今天开出个900三重诅咒罗盘，狂徒用用还好吗？
刚才开出一个885 但是那个正前方引发山崩…真心不知道有啥用
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=570564]小小怀念[/uid] ( 22:37)[/b]915白板 随便就赌出来了 可惜是急速啊
堵了四次 出了一个915 全能+触发敏捷pvp 一个905带槽 虚灵之瓶……
赌到过900的带槽蛋壳，现在还在用
白板全能和pvp全能触发敏捷的简直极品
今天上来2连开，905命运，没用丢了，895精通白板，估计可以把895的叶子换下来，之前赌了多少次不记得了，多多少少20万片是花掉了应该
[b]Reply to [tid=]Topic[/tid] Post by [uid=]anfey1[/uid] ( 22:36)[/b]敏锐白板的900以上精通全能饰品是超越暗打鞋的装备。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=137592]rgb07[/uid] ( 18:04)[/b]910敏捷白版饰品加精通的，堵了大概6次吧
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]浅然丶微笑[/uid] ( 10:52)[/b]大多数时候 单车 都成了灵车
一直不敢赌饰品怕出个擦炮，然后昨天果然日常箱子给了擦炮
[img]./mon_/a4Qv7lj-dh9XhZ4rT3cSyi-1pc.jpg[/img][img]./mon_/a4Q4ig3-57bwXgZ4fT3cSyi-1pc.jpg[/img]今天辛辛苦苦摸箱子搞了2w赌资
搞了4个饰品2个报废
身上这2个算一般
白版，你要是个高装等敏捷精通或者敏捷全能爆炸啊[s:ac:花痴]
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=137592]rgb07[/uid] ( 18:04)[/b]我很早就有了910带孔带吸血的号角[s:ac:闪光]
[img]./mon_/-7Q13k-d35mK26T1kSf0-qo.jpg[/img]我发这玩意会不会被打。。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=570564]小小怀念[/uid] ( 22:37)[/b]同病相怜啊从没出过890的我已改赌圣物
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=137592]rgb07[/uid] ( 18:04)[/b]那我875带槽敏捷精通白板呢
900命令之眼
905狼群之饥，然而并没有什么X用，有肩暴击26+用不上
重塑看脸，我第二个圣物就出的900穿刺，算是脸不错了
世界任务给个890全能白板，美滋滋[PvE心得] 聊聊战斗
打了几个CD的战斗，有了一些想法- -。还没有整理好思路如何去表达出来，有些还不知道是不是正确的结论，姑且写出来大家一起讨论一下。待结论得出以后再排版成文。一、战斗成长一般。急速这一个绿字属性利用比较高；精通触发本来就受急速影响，堆砌起来吃力不讨好；无论肉搏还是技能单次伤害都不高也无法从暴击获得额外收益所以暴击收益比较低。要不是连续两个版本把活力buff到40%，提高了影袭和刺骨(刺骨公式AP加成提高，间接享受了活力的buff)的伤害从而使暴击收益提高，还有最重要的天命这个饰品，战斗的地位不会比5.2强多少。二、既定之天命1、无天命不战斗。2、随机团队天命例外。569 25人普通天命加快45%冷却速度，180秒冷却的技能降低到124.1秒。575 25人普通战火天命加快48%冷却速度，180秒冷却的技能降低到121.6秒。588 25人英雄战火天命加快54%冷却速度，180秒冷却的技能降低到116.9秒。有普通天命就没必要竞争非英雄战火天命了，提升一个档次仅仅降低3秒冷却，如果是120秒冷却的技能降低的更少，这仅仅是一个连击点终结的差距，可能多触发一次作战潜能的能量恢复就有了。