果骑兵跑了半天,步兵就一个脚...... ----------------------------- 看你这话就知道你是个废宅 你以为集体转向这么容易??2到你这种程度 你的老师都被你气死了
@精灵之羽
19:27:31 你这分析太机械了吧?骑兵指挥官是傻子? 骑兵可以切断你和大部队的信息联系。就这一条就够你受的。 现在步兵大致只能做两种选择。 1。固守待援 让我们看看这种选择的后果:不说坐以待毙,至少也是非常被动。因为信息不通,你也没法派出尖兵与自己的大本营或者大部队联系。也很难就近取得给养。大本营那边怎么反应,决定着你的命运。而且宿营的时候你得随时防止骑兵的突袭或者骚扰。基...... ----------------------------- @死不认穷 18楼
19:31:01 作为步兵,一定得有耐心,要耗得过骑兵才能赢。 所以纪律是关键,任何人的擅自行动都是致命的。 ----------------------------- 不是耐心问题。 固守待援的步兵不能小队机动,要动,必须整队戒备前进。如果建立了防御阵地,还面临固定阵地需要放弃的问题。那么他如何就近取得给养?没有持续的给养他如何维持战斗力?甚至如何维持士兵的生命?水,粮草,武器的维护? 不能派出尖兵,就了解不了整个战斗的局势,大部队胜了还是败了,无从得知,军心如何稳定?下步计划怎么制定? 这些都是大问题,请问步兵指挥官如何解决?光有耐心就可以了吗?纪律这个时候能解决一些问题,随着时间的推移,纪律能起的作用会越来越小。
楼主威武 赵括威武
@hepeng0 15楼
19:08:33 一对一还步兵赢,很厉害 ,真的。一对一步兵对骑兵就被人家一刀秒的份,不然告诉我,武将单挑为什么骑马?他们脑袋秀逗了? 步兵对骑兵 人数越多步兵越好打,步兵并不像骑兵,步兵是有很多弓箭手和远程武器的,还有专门构筑工事的,中国古代的骑兵,为了追求与游牧民族周旋的机动性,都是轻骑兵,兵种单一,完全不能与大军团的步兵直接交战,古代中原王朝对少数民族作战,从来都是步兵+骑兵混合兵种,弥补单一兵种的缺陷 ----------------------------- 一对一的情况下,骑兵除非是武力过人,否则大家水平差不多的话,骑兵是输面居多的 比远程的话,你觉得是步弓射向自己冲来的大型移动靶容易还是骑弓射移动的小型靶容易?你觉得是骑兵持盾暴露出来的可攻击范围大,还是步兵持盾暴露出来的可攻击范围大? 比近程的话就更简单了,骑兵冲起来速度太快,无法变向,在接近的时候步兵稍微一横向移动,骑兵就冲不到人了。而这时候骑兵在马上有巨大的攻击盲点,相反步兵则完全没有类似的盲点。更不要提步兵在闪开的同时拿长兵器往马腿上招呼的话对骑兵来说简直就是致命一击。 如果骑兵不冲击,而是选择慢跑的话,不但给了步兵大量的射击机会,而且最重要的是,给了步兵用长兵器攻击马的机会。 你觉得一对一单挑的话,骑兵和步兵谁更有优势?
楼主这一分析,有多少古代将领得拍断腿啊,我敢肯定,楼主连马都没骑过,居然还大言不惭。
@死不认穷
18:43:00 双方距离1000米,步兵发现骑兵之后马上列队,10人一排,纵深10重。第一排,大盾牌组成对牌掩体。第2排把长矛伸出对牌之外,加上第一排的长矛,共两排长矛,矛杆斜杵在地面。等骑兵从过了收势不住,摔倒长矛上戳死。第3456789和最后一排以对牌为掩护开始放箭。每波80支劲矢,连续射到骑兵撞到第一排的盾牌上。马上3,4排也竖起长矛接力。 等骑兵冲到盾牌跟前的时候,估计也伤亡惨重了。 而步兵因为装备的严密,所以受伤的人很少。接下来的战斗就是多敌少的屠杀。 ------------------------- 几匹马就可将步兵累死了
@死不认穷 3楼
18:43:05 双方距离1000米,步兵发现骑兵之后马上列队,10人一排,纵深10重。第一排,大盾牌组成对牌掩体。第2排把长矛伸出对牌之外,加上第一排的长矛,共两排长矛,矛杆斜杵在地面。等骑兵从过了收势不住,摔倒长矛上戳死。第3456789和最后一排以对牌为掩护开始放箭。每波80支劲矢,连续射到骑兵撞到第一排的盾牌上。马上3,4排也竖起长矛接力。 等骑兵冲到盾牌跟前的时候,估计也伤亡惨重了。 而步兵因为装备的严密,所以...... ----------------------------- 你行军途中如何快速列队 人少还好 人多了 绵延个几公里 你慢慢列阵吧
@死不认穷 16楼
19:26:21 骑兵干嘛傻的去冲击步兵阵的正面,完全可以迂回到后面嘛。骑兵的优势就是快速移动。现在骑兵开始迂回了,战马往步兵阵侧后疾驰。远远的躲过步兵射程达到500米的箭雨。 好了,已经绕到步兵阵后面了,骑兵的勇士们开始冲锋。他们举着皮盾牌,挥动马刀,像闪电一样向步兵阵的最后一排冲杀过来。 但是这一切都被步兵阵的司令看见,他立即下命令:全体向后转。后排变前排。列阵! 结果骑兵跑了半天,步兵就一个脚...... ----------------------------- 建议你玩一个游戏,中世纪2全面战争 这里面长矛方阵也是可以前队变后队地变阵的,而游戏里的骑兵如果正面冲击长矛阵,效果和超级食肉男孩很是相似 不过这游戏里骑兵的威力被放到了最大,有人在自订模式里用一队重骑兵冲死了13队长***兵
@死不认穷 骑兵从来不是刚正面的,骑兵只有一个作用就是从两翼包抄,打乱步兵阵型。在冷兵器战场上,前方浴血奋战的将士看到后方大乱,会是怎样的心里? 不过善于领兵的将领也会临阵变阵,而如果这时骑兵找到的不是两翼,而是将领布下的疑阵,那面对他们的就是一场屠杀。 虽然历史上众多著名战役中骑兵都起了重要作用,但骑兵全军覆没的例子也是数不胜数的。
李陵是怎么失败的,你知道吗?
