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也许你感兴趣大过年的,给大家来个欢乐帖,顺便为这场大战助助兴。
俗话说“文无第一武无第二”,口舌之争的输赢本就是很难评判的,然而当昨晚韩寒发表了一篇《孤方请自赏》高调“认输”后,便有无数“裁判”开始宣布结果了,方粉自然宣布方舟子胜,韩粉当然宣布韩寒胜,还有一些中立学者宣布韩寒输了,说是输在了文章的风度上。
大体上看似乎韩寒略输一筹,真的是这样吗?
我想,当今天方舟子《“天才”韩寒的文史水平》一文出炉后,绝大多数观战的外围网民又开始犯晕了,纠结的问题无非两个----1、这笔战大戏到底结束没?2、如果结束了,方韩二人到底谁赢了?
既然本帖标题是一个问句,本帖的内容也是由一个个问号组成,那我们不妨用一问一答的方式来进行本帖吧,便于本人梳理,也便于大家理解。
好了,本人就正式开始了。
问题一:首先解释一下题目,为何要用“挑战”一词,而不用“PK”?
答:很简单,因为战火是麦田挑起来的,非要说有PK擂台的话,那么擂台上也只应该有麦田和韩寒两人,韩父、路金波等人不过是韩寒的亲友团,而方舟子几乎连亲友团都算不上,充其量是台下围观的看客,只不过由于加“V”(还是超级V,粉丝数巨多),导致方舟子围观时站位靠前了而已,然而当方舟子在观众席上发表了一些普通的评论,韩寒却在反击麦田时,强行将方舟子拉进了战场。至此,星星之火开始以燎原之势熊熊燃烧,大戏上演。
拿王志安话讲,“方舟子和韩寒是两大高手,他们过招,那绝对是决战紫禁之巅,煞是精彩。”(不好意思,广个告,在新浪地界上,王志安是俺最欣赏的公知,不偏不倚,讲逻辑摆事实,实事求是永不站队的精神很是让俺佩服,有兴趣的朋友可以去粉粉他。)
其实,本人介绍王志安的真正意思,是想表明俺也不站队,从来都中立表述。本人只想从技术上做分析解读,若得罪了方粉或韩粉,勿喷,谢谢。
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问题二:韩寒一意孤行将方舟子拉入战场理智吗? 答:首先解释“一意孤行”这个词。 想必方舟子什么人物地球人都知道,网语有云:流氓,是一种气质;老流氓,是一种信仰。通俗点说就是方先生一个逮住蛤蟆捏出尿的主,极不好惹,就说前不久方还质疑过李承鹏,说他在写《李可乐抗拆记》前竟然还帮着成都的地产开发商写过软文,李大眼大家都知道,强悍的角色吧,可见了方,还不是立马就缴械投降,乖乖认错了,因为鸡贼李大眼的那对老版格格眼绝不是白长的,他看得很清楚,跟不咬出血不松口的方舟子杠上,无疑于背着棺材跳舞,并且,这口棺材还并非是给你大眼准备的,而是给他方舟子自己准备的,这股子楞劲,简直跟当年的海瑞海大青天一个?样。 因此,可以想见,韩寒在写《正常文章一篇》时身边的人肯定都劝过他,劝他千万不要去招惹方先生哟,你只管在擂台上一心一意地揍麦田就OK了,柿子咱要捡软的捏,干嘛没来由地去拉个认死理的理科生上擂台,正所谓上擂台易下擂台难啊,就拳赛打擂而言,认死理的理科生是不会傻到跟你打对攻,然后被KO击倒的,他们再不济也会拖到数点,毕竟那才是他们的强项。 然而韩寒终究是没忍住,还是一意孤行了,教训啊筒子们,这就是从小到大唯我独尊惯了,没吃过亏没受过挫的恶果,很快,韩寒在捅了马蜂窝后才知道害怕了,前面说了,惹上方舟子就等同于背着棺材跳舞,即便是你韩寒年轻体力好,勉强能跳上几曲,但背上背着棺材总归不吉利吧,这又大过年的。 于是,韩寒在《孤方请自赏》中明确表示了弃权“不回应”,以求体面下场,殊不知这样做实际上更是蠢上加蠢,事实胜于雄辩,人方舟子马上就通过微博放话了,大声宣布:“他下场了不妨碍我继续,这又不是打擂比武,有人被打下台了就必须终止”----看看,人家理科生的思维跟文科生能一样吗,你的定性是跟方打笔战(韩寒《人造方舟子》中的原话),而人家却根本不认可,怎么样,瞎了吧? 君子一言快马一鞭,而今鞭子都拆去捆了腊肉了,这说明主动权已不再你韩寒的手里了,于是,韩寒眼下也只有挨打干瞪眼的份了。可见,与人打架时最惨的感觉并非是挨打,而是人家打你时你却无权还手,并且这规矩还是你自己定下的,所以这不是作法自毙是什么? 由此可见,韩寒当初主动拉方舟子入战场,已经不是理智不理智的问题了,而是是否明智的问题了。俗话说下棋不怕废棋,就怕臭棋,而韩寒的此番行为,就是一招货真价实的臭棋。
