“法神的IMBA” 暴雪你对游戏设计已经束手无策了？还是WOW本来就已经到了生命的末期？
霸气的标题才能引来更多人的关注~首先道歉 本帖 可能 与 吐槽或者日常贴 一点关系也没有。只是想引起大家的一点关注，进而能引起开发者的一点关注(也许可能微乎其微)。声明：如下内容可能不是各位低端玩家或者说新手能理解的，反过来，可能也不是一些高端资深玩家屑与细看的，如果引起各位的不适，请轻喷，请带脑子喷，如果你们，藉由喷到我脸上的SHIT可以引起一些人的关注，我笑纳各位赏赐，如果只是发泄，请先想想我们玩了如此之久的WOW。P：当然一定而且非常肯定会出现一些我所不满的职业的含蓄的有针对性内容，先致歉了。----------------------------------------------------来个正儿八经的分割线---------------------------------------------------------------------------------------我把我想要说的东西先归了这么几类:1、& &远程对于近战天生的优势，为什么稍微的BUFF远程系对于近战来说都可能回事一个补丁长度的噩梦。2、& &MOP里
职业外的人。(你数错了吧？“你没有看到？你真没有看到？你真的没有看到吗？”)3、& &法系职业对物理系职业天生的优势。4、& &MPVPPPPPPPPPPP或者说是设计者从来没有想要去修改的东西，平衡相关。(哦对，pvp中 1V1的平衡根本是不可能的。所以就让他们扯淡去吧。P：暴雪原。。。。嗯，意。)5、& &关于PVP与PVE，关于我们喜爱、我们唯一认可一款网游的未来、关于20年后对我年轻时的回忆。--------------------------------------------------------一大波僵尸即将来临------------------------------------------------------------------一、& &远程对于近战天生的优势，为什么稍微的BUFF远程系对于近战来说都可能会是一个补丁长度的噩梦。根据实际生活或者生产经验，任何时候距离或者长度对事件都会产生非常大的影响。在我所接触的游戏里边，远程职业都是我优先考虑的对象，如过真的实战中，我想我也会优先选择炮手，而不是刀兵，有时候一步间的距离，就是生与死的距离，对战中，距离远程伤害制造者天生的优势，WOW里，距离就是先手，就是100HP VS HP的资本。那有人要说了，按照我这么说，那远程岂不是无敌了？不是，凡是有优点，就有缺点，完美的东西，暴雪不可能造出来，甚至上帝也还没有造它的想法。远程的缺点就是命中率，就是进距离后的疲软。“这TM 跟WOW 有吊毛关系？”关系很大，任何WOW 玩家都知道WOW的游戏方式，点击目标，然后。。。一顿CAO？你看，目标，头像，默认任何攻击都会是100%命中的，所以后来的游戏设计添加了闪避，命中，精准等等等。这就是ALX
15猎人队存在的原因。极端情况的出现必然是有原因的，为什么呢？试想，生活中你用***杀人的时候，也是先右键点击目标么？这样的情况下你有多少的命中率？为什么近战职业要面对目标，还在输出范围以内，而远程输出职业却基本不用转向，全程就都是他们想要的输出目标？即使目标再怎么移动，他们都不需要做出调整。最初的设计团队里，抗性既是平衡这一问题的办法，抗性和命中率成为输出(双持)职业和远程法系职业所要面对的问题，现在呢？取消了装备上抗性的存在，必然是后期法系输出职业越来越难以平衡的根本原因。而对于LR，我想初期的八码盲区和近期设计师加入远程精准，才是稍微对这一职业的限制。命中率，如果不仔细设计考虑这一问题的存在，平衡性的问题根本无从谈起，我的想法是远程应该比近战需要更多的命中，才可以达到，但是并不包括超越近战的输出能力，否则，全远程的队伍，任何时候都要比有近战输出的队伍有更出色的输出。我想这就是为什么，补丁前期NERF伤害，后期补丁增加技能伤害的原因，恶果其实全部都是设计师自己种下的，但是你们突然烦了，“OK，让平衡去死吧！”，你苦了我们多少玩家，一代补丁一代神？仅仅是因为某些技能些许的调整。你们根本TMD 没认识到问题的根本所在，好吧。就算如果真的是这样也罢，我们认了，哪怕让近战职业近身后摸几下，但现在的问题是，你们给了远程过高的伤害能力，而近战呢？都说战士IMBA，是，也许有那么点过了，但通过战士才反映出2种截然不同输出职业的优缺点，而比较而言，战士也只是机动性好了点，试想，给任何一个远程这样的机动性，其他哪个职业不怕？。。。题外话了这是，这后边要说。二、& &MOP里