@死不认穷 8楼
18:49:43 而冲锋的骑兵就像一个越来越大的靶子,出现在严阵以待的步兵面前。 ----------------------------- 严阵以待= =! 我干嘛和这样的你打 平原地带 除非你不动 或者就这样龟速行动
@死不认穷 16楼
19:26:21 骑兵干嘛傻的去冲击步兵阵的正面,完全可以迂回到后面嘛。骑兵的优势就是快速移动。现在骑兵开始迂回了,战马往步兵阵侧后疾驰。远远的躲过步兵射程达到500米的箭雨。 好了,已经绕到步兵阵后面了,骑兵的勇士们开始冲锋。他们举着皮盾牌,挥动马刀,像闪电一样向步兵阵的最后一排冲杀过来。 但是这一切都被步兵阵的司令看见,他立即下命令:全体向后转。后排变前排。列阵! 结果骑兵跑了半天,步兵就一个脚...... ----------------------------- 另外偷偷告诉你一点 全面战争其实有一个BUG,就是一个编制的部队无法再行分队,这对步兵来说,影响不是很大,毕竟步兵本来就是阵形生物,但是对骑兵来说就是一个极大的削弱了 比如你的这个假设,如果是100长***兵对上100骑兵 那骑兵队可以分成五队以上的小队展开进攻而保持同样强悍的攻击效率,而长***手如果分兵的话,抵抗力将会成倍数关系地减弱,因为步兵战斗极度依赖阵形,甚至说步兵战斗完全依赖于战阵也可以。
@titancaesar
18:56:58 平原上装备水平相同的100名骑兵对抗100名步兵。。。。。。。。。。。。。。 如果是一对一的话,我倒是认为步兵的赢面大一点 10对10骑兵就已经可以完胜步兵了 你这数量扩得越大,骑兵赢面越高 除非人数到十万以上,大家把整个战场都塞满了,结果只能原地混战贴身肉搏的话骑兵必败无疑 不过除了在游戏里以外,从来没有一个战场是封闭的 没有人会把几十万的骑兵排成一团去...... ----------------------------- @hepeng0 15楼
19:08:33 一对一还步兵赢,很厉害 ,真的。一对一步兵对骑兵就被人家一刀秒的份,不然告诉我,武将单挑为什么骑马?他们脑袋秀逗了? 步兵对骑兵 人数越多步兵越好打,步兵并不像骑兵,步兵是有很多弓箭手和远程武器的,还有专门构筑工事的,中国古代的骑兵,为了追求与游牧民族周旋的机动性,都是轻骑兵,兵种单一,完全不能与大军团的步兵直接交战,古代中原王朝对少数民族作战,从来都是步兵+骑兵混合兵种,弥补单一兵种的缺陷 ----------------------------- 那是没那么多马匹好不
@死不认穷 16楼
19:26:21 骑兵干嘛傻的去冲击步兵阵的正面,完全可以迂回到后面嘛。骑兵的优势就是快速移动。现在骑兵开始迂回了,战马往步兵阵侧后疾驰。远远的躲过步兵射程达到500米的箭雨。 好了,已经绕到步兵阵后面了,骑兵的勇士们开始冲锋。他们举着皮盾牌,挥动马刀,像闪电一样向步兵阵的最后一排冲杀过来。 但是这一切都被步兵阵的司令看见,他立即下命令:全体向后转。后排变前排。列阵! 结果骑兵跑了半天,步兵就一个脚...... ----------------------------- 迂回就变成这个迂回了 真服了
好吧那蒙古?子是靠嘴炮纵横亚欧的。
@hepeng0
19:08:33 一对一还步兵赢,很厉害 ,真的。一对一步兵对骑兵就被人家一刀秒的份,不然告诉我,武将单挑为什么骑马?他们脑袋秀逗了? 步兵对骑兵 人数越多步兵越好打,步兵并不像骑兵,步兵是有很多弓箭手和远程武器的,还有专门构筑工事的,中国古代的骑兵,为了追求与游牧民族周旋的机动性,都是轻骑兵,兵种单一,完全不能与大军团的步兵直接交战,古代中原王朝对少数民族作战,从来都是步兵+骑兵混合兵种,弥补单一兵种的缺陷 ----------------------------- @titancaesar 23楼
19:46:54 一对一的情况下,骑兵除非是武力过人,否则大家水平差不多的话,骑兵是输面居多的 比远程的话,你觉得是步弓射向自己冲来的大型移动靶容易还是骑弓射移动的小型靶容易?你觉得是骑兵持盾暴露出来的可攻击范围大,还是步兵持盾暴露出来的可攻击范围大? 比近程的话就更简单了,骑兵冲起来速度太快,无法变向,在接近的时候步兵稍微一横向移动,骑兵就冲不到人了。而这时候骑兵在马上有巨大的攻击盲点,...... ----------------------------- 你也算一个奇葩回复了,一对一还步兵优势?! 最不济我骑兵也下马和你打,至少马上托载的武器会比你单个步兵多吧,选个克制你兵器的总可以吧,或者对射,我也下马,至少有马可以替我挡箭吧,至少马上载的箭比你单兵背的多吧? 骑兵冲向你的时候,你觉得你不需要躲避吗?就算马冲撞到你,也非死即伤吧,好吧,这个东西你要躲,马上骑士的武器你也要躲,你倒是武侠高手,身手敏捷了,躲来躲去,还要给骑兵来一下?难道骑兵就是傻子?
@精灵之羽
19:27:31 你这分析太机械了吧?骑兵指挥官是傻子? 骑兵可以切断你和大部队的信息联系。就这一条就够你受的。 现在步兵大致只能做两种选择。 1。固守待援 让我们看看这种选择的后果:不说坐以待毙,至少也是非常被动。因为信息不通,你也没法派出尖兵与自己的大本营或者大部队联系。也很难就近取得给养。大本营那边怎么反应,决定着你的命运。而且宿营的时候你得随时防止骑兵的突袭或者骚扰。基...... ----------------------------- @死不认穷 18楼
19:31:01 作为步兵,一定得有耐心,要耗得过骑兵才能赢。 所以纪律是关键,任何人的擅自行动都是致命的。 ----------------------------- 那么你出去是干嘛的 你带这么多粮草出去旅游吗 组队踏青?
一个步兵别说对上一个骑兵,对上一匹野马都不一定嬴。
@hepeng0 15楼
19:08:33 一对一还步兵赢,很厉害 ,真的。一对一步兵对骑兵就被人家一刀秒的份,不然告诉我,武将单挑为什么骑马?他们脑袋秀逗了? 步兵对骑兵 人数越多步兵越好打,步兵并不像骑兵,步兵是有很多弓箭手和远程武器的,还有专门构筑工事的,中国古代的骑兵,为了追求与游牧民族周旋的机动性,都是轻骑兵,兵种单一,完全不能与大军团的步兵直接交战,古代中原王朝对少数民族作战,从来都是步兵+骑兵混合兵种,弥补单一兵种的缺陷 ----------------------------- 另外 你这里后面讲的是多兵种打单一兵种,这其实完全没有意义 因为世界上没有任何一个兵种是天下无敌的,都是各有优势,又有所不足 游牧民根本就没有财力与条件发展各色兵种,所以只好轻骑玩到底,所以正面战斗力不行。但是你看他们进了中原以后,一样步兵骑兵射手各色兵种齐备,玩得一样溜。谁也不比谁傻,没有正经的军事家会用单一兵种来打仗。 同样的,中原骑兵少不是因为骑兵没用,而是因为中原缺马。事实上中原内战或者中原帝国对外的战争里,骑兵都是不可或缺的重要力量,甚至在大量战役中,骑兵都是决定性的战斗力量。