问题三:这场“笔战”风波结束没? 答:首先不客气的讲,只有心智不全的小屁孩才会天真的以为这是一场笔战,人家方舟子是什么的干活?人家是专业打假的干活,连锤子攻击都吓不退的浑人,现在看来韩寒最大悲哀就是认不清形势,还有韩粉们,至今还在纠缠于什么“不是诽谤韩寒有代笔么,怎么你方舟子现在不提代笔了,开始转移话题了呢?”。唉,怎一个蠢字了得啊!(韩粉别生气,我是在帮你们分析战况,让各位汲取教训,不信往下看) 知道人理科生讲究啥,知道啥叫变量吗?知道啥叫量变到质变吗?没错,麦田跟韩寒交锋时重点是在“是否有代笔及代笔团队”上,针对的是韩寒的博文是否韩寒本尊所作的真假上,即:真假作者(就博文而言)。而今天,当方舟子的《“天才”韩寒的文史水平》文章一出,论题就完全变了,已经从“真假作者”变成了“真假天才”。换句话说,现在人家方先生打的是你韩寒“天才成色”的假。 咋样,神奇吧,这就是理科生的高明之处,知道“真假作者”这道证明题证明起来太难,尤其是在条件没给全的背景下,于是,他就不动声色地将题目给改了,换成了“真假天才”这道证明题,而这道题就广义太多了,“天才”本就是个抽象的概念,又没认证资质标准什么的,要论证起来就太容易了,大把大把的“证据”可供其筛选,今天方舟子可以来一篇《“天才”韩寒的文史水平》,说不定明天人家发现了什么又可以来一篇《“天才”韩寒的逻辑水平》,后天还可一攒一篇《“天才”韩寒的常识水平》,总之,顺着这个路数往下走,只要他能从韩寒的资料里找到漏洞,不说把你韩寒批臭吧,将你从神坛上拉下来总是没问题的吧。
貌似方舟子不怎么样
的确,韩寒宣布弃权是最傻的事
嘿嘿,楼主,"(电视采访)你怎么知道我沉积没你厚呢,楼主多少岁啦,看你写的文章,就知没我沉积厚,而且我思维也不会有枯歇的时候,我可以颠覆你二十年来的思想观念啊,(郭敬明)你写这些是给民工看的吧,你日常营养不足吧,那么弱弱的文气,(小麦)别坐电脑旁边太久啦,要不你胸会发闷,还有最重要的就是精子活率会低,老婆不满意,有偷人的怀疑噢,(老方)头会秃顶的,(王朔)那是文章流氓,而在众人面前是很低调的,而我是21世纪青年精神领袖,我比他牛流得多了,我曾经用黑色的眼睛去寻找黑社会,我不会去做什么广告不拍电视不写剧不谈写作的,我对一般俗人是不屑的,因为我已得到神化,我有的能力你们办不到,我在两个夜晚看掉一本书,《管锥编》《二十四史》《论法的精神》《悲剧的诞生》等我通读,在17岁之前我读量超过500本课外书,我对中国的教育很看谈,中国的教育造不出像我这样的神来,李文茜说我没文化基础没文化内涵我连眼都不转过去,说什么要我珍惜网民对我的崇拜,你看我的粉丝自豪感就知你说错了,小麦不是向我道歉了吗,还有个老方,孤方请自赏吧,我不正常,正常,超正常的博文,你就一一好好看吧,一帮笨蛋,傻C们,我要过年了,不回了,不玩了,还请方粉自重,跟着这样的大神教主还不如跟我那些小粉丝作一个混混呢。不过我是不会用这样下三流的手段去说事的,我是个文明的文化人,我还要的地得地拼写呢。
@五象环江
20:13:26 貌似方舟子不怎么样 ----------------------------- 本帖只分析战术和走势,不讨论人,OK? 希望前排的筒子给后面的带个好头,好吧,拜托了!
问题四:究竟输赢几何? 答:一开始我就讲过了,文无第一武无第二,因此现在再来论文章成色的输赢或口舌之争的输赢已经是很幼稚的事了,现在要分析的是广义上的输赢。 先看方舟子方面:对方而言,他的名誉与地位并非来自于出众的文采,或是博士的头衔,而是靠一场场硬仗打来的拼来的,因此,能导致方先生美誉度受损,除非你能从品格、智慧等方面入手,品格,你跟他不熟,无任何交情,怎么下手?智慧,你文科生的路数,连论题变了都浑然不觉,你怎么跟人家理斗,最后就只剩学术方面了,这就更要命了,须知人方舟子的那些文章都是有门槛的,需要硬通货,你想在人家的博文里挑错,我只能问你有没有搞错。 再来对照韩寒,他的文章可是没有门槛的,只要懂些人事晓点大义就能跟其理论,对吧,所以谁占便宜也就一目了然了。更何况,这次笔战,韩寒的前两篇回应文章,第一篇叫啥小破文,确实够破,要啥没啥毫无章法,传说中的七步成诗(一个小时写出《杯中窥人》)的神童风采顷刻间荡然无存(还好意思说是写了10个小时的产物,搞得我都开始相信起代笔传说来),而第二篇啥正常文章一篇,居然还敢称自己正常,正常的话能犯那么多错?招招下三路,此为失情商!还字正腔圆挖苦人家秃顶,韩寒难道不知道这句话说出来会得罪多少谢顶的男性网民?此为失智商! 所以看着那些韩粉还在对着方舟子骂娘我就想笑,正如俗话所说,虱多不痒,债多不愁,人家方舟子还怕多他们几个砸场子的吗,这些人只会让方舟子更加具有积极性更加具有战斗力更加具有破坏性! 现在或许有人在说我危言耸听了,还啥破坏性都说出来了,说一千道一万还能有啥破坏的呢? 那好,那我们不妨进入下一话题!
人性之虚?!
方 本来的形象没有变(出来不缺骂他的人),倒是韩 由原来的文人变成撒泼的无赖
方舟子现在怎么样呢,他拍的电影很好看
不喜欢方 ,不过他的确很厉害,特么的打什么倒什么
方舟子是搞科学的,太死板,肯定干不过韩寒
由于要找图贴图,所以下一节要慢些,请大家耐心等等
@莫怒-21 20:34:18 由于要找图贴图,所以下一节要慢些,请大家耐心等等 ----------------------------- 这个我得好好mark下!!