相同的积分去竞争属性更好的散件提高急速和精通从而获得更高的能量恢复速度比起竞争天命更合适。三、杀戮施放时机[img]./mon_/189_b8e.jpg[/img]这是一个战斗专精下的盗贼每次技能伤害对比。有4T16的盗贼杀戮伤害非常高。而且杀戮施放期间[b]所有[/b]的伤害提高50%。按照我们多增益叠加收益更高的思路，杀戮应该带着各种增益效果甚至是红灯一起来。但考虑到无休锋刃的作用机制以及无内置冷却RPPM饰品的不确定性，杀戮最多能等能量打空时间。即还有一两次影袭转灯，还有一两次影袭打空能量，打完再杀戮，否则直接杀戮。还有一种情况是要把杀戮压进红灯，红灯剩余时间低于5秒了，杀戮还差5秒冷却好。直接任意连击终结一次开杀戮。如果是起手多目标的战斗例如H7黑暗萨满，起手大量buff效果和披风效果可以采取尽快进入杀戮的方法， 即剑舞伏击切割影袭直接杀戮，杀戮后再补要害。如果等到绿灯再杀戮，披风效果和哈洛姆的恶意效果可能都结束了，10%的收益不见得更高。四、割裂问题[img]./mon_/189_b8e.jpg[/img]还是上面的图，割裂的伤害还是略高于剔骨的。同时[@千里影]在32楼证明了割裂的伤害不会随实时AP降低或转灯影响。相同能量消耗下割裂可以产生更多伤害，因此在增益触发以及红灯时割裂还是有必要的。这一部分还需要更多研究。五、冲动暗刃卡冷却开，这几乎不需要疑问。无论开在哪个洞悉阶段，绿灯甚至无灯都可以直接打进红灯并享受部分红灯，红灯内开可以享受红灯并直接打进绿灯。把这两个技能当成快速转红灯+刷技能的工具。问题主要集中在冲动暗刃冷却好了，杀戮很快就冷却好。目前来看[b]冷却时间在15秒内的可以等[/b]，无非是消失偷2星再打3星的时间。前后大概5秒，终结再刷10秒，杀戮完了开冲动。如果当时能量处于高位20秒以内的冷却也能刷完。暗刃冲动准备好时杀戮[b]冷却在20秒以上就没必要等了[/b]。那意味着需要打至少7个连击，这些连击不会刷新在冲动暗刃上，只刷新在杀戮上。而且还有10秒以上的自然冷却时间被浪费了。[color=silver]这种情况有其他的处理方式。打完冲动才杀戮会导致这个杀戮无法享受到冲动带来的-CD收益，在天命的影响下，[b]下一次杀戮也会大约比冲动慢上20秒左右[/b]这是很可怕的情况...整场会导致你少打起码2-3个杀戮,我的解决方案是冲动照开,在冲动的影响下,暗影之刃结束的时候一般都属于高灯状态,这时高预感无视冲动开掉杀戮这样下一次杀戮就会提前冷却,正常循环。——by 啪啪砂[/color]六、预感刺骨过去曾经强调过转红灯前检查切割，开冲动前检查要害打击。这本身就跟预感刺骨的输出手法相悖。根据目前WOL的大部分数据，战斗的刺骨伤害比例不超过7%，黄灯还是红灯终结并不会对这7%产生很大影响。所以“憋连击”的手法在目前高急速的装备下已经没有什么必要了。技能刷的越快，能量越多，红灯覆盖越高。七、敏捷和急速[img]./mon_/189_c351d.jpg[/img]这是1.8万急速下的属性权重。急速作用于红灯覆盖和冲动覆盖在天命的作用下堆冲动的覆盖影响更高了，而冲动作为一个快速转红灯的工具，完全可以作为一个伤害提升技能来看。所以急速收益这么高时可以理解的。八、武器问题武器问题涉及两个方面，一是快慢手和双慢。二是主手武器选择。快速副手作战潜能触发几率低于慢速副手。副手肉搏触发的作战潜能可以默认是相同的。精通导致的作战潜能是由主手触发的。所以精通这部分跟副手无关。两者的区别在于毒药和杀戮副手伤害。在4T16增强杀戮伤害以及天命对杀戮的冷却缩减下，慢速副手优势很大。关于主手武器，总是选择dps高的，在此基础上选择dph高的。匕首真的不能做战斗的主手么？来看这个例子：[img]./mon_/189_b02d.jpg[/img][img]./mon_/189_b81.jpg[/img]匕首无论是dps还是属性都远远超过锤子，而dph也差距不大。这个时候选择匕首做主手是优于锤子的。
九、战斗和刺杀谁打的高。取决于你什么武器好，有什么饰品，首领的类型，团队的缺口。在实战中两者的差距没有模拟的那么大。当然了，开剑刃乱舞偷伤害是例外。