打仗不是这么打的。骑兵是打不过步兵方阵的。但是骑兵的机动性可以集中几万人攻击一处,步兵却必须分散防守,这就注定了要分散兵力。
@精灵之羽 35楼
19:58:06 你也算一个奇葩回复了,一对一还步兵优势?! 最不济我骑兵也下马和你打,至少马上托载的武器会比你单个步兵多吧,选个克制你兵器的总可以吧,或者对射,我也下马,至少有马可以替我挡箭吧,至少马上载的箭比你单兵背的多吧? 骑兵冲向你的时候,你觉得你不需要躲避吗?就算马冲撞到你,也非死即伤吧,好吧,这个东西你要躲,马上骑士的武器你也要躲,你倒是
高手,身手敏捷了,躲来躲去,还要给骑兵来...... ----------------------------- 都下马打了,你还算骑兵吗? 那我也牵大象,或者开辆装甲车来打好了,反正只要不坐上去就行 是不是? 另外,一对一的话,马怎么冲到人?高速冲锋,别说是马了,连人都转不了向,你指望高速冲锋的马能在近程跟得上人的横向移动速度?根本就不可能,那只是白白浪费马的体能。 你要在多人的战场上步兵才会失去躲闪骑兵冲锋的空间 小跑的话,追人倒是简单了,可是马的脑袋比骑手的位置要先前一大截,你不冲锋,步兵就可以从容地拿长兵器戳马的脑袋。实际上如果不是步兵正面抵挡马的冲刺自己也是非死即伤的话,弄一根长***就可以和马同归于尽了。如果你不冲的话,他就可以轻松规避此项风险,那他杀死马匹实在太轻松。 另外,告诉你一件事,骑兵装备和步兵装备大不相同,骑兵武器不是长大沉重借助马力使用的,比如西洋的骑***和中国的马槊,就是小型化便于在马上运用的,比如骑弓和骑士盾。而步兵除了长***大戟这类军阵武器以外,大多是专门设计用于地面厮杀的武器,而且步兵可以用的盾最大甚至可以有一人高,而且盾牌是器物,这玩意是不会被射死的。
@舞爱商易 39楼
20:10:53 打仗不是这么打的。骑兵是打不过步兵方阵的。但是骑兵的机动性可以集中几万人攻击一处,步兵却必须分散防守,这就注定了要分散兵力。 ----------------------------- 汉尼拔泪流满面
@精灵之羽
19:58:06 你也算一个奇葩回复了,一对一还步兵优势?! 最不济我骑兵也下马和你打,至少马上托载的武器会比你单个步兵多吧,选个克制你兵器的总可以吧,或者对射,我也下马,至少有马可以替我挡箭吧,至少马上载的箭比你单兵背的多吧? 骑兵冲向你的时候,你觉得你不需要躲避吗?就算马冲撞到你,也非死即伤吧,好吧,这个东西你要躲,马上骑士的武器你也要躲,你倒是
高手,身手敏捷了,躲来躲去,还要给骑兵来...... ----------------------------- @titancaesar 40楼
20:15:32 都下马打了,你还算骑兵吗? 那我也牵大象,或者开辆装甲车来打好了,反正只要不坐上去就行 是不是? 另外,一对一的话,马怎么冲到人?高速冲锋,别说是马了,连人都转不了向,你指望高速冲锋的马能在近程跟得上人的横向移动速度?根本就不可能,那只是白白浪费马的体能。 你要在多人的战场上步兵才会失去躲闪骑兵冲锋的空间 小跑的话,追人倒是简单了,可是马的脑袋比骑手的位置要先前一大截,你不...... ----------------------------- 你和楼猪还有冷兵器吧一样2 游戏打多了
@死不认穷 3楼
18:43:05 双方距离1000米,步兵发现骑兵之后马上列队,10人一排,纵深10重。第一排,大盾牌组成对牌掩体。第2排把长矛伸出对牌之外,加上第一排的长矛,共两排长矛,矛杆斜杵在地面。等骑兵从过了收势不住,摔倒长矛上戳死。第3456789和最后一排以对牌为掩护开始放箭。每波80支劲矢,连续射到骑兵撞到第一排的盾牌上。马上3,4排也竖起长矛接力。 等骑兵冲到盾牌跟前的时候,估计也伤亡惨重了。 而步兵因为装备...... ----------------------------- 妙啊!!!!! 这难道就是传说中的“平戎万全图”????。。。。
看到楼主的战术,成吉思汗哭了
这就好比说坦克炮兵比空军厉害。你看我列好队形,布好防空炮。你来冲击我你就死定了。人家凭什么要按你的预想来作战?
@赫图阿拉驸马爷 42楼
20:18:50 你和楼猪还有冷兵器吧一样2 游戏打多了 ----------------------------- 恰恰相反 游戏里骑兵一对一对步兵简直是秒杀 而我一直认为这完全不科学
@wwwg00 45楼
20:25:14 这就好比说坦克炮兵比空军厉害。你看我列好队形,布好防空炮。你来冲击我你就死定了。人家凭什么要按你的预想来作战? ----------------------------- 说得好,他们的诡辩全部都建立在这个没可能的前提上,战争中掌握主动权的永远是机动性高的一方
看见楼主就想到一个成语-纸上谈兵,用嘴可以打败一切敌人。
说白了,就是一个占据主动权的问题 在长距离上,骑兵比步兵绝对占据主动权,因为他的速度优势非常明显 但是在近程,就不一定了,但是这个不一定指的不是正式战争里的例外,而是针对上面说的单挑。因为在近程的话骑兵的速度优势会败给单个步兵的敏捷优势,从而在近程战中丧失主动权。
而如果是军团战争,步兵军阵由于不具备个人对马匹的敏捷优势,同时步兵阵的排列变幻要远比骑兵集结复杂缓慢,所以在真正的战争中,骑兵在近程同样是占据着主动权的。
脑残又来了,你步兵能在草原上停多久?你步兵处于移动状态而被骑兵攻击怎么办?
还有你的人数设定就有问题,100人可以在初始短兵相接时消耗很多骑兵,但是如果是十万人对垒呢?初始时最多消耗上千人骑兵,然后步兵就被马队冲散了。
小范围可以,大范围的话,不说别的,至少通信协同就很成问题。
@赫图阿拉驸马爷
20:18:50 你和楼猪还有冷兵器吧一样2 游戏打多了 ----------------------------- @titancaesar 46楼
20:26:52 恰恰相反 游戏里骑兵一对一对步兵简直是秒杀 而我一直认为这完全不科学 ----------------------------- 没什么不科学,骑兵有马可以装备更厚的铠甲和杀伤力更大的武器,就算没有装备的优势,骑兵还有马匹速度带来的巨大的冲击力,还有高度的优势。 同等经验技能装备水平下的骑兵和步兵正面单挑,步兵的胜算是非常小的。
楼主拥戴步兵,可见楼主是男的 无码就是好
要是战场上碰到LZ这种二货指挥官了,只要分兵就轻松搞定了。骑兵分两拨,不管步兵正面对着哪一波,另一波就冲击步兵的背后,简直是屠杀啊,步兵溃散之后跑都跑不掉。
20:38:36 没什么不科学,骑兵有马可以装备更厚的铠甲和杀伤力更大的武器,就算没有装备的优势,骑兵还有马匹速度带来的巨大的冲击力,还有高度的优势。 同等经验技能装备水平下的骑兵和步兵正面单挑,步兵的胜算是非常小的。 ----------------------------- 你自己骑马和人单挑过吗? 还是看别人骑马和地上的人单挑过? 或者看到哪里有记载古代有多例类似战例,骑兵和步兵单挑轻松获胜?