@12-01-21 20:30:51 方 本来的形象没有变(出来不缺骂他的人),倒是韩 由原来的文人变成撒泼的无赖 ----------------------------- 嗯,“形象”两字抓得很好,一针见血 但韩寒又没办法,他又无法放弃嬉笑怒骂的老本行去跟方玩考证,所以韩寒错就错在当初把方拉进战场,这就是所谓的一步错步步错。 这次对于韩寒而言是教训,对于我们而言,是教材,呵呵
确实没趣
@五象环江
20:32:45 方舟子是搞科学的,太死板,肯定干不过韩寒 ----------------------------- 方 很硬很硬,黑又硬,韩 打不过的
@莫怒-21 20:34:18 由于要找图贴图,所以下一节要慢些,请大家耐心等等 ----------------------------- LZ所言极是,支持~
写得非常好。看好方舟子。
Fbb Hh
分析得很有道理,这真是;听君一席话,胜吹十年牛啊。 请继续,愿闻其详。
对了,还有最重要的两张纸。 据说是道林纸 据说是袋装茶叶的包装纸 然而《杯中窥人》里写的却是“布”
韩寒,方舟子一战,我认为目前比分1:2 韩寒落后。
韩寒一分是赢在文锋犀利,从隐射性生活,到秃顶男人,在到“下流” “脏”, 中国骂人文字都能运用自如, 方舟子一分是论证严密,让人难以从字面上挑出错误,指东打西,把你一生写过的,说过的都搜个遍,看你能不能从不出错。 现在韩寒宣布不再回应,视为弃权,方舟子再得一分。 回想当初韩寒和他人隔空对骂,别人也曾宣布退出,不再回应,韩寒颇为得意的再接再励。这次,轮到他自己也尝尝味道
俺得占个位,笑死俺咯
然后,该帖里的那帮理科生在几个小时的浸泡实验后兴奋宣布:“这个实验证明了一个事实----《杯中窥人》的作者根本就不知道纸团泡水不会沉,所以,《杯中窥人》的硬伤被破解了!杯文是伪作,两千万也到手了!” 还有不乏才气的讥讽,例如:“这就是偏科的代价啊,连实验都不做就敢蒙人!”,还有这句:“不读书的天才少年“伤不起”啊。后面跟着一帮“草根”呢” 哈哈,看哪个帖子的最大感受就是太逗了,太萌了。 不过,玩笑之下却也暗藏杀机,极具杀伤力的疑点终于出现了!
韩寒已经输了 看看他满嘴全是“精子,偷人,你他妈”,好比泼妇,胜负一目了然
方舟子一分是论证严密,让人难以从字面上挑出错误,指东打西,把你一生写过的,说过的都搜个遍,看你能不能从不出错。 =========================================================== 明明是那个意思,就不承认,这就叫文字没有错误??这叫耍赖, 明明是那个意思,非说:没有啊,我没说。有意思吗?明明就是那个意思。 作为公众人物不实在, 相比韩寒,更加率真,直率,真诚,从来不玩文字游戏,什么意思就是什么意思。 方舟子,明明就是那个意思,非说自己没说,这是耍赖啊。叫文字上跳不成毛病??
不好意思,方的微博上又有更新了,俺得去看看,回来再聊。至于出现了什么“有杀伤力”的疑点,先卖个关子吊吊各位的胃口。
狗咬狗,即得利益JY们的口水战而已,博出位博名气,理它作甚?
把你一生写过的,说过的都搜个遍,看你能不能从不出错。 =============== 呵呵呵呵,就算她在搜索,不过是一些文辞上的问题,或者韩寒吹吹牛,也就这样了。没有杀伤力。 关键是,韩寒做过什么坑人害人的事了?从根本上韩寒是个不错的人,没做过恶, 没做恶,也没编造学历,骗地位,骗钱。也不是很在乎钱的人, 所以剩下的就是有错,也是小错,如果被打倒?? 现在方舟子,找的都是无杀伤力的错误,什么你那年说过什么话不一样。 你那句话理解不准,也就这样了。 到底韩寒做过什么恶??做过什么坏事,??骗过人??骗过钱??? 骗过地位??? 呵呵呵呵呵呵呵,没有这些硬通货,剩下的都是文人书生意气之举。挑出来无用。 吹牛,说错话,条这个打不到人滴。方舟子现在没有什么好下手的。 都是这样小毛病,不致命。 而方舟子名誉损失更大,撒赖,耍赖,玩文字游戏,不真诚 还是韩寒真诚,率真。
呵呵,好像我昨天看到别人说,方为了这件事连续十几二十几个小时都在更新博客,顾不上休息,气急败坏,呵呵,个人看好韩寒,还是那句话,方太死板,韩寒只要出招圆滑就可以了.
韩寒高一为毕业,7门不及格,韩寒也从未隐瞒过。 方舟子拿着这个絮絮叨叨,确实有点烦人了,还以为韩寒保密。 其实韩寒早就在各种场合说过了,杀伤力不足。 看看方的评论,明明是那个意思可是就不承认,说自己没说过,可是他就是那个意思啊
把韩寒包装成天才 就需要他的曝光率 没有输赢之分 他们的目的已经达到了
关键韩寒做过恶没有?有就完了,如果没有,就只能都是书生意气,顶多吹吹牛而已。
同顶
????????