职业外的人。(你数错了吧？“你没有看到？你真没有看到？你真的没有看到吗？”)现在MOP里10团队，抛开亲友团不说，11职业去掉一个，大家都猜的到一定会是那个职业，好吧，PVE不行，去PVP，结果。。。全程潜行。。。。或者释放。。。吐槽一下，阿拉希战场，我们一堆英勇的部落冲铁匠铺，“对面夜精灵MS妹纸是治疗，一定要先切掉！”指挥下令，我下马，暗步，我猜她早就感受到了我的杀气，因为他目光中的只有我这个杀手，我猜那一定是恐惧，金光闪现，一束金色的火焰落在了我的身上，“不是读治疗术吗？”这样的想法在我脑海中一闪，我无暇顾及，联盟冲我这个方向而来，下一秒，我的思绪停止，我对联盟给的憎恨让我的灵魂存留了片刻，我发现对面联盟人等从我的尸体上散开， “。。。可我明明是队伍最后面的啊？难道是我没有隐身的缘故？。。。”有人说，我选择战士，因为冲锋那势不可挡的气势，更因为我是团队坚实的盾牌，而我的身体既是为了杀戮，更是为了守护。有人说，我选择法师，是因为那灵动的魔法，操控在手中的感觉，我觉得那个时候，整个世界都操控在我的手中。有人说，我选择猎人，喜欢一箭封喉的感觉，喜欢一人一宠浪迹天涯的洒脱。也有人说，我喜欢牧师，所谓医者以术医人，以仁医魂，喜欢光与暗在一个个体的矛盾感，它反而更时刻都在提醒我，让我更坚定医世的心。我选择盗贼，因为喜欢黑暗中的杀戮，溅血封喉那一瞬间才让我有了活着的感觉，但是TMD 为毛我从暗影中出来，马上被人打回原形？喝个大红的机会都不给我？溅血封喉，封你妹啊，见血就封我喉吧？结束三、& &法系职业对物理系职业天生的优势。与第一个问题类似，却又不同，从设计师取消猎人蓝条，我们可以大概猜测到暴雪对法系和物理系的定位，物理系：短时间大量伤害的爆发+疲软期，如此反复，；法系职业：相对稳定的伤害输出，中间间歇性的小规模爆发性伤害(其实感觉60年代的法师和术士职业反而不是如此，因为蓝条的限制和仇恨，他们反而是长时间的爆发，然后是更长时间的疲软)。MP即蓝条应该是设计初期对于法系职业的一个限制因素，限制伤害。而类似盗贼能量或者战士怒气的机制，物理系职业的伤害产生也有对应的限制因素，限制伤害大量的长时间爆发。但是现在，MP对于一个职业意义是什么？没有意义，60年代RAID中法系职业基本没有长时间输出的能力，70年代中，初期的FB中长时间的伤害制造也是法系职业要考虑的问题。而80年***始，副本中基本不需要过多的考虑MP即续航的问题。所以，85、90对应的对治疗职业MP的续航有了一个针对性的解决办法，精神及法力回复的修改。而对于PVP，个人以为，MP本应该就成为物理系职业对战法系职业的一个优势，但是就是在法力续航方面，我们依然没有看到物理系职业对MP职业的能量的优势在哪里，反而，能量或者怒气系统却成为物理系职业伤害制造的一个不可能逾越的障碍。说完打人，我们说说被打，就物理系职业来说，伤害都与一个属性息息相关，护甲，任何一个法系职业基本都会有一个减免物理伤害的技能或者天赋。而法系职业的伤害制造，现在来看，会对该过程产生影响的，对应每个近战职业都具有的，就只有打断，但是，现在有很多需要读条的技能么？有吗？真的有吗？抗性，我们一定会想到这个，刚才在第一个问题里就有提到，在这里不多说了。取消了抗性这个本该就存在的内容，法系职业对物理系职业的各种增加屋里免伤的技能却没有做过多的修改，反而更甚，基本都会附加一些额外的算是照顾法系职业的附加属性，但是打断。。。。且不说应用的几率，事实上现在基本所有的打断职业的打断技能都在顺手的键位，但是应用率却不高。这其中我特意说几个职业：骑士和DK，基本算是法系的输出，增强SM，也与他们类似。这就是为什么这几个职业对其他物理系职业PVP伤害制造能力要好的原因。这也是为什么70年代就产生毁伤贼PVP初期模型的最初原因，对于PVP装的高护甲、天赋及技能各种减伤，选择不稳定的、需要堆叠5层致命毒药作为输出手段实在是没有办法的办法。