十、能量恢复[img]./mon_/189_4a0.jpg[/img]
好帖！！！真棒我也在一直纠结冲动cd好了杀戮15s怎么破真是解决了大问题有个小问题啊为何战斗的最优化配装里面腰带选择的是老7的而不是脑残吼的呢？还有
在无法完成最优化配装的情况下重铸以后的命中精准溢出是否有必要更换一些宝石和FM呢？
绝对好帖，解答了许多问题
战斗比刺杀强在爆发频率快，敏锐也有这个优势比如H老十连着开两个大箱子的打法，战斗跟敏锐都能在两次大箱子时覆盖上技能，刺杀只有在第二只快死的时候才能补一个仇杀尤其是现在刺杀这个恶心的4件套，5秒的持续时间，稍微去干点别的就断了，打H老9仇杀挂boss正挂的happy，后面突然让你去吃球，吃完球回来5000精通没了当然现在刺杀的斩杀相当威武霸气，昨天开H老九过的那把斩杀的伤害居然快赶上毒伤了
另外战斗成长一般这个说法不敢苟同，刺杀现在完全靠起手一波跟斩杀阶段吃饭，起手一波这个拿不走，斩杀阶段随着装备的提升越来越短，到后面甚至可能会出现刺杀越打越低的情况敏锐最大的问题还是不稳，影舞CD40秒多一点，稍微一个跑位或者处理小怪不敢卡CD开的话损失就特别大，加上能量回的飞快，星自动涨，各种不稳定因素。有时候boss回头放个技能都能搞乱爆发节奏。相对来讲，战斗首先是跟刺杀一样，简单暴力；然后吃急速实在吃的太深了，感觉比火法吃暴击还深。一个急速可以带来被动回能量，战斗潜能回能量，平砍的提升，技能的释放频率，大招的冷却，甚至精通也依傍着急速。现在美服打过一些H的装备状态下是40%左右的急速，如果到后期能堆到50%，简直不敢想
[quote][pid=22012,1]Reply[/pid] [b]Post by lkjgiytud ( 15:35):[/b]好帖！！！真棒我也在一直纠结冲动cd好了杀戮15s怎么破真是解决了大问题有个小问题啊为何战斗的最优化配装里面腰带选择的是老7的而不是脑残吼的呢？还有
在无法完成最优化配装的情况下重铸以后的命中精准溢出是否有必要更换一些宝石和FM呢？[/quote]应该是因为默认的评价是按命中未溢出来算的，soo里面可选装备很多，t16又都不带命中，这么评价也无可厚非。至于溢出，这个不影响宝石附魔的，因为对于双持职业，命中基本上不可能溢出，超过7.5的命中收益不是0，完全溢出需要9k+,正常配装不可能到。至于精准，受配装限制的确可能溢出，但这年头没贼会用精准石头和附魔的
[quote][tid=6622012]Topic[/tid] [b]Post by 飒岚 ():[/b]暗刃冲动准备好时杀戮冷却在20秒以上就没必要等了。那意味着需要打至少7个连击，这些连击不会刷新在冲动暗刃上，只刷新在杀戮上。而且还有10秒以上的自然冷却时间被浪费了[/quote]这种情况有其他的处理方式。打完冲动才杀戮会导致这个杀戮无法享受到冲动带来的-CD收益，在天命的影响下，[b]下一次杀戮也会大约比冲动慢上20秒左右[/b]这是很可怕的情况...整场会导致你少打起码2-3个杀戮,我的解决方案是冲动照开,在冲动的影响下,暗影之刃结束的时候一般都属于高灯状态,这时高预感无视冲动开掉杀戮这样下一次杀戮就会提前冷却,正常循环.
砂爷威武！
天命我觉得提升还是很必要的，有时候小看那6秒的冷却缩减，配合高急速可以使整场战斗的频率又快一大截而且抛开模拟，单单说实战，有时候杀戮就差一个个位数字的冷却时间，看着红灯和icd饰品的流逝，是不是有种心疼的感觉。换了高等级的天命有时候不仅仅是说“恰巧赶上又一波爆发”，而是关键时刻可以给你一个选择，留着还是不留，刺骨打还是不打。当然这只是一些小细节，对dps的影响不会超过5000。