+1
关注…
作者:随77风 回复日期: 21:33:26 回复
把韩寒包装成天才 就需要他的曝光率 没有输赢之分 他们的目的已经达到了 ===================== 能写出那样的文章,包装也值得啊。关键是就怕包装也不行,才是问题。 文章写的好,他的读者就不会顾及别的。包装能写出好文章也可以滴。 这都是小问题,退一万步即使代表,能写出好文章,代表有何错? 所以说打倒韩寒有点难度
方舟子,最后只能挑点小错无功而返。 还有就是自从方舟子瞄准韩寒以后,很多他攻击的人都解脱了。哈哈哈哈哈。 罗永浩就是一个,很多正经科学打假都忽略浪费了,那么多科学假,都被这件事,松了一口气, 方舟子开始不务正业,全部都关注韩寒身上了
前面说到,极具杀伤力的疑点出现了,现在接着说。 先给不知道的朋友说说事件的背景:“杯中放纸”是1999年的新概念作文大赛的复赛题目。当时韩寒根本没有接到复赛通知书,错过了复赛。举办者得知具体情况后,决定给韩寒一次补赛的机会。重新给他单独设立考场,重新命题。为了公平起见,作文题只好临场现出。主编李其钢就用考场的现有条件,拿来一个玻璃杯,把一张纸揉成一团,塞进有水的杯子里,只说了一句话:“就这个题目,你写吧。”在短短一个多小时后,纸团沉到杯底,韩寒的文章却浮出水面。 于是,《我能证明&杯中窥人&不是韩寒写的》一帖的楼主在照葫芦画瓢一板一眼地做这个关于纸是否会沉的实验后,很快就遇到了麻烦,因为有人回帖质疑他的实验有大问题,啥问题?----纸的材质不对。(他开始只用了白纸和报纸等) 对啊,既然是实验,又想用实验达到证明“当年考场上的纸并不能在杯中沉没”这一结论,那么实验的用纸就一定要严谨,最好能找到最接近当时用纸的材质。但究竟当年出题的李其钢主编用的是什么纸呢?于是理科生们就又开始动员起来了,在网上检索了一番后,得到的***却让大家都傻眼了。 因为他们在网上公开的资料里检索后到得到的结果不一样,一共有三种说法,分别是: A、白纸(“证据”来源:三天前李其纲主编亲笔为韩寒作证的文章《对一种诽谤的严正声明》) B、道林纸(“证据”来源:韩父的出版著作《儿子韩寒》中的叙述) C、袋装茶叶包装纸(“证据”来源:当年央视《对话》栏目中,作文大赛的主办方《萌芽》杂志的女编辑胡玮莳的口述) 女编辑胡玮莳在《对话》栏目中的截图 由此可见,这三个说法都是第一手“证据”,若按法律意义而言,都是采信度最高的证据,毕竟都来自于当事人嘛,所以,这下彻底把这帮理科生搞糊涂了。
作者:五象环江 回复日期: 21:27:59 回复
呵呵,好像我昨天看到别人说,方为了这件事连续十几二十几个小时都在更新博客,顾不上休息,气急败坏,呵呵,个人看好韩寒,还是那句话,方太死板,韩寒只要出招圆滑就可以了. ==================================== 已经连续两天日夜不停了,大过年的也放弃了,明天就是除夕了,方舟子估计过年都气的不休息了,呵呵呵呵,方舟子生气了,伪科学松了口气了。 方舟子的注意力全在韩寒身上了,把正经事忘了一大半, 罗永浩松了口气,还有很多人都可以松口气,方舟子的目标全在韩寒身上
快速度解剖韩寒,外表虽然很华丽,内心却很阴暗,没有文人修养 韩寒你看到这里,“你他妈的会不会胸闷” 韩寒的粉丝你看到这里,“你他妈的会不会胸闷” 作为80后被韩寒代表的人,“你他妈的会不会胸闷” 韩寒开骂了,看他的博客文章就给地痞流氓耍赖一样,韩寒你还写“你他妈” 说不过别人的质疑就用下三滥的文字游戏骂人了,可笑买韩寒书的人,韩寒的粉丝都是些什么人? 韩寒的狗就一喷青,怪不得韩寒的粉丝也是满口不刷牙,臭气熏人
实际上,韩方之战可以划分为两个紧密相连的战役: 第一仗,代笔之争。麦田挑了事,然后迅速地逃走了。怒火万丈的韩寒用力甩过来一个屎盆子,正扣在刚刚爬上擂台的方舟子头上。方手里没有过硬的团队代笔证据,甫一上场又被屎盆子砸得发蒙,这一仗打得落花流水那也是意料中的事情。 第二仗,才华之辨。方缓过一口气来,开始引经据典地论证韩寒在文史方面才华之伪。在这个问题上,韩的软肋不少,方又是下了决心要追死穷寇,因此,韩寒的前景不妙。谢天谢地,韩寒提前宣布了永久性脱离战场,管好管赖算是有了止损的保障,但这一仗输给方舟子怕是难以翻盘了。 到目前为止,俩人各胜一场,大约是一个平局的态势。今后会怎么发展,取决于是否又有新的战场被开发出来。总而言之,文字上寒占优,逻辑上方更强;韩粉人数多,方徒素质高。再打下去谁输谁赢殊难预料,但有一点可以肯定:这俩家伙肯定都不希望以后会再撞上当前的对手。
由此可见,这三个说法都是第一手“证据”,若按法律意义而言,都是采信度最高的证据,毕竟都来自于当事人嘛,所以,这下彻底把这帮理科生搞糊涂了。 ==================== 就算是真的,可是理科生忘了,写作文可以想象的。比如“飞流直下三千尺” 理科生如何考证,三千尺???呵呵呵呵,难道这个也是假造的? 李白,欲穷千里目,更上一层楼!! 欲穷千里目,可能吗??理科生考察做试验,也绝对不可能千里目的。 你站多高,能看千里????文学这东西,你是不能理科滴。 要不中国的诗人都是骗子。
关键是从现在看,方舟子已经不务正业了,天天在网上攻击韩寒。 放跑了很多正业,韩寒在假,也没什么大恶,打不打没什么意思。 现在看,也打不到。
围观!
作者:二百五1 回复日期: 21:27:50 回复
想彻底打倒韩寒可能性不大,现在方舟子还没找到死穴,找的多是一些,书生意气之词,或者说韩寒假天才,假天才,他写出的文章确实有大量的读者,这是客观事实,你说他不是天才,可他的文章确实有一部分读者觉得好。 是不是天才,各有争论,所以打不死 ---------------------------------------------------------------------实际上我感觉现在的焦点是在"韩寒"是不是天才,与"韩寒的文章"是不是天才,前者才是问题的本质,后者可能是真的,也可能是团队的产物,因此,只要文章是团队的,天才也就倒了.