@titancaesar 49楼
20:30:44 说白了,就是一个占据主动权的问题 在长距离上,骑兵比步兵绝对占据主动权,因为他的速度优势非常明显 但是在近程,就不一定了,但是这个不一定指的不是正式战争里的例外,而是针对上面说的单挑。因为在近程的话骑兵的速度优势会败给单个步兵的敏捷优势,从而在近程战中丧失主动权。 ----------------------------- 古代的我且按下不表 就说一则现代轶事 苏联导演谢尔盖.邦达尔丘克拍摄的史诗电影《滑铁卢》;影片中的英军步兵主要由经受过二战炮火的苏联陆军扮演,(洋奴不要再拿没纪律来说事)虽然导演一再告知他们,骑兵不会直接冲击方阵,但是当职业军人扮演的英军步兵们看到几百名骑兵拉着滚滚烟尘向他们狂冲而来,还是屡屡吓得一哄而散。影片中的镜头在经历了多次失败后才拍摄完成。可见所谓阵型能抵御骑兵的进攻的不靠谱,现代那些电脑合成的就别拿来说事了。影片中就有步兵因为压力过大精神崩溃的情节。 真实的滑铁卢中法军元帅内伊在骑兵冲击迫使步兵结阵后,调动骑炮对步兵方阵进行了轰击,也造成了英军的巨大伤亡;只是最后法军人数处于劣势,撑不住了;但是现在很多网络嘴炮闭口不谈这一事实 拿破仑时代法军的奥普尔、萨尔洛维茨、蒙布伦、缪拉、拉撒勒、克勒曼、勒托尔还有拉图莫伯尔皆有骑兵击破敌军方阵的战例。 滑铁卢法军骑兵冲破了13个方阵中的6个,英国骑兵炮兵损失非常惨重。 扩展开讲,骑兵正面冲锋需要合适的地理条件,太崎岖就不合适;滑铁卢战役法军骑兵从下往上冲,翻过山岗后越过一道土坎,冲击力自然受一些影响。 还有,方阵能否挡住骑兵的冲击主要看以下2点: 1,组成方阵的士兵是否有足够强的心理素质,保持方阵不溃散。(这个难度太高啦) 2,方阵是否互相照应且有其他兵种的援助。 比如上面的例子,士兵看到浓烟滚滚迎面冲来的骑兵冲锋队形,自己就先站不住了。
@赫图阿拉驸马爷 59楼
20:44:31 古代的我且按下不表 就说一则现代轶事 苏联导演谢尔盖.邦达尔丘克拍摄的史诗电影《滑铁卢》;影片中的英军步兵主要由经受过二战炮火的苏联陆军扮演,(洋奴不要再拿没纪律来说事)虽然导演一再告知他们,骑兵不会直接冲击方阵,但是当职业军人扮演的英军步兵们看到几百名骑兵拉着滚滚烟尘向他们狂冲而来,还是屡屡吓得一哄而散。影片中的镜头在经历了多次失败后才拍摄完成。可见所谓阵型能抵御骑兵的进攻的不靠谱,...... ----------------------------- 原来你才是冷兵器吧的神人 现代军人都没经受过冷兵器战争,你拿来说事未免太坑爹了吧 当年几个倭寇跑到南京城下吓得整个南京城四门紧闭不敢出城,你是不是觉得倭寇战斗力惊人,明朝官方根本无法匹敌? 更何况你明明说了演员们心理素质不行,一哄而散了,阵形都没掉了,那恰好说明没有了阵形的步兵完全无法对抗骑兵才对,你怎么反倒得出来阵形无效的结论来? 另外,拿破仑时代早就已经没有了长矛方阵,这玩意最后使用也就是在中世纪末期文艺复兴时代。你说的方阵,那其实就是拿火***的步兵,***上装了刺刀而已。
楼主的假设有点无厘头 骑兵非要等步兵扎好阵营,设置好障碍,排列好阵型 然后预备----起,开始冲锋。 对吗? 这么打步兵还真有点赢面。但问题是,骑兵指挥官为何要这么二? 双方都扎寨了,谁能更全面的了解战场的动态?骑兵。 谁能更好的骚扰对方后勤?骑兵。 谁能更好的战术机动?骑兵。 都这样了还怎么打? 举个简单的例子,星际2了的虫族猛犸对人类的攻城坦克,猛犸就像是骑兵,坦克就像是步兵,架设成攻城模式时就像步兵列阵,这个时候猛犸冲锋自然损失惨重。但问题是你坦克扎营在一个地方只能是消极防守,守卫要塞还可以,想取胜似乎作用不大吧?怎么办,那就变形移动吧,你完全不知道猛犸在哪,瞎蒙开始机动,人家就挑你变形的时候冲锋,你这边来不及重新布置,一旦被猛犸近身还有的打嘛? 这是个通俗易懂的例子,楼主如果还执迷不悟就没办法了。
@死不认穷 56楼
20:40:55 因为步兵有10大车缁重。所以只要骑兵不进攻,可以让两队步兵把缁重从车上卸下,准备扎营过夜。 在四周掘土筑垒,挖濠沟撒铁疾黎,安放拒马木架。 到天黑看骑兵是走是留。反正步兵有了依托,就轮流吃饭喽! ----------------------------- 你不如说步兵都是坐在装甲车里算了,那样更安全
@titancaesar
20:30:44 说白了,就是一个占据主动权的问题 在长距离上,骑兵比步兵绝对占据主动权,因为他的速度优势非常明显 但是在近程,就不一定了,但是这个不一定指的不是正式战争里的例外,而是针对上面说的单挑。因为在近程的话骑兵的速度优势会败给单个步兵的敏捷优势,从而在近程战中丧失主动权。 ----------------------------- @赫图阿拉驸马爷 59楼
20:44:31 古代的我且按下不表 就说一则现代轶事 苏联导演谢尔盖.邦达尔丘克拍摄的史诗电影《滑铁卢》;影片中的英军步兵主要由经受过二战炮火的苏联陆军扮演,(洋奴不要再拿没纪律来说事)虽然导演一再告知他们,骑兵不会直接冲击方阵,但是当职业军人扮演的英军步兵们看到几百名骑兵拉着滚滚烟尘向他们狂冲而来,还是屡屡吓得一哄而散。影片中的镜头在经历了多次失败后才拍摄完成。可见所谓阵型能抵御骑兵的进攻的不靠谱,...... ----------------------------- 说真的这个我有体会 04年在北京上大学的时候,有次和朋友去马连洼那边买农产品。 那会马连洼还属于城乡结合部,有很多马拉的拖车,说实话这玩意我就80年代在我的家乡也就是湖南一个三线城市见过,没想到新世纪了首都还有。 当时我们在一条小路上走,走到一个拐角处,突然冲出来一匹马,还有个运货师傅骑着。本人身高1.8,哥们1.77,按说也算中等偏上了,但当时看到一匹两米高的马上面还骑着个人的时候,真的是被震住了,有点被吓到的感觉。 这还只是偶遇,如果是列阵冲锋,那种气势真的有点骇人。 所以说双方的心里也有影响,你打篮球看到个比你矮一头的人会怕他吗?相反看到个比你高一大截的人你会怎么想? 一个道理。
@死不认穷 10楼
18:57:04 所以这么演示骑兵必败,演示失败。 方案二: 骑兵司令一定会选择迂回到步兵后面去,从步兵的最后一排突然杀入,因为铠甲都是在前面防护的坚厚,背面是皮带固定的。所以如同斩瓜切菜一般突入,瞬间冲杀到第1排步兵。步兵阵崩溃。 但是这个方案怎么实施呢?就像是给猫的脖子挂个铃铛是好主意,但是老鼠考虑的是怎么挂呢。 ----------------------------- 好吧,就算步兵变阵很快很及时,那要是五十名骑兵在前威胁你,五十名步兵侧后迂回呢,你往哪个方向掉头?
@死不认穷 56楼
20:40:55 因为步兵有10大车缁重。所以只要骑兵不进攻,可以让两队步兵把缁重从车上卸下,准备扎营过夜。 在四周掘土筑垒,挖濠沟撒铁疾黎,安放拒马木架。 到天黑看骑兵是走是留。反正步兵有了依托,就轮流吃饭喽! ----------------------------- 难道外面不放斥候?要是骑兵高速疾驰过来射一轮火箭怎么办?
@titancaesar 49楼
20:30:44 说白了,就是一个占据主动权的问题 在长距离上,骑兵比步兵绝对占据主动权,因为他的速度优势非常明显 但是在近程,就不一定了,但是这个不一定指的不是正式战争里的例外,而是针对上面说的单挑。因为在近程的话骑兵的速度优势会败给单个步兵的敏捷优势,从而在近程战中丧失主动权。 ----------------------------- 你不要让人笑掉大牙好么?我就问你一句话,为什么武将单挑要骑马?
冷兵器时代骑兵完胜步兵,否则谁会养那些马来玩?这帐人家算了几千年,到汽车坦克机***出来才搞掉战马,不要被自己的小算盘骗了。
@死不认穷 62楼
21:02:12 步兵面对骑兵一定不能乱了阵脚,不论骑兵逃跑的多狼狈不堪,都不要追击。保持好阵型,不要受对方引诱。 步兵的目的首先是控制这100平方公里的土地,然后才是打击对手。 对付骑兵的方法就是修建碉堡,隔离带,壕沟加饥饿。一步一步挤压骑兵的活的场所。等其丧失活动空间。 最终迫使对方附首称臣。 ----------------------------- 你不是搞笑吧? 步兵不会去追骑兵用你教?你跑赢一匹马试试?还人的耐力比马好都出来了,你发这贴子是在秀你下限?