另外说一下成长。装备的成长就不说了，楼主说的很正确。探索是无止境的，但是刺杀的极限，相信打过两个小版本的贼都已经感受到了。装等放到那，饰品别太烂，一个装等的俩贼，几乎没有什么dps差别，差别就看脸看饰品，无脑就是无脑。不管你怎么说“我就是喜欢打刺杀”，目前来说，无论是战斗适应性还是dps再到团队适应性，战斗只强不弱。这就是赤裸裸的现实。我说这话可能有人不爱听，满地打滚哭刺杀太强的我就无视掉了战斗配合天命和急速的提升，不断改进手法，dps的提升简直是赤裸裸的，换一件就是一个台阶。刺杀真的可以吗？一整个5.3还不够说明问题？再说下宝石附魔，战斗和敏锐都是急速向的，我觉得所有已经转了战斗的贼友都应该选择敏锐作为2天赋，全身敏捷急速向的宝石，战斗天赋的dps仅仅比急速向战斗天赋的dps低10000左右，而且急速低了8%左右带来的手法容错性也大大增加。敏锐好使不好使我就不多说了，前一段时间有人发过帖子，手法什么的并不复杂。目前来看，有4+7饰品的敏锐，刺杀能打高的boss，敏锐可以更高，当然失误一下子那就只能低一些了，但是不会差太多。更何况还有黑索这种硬性要求盗贼更改天赋的boss，洗敏锐是不可能吃亏的。版本在变，人也要向前看，5.0的时候战斗不行，但是还有人坚持，5.2呢？？？还不是清一色改了，为什么？就是因为刺杀打得高。所以说白了就是“什么打得高用什么”。抱着之前版本的态度和那点微不足道的成就，说什么我就是喜欢俩匕首，我就是喜欢无脑，开荒dps低本体高就是比你高贵，和“我就是要出狂战斧”没什么区别
[quote][tid=6622012]Topic[/tid] [b]Post by 飒岚 ( 15:13):[/b]快速副手作战潜能触发几率低于慢速副手。副手肉搏触发的作战潜能可以默认是相同的。精通导致的作战潜能是由主手触发的。所以精通这部分跟副手无关。两者的区别在于毒药和杀戮副手伤害。在4T16增强杀戮伤害以及天命对杀戮的冷却缩减下，慢速副手优势很大。.[/quote]
这点确实如此，那么副手慢速比副手快速的优势能达到多少装等？ 刚打h没多久的团队，老8肯定要roll一发，结果出了h战火匕首，588装等的匕首是否要比569的慢速副手好呢？以前你的数据贴说过同装等是差不多的，那么现在因为4t16,杀戮增强了，副手慢速比副手快速强多少个装等 能算一算么？
所以其实双天赋 刺杀战斗搭配不错，也好弄装备，SOO里套装急速精通的也很多关键是我盗贼现在刺杀用的精通急速暴击重铸……急速都比精通高……
[quote][pid=22012,1]Reply[/pid] [b]Post by 某某的某 ( 16:18):[/b]这种情况有其他的处理方式。打完冲动才杀戮会导致这个杀戮无法享受到冲动带来的-CD收益，在天命的影响下，[b]下一次杀戮也会大约比冲动慢上20秒左右[/b]这是很可怕的情况...整场会导致你少打起码2-3个杀戮,我的解决方案是冲动照开,在冲动的影响下,暗影之刃结束的时候一般都属于高灯状态,这时高预感无视冲动开掉杀戮这样下一次杀戮就会提前冷却,正常循环.[/quote]这个的意思是冲动的时候打杀戮？冲动杀戮一起开，当然刷新了杀戮的cd，但是杀戮期间开不了技能，冲动刷新的时间变慢，还有大量能量溢出，肯定是得不偿失，特别是冲动刷新变慢。
这个帖子必须回 好啊~~
我发的精通破甲的主题怎么被删了呢。。。急速的收益当然很好，回能量块，攻击快，带出更多的左右开弓，但是并非完美，急速过高容易造成能量溢出，特别是在杀戮的时候，以及转火的时候而精通的收益则非常稳定，不会浪费，直接提高左右开弓的百分比，10300的精通大概提升(到？)50%的左右开弓。因为我是主刺杀，用刺杀的精通10000+，急速暴击8000+属性打的战斗，左右开弓的伤害都是排第一如果急速最大的作用在于刷技能cd，那肯定没有破甲来的快破甲带出的左右开弓是破甲伤害，还是主手的平砍伤害？打影袭带出的左右开弓效果是120%的影袭伤害？所以，我觉得精通破甲流在理论是有前途的，至少值得测试一下破甲的手法，有位大神说过了，非冲动低能量阶段打破甲，高能量打影袭，冲动阶段打影袭，无视灯的状态，这样做并不会减少灯的覆盖率。我觉得战斗现在的输出就是无视灯的存在，疯狂泻能刷新大招，冲动跟杀戮的刷新必然要牺牲掉一个，被牺牲掉的我觉得是杀戮，把杀戮当做恢复能量的一种手段。
如果是起手多目标的战斗例如H7黑暗萨满，起手大量buff效果和披风效果可以采取尽快进入杀戮的方法， 即剑舞伏击切割影袭直接杀戮，杀戮后再补要害。如果等到绿灯再杀戮，披风效果和哈洛姆的恶意效果可能都结束了，10%的收益不见得更高。这段以我目前的装备来看伏击起手要害影袭到绿灯时7号饰品的剩余时间一般在3~5秒之间，这时还是来得及让杀戮享受到双SP触发的效果的，而披风效果很多时候可遇不可求(当然起手后直接影袭杀戮的打法可以更可能的利用到披风效果)，同时伏击影袭起手可能直接导致损失将近两个影袭的能量，综上个人认为还是打空能量绿灯在杀戮的好。