当然这还只是抛开命中不谈，只说护甲对这2类职业的影响。然后是结论。结论就是没结论， 就是想顺便问设计师，法系职业为什么要取消装备上他们害怕的“护甲”。四、& &MPVPPPPPPPPPPP或者说是设计者从来没有想要去修改的东西，平衡相关。(pvp中 1V1的平衡根本是不可能的。所以就让他们扯淡去吧。P：暴雪原。。。。嗯，意。)哦，M，你到底是谁？PVP，我们先归纳下影响PVP的技能类型，控制类：眩晕(肾击、制裁)、瘫痪(凿击)、限制移动(断筋、减速)、定身(冰环、强化断筋)、魅惑(致盲，魅惑)。治疗类：直接治疗技能、持续治疗技能。恢复类：加天赋的唤醒，圣疗。位移类：冲锋、暗步、逃脱。伤害吸收类：冰盾、圣言术：盾。减伤类：痛苦抑制，天赋减免，护甲、抗性。伤害制造类：各种伤害技能。*无敌类：冰箱，圣盾术，暗影斗篷(针对法系)*。闪现、破盾冰环和D变身解定身比较特殊，等下详细说明。PVP说简单就是伤害制造，治疗技能可以减少对方制造的伤害，控制类技能帮助更好的制造伤害，无敌类技能绝对规避伤害。再简单的以输出方式划分，近战及远程职业输出良好的输出环境其实就是距离，近战类职业最需要的也就是类似冲锋，暗步的技能制造良好的输出环境，而远程则是拉开距离制造好的输出环境，所以远程需要的就是类似冰环这样的技能。所以单纯的从1V1角度看，各职业PVP是否强势需要看具备以上几类中越多，则越好，当然各职业理应具备每个职业的缺点，这样竞技场才有可能有多样化，而不是几个职业总是存在食物链顶端。而1VPPPPPP这样的情况，任何游戏都是绝对避免的，45的战士，曾经60的暗牧， 70畸形年代的惩戒骑，初期的DK，这些都是死于1VPPPPP，45的战士恐怖的是伤害制造能力，60的暗牧，能打能加，恐怖的群控，以及单体眩晕，70惩戒骑强势是因为抗打和反控制力，而DK这个英雄职业，当年好称第五治疗却具备非常强的恢复及伤害制造能力，完美无瑕，这才是完美无瑕。CTM开放后，各职业越来越类似，技能设计也越来越倾向于弥补自己职业的不足，断腿的牧师，法师的恢复能力，猎人的控制力，每个版本增加的新技能基本都有非常大的几率取代，当然并不是完全取代以前的技能，(唯一把60年代的技能依然作为90年代主力技能的职业，看好确实是唯一，只有盗贼。)所以可以看出这10个职业每个职业都在趋于完美，缺点越来越少，我个人以为，每个版本最弱的是法师，60年代为了弥补法师生存能力的不足，让法师“学会”可冰箱，附送冰盾，70年代为了弥补法师输出环境的不好，增加了冰***，自此，法师才初具雏形，完全瞬发，具有各种反控制能力，强化了法师的群控能力，最终在CTM开始，法师才具有可以入眼的伤害制造能力，但是法师仍然脆弱，否则早就可以1VPPPPPPPP的法师为什么没有死掉？还是生存能力太弱，即使这个版本增加了唤醒回血。对不起，跑题了，可我不是真心道歉的，真的。简单的分析，伤害制造力，控制力，生存能力，这才是PVP需要的最根本的能力，而生存能力是重中只重，这也是为什么各版本末期术士以及DK恐怖的真正原因。但是全部具备，也会有比较倾向于哪个方面。我们对比一下：对比个毛线，人人心中都会有那么一杆称。在各职业群控技能大放光彩的情况下，盗贼依然只有需要前置的单体控制技能，长CD烟雾弹，如果没有这个技能，啧啧，别喷我的公正性，事实就是如此，我已经很客观了。现在说下D的变身解定身及减速，其实这么设计就是变相的免疫这2项控制类技能，但是，如此好的技能无任何副作用，同样，闪现技能，解定身及眩晕，我细细数了半天，即有定身，又有眩晕的职业，唯独法师一个，变相的看，就是这一个技能破其他各职业的控制技。这还不算，最让我不能理解的是破盾冰环，为什么一个如此完美的技能除了貌似24秒CD无任何副作用，30秒的技能对于一般的职业基本都是基础技能了吧，而一个基础技能又能吸收伤害，又可以给予这个职业最需要的定身，这才是法师真正走上神坛的原因吧。没有缺点才是真的缺点，好比太过完美的职业最终必然被砍，最初技能设计的理念，是优点缺点同样具备，伤害高的DOT，伤害制造慢，耗蓝大；无敌，太长的冷却时间；德鲁伊变身，同样是蓝的消耗；肾击5星的前置条件。。。等等。而现在呢？现在的PVP 呢？每个版本都是 增加XX技能XX%的伤害。