@evilviper 64楼
21:04:48 说真的这个我有体会 04年在北京上大学的时候,有次和朋友去马连洼那边买农产品。 那会马连洼还属于城乡结合部,有很多马拉的拖车,说实话这玩意我就80年代在我的家乡也就是湖南一个三线城市见过,没想到新世纪了首都还有。 当时我们在一条小路上走,走到一个拐角处,突然冲出来一匹马,还有个运货师傅骑着。本人身高1.8,哥们1.77,按说也算中等偏上了,但当时看到一匹两米高的马上面还骑着个人的时候,真的是...... ----------------------------- 所以咱们都是普通人啊 就比如你我要是跑到战场上去,看见对面有一群人拿***对着我们,会怎么反应? 你觉得正规军又会有什么反应? 一样的,类似的恐惧,主要还是不习惯的缘故。如果你成了军人,打过仗了,当然就不会被对面的持***者吓着了。如果你在古代被训练为持矛手参加过战役,当然就能够克服这种恐惧了。
我就问你一句话,你步步推进你以为你玩的是星际争霸人类机械化推进?你是小学生还是初中生?
楼上诸位都没有注意到一点就是楼猪设定的骑兵和步兵的装备 骑兵,皮甲皮盾弯刀马弓。步兵,铁甲铁盾长矛强***。 这特么根本不是历史上同一时期的装备配置,还打个P啊?历史上欧洲重装步兵用上铁甲的时候,火器都已经出来了,你特么还让骑兵拿着什么马弓和你打? 兵种的优势变化是与兵器和装备的演变进化相关的,楼猪这种伪命题没有讨论意义。
@hepeng0 67楼
21:08:04 你不要让人笑掉大牙好么?我就问你一句话,为什么武将单挑要骑马? ----------------------------- 问得好 这本来就是一个没什么意义的极端情况 打仗本身就不是单挑 我只是在反驳楼主的时候顺便提一提这个极端情况 告诉他,只有这种情况下,步兵胜机会更大而已
@hepeng0
19:08:33 一对一还步兵赢,很厉害 ,真的。一对一步兵对骑兵就被人家一刀秒的份,不然告诉我,武将单挑为什么骑马?他们脑袋秀逗了? 步兵对骑兵 人数越多步兵越好打,步兵并不像骑兵,步兵是有很多弓箭手和远程武器的,还有专门构筑工事的,中国古代的骑兵,为了追求与游牧民族周旋的机动性,都是轻骑兵,兵种单一,完全不能与大军团的步兵直接交战,古代中原王朝对少数民族作战,从来都是步兵+骑兵混合兵种,弥补单一兵种的缺陷 ----------------------------- @titancaesar
19:46:54 一对一的情况下,骑兵除非是武力过人,否则大家水平差不多的话,骑兵是输面居多的 比远程的话,你觉得是步弓射向自己冲来的大型移动靶容易还是骑弓射移动的小型靶容易?你觉得是骑兵持盾暴露出来的可攻击范围大,还是步兵持盾暴露出来的可攻击范围大? 比近程的话就更简单了,骑兵冲起来速度太快,无法变向,在接近的时候步兵稍微一横向移动,骑兵就冲不到人了。而这时候骑兵在马上有巨大的攻击盲点,...... ----------------------------- @精灵之羽 35楼
19:58:06 你也算一个奇葩回复了,一对一还步兵优势?! 最不济我骑兵也下马和你打,至少马上托载的武器会比你单个步兵多吧,选个克制你兵器的总可以吧,或者对射,我也下马,至少有马可以替我挡箭吧,至少马上载的箭比你单兵背的多吧? 骑兵冲向你的时候,你觉得你不需要躲避吗?就算马冲撞到你,也非死即伤吧,好吧,这个东西你要躲,马上骑士的武器你也要躲,你倒是
高手,身手敏捷了,躲来躲去,...... ----------------------------- 他以为马很脆弱,殊不知有个虐马视频,人家往马身上砍了几百刀才把马砍死,马还是被绑着的,骑兵打步兵,一旦步兵开始溃乱,骑兵宰步兵就比割韭菜还简单,一对一居然步兵可以打赢骑兵,莫非骑兵是一个侏儒骑在狗身上?
战术上骑兵对步兵的优势,可以参考骑马与砍杀那个游戏。 全面战争,还有骑马与砍杀里面最头疼的骑兵不是西方那种重甲骑兵,是弓骑兵,蒙古人那种。弓技纯熟后,我就很少用近战兵器了,老远对着步兵一通乱射,然后绕着步兵边跑边射,把对方射出空隙后,拔刀冲上去砍头,冲出步兵阵后再继续回头射箭。 步兵对骑兵的劣势还有一个体能问题,要保持阵型抵御冲击,对付动能强的骑兵,阵型机动要靠腿跑,步兵的体力消耗很大,加上精神压力,所以步兵阵被冲垮是迟早的事情。骑兵在马上砍头都不用挥手,架刀冲过去就是了。 步兵方阵在冷兵器时代机动性也差,只能布置在预设的战场,在机动性强的骑兵面前漏洞百出
楼主在自推自演,颇有自娱自乐之感,而你们则像是被人下套来讨论没有的东西。。。
@死不认穷
19:26:21 骑兵干嘛傻的去冲击步兵阵的正面,完全可以迂回到后面嘛。骑兵的优势就是快速移动。现在骑兵开始迂回了,战马往步兵阵侧后疾驰。远远的躲过步兵射程达到500米的箭雨。 好了,已经绕到步兵阵后面了,骑兵的勇士们开始冲锋。他们举着皮盾牌,挥动马刀,像闪电一样向步兵阵的最后一排冲杀过来。 但是这一切都被步兵阵的司令看见,他立即下命令:全体向后转。后排变前排。列阵! 结果骑兵跑了半天,步兵就一个脚...... ----------------------------- @titancaesar 31楼
19:54:50 另外偷偷告诉你一点 全面战争其实有一个BUG,就是一个编制的部队无法再行分队,这对步兵来说,影响不是很大,毕竟步兵本来就是阵形生物,但是对骑兵来说就是一个极大的削弱了 比如你的这个假设,如果是100长***兵对上100骑兵 那骑兵队可以分成五队以上的小队展开进攻而保持同样强悍的攻击效率,而长***手如果分兵的话,抵抗力将会成倍数关系地减弱,因为步兵战斗极度依赖阵形,甚至说步兵战斗完...... ----------------------------- 你搞错一个东西,首先战争不是游戏,骑兵通常都是骑射为主,冲阵才用刀 ***,100个步***兵,在轻骑兵面前,就是插标卖首,骑兵通常武器有很多把,长***兵怎么换武器?
@死不认穷
20:40:55 因为步兵有10大车缁重。所以只要骑兵不进攻,可以让两队步兵把缁重从车上卸下,准备扎营过夜。 在四周掘土筑垒,挖濠沟撒铁疾黎,安放拒马木架。 到天黑看骑兵是走是留。反正步兵有了依托,就轮流吃饭喽! ----------------------------- @胜似琼楼 66楼
21:06:19 难道外面不放斥候?要是骑兵高速疾驰过来射一轮火箭怎么办? ----------------------------- 楼主说的这些东西根本就不可能干得成 你要去挖土了,人家骑兵就凑上来了,然后步兵只能排到阵势戒备,要去砍树了,人家骑兵又凑上来了,步兵要生火做饭了,骑兵也会凑上来。而且楼主给的条件太坑爹,100对100,骑兵拆开四队轮流值班都行,两队骚扰白天,两队值夜班。都可以实现二十四小时骚扰了。一天工作个四五个小时就够了,其他时候爱去K歌去K歌,想去shopping就shopping。骑兵甚至都不用打,这么休闲惬意地玩上几天,步兵就自己崩溃了。所以步兵打纯粹的骑兵,必须要以城市为依托。 讲到这里,就不得不提到长城了。从周树人开始,就有一帮人诋毁长城的功能。实际上如果没有长城,中原的步兵就会被游牧骑兵在缺乏城市的地方这么玩死,历来中原军队出关以后往往打不过游牧民,根本原因就是在此,而游牧民虽然能跨过长城,但是却占不下长城以南的土地原因也在于此。
实战中,欧洲的步兵 重骑兵 什么兵结果都是被轻骑兵打得一败涂地,这就是事实,不是靠什么赵括式的纸上谈兵来打仗的。
@死不认穷 苯啊,骑兵是先射箭打乱对手的阵形,再发起冲击。而且步兵布阵不是说换向就能换的,而骑兵变化攻击方向却容易的多。你想想你的步兵布阵要多少时间,在骑兵不断换向的攻击下来的及吗?再说就算你一时顶的住,可骑兵说来说来,说走说走,不会给你从容布阵的时间,除非你一直不撤阵,那可能吗?