想探寻真相的朋友要失望了,因为我早说了,本帖只讨论战术及走势,不参与结论,更何况LZ也无法给结论,更不可能用有罪推定来臆断结论。 我举这个例子的意思只是想给大家展示一个可怕的“量变”过程,从一个近乎天真的“纸张浸泡”实验,短短一天时间,就无意中推导出了一个极具杀伤力的疑点,而很多时候,历史又往往是笔糊涂账,更无法还原,记错口误笔误等等都会导致新的疑点出现,所以韩粉阵营这样和方舟子闹将下去,只会将韩寒架上热锅,意外随时会发生,方舟子也随时会将这些“***”变成自己的王牌,届时,可就什么局面都有可能发生。( 更何况,前面我已经论证过了,无论形势怎样演变,对方舟子而言,都没有丝毫影响,打假本来就是人家的本行。 当然,能坐实的证据应该不可能找到,毕竟都十多年过去了,但是,人言可畏,当证据链具有一定规模的时候,能否坐实已经不重要了,须知人人心中都有阴谋论的土壤,当疑点足够多,就会是量变到质变的过程。 当然,刚才是从对韩寒不利的一面分析走势的,任何事都有其两面性,也有可能当韩寒能顺利趟过方舟子这一关后,“方舟子验收”五个字,必将成为韩寒最过硬的一张品质鉴定书,原因不解释。 综上所述,本人的个人观点是:在这次“挑战”风波中,韩寒的机遇和风险并存,但风险大于机遇,假如韩粉们再这样口无遮拦的闹下去的话,风波是可能演变成风暴的。 切记:谎言重复一千遍就会变成真理,此话为真理!而若想谎言不重复,最好的办法莫过于不去招惹可能产生谎言的土壤。
悬赏两千万!据说范冰冰还加了两千万,那就是四千万人民币的赏金! 果然重赏之下必有勇夫,佩服那位做实验的同学,我们学理工科的就是应该有这种严谨的实证精神。其实我最初看见新闻的时候也想做实验看看的,可惜因为柴米油盐酱醋茶的琐事,很快把这个念头忘到脑后了,错失商机,教训呀!
我原来高看韩寒了!感觉他直面真相反对腐败。 后来他拿钱云会开涮,我觉得韩寒素质差了。 最近打开远光灯一照,有个遭雷劈的还要杀戮群众……
@二百五1 21:52:01 由此可见,这三个说法都是第一手“证据”,若按法律意义而言,都是采信度最高的证据,毕竟都来自于当事人嘛,所以,这下彻底把这帮理科生搞糊涂了。 ==================== 就算是真的,可是理科生忘了,写作文可以想象的。比如“飞流直下三千尺” 理科生如何考证,三千尺???呵呵呵呵,难道这个也是假造的? 李白,欲穷千里目,更上一层楼!!...... ----------------------------- 哈哈,正是这样,这也正是我为什么说理科生可爱好玩的原因。 但是别忘了,疑点多了,知道的人多了,说的人多了,难免让人起疑,起疑的人多了,以讹传讹,难免不会成为“事实”(我加了引号的哟) 我可是就事论事哈
鸡冻ING
我现在得出一个结论:我对不起我的老师们!毕业6年半以来,退步许多的我已经不配自称理工科毕业生。
技术贴,不M不行
对了,请允许俺也来卖弄卖弄本人的理科思维: 注意了,本人先于方舟子一步推出驳韩大作---------------------------------------------------------------------------------------------- 《“天才”韩寒的逻辑水平》 韩寒曾在博文中说:“因为作者无法自证……任何人可以证明自己为我代笔写文章我就奖励……”。 因此本人反问:既然你认为“作者无法自证”,即使有代笔者为了赏金出来自首,那又如何让这位自首的代笔者“自证文章是他所代笔的呢”?毕竟“作者无法自证”? 由此可见,韩寒的这句话是自相矛盾的,完全可以将韩寒的悬赏说法称之为:自证悖论。 结论: 1、韩寒没诚意。 2、韩寒脑子太笨,不配天才称号。 请二选一。 ------------------------------------------------------- 呵呵,开个玩笑。
方舟子打假是本职,现在有点越界了,先不论输赢,方就是一孤独老男人,此时无聊透顶,所以不理他是对的。
我擦,
寒现在最后悔的是美请尼去党军师。其实,我当时看了方的薄文后感觉大是不好。不过,寒的那几篇破文真是乱烂啊,我都看不下去了,更没风度。
韩寒就是个幸运儿,他如果不出生在中国八十年代的上海,随便换个时空他都是找不到工作的二流子。当然,文盲有时候也会说真话,但仅仅靠说“真”话就享有这么大的名声,显然不是好事而是坏事。正如李敖先生对韩寒的评价“说俏皮话可以,说一辈子俏皮话都没问题,但只要你一进入学术领域,你就傻眼了”。 韩寒的成功与其说是其个人的奋斗,还不如说是得益于中国社会巨变中人们向往自由的渴望。韩寒出生的年代正是改革开放方兴未艾之时,韩寒或者有因或者无意的扮演了一个反对体制弊病、反对桎梏教育模式、反对程式化思维的典型。孩子们需要这样一个人,于是韩寒成了韩寒。 不客气的说,我初二写过一篇文章《鲁迅笔下的闲汉》,那可真是在一次语文考试中完成的,论质量绝不比什么《杯中窥人》差多少。可结果是文章被打了0分,老师还善意的给我的父亲打了个***,意思是这个孩子再这么下去就成待业青年了。现在想想,我怀疑我的初中语文老师根本没看懂我当时写的是什么。时代和巧合往往会造就一个人,正如毕巧林所言:“无论荣誉还是幸福,都不取决于学问,因为最得意的人----都是些无知的草包,名誉则看你机缘如何,所以要想名扬天下,只需机灵乖巧即可。”。 从本质上讲没有谁能一直聚集眼球,鲁迅 、李敖等人都会走下神坛,何况是一个走运的韩寒?韩寒走进众人的视野是运气,但韩寒走出众人的目光则是必然。随着中国社会变革的日益深入,随着韩寒自身年龄阅历的增加,随着人们对自由和反体制的理解加深,自然会抛弃一个旧日典型,这就如同我们扔掉一双只破了一只的袜子。 好在中国还有方舟子这样的轴人,我能理解一个人在电脑前挑战风车的豪迈和孤寂,我也知道一个人要确信一件事情在哲学上有多么困难,可是这样的人正如空气,平时不易察觉他们的重要。方舟子的打假注定是象征意义大于实际意义的,因为不在根本上改变人们对假的态度,仅靠方先生一人是无法扫清寰宇的。就是为这象征意义,我们理当为方舟子喝彩。
@莫怒-21 20:34:18 由于要找图贴图,所以下一节要慢些,请大家耐心等等 ----------------------------- @仁寿Daived 20:36:17 这个我得好好mark下!! ----------------------------- 仁寿大哥,好久不见,先祝过年好。 顺便再做个读者调查----咋样,本帖的欢乐指数如何?