累不？所谓的平衡，该是什么样子？平衡就是有利有弊，有优点，也优缺点，完美的结果就是，大家都选择完美的职业，直至最后完美的停服。是，1V1里不可能有平衡，平衡的结果必然是同质化，那2V2，3V3，5V5呢？PVP中，我们只想到了哪个职业怕哪个职业，我们从来不想我们该从哪个方向制约哪个职业，最后我不得不吐槽下，某些职业真不知道如何制约啊。五、& &关于PVP与PVE，关于我们喜爱一款成功网游的未来。个人倾向于取消韧性，重新平衡各职业，甚至推翻重做，猎人就是先例，韧性的加入对PVE或者PVP来说都真的有些非常非常不友好。“互通”游戏不能区分开来，本来一个游戏拆成PVP、PVE两部分就不利于另一个的发展，而你们却又把PVP拆成了2部分，现在可以看到基本上这个游戏里存在的是三种大的游戏模式，也即有了3种人群，1、热爱PVE，2、热爱PVP，3、没有大量时间登录游戏的人群。最后一类人群没有大量时间游戏，他们怎么玩？他们回头做低级任务，他们混战场，他们混成就，他们混副本，他们对于版本最高端的装备及最终的副本想都不敢想。最后，我猜，当然只是我猜，大部分第三类人都会离开。当然你会说说，像我一样每礼拜基本连10个小时都不可能花费在这个游戏上，但是7、8年来依然继续混迹于各种陌生的公会，独自副本、独自战场，我本不应该有资格对游戏人群品头论足，好吧，我就是说了，怎么了，你咬我？虽然我个人都认为，不应该是所有的人群都应该体验到版本最高端的内容，我觉得类似我这么一类人，英雄模式或者竞技场龙?纠淳筒挥Ω檬俏颐钦庋?耐婕矣Ω糜械模?饫镂也坏貌怀腥希?哦痈北灸讯鹊纳柚檬嵌愿髦治缚谕婕业母R簦?怯蜗飞杓瞥晒Φ乃?冢??率瞪希?飧錾杓品浅J艿酱蠹业幕队??竞技场我个人不太感冒，不过多评论，这里我只说我的，唯一的观点，没有竞技场，战场才会完美。我觉得战场就是，本应该就是各种情况都会发生，随即的，运气的，而不是越来越像JJC一样循规蹈矩的，制式化的内容，你们觉得呢？现在我们已经看到这个几个问题：1韧性强制性划分开的游戏的人群；2游戏内容初期尝试就需要大量的对后期内容的理解；3高端内容人群的减少；4游戏新鲜血液的不足；5游戏设计的乏善可陈6职业特色的缺少7其他游戏内微小改动对于游戏性产生的重大破坏(我抛砖引玉的说一点，TANK三围的取消，各种TANK类型产生，70年代防战PVP变态，85年代血DK的变态，以及各种对应TANK天赋对其他职业压倒性的压制：总结为天赋对PVP的影响)如果我们不从根本性的东西上解决这几个问题，内容的更新这个现今唯一的解决办法非但不会成为游戏发展的翅膀，反而会成为扼杀游戏的达摩克利斯剑，末尾语：暴雪出品，必属精品。10年时间只为一款游戏，每次的发布会的延迟都是为了更加完美的游戏。看看现在，漏洞BUG百出的暗黑3，我们玩家越来越觉得，是不是中国游戏盈利的方式深深的影响了一些人设计游戏的态度。好吧，你们是希望一款生存20年的游戏，还是希望在接下来的12年里，每年重新设计一款中国式的生命力不足1年的游戏。好吧，再这样，对不起，大爷我不伺候你了，反正游戏对于我来说都是可有可无的东西，了不得我去玩其他游戏。最后的末尾语：法神全部没有小JJ。
抱歉，太长了 ，都是TM懒人，直接只看最后一句，这次做最最后总结，当然不避免有最最最后总结。总结就是：游戏内部一些游戏机制的设计已经迫使设计师一步一步的走向错误的方向，现在需要一次大的改动调整游戏的内容，使得WOW这款游戏的生命力重新焕发生机，
对一些初期游戏内的设计意图，或者是机制的改动，才是使得设计师越来越难以修改的根本原因。完了
最后希望各位看官，能在帖子里提些可能有用的建议，或者你认为游戏里可能有哪些是你认为不合理的。说老实话，我不想你们把这个当笑话看，我真心希望我们的建议能引起一些人的注意，你可以说我矫情，但是。。。如果我不能说出来让大家娱乐一下，你们怎么能知道我要说什么？是吧？
法神在5.1大砍都快變成法蛆了…………我已經暫時放下法師選擇了獵神和戰神……
玩了幾千天的魔獸，大家也都知道有些部分是技術彌補不了，而換個職業卻可以彌補的。
好长啊...还是支持一下楼主，只看了最后一句我不是法神，我是法师，我木有小JJ，有大的，楼主大小全无
总结：DZ被虐好不爽
LZ真性情.............