@赫图阿拉驸马爷
20:44:31 古代的我且按下不表 就说一则现代轶事 苏联导演谢尔盖.邦达尔丘克拍摄的史诗电影《滑铁卢》;影片中的英军步兵主要由经受过二战炮火的苏联陆军扮演,(洋奴不要再拿没纪律来说事)虽然导演一再告知他们,骑兵不会直接冲击方阵,但是当职业军人扮演的英军步兵们看到几百名骑兵拉着滚滚烟尘向他们狂冲而来,还是屡屡吓得一哄而散。影片中的镜头在经历了多次失败后才拍摄完成。可见所谓阵型能抵御骑兵的进攻的不靠谱,...... ----------------------------- @titancaesar 60楼
20:59:57 原来你才是冷兵器吧的神人 现代军人都没经受过冷兵器战争,你拿来说事未免太坑爹了吧 当年几个倭寇跑到南京城下吓得整个南京城四门紧闭不敢出城,你是不是觉得倭寇战斗力惊人,明朝官方根本无法匹敌? 更何况你明明说了演员们心理素质不行,一哄而散了,阵形都没掉了,那恰好说明没有了阵形的步兵完全无法对抗骑兵才对,你怎么反倒得出来阵形无效的结论来? 另外,拿破仑时代早就已经没有了长矛方阵,这玩...... ----------------------------- 你这是在篡改我的原话了,那些都是身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵 还没见过冷兵器? 胆量纪律性毫无问题,尚且如此 不比你这个只会玩游戏的废宅强?你见过战马吗?只怕你会立即尿裤子 刺刀方阵难道不是长矛方阵近代变种?你这样打滚诡辩有意思吗
@hepeng0 77楼
21:16:54 你搞错一个东西,首先战争不是游戏,骑兵通常都是骑射为主,冲阵才用刀 ***,100个步***兵,在轻骑兵面前,就是插标卖首,骑兵通常武器有很多把,长***兵怎么换武器? ----------------------------- 步兵武器也很多,不但有长兵器,也有短兵器,有大盾牌,也有小挂牌,有些步兵什么武器都有 骑兵种类也很多,有骑射的也有不骑射的。当然,和有些步兵一样,也有的骑兵什么武器都有 实际上单纯的骑射从来决定不了胜负,除了游戏里基本上没有军队是可以靠骑射打败对手的。
哎'''''二百米之类的屠杀呢''骑兵一般冲到二百米的时候,步兵就基本拦不住了'''''
@死不认穷 62楼
21:02:12 步兵面对骑兵一定不能乱了阵脚,不论骑兵逃跑的多狼狈不堪,都不要追击。保持好阵型,不要受对方引诱。 步兵的目的首先是控制这100平方公里的土地,然后才是打击对手。 对付骑兵的方法就是修建碉堡,隔离带,壕沟加饥饿。一步一步挤压骑兵的活的场所。等其丧失活动空间。 最终迫使对方附首称臣。 ----------------------------- 你的一定都是反面的 冷兵器吧2B 一定会阵脚大乱 一定会失控 还有空修碉堡?饥饿的肯定是步兵而不是骑兵
一个骑兵不止一匹马,于是乎,步兵累了得休息,而骑兵可以换马持续作战
@死不认穷 56楼
20:40:55 因为步兵有10大车缁重。所以只要骑兵不进攻,可以让两队步兵把缁重从车上卸下,准备扎营过夜。 在四周掘土筑垒,挖濠沟撒铁疾黎,安放拒马木架。 到天黑看骑兵是走是留。反正步兵有了依托,就轮流吃饭喽! ----------------------------- 除非是依托长城,潼关这样的险要地形。不然骑兵可以连夜赶往另一个防守薄弱的战场,遂行突破。明末清兵第一次进逼北京就是快速绕过了山海关。游牧骑兵每人配备三到5匹马,轮流骑乘,必要时全部配上辎重可以很快的转移。游牧民族还有很多马步兵,战斗时下马,机动时上马,虽然骑的马相对突击骑兵来的低劣,但好歹也是马呀 战术上,蒙古时代亚洲骑兵开始装备火器,蒙古骑兵在进攻中亚和欧洲时就装备了宋朝制的小型火炮,散装随骑兵前进,到了地方一顿乱炮,再一阵弓箭,连上一次冲击,把没见识过的中亚和欧洲的军队全打傻了。等到蒙古军的重装一到,架起重炮巨***,城破指日可待了
智商
@hepeng0
21:16:54 你搞错一个东西,首先战争不是游戏,骑兵通常都是骑射为主,冲阵才用刀 ***,100个步***兵,在轻骑兵面前,就是插标卖首,骑兵通常武器有很多把,长***兵怎么换武器? ----------------------------- @titancaesar 83楼
21:23:41 步兵武器也很多,不但有长兵器,也有短兵器,有大盾牌,也有小挂牌,有些步兵什么武器都有 骑兵种类也很多,有骑射的也有不骑射的。当然,和有些步兵一样,也有的骑兵什么武器都有 实际上单纯的骑射从来决定不了胜负,除了游戏里基本上没有军队是可以靠骑射打败对手的。 ----------------------------- 你根本就没有理解,我就拿星际争霸这个游戏来说,飞龙硬拼任何同人口军队都打不过,但是为什么Z喜欢爆飞龙骚扰?战争不只是面对面的直接较量,战争中最基本的就是士气和后勤,轻骑兵为什么在冷兵器时代称霸?靠的补给极少,高机动性,掌握了战争的主动权,你用步兵是永远无法击败游牧民族
这种帖子都放出来了,天涯都脑残吗?