22:14:31 我原来高看韩寒了!感觉他直面真相反对腐败。 后来他拿钱云会开涮,我觉得韩寒素质差了。 最近打开远光灯一照,有个遭雷劈的还要杀戮群众…… ----------------------------- 呵呵,“杀戮群众”一词意在其实事求是之作风,无论对政府对民众都是一碗水端平,形容姿态而已,我认为不必太较真。
韩和方,这两个人谁都输不起。有很大的可能,我们将于几天之内就会看到一具尸体。 当然,也不乏可能出现戏剧性的场面,俩人都毫发无损全须全尾地各自过关。 一切皆有可能,大家拭目以待。
@0一缕清风0
22:40:28 我擦,
寒现在最后悔的是美请尼去党军师。其实,我当时看了方的薄文后感觉大是不好。不过,寒的那几篇破文真是乱烂啊,我都看不下去了,更没风度。 ----------------------------- 就是就是,应该找俺去当军师,文科思维对理科思维完全是鸡同鸭讲嘛,知己知彼方能百战百胜嘛
这个帖子是我看到韩方之战最有价值的评论,赞一个。 楼主其实是有结论的,就是不看好韩寒。 但我的结论可能和你不同:就是方舟子无论是否把韩寒拉下神坛,他也没赢。 为什么说方也没赢呢,拿我自己举例:对他俩都是一知半解,谈不上喜欢谁 讨厌谁。但我知道,现今之中国,太需要韩寒这种不一样的声音,而谁把这种 减小、消灭,我一定会恨屋及乌的。 所以我的结论是无论方舟子是赢是输,他都输。他输在竖立更多的对立面使自 更加孤立。 真希望韩方二人能看到楼主的帖子,握手言和是最佳选择。 人有时真是一种奇怪的动物,当韩三篇出炉,对韩相当失望,认为他跟临阵蛋 疼的刘翔无区别,但有人企图扼杀这人,又忍不住跳出来反对。勿怪。
转则新浪微博: @ICE啤酒:会车的时候不能打远光灯,和吵架论争的时候不能人身攻击一样,都是素质问题。韩寒刚放下远光灯的碗,立马就端起了秃头的娘和LED屏辐射的精子,骂完还不认,说是语境问题。然后韩爹又打开聚能远光灯,用S13和驴来攻击始终开着近光灯的方舟子。网络上吵架,吵到爹出来帮腔骂人的,据我观察,这是个先例。 ========================================= 看见了吧,这就是韩寒弃权退场的恶果,他若能反击的话,他老爸能被拖下水么,还搞得晚节不保。 若韩爸爸是刚开始玩微博的话,不知道有没有消化那些粗口文字的能力,我记得自己刚开始玩论坛的时候,对好多肮脏的谩骂就很是招架不住。更何况韩父还比我年龄大那么多。 真够为难他的,都退休的人了,说不定“S13”这句粗口就是心态失衡所致,这大过年的,唉!
有没有考证出这笔迹到底是谁的?
@简单show
23:13:01 有没有考证出这笔迹到底是谁的? ----------------------------- 我擦!这咋考?难不成寻求司法鉴定?
@yang2-01-21 23:06:44 这个帖子是我看到韩方之战最有价值的评论,赞一个。 楼主其实是有结论的,就是不看好韩寒。 但我的结论可能和你不同:就是方舟子无论是否把韩寒拉下神坛,他也没赢。 为什么说方也没赢呢,拿我自己举例:对他俩都是一知半解,谈不上喜欢谁 讨厌谁。但我知道,现今之中国,太需要韩寒这种不一样的声音,而谁把这种...... ----------------------------- 你说了“爱屋及乌”,其实就是预设立场,这习惯不好。容易束缚自己的独立思考能力,而之所以我能这样思考,正是拜独立、中立思考所致。 预设立场的下一步就是站队,那就更不好了。只要一站队,就无理性可言了。
韩麦事件,三败俱伤 麦田以造谣诽谤,恶意中伤而始以道歉而终,看他的博文,一点真凭实据都没有全是臆测想象,年纪也老大不小了,做出事来这么不靠谱。失败 韩寒现在这么大名气了,不可能全世界每个人都喜欢他,世道人心这么复杂,必定有人看他不顺眼,别说是韩寒了,就算你是佛祖耶稣孔夫子,世界上骂他们的人还少吗?遇到造谣污蔑诽谤恶意中伤就这么大火,盛怒之下屡出败笔,悬赏两千万,脏话骂人都是失策,大大的丢分。还是太年轻,年轻则气盛,气盛则易冲动,冲动就犯错,冲动是魔鬼。失败 方舟子作为一个说不清自己正经职业和经济来源的神秘人,以打假闻名于世,至于他在自己本专业的生物学领域到底做出了什么贡献则无人知晓,作为留学海外的生物学博士,如此学术成绩真是失败。