WOW已经堕落到用无尽的日常来留住玩家的地步了 撸主就别抱怨了
啧啧 刚编辑了麻烦 各位看官
给点实在性的意见好呗？
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不知道5.1 FS被砍了么？一昧的去抱怨职业，既然你玩了你喜欢的职业 就要去想怎么去打好PVP。是不是任何职业打FS都是无解的？
总结得好，早知道不从头看完了果断reroll战士才是出路[url=/store/apps/details?id=gov.pianzong.androidnga]----sent from my motorola ME525+,Android 2.3.6[/url]
和我一个毛病，不爱排版顺便求总结
公孙策，你有什么看法？[url=/store/apps/details?id=gov.pianzong.androidnga]----sent from my samsung GT-I9100,Android 4.0.4[/url]
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by hong53ye30 ( 19:23)[/b]抱歉不是日常贴，依然触到您的G点只是个 “顺便日常贴”
写这么多有人给你发钱么？噢 对了，我可不是法师，我一人见人虐的小牧师，玩的也挺开心的
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by 丶小三爺 ( 19:30):[/b]写这么多有人给你发钱么？噢 对了，我可不是法师，我一人见人虐的小牧师，玩的也挺开心的[/quote]我是一个人见人爱的小盗贼，曾经也是个小牧师，我也玩的挺开心，就是略吐槽而已，发泄发泄就好比滚个床单我就会很高兴一个意思。
控制技能的类型都没说准确。制裁肾击是“昏迷”，“晕眩”只是一个减速效果。定身很明显是算在移动限制效果里。致盲也不是魅惑，而是“困惑”。
控制技能的类型都没说准确。制裁肾击是“昏迷”，“晕眩”只是一个减速效果。定身很明显是算在移动限制效果里。致盲也不是魅惑，而是“困惑”。
当初设计的MP和抗性都是物理系针对法系的现在抗性取消，MP在PVP里就是个笑话当初给LR抽蓝那个技能，就是针对有蓝职业设计的现在取消了，为什么取消呢？因为对方的蓝太多
太长了懒得看完.我想说职业攻击有意思么?我玩ms,没少被dz和zs杀,所以我就可以说贼爷战神全部没有小jj?lz,wow是一个和其他人一起玩的游戏.请你发表言论之前设身处地为他人想一想.比方说,暗牧做日常打一个怪的时间法爷可以打2个怪,但是我还是坚持玩暗牧.因为我喜欢这个职业.lz如果不喜欢你玩的职业,还是趁早换一个比较好.不然于人于己都害处不少.
槽点太多 不明觉厉[url=/p/ngacnphone/downloads/list]----sent from my Xiaomi MI-ONE Plus,Android 2.3.5[/url]
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by 杰士派啊哈 ( 19:39):[/b]太长了懒得看完.我想说职业攻击有意思么?我玩ms,没少被dz和zs杀,所以我就可以说贼爷战神全部没有小jj?lz,wow是一个和其他人一起玩的游戏.请你发表言论之前设身处地为他人想一想.比方说,暗牧做日常打一个怪的时间法爷可以打2个怪,但是我还是坚持玩暗牧.因为我喜欢这个职业.lz如果不喜欢你玩的职业,还是趁早换一个比较好.不然于人于己都害处不少.[/quote]战士OP 吧？我没吐槽吧？LROP吧？我没吐槽吧？抱歉 关于职业吐槽的内容
但是、、、我全篇没有职业攻击吧？现在引到2个90级30万的怪，最容易死的貌似也不是暗牧吧？还有看官您活着别太认真，咱就是一 顺便吐槽~~ [s:28]