@hepeng0 74楼
21:13:30 他以为马很脆弱,殊不知有个虐马视频,人家往马身上砍了几百刀才把马砍死,马还是被绑着的,骑兵打步兵,一旦步兵开始溃乱,骑兵宰步兵就比割韭菜还简单,一对一居然步兵可以打赢骑兵,莫非骑兵是一个侏儒骑在狗身上? ----------------------------- 马要是和人单挑,如果人的武装不到位,我看人未必打得过马 但是骑兵嘛就不一样了,尤其是像你这样的影视小说受害者,喜欢傻乎乎地去正面冲击人家。力是相对的,你骑兵冲得越快,长***对你的伤害就越大,所以古代正规军之间作战,骑兵都是布置在两翼,基本上没人把他放在中间正面去撞人家的长矛阵的。 另外,我早就说了两军作战和单挑是不同的,你想必没有看见,所以拿军阵对接的情况来反驳我说的单挑理论。 最后,不得不告诉你,你的说法问题很大啊。第一,你听说过凌迟吗?人也可以承受上千万哦。要杀人对准要害一刀下去就完了,杀马也是一样。就算马强壮一点,需要下手的力大一点,你觉得马以高速撞上长***产生的力都不够吗?人和马一样,头部颈部都是致命的要害,而马的头颈就在正前方,是最易被攻击到的位置。如果马以高速冲刺撞上长矛,就算装配了马甲都会被捅死。第二,其实无论是骑兵还是步兵,只要溃败以后,都会被像割韭菜一样地杀死,区别只是如果赢的是步兵而输的是骑兵,步兵追不上去而已
@hepeng0
21:16:54 你搞错一个东西,首先战争不是游戏,骑兵通常都是骑射为主,冲阵才用刀 ***,100个步***兵,在轻骑兵面前,就是插标卖首,骑兵通常武器有很多把,长***兵怎么换武器? ----------------------------- @titancaesar 83楼
21:23:41 步兵武器也很多,不但有长兵器,也有短兵器,有大盾牌,也有小挂牌,有些步兵什么武器都有 骑兵种类也很多,有骑射的也有不骑射的。当然,和有些步兵一样,也有的骑兵什么武器都有 实际上单纯的骑射从来决定不了胜负,除了游戏里基本上没有军队是可以靠骑射打败对手的。 ----------------------------- 单纯骑射确实没多大作为 但是你这种把对手弱智化的游戏垃圾 还是继续电脑前撸管的好 成吉思汗一破金国立马鸟***换炮 打花剌子模就有原始的火器了 还有大量郭宝玉之类皇协军 满清也是一样 少去看什么主动下马步战的断章取义的东西 人家下不出你这种蠢驴 你这种货色已经犯2到了令人发指的程度
什么骑兵步兵的,联想起了苍老湿:)
@死不认穷
20:40:55 因为步兵有10大车缁重。所以只要骑兵不进攻,可以让两队步兵把缁重从车上卸下,准备扎营过夜。 在四周掘土筑垒,挖濠沟撒铁疾黎,安放拒马木架。 到天黑看骑兵是走是留。反正步兵有了依托,就轮流吃饭喽! ----------------------------- @vendom 87楼
21:27:00 除非是依托长城,潼关这样的险要地形。不然骑兵可以连夜赶往另一个防守薄弱的战场,遂行突破。明末清兵第一次进逼北京就是快速绕过了山海关。游牧骑兵每人配备三到5匹马,轮流骑乘,必要时全部配上辎重可以很快的转移。游牧民族还有很多马步兵,战斗时下马,机动时上马,虽然骑的马相对突击骑兵来的低劣,但好歹也是马呀 战术上,蒙古时代亚洲骑兵开始装备火器,蒙古骑兵在进攻中亚和欧洲时就装备了宋朝制的小型火炮,...... ----------------------------- 蒙古学会攻城之法,这事得去问问郭侃之类的汉奸卖国贼。
@九转连环 90楼
21:30:39 这种帖子都放出来了,天涯都脑残吗? ----------------------------- 自从弱智白痴反动到极点的《窃明》《临睾》刷点击 天涯的普遍脑残了,包括这里的斑竹 10年前黄谦被人围观 现在倒了过来
@死不认穷 3楼
18:43:05 双方距离1000米,步兵发现骑兵之后马上列队,10人一排,纵深10重。第一排,大盾牌组成对牌掩体。第2排把长矛伸出对牌之外,加上第一排的长矛,共两排长矛,矛杆斜杵在地面。等骑兵从过了收势不住,摔倒长矛上戳死。第3456789和最后一排以对牌为掩护开始放箭。每波80支劲矢,连续射到骑兵撞到第一排的盾牌上。马上3,4排也竖起长矛接力。 等骑兵冲到盾牌跟前的时候,估计也伤亡惨重了。 而步兵因为装备的严密,所以...... ----------------------------- 楼主,我对战史研究不少,来和你探讨下。 骑兵的优势,在机动性、速度、冲击力、打了就跑的能力击败在战争中立于不败之地。 步兵的优势,在于构筑工事,建立防御、利用大型战争器械、建立阵型、互相协作。 骑兵由于无法利用战争器械,由于骑术和马匹的差距,也无法统一阵型,攻坚战几乎是一无是处。 传统的北方游牧民族最怕的就是攻城战,而中原汉族最怕的就是野战。 战争模式长期是:游牧民族长期骚扰,汉族步兵仗着高墙坚守不出,等援军赶到,大军杀过去,游牧民族也早已化整为零。 楼主如果研究过战史的话,应该发现,游牧民族几乎不和中原王朝正面交锋,都是切断后援、粮草、然后包围,正所谓敌进我退、敌退我追、敌困我扰。等中原军队粮草不济,退兵之际,掩杀过来。大多数而言北伐都是负多胜少,中原长期处于消极防御状态。 再回到楼主的举例,100骑兵和100步兵,假设双方都很精良的话,比拼的其实就是战争主动权的问题,步兵构筑好防御,骑兵不可能硬冲,同样步兵也无法威胁到骑兵。 但是问题在于步兵不可能时时在战斗戒备状态,总要睡觉、休息的吧。骑兵劫营能力是超强的,100米,博尔特跑9秒多,马只要5秒多,500米30秒左右骑兵就杀到你眼前,夜间你的目视距离能有500米吗? 野外没有高墙,能建个栅栏就算不错了,骑兵秒秒钟就可以拉倒,30秒,你从睡梦中醒来,可能刚揉揉眼就被人砍头了,回去查查历史上著名劫营的战例。 骑兵完全掌握了战场主动权,可以任意休息、骚扰,选择任何角度、任何时间进行攻击,已经立于不败之地,一夜佯攻了两次,几天下来步兵哪里还有精神, 更可怕的是行军途中,突然遭遇骑兵,骑兵突然从山坡出现,冲下来,就算1000米距离,骑兵1分钟左右就足以杀到,而且由于骑马骑兵体力还很充沛,1分钟的时间,集结队伍,布置阵型、构筑防御是不可能的。光是马匹的冲击力就足以撞死伤不少步兵,没有阵型支撑的步兵,呵呵,显而易见的这是一场屠杀,这种杀戮,北方民族包括成吉思汗上演过无数次了。
@赫图阿拉驸马爷 81楼
21:21:39 你这是在篡改我的原话了,那些都是身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵 还没见过冷兵器? 胆量纪律性毫无问题,尚且如此 不比你这个只会玩游戏的废宅强?你见过战马吗?只怕你会立即尿裤子 刺刀方阵难道不是长矛方阵近代变种?你这样打滚诡辩有意思吗 ----------------------------- 你这人真是无聊 说不通就开骂了 第一,你这段东西是从百度贴吧里复制来的,一个字都没改,根本算不得你的原话 第二,即使是百度贴吧里的这段话里也从来没提过什么“身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵”,不过是说二战老兵而已。 第三,这部电影是1970年拍的,二战结束于1945年,中间过去了二十五年和平时间 第四,二战军队也没打过冷兵器战争,更何况实际上早在一战时,现代军队就已经不搞结群冲锋这种打法了。分散阵形是现代战争的常识。 第五,事实上我看到小狗都怕,但是你怕吗?其他人也都怕狗吗?如果你觉得嘲笑我胆小证明了你胆子很大,完全不害怕马,那岂不是恰恰证明了你应该可以面对马向你冲来而不怕吗?否则的话,你这样侮辱我意义何在呢?为了证明我的观点:人类的勇气是足以面对马群冲锋而不逃跑的吗? 第六,刺刀和长***根本就是两码事,这是常识。如果你以为一米长的刺刀可以取代五米长的长矛,那又何必用刺刀呢,人家的配剑长度一般也都在一米以上。所以你这里完全说反了,是你在诡辩打滚。
@hepeng0 89楼
21:29:37 你根本就没有理解,我就拿星际争霸这个游戏来说,飞龙硬拼任何同人口军队都打不过,但是为什么Z喜欢爆飞龙骚扰?战争不只是面对面的直接较量,战争中最基本的就是士气和后勤,轻骑兵为什么在冷兵器时代称霸?靠的补给极少,高机动性,掌握了战争的主动权,你用步兵是永远无法击败游牧民族 ----------------------------- 你这不就是我的说法吗? 我上面可一直在说骑兵机动性的优势对步兵简直就是压倒性的 而你反驳的却是我谈单挑的内容 就这么正面单挑的话,骑兵确实是劣势更大。
步克骑这个道理,懂点历史军事的都知道。
@赫图阿拉驸马爷 92楼
21:33:36 单纯骑射确实没多大作为 但是你这种把对手弱智化的游戏垃圾 还是继续电脑前撸管的好 成吉思汗一破金国立马鸟***换炮 打花剌子模就有原始的火器了 还有大量郭宝玉之类皇协军 满清也是一样 少去看什么主动下马步战的断章取义的东西 人家下不出你这种蠢驴 你这种货色已经犯2到了令人发指的程度 ----------------------------- 你这是疯了吧 我啥时候说骑兵不能用火器了? 又什么时候说过骑兵要下马步战了? 单挑和军队作战是一回事吗? 单挑的时候还可以上套路,玩刀法呢 江湖人牛得不行,上战场了,在军阵里这些东西全都屁用没有 你这人有病
@赫图阿拉驸马爷
21:21:39 你这是在篡改我的原话了,那些都是身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵 还没见过冷兵器? 胆量纪律性毫无问题,尚且如此 不比你这个只会玩游戏的废宅强?你见过战马吗?只怕你会立即尿裤子 刺刀方阵难道不是长矛方阵近代变种?你这样打滚诡辩有意思吗 ----------------------------- @titancaesar 97楼
21:44:47 你这人真是无聊 说不通就开骂了 第一,你这段东西是从百度贴吧里复制来的,一个字都没改,根本算不得你的原话 第二,即使是百度贴吧里的这段话里也从来没提过什么“身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵”,不过是说二战老兵而已。 第三,这部电影是1970年拍的,二战结束于1945年,中间过去了二十五年和平时间 第四,二战军队也没打过冷兵器战争,更何况实际上早在一战时,现代军队就已经不搞结...... ----------------------------- 你这人除了反问打滚还会点别的吗? 连机械化火海演练都家常便饭的会怕冷兵器?你真不是一般的2 一个不怕藏獒的会怕哈巴狗?? 士兵一进军营练踢正步是基本功课 你以为排方阵对现代职业军人很难? 虽然现在这个玩意除了仪仗队没有任何实用性 你的话纯粹是诡辩 除了折射你卑劣的人格 能说服谁呢?? 带刺刀火***杀伤范围只会比长矛更大威力更强 你拿多少米长说事 你基本的思维能力被狗吃了? 脑子被驴踢了??