就算方博士认为打假比科研更重要立志于打假事业,是否也应该局限于自然科学领域,跑到文学圈横插一杠子算怎么回事?更何况麦田并没能找到任何经得起推敲的证据,这场骂战从一开始麦田就输定了,就算倒韩派找到了什么证据得利的也是麦田而不是方舟子,无论韩寒麦田谁赢谁输最后得利的都不会是方舟子,而方舟子无论如何也不能摆脱趁人之危落井下石的嫌疑了。失败 韩寒主要是败在盛怒之下应对失策,按照无罪推定,疑罪从无的基本原则,既然指控韩寒作假又没证据,没证据当然就只能认定韩寒没有作假 这次韩麦事件说明倒韩派还不知道疑罪从无,谁指控,谁举证的基本原则,麦田指控韩寒造假就有举证的义务,而韩寒根本没有义务证明自己没作假,奇怪的是这次这么多人都逼着韩寒证明他没作假而不是逼着麦田找出确实的证据,按照客观理性的标准,矛头应该指向麦田而不是韩寒 比如说,我指控你老婆通奸,那我就必须找证据证明你老婆确实通奸了,而不是逼着你老婆证明自己没通奸,如果我找不到证据却到处宣传说你老婆通奸了,败坏你老婆的名声,这个不叫质疑叫做诽谤污蔑,要付法律责任的。明白事理的都知道错的是我而不是你老婆
@莫怒1979 回复日期: 22:12:41 综上所述,本人的个人观点是:在这次“挑战”风波中,韩寒的机遇和风险并存,但风险大于机遇,假如韩粉们再这样口无遮拦“的”闹下去的话,风波是可能演变成风暴的。 这里你“的地得”用错了 刚看了下杯中窥人,行文没有需要用“地”之处,不过“的”“得”都用对了,倒不像是韩寒自称过的一直分不清。
每个人都有不得不吃屎的时候,只是不要细嚼----此句赠韩寒同学 金***不倒也是病----此句赠方舟子先生
哈哈,楼主理解错矣,我的“恨屋及乌”是建立在消灭不同声音的基础之上。对韩方二人之争,我和你一样,中立。
@简单show
23:33:15 @莫怒1979 回复日期: 22:12:41 综上所述,本人的个人观点是:在这次“挑战”风波中,韩寒的机遇和风险并存,但风险大于机遇,假如韩粉们再这样口无遮拦“的”闹下去的话,风波是可能演变成风暴的。 这里你“的地得”用错了 刚看了下杯中窥人,行文没有需要用“地”之处,不过“的”“得”都用对了,倒不像是韩寒自称过的一直分不清。 ----------------------------- 哈哈,你该不会是怀疑本人是韩寒博客的真正作者吧?!! 哈哈,你若能证明,千万巨奖咱俩平方,如何?
一直在刷新。从未被超越= =
@东方黑-21 23:27:02 这次韩麦事件说明倒韩派还不知道疑罪从无,谁指控,谁举证的基本原则 ----------------------------- 勘误:是“谁主张谁举证”。
@yang2-01-21 23:35:43 哈哈,楼主理解错矣,我的“恨屋及乌”是建立在消灭不同声音的基础之上。对韩方二人之争,我和你一样,中立。 ----------------------------- 哦,对了,刚才还有点忘说了,我的结论并非是“不看好韩寒”,而是认为这出对手戏本身就不是该他和方舟子演的,一个本色演出,一个学院派,韩很吃亏。 一步错步步错----才是我的结论。
好欢乐呀!
留个名
哦,忘了补充一点,在不看好方的同时,也不看好韩--理由和你说的一样,宣布退出这步棋太臭。 祝春节愉快,晚安。
这么多理科生 怎么没人写个小程序做个文本分析啥的? 中文文本的统计分析有那么难么? 话说方舟子引用的那哥们居然还要先用google翻译成英文 再用SPSS啥的来分析 这也太土了些吧, 难怪被韩寒嘲笑了一番
@yang2-01-21 23:54:11 哦,忘了补充一点,在不看好方的同时,也不看好韩--理由和你说的一样,宣布退出这步棋太臭。 祝春节愉快,晚安。 ----------------------------- 新年快乐,本人还要等到本帖翻页再睡,晚安。
不支持 不反对
好
高人,请继续
@xhj2-01-22 00:07:45 高人,请继续 ----------------------------- 截止现在的部分我已经说完了,明天事态若有变化,咱再接着分析。 放心,本帖会直播到大战结束滴!
@莫怒-21 23:35:29 每个人都有不得不吃屎的时候,只是不要细嚼----此句赠韩寒同学 金***不倒也是病----此句赠方舟子先生 ----------------------------- 中肯啊!