木桩测试触发舞钢后挂割裂 舞钢消失后伤害不会降低啊
[quote][pid=22012,1]Reply[/pid] [b]Post by 青山依旧 ( 18:17):[/b]我发的精通破甲的主题怎么被删了呢。。。急速的收益当然很好，回能量块，攻击快，带出更多的左右开弓，但是并非完美，急速过高容易造成能量溢出，特别是在杀戮的时候，以及转火的时候而精通的收益则非常稳定，不会浪费，直接提高左右开弓的百分比，10300的精通大概提升(到？)50%的左右开弓。因为我是主刺杀，用刺杀的精通10000+，急速暴击8000+属性打的战斗，左右开弓的伤害都是排第一如果急速最大的作用在于刷技能cd，那肯定没有破甲来的快破甲带出的左右开弓是破甲伤害，还是主手的平砍伤害？打影袭带出的左右开弓效果是120%..[/quote]
最近也在研究破甲流。木桩确实能提升dps,实战中有点顾不过来的感觉，不知道能不能做一个宏 自动判断当前能量，多少以下打破甲，多少以上打影袭？
[quote][pid=22012,1]Reply[/pid] [b]Post by dosia ( 16:52):[/b]另外说一下成长。装备的成长就不说了，楼主说的很正确。探索是无止境的，但是刺杀的极限，相信打过两个小版本的贼都已经感受到了。装等放到那，饰品别太烂，一个装等的俩贼，几乎没有什么dps差别，差别就看脸看.......[/quote]好吧，太菜了。一直用刺杀开荒。黑索也没有强制切天赋。战斗强，但是不能说刺杀一无是处。开荒还是需要自己最顺手的天赋。要冲榜需要团队和装等咧。
[b]Reply to [pid=22012,1]Reply[/pid] Post by wangsen-10-21 19:54)[/b]这肯定顾得过来啊，能量高了打影袭泄能，低了就打破甲刷cd，很简单啊5.4战斗贼pve：宝石重铸及BIS装备汇总
　　本文来源于NGACN，作者 吾降于庚寅　　原文地址：&转载请在文首保留此行。
　　注：翻译一下EJ给出的5.4战斗贼的EP值，宝石，重铸和BIS装备。
　　EP 值：
　　*号注明：在bis的装备下，虽然精通和暴击的EP值相当，但是这是由于此时的精通大约是暴击的2倍，所以一般情况下，精通比暴击更有价值。
　　(译者注：我用shadowcarft模拟发现，当精通超过暴击2倍的时候，精通收益低于暴击)
　　武器的选择：主手武器永远使用慢速武器。快速副手多出的毒药伤害和慢速副手多出的杀戮伤害差不多，所以在不能使用杀戮的boss战中，用1.8的匕首。此外兽人应该总是使用2.6的武器作为副手如果他是斧头。
　　(译者注：SOO所有boss都可以使用杀戮，在考虑上四件套，所以战斗贼应该永远使用双慢武器)
　　Best In Slot：
　　(译者注1：有武器专精的应该选择武器专精的，比如剑专精选择十号的，斧专精的选择十三的)
　　(译者注2：H老二的拳套，便当还好入手，你值得拥有)
　　重铸：
　　遵循一个原则：黄字命中和精准达标之后，急速&精通&暴击。
　　宝石：
　　急速向：
　　头部橙色；
　　红色80敏捷 160急速；
　　***320急速；
　　蓝色160急速 160命中；
　　棱彩320急速。
　　敏捷向：
　　头部橙色；
　　红色160敏捷；
　　***80敏捷 160急速；
　　蓝色80敏捷 160命中；
　　棱彩160敏捷。
　　专业收益：
除了裁缝和锻造之外的收益都相同 EP：876.8采矿无收益。
EP：1000 (这个EP值没有计算正常附魔损失的180的命中或者暴击)
640急速 EP：960.0
5.4决战奥格瑞玛各职业装备整理
(持续更新中)
魔兽世界5.4决战奥格瑞玛资讯汇总[]
决战奥格瑞玛攻略
T16套装汇总
S15套装汇总
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