十步对一骑,这么大的范围你步除了吃灰还能干什么,***也是范围性进攻武器,单骑用火攻可以骚扰,移动能屠城,你没有后勤保障靠什么打仗,***也不是万能的,不能时刻处于战斗状态,移动中用伏击,几百米十来秒就到,你***还没得急上弦。
@赫图阿拉驸马爷
21:21:39 你这是在篡改我的原话了,那些都是身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵 还没见过冷兵器? 胆量纪律性毫无问题,尚且如此 不比你这个只会玩游戏的废宅强?你见过战马吗?只怕你会立即尿裤子 刺刀方阵难道不是长矛方阵近代变种?你这样打滚诡辩有意思吗 ----------------------------- @titancaesar
21:44:47 你这人真是无聊 说不通就开骂了 第一,你这段东西是从百度贴吧里复制来的,一个字都没改,根本算不得你的原话 第二,即使是百度贴吧里的这段话里也从来没提过什么“身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵”,不过是说二战老兵而已。 第三,这部电影是1970年拍的,二战结束于1945年,中间过去了二十五年和平时间 第四,二战军队也没打过冷兵器战争,更何况实际上早在一战时,现代军队就已经不搞结...... ----------------------------- @赫图阿拉驸马爷 101楼
21:57:00 你这人除了反问打滚还会点别的吗? 连机械化火海演练都家常便饭的会怕冷兵器?你真不是一般的2 一个不怕藏獒的会怕哈巴狗?? 士兵一进军营练踢正步是基本功课 你以为排方阵对现代职业军人很难? 虽然现在这个玩意除了仪仗队没有任何实用性 你的话纯粹是诡辩 除了折射你卑劣的人格 能说服谁呢?? 带刺刀火***杀伤范围只会比长矛更大威力更强 你拿多少米长说事 你基本的思维能...... ----------------------------- 古代只要10%的精锐士兵被消灭,部队就崩溃了。现代军队,连贪生怕死的美国人都要求死伤不超过40%不允许投降。
@fytd 99楼
21:47:24 步克骑这个道理,懂点历史军事的都知道。 ----------------------------- 野战骑克步是个基本常识 只不过以只能上网看盗链窃明的智商 就很难理解
大神。跪了
21:47:24 步克骑这个道理,懂点历史军事的都知道。 ----------------------------- @赫图阿拉驸马爷 105楼
21:59:50 野战骑克步是个基本常识 只不过以只能上网看盗链窃明的智商 就很难理解 ----------------------------- 其实只要他们证明自己能撞得过小摩托,我就相信他们。
@赫图阿拉驸马爷
21:21:39 你这是在篡改我的原话了,那些都是身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵 还没见过冷兵器? 胆量纪律性毫无问题,尚且如此 不比你这个只会玩游戏的废宅强?你见过战马吗?只怕你会立即尿裤子 刺刀方阵难道不是长矛方阵近代变种?你这样打滚诡辩有意思吗 ----------------------------- @titancaesar
21:44:47 你这人真是无聊 说不通就开骂了 第一,你这段东西是从百度贴吧里复制来的,一个字都没改,根本算不得你的原话 第二,即使是百度贴吧里的这段话里也从来没提过什么“身经百战见过机械化火海坦克车碾压的优秀士兵”,不过是说二战老兵而已。 第三,这部电影是1970年拍的,二战结束于1945年,中间过去了二十五年和平时间 第四,二战军队也没打过冷兵器战争,更何况实际上早在一战时,现代军队就已经不搞结...... ----------------------------- @赫图阿拉驸马爷
21:57:00 你这人除了反问打滚还会点别的吗? 连机械化火海演练都家常便饭的会怕冷兵器?你真不是一般的2 一个不怕藏獒的会怕哈巴狗?? 士兵一进军营练踢正步是基本功课 你以为排方阵对现代职业军人很难? 虽然现在这个玩意除了仪仗队没有任何实用性 你的话纯粹是诡辩 除了折射你卑劣的人格 能说服谁呢?? 带刺刀火***杀伤范围只会比长矛更大威力更强 你拿多少米长说事 你基本的思维能...... ----------------------------- @造京观是我的爱好 104楼
21:59:34 古代只要10%的精锐士兵被消灭,部队就崩溃了。现代军队,连贪生怕死的美国人都要求死伤不超过40%不允许投降。 ----------------------------- 我正好有资料打你的嘴巴,而且就是美国佬的 如果义和团之类可以代表古代军队的话 残酷的肉搏战,西方白人肯定招架不住 后来在朝鲜战争应验了 这个谎言之所以在网络流传 只是因为长期被***小说毒害的废宅无法接受自己穿越回到古代也被人任意宰割的事实罢了
我一开始只能看到骑兵,非常渴望步兵,后来终于能下载了,看了步兵好多年,发现还是骑兵好些。
@hepeng0
21:29:37 你根本就没有理解,我就拿星际争霸这个游戏来说,飞龙硬拼任何同人口军队都打不过,但是为什么Z喜欢爆飞龙骚扰?战争不只是面对面的直接较量,战争中最基本的就是士气和后勤,轻骑兵为什么在冷兵器时代称霸?靠的补给极少,高机动性,掌握了战争的主动权,你用步兵是永远无法击败游牧民族 ----------------------------- @titancaesar 98楼
21:47:22 你这不就是我的说法吗? 我上面可一直在说骑兵机动性的优势对步兵简直就是压倒性的 而你反驳的却是我谈单挑的内容 就这么正面单挑的话,骑兵确实是劣势更大。 ----------------------------- 骑兵居然单挑打不过步兵,我上面已经说过,不想重复
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