要说赢家。 1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。 2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑,不依不饶。因为此事件,真相如何,永远不会浮出水面,中间群体最多将信将疑。与中间群体和韩粉的数量比起来,韩黑量太少,把韩寒彻底拉下马的可能性不大。韩寒不会输。 输家: 方舟子无疑,韩寒即便有假,弹性很大,成功了,收益不大。 方粉中,有很多人同时也是韩粉,方韩之争,不排除会有倒戈者。 输了,形象受损。赢了,因为对手并没有太多能激起群众愤怒的作为,自然加分不会多。反倒是支持方的人,会认为他打韩寒有点不务正业,精力没有用在正途。 韩寒玩文字还是很有一套的,方舟子难免被对方文字所惑而情绪受影响,导致文字上意气用事,弄不好形象就会受损。 还有个中性人物,罗永浩,罗永浩作为方舟子打的对手,没有顺着方或者麦田的逻辑,按照韩寒的暗示,反过来加入骂战,而是客观的承认方舟子打假的辛苦和功绩,形象上加分不少,给人心胸开阔之感。当然,也可能是领教了方舟子的厉害后,不敢轻易加入战局了。
呵呵,既然如此,坐等老方回答,韩少的五个问题。他只要敢回答,我就觉得韩少输了。我是韩少的粉丝。说一句他妈的就是素质低下了?我还真不信谁特么的没说过。还有楼主说问题变了,从打韩寒的”团队”再到质疑他的才华,蠢的要死。找不到证据就说我变题了,你还看不出来,你输了,我还真输了,就好你正准备投篮,结果突然一人跑来告诉你,兄弟现在踢足球了,你手球了,红牌。不战,就是怕了?就是心虚了,还说韩寒素质低了,,说脏话了赖皮了。你看过他的书和博客吗?别人就是这风格,好吧。那我现在是否找到楼主猛烈的骂你,然后死死咬住你,虽然你不痛,但你还会不会和我死磕到底呢?如果会那咱奉陪。要么就一击必杀,要么就别老是唧唧歪歪。不嫌丢人。你看方舟子的所谓证据。还是那句话,2008年删2006年的博客,拿到2012年来当证据,这就是理科生的缜密思索后拿出来的东西?别丢理科生的脸了好吗?要么就弄死韩寒,弄不死就别吵吵。2012来了,韩寒童鞋赶紧跑啊啊啊啊啊。不知各位看出来没,我之前用的是韩少后面用的是韩寒哦,我也是***手哦,抓到有奖哦,还免邮费哦亲。
答:很简单,因为战火是麦田挑起来的,非要说有PK擂台的话,那么擂台上也只应该有麦田和韩寒两人,韩父、路金波等人不过是韩寒的亲友团,而方舟子几乎连亲友团都算不上,充其量是台下围观的看客,http://www.zzcet.com/只不过由于加“V”(还是超级V,粉丝数巨多),导致方舟子围观时站位靠前了而已,然而当方舟子在观众席上发表了一些普通的评论,韩寒却在反击麦田时,强行将方舟子拉进了战场。至此,星星之火开始以燎原之势熊熊燃烧,大戏上演。 拿王志安话讲,“方舟子和韩寒是两大高手,他们过招,那绝对是决战紫禁之巅,煞是精彩。”(不好意思,广个告,在新浪地界上,王志安是俺最欣赏的公知,不偏不倚,讲逻辑摆事实,实事求是永不站队的精神很是让俺佩服,有兴趣的朋友可以去粉粉他。) 其实,本人介绍王志安的真正意思,是想表明俺也不站队,从来都中立表述。本人只想从技术上做分析解读,若得罪了方粉或韩粉,勿喷,谢谢。
@烟鹿惊
00:27:42 呵呵,既然如此,坐等老方回答,韩少的五个问题。他只要敢回答,我就觉得韩少输了。我是韩少的粉丝。说一句他妈的就是素质低下了?我还真不信谁特么的没说过。还有楼主说问题变了,从打韩寒的”团队”再到质疑他的才华,蠢的要死。找不到证据就说我变题了,你还看不出来,你输了,我还真输了,就好你正准备投篮,结果突然一人跑来告诉你,兄弟现在踢足球了,你手球了,红牌。不战,就是怕了?就是心虚了,还说韩寒素质低了,,..... ----------------------------- 呵呵,楼主早说了,本帖只从技术和走势层面做分析解读,当下曲未终人未散,结局难料,再等等看吧,我估计未来两天会有变化的,说不定韩寒还会再度应战,韩寒是聪明人,恰当的理由总是不难找的。
@后坡垴
00:27:13 要说赢家。 1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。 2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑........... ----------------------------- 当然,从吸引眼球角度人人都是赢家。 所以,按照阁下的说法,最大的赢家是------------------------新浪
@后坡垴
00:27:13 要说赢家。 1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。 2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑........... ----------------------------- 从受益层面作分析的,刚看到一个更精辟的---- 摘自:《才子,还是流氓?这是个问题(五评韩寒)》,作者:余亮 http://www.guancha.cn/html//01/20/64707.shtml 我一直认为,韩寒应该感谢麦田,是麦田把韩寒从一团乱麻的“革命”讨论里送回世俗剧场。从“貌似正剧”到“闹剧”再到“狗血剧”,似乎最后的剧场更适合韩寒。是麦田,让韩寒回归“为吵架而吵架的阶段”(网友赋格语),别小看这个,这其实就是“为艺术而艺术”的山寨版,论争完全变成了炫技活,就看谁反应快,下手狠。韩寒最新一文就是在“陪太子读书”的哥们当中“七步成shi”的。麦田也拯救了所有韩粉和各种粉,让他们参与“革命”讨论实在勉为其难,做回啦啦队才适得其所。吵架,更适合韩寒;围观,更适合粉丝。
排一个~~
作者:后坡垴 回复日期: 00:27:13 回复
要说赢家。 1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。 2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑,不依不饶。因为此事件,真相如何,永远不会浮出水面,中间群体最多将信将疑。与中间群体和韩粉的数量比起来,韩黑量太少,把韩寒彻底拉下马的可能性不大。韩寒不会输。 输家: 方舟子无疑,韩寒即便有假,弹性很大,成功了,收益不大。 方粉中,有很多人同时也是韩粉,方韩之争,不排除会有倒戈者。 输了,形象受损。赢了,因为对手并没有太多能激起群众愤怒的作为,自然加分不会多。反倒是支持方的人,会认为他打韩寒有点不务正业,精力没有用在正途。 韩寒玩文字还是很有一套的,方舟子难免被对方文字所惑而情绪受影响,导致文字上意气用事,弄不好形象就会受损。 还有个中性人物,罗永浩,罗永浩作为方舟子打的对手,没有顺着方或者麦田的逻辑,按照韩寒的暗示,反过来加入骂战,而是客观的承认方舟子打假的辛苦和功绩,形象上加分不少,给人心胸开阔之感。当然,也可能是领教了方舟子的厉害后,不敢轻易加入战局了。 ------------------------------ 麦田:用他的文章证明了他脑子里面装的都是大便 方舟子:是谁?他和司马南我一直分不清谁是谁 韩寒:韩同学这次有点乱
对于池塘而言,泥沙被搅起来,是坏事,绝非好事。 个人估计,年初二后,韩寒会再次出战。(很可能这几天在家码字,收集材料) 睡觉。
@莫怒-22 00:39:54 @后坡垴
00:27:13 要说赢家。 1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。 2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,........... ----------------------------- 我认为是格兰仕微波炉,楼主好文笔,支持一下。
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