[微联动] 看阿尔法狗突发奇想，SC2制造一个强大的AI有多难？
如题，我知道99%的人看到这个标题会发给我那个散机***，小狗冲坦克阵的AI视频，但是我说的不是那种操作式AI，而是大局观上，就是策略。举个例子，虫群之心的电脑哪怕是***3，你空投火车侠，电脑第一件事就是拉上所有农民来A你，然后就被烧成SB。你家里没有一兵一卒，一个大炮台电脑的大部队就会全部撤退。虚空之遗也是，你只要架个解放者，在矿区，电脑就会傻傻的挤在那里，过一会就不战而胜，先知创造百人斩也不是难事。操作已然不可能胜过AI，在本身就是出自电子的电子游戏上，将策略AI提高到一个职业选手的层次，技术上有多难呢？还是仅仅是因为RTS人机并不是一个重点无需花那么大的功夫去做。这点很好奇。。。[del]好久不打，听说合作模式的AI已经提高了很多了？有很强吗[/del]
虫群不是就有吊打职业选手的了嘛 记得视频看过
抓住一只提子星际和棋类还是有区别的，其中一个就是战争迷雾，要是两边地图全开我感觉可能AI吊打
ai***1开始就是地图全开的。然后ai最高***3钱根本用不完。如果ai不是行动模式容易猜测而且对一些战术对应不了应该是无法战胜的。
B站关键字 长门 星际
[b]Reply to [pid=81362,1]Reply[/pid] Post by [uid=7789181]任其自然[/uid] ( 17:51)[/b]***难度的AI就是开视野的吧而且感觉专家级这种你过去修地堡就算没视野都会立即察觉到
现阶段没有这样的AI。操作好的AI我玩过，APM800以上的，然而这样的AI我可以打3家。原因就是AI很难判断出什么情况下该进攻，什么情况该退回去。
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]qqkofer[/uid] ( 18:28):[/b]现阶段没有这样的AI。操作好的AI我玩过，APM800以上的，然而这样的AI我可以打3家。原因就是AI很难判断出什么情况下该进攻，什么情况该退回去。[/quote]800够干嘛的，automaton2000估计apm上万吧。。。每个单位每一帧都有指令
感觉操作对于AI来说完全不是问题，任何局部战斗，只要兵力势均力敌，人类的胜算绝对是0不***的情况下，AI可以计算所有他侦查到的单位的价值，可以看见每个水晶的余量，实时了解你采到多少钱，花了多少钱但是人类藏在迷雾里的东西，可能是AI比较头疼的
给AI模拟个开局，这个开局可以把人和AI拉到操作水平上较量，再通过AI的精确操作获胜呗比如ZVZ狗毒爆，特定地图的特定点位，这个打法的AI是可以完虐人类玩家的AI甚至可以飘房子到你家就知道你采了多少矿，多少农民采矿，然后逆算出你有没有偷矿或者余钱
楼主根本性错误，星际2不需要那么高智商的AI，因为最重要的其实还是操作，战术占比其实很少，星际2毕竟是即时战略，即时战略和策略回合制哪个更考验战术策略性不言而喻
即时战略本身就是操作大于战术策略的游戏
，你觉得战术重要，那是因为你大部分时间都在练习基本功，基本功其实就是操作，而真正动脑经的游戏根本不需要考虑这些也许你觉得意识也重要，而这些无非就是经验，其实也是很简单的东西，这个套路的变化根本就不需要那么多高智能AI的不然为什么那么高智能AI创建出来首先就用在人与人的互动和棋类游戏中？这些才是真正能让AI大显身手的地方围棋包括象棋这些棋类，这些需要的智商不是一般电子游戏可以比拟的，从段位和年数就看出差距了。。。1个几千年。。。1个几年。。。所以你就算给星际2再高的AI，对电脑其实提升并不是很大，因为用不到，10几年前的星际1AI 就可以学会选手的大规模空投 潜伏埋地等战术而且会根据你的情况进行灵活运用，这是非常简单的事情即时战略其实变数相对非常小，这种AI肯定是用在大型网络游戏 会更实用
以后的AI判定标准是给它一张91号图鉴 然后提问阳炎级的nameship是谁?
“AlphaGo之父：搞定李世石后下一个目标是星际争霸”这个新闻说的要是真的，很快会看到的，哈哈
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]qqkofer[/uid] ( 18:28):[/b]现阶段没有这样的AI。操作好的AI我玩过，APM800以上的，然而这样的AI我可以打3家。原因就是AI很难判断出什么情况下该进攻，什么情况该退回去。[/quote]星际2不知道有没有可以瞬间改变战术的ai(开图也不一定会瞬间改变)，但凯恩之怒红警3没有，然而后两者的AI会根据与玩家的对局大数据，在若干局之后有战术调整(玩家也可以据此调教AI，比如让AI只会出基地车，可以百度一下“凯恩之怒AI学习”)。
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]虫虫闹翻天[/uid] ( 19:38):[/b]楼主根本性错误，星际2不需要那么高智商的AI，因为最重要的其实还是操作，战术占比其实很少，星际2毕竟是即时战略，即时战略和策略回合制哪个更考验战术策略性不言而喻
即时战略本身就是操作大于战术策略的游戏
，你觉得战术重要，那是因为你大部分时间都在练习基本功，基本功其实就是操作，而真正动脑经的游戏根本不需要考虑这些也许你觉得意识也重要，而这些无非就是经验，其实也是很简单的东西，这个套路的变化根本就不需要那么多高智能AI的不然为什么那么高智能AI创建出来首先就用在人与人的互动和棋类游戏中？这些才是..[/quote]我不知道到底你有没有看完我主楼的话，我说的不是战术，而是策略，你要搞清楚，AI对形式的判断而不是他会使用什么战术。战术并不难，事实上卫星被称为机器人，真编成机器并不是问题。
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=7789181]任其自然[/uid] ( 17:51):[/b]抓住一只提子星际和棋类还是有区别的，其中一个就是战争迷雾，要是两边地图全开我感觉可能AI吊打[/quote][s:ac:哭笑]其实AI也有***视野版的吧233，主要是行动模式太蠢了现在
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=5531307]retmania[/uid] ( 19:26):[/b]感觉操作对于AI来说完全不是问题，任何局部战斗，只要兵力势均力敌，人类的胜算绝对是0不***的情况下，AI可以计算所有他侦查到的单位的价值，可以看见每个水晶的余量，实时了解你采到多少钱，花了多少钱但是人类藏在迷雾里的东西，可能是AI比较头疼的[/quote][quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]rEgUeSt[/uid] ( 19:33):[/b]给AI模拟个开局，这个开局可以把人和AI拉到操作水平上较量，再通过AI的精确操作获胜呗比如ZVZ狗毒爆，特定地图的特定点位，这个打法的AI是可以完虐人类玩家的AI甚至可以飘房子到你家就知道你采了多少矿，多少农民采矿，然后逆算出你有没有偷矿或者余钱[/quote]我觉得你们都搞错了一个东西……现在AI蠢在策略而不是战略，这是两个概念……给AI设计战术应该说是非常简单的，关键在于应对的策略是否完美。就比如说现在的电脑AI，你给他录入所有职业选手战术的timing，但是还是架个解放者就变弱智，不能改变什么……
战争迷雾对于程序来说非常难解决。
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=5531307]retmania[/uid] ( 19:20):[/b]800够干嘛的，automaton2000估计apm上万吧。。。每个单位每一帧都有指令[/quote]我说的意思是：人能战胜AI，难道是靠的APM比AI高？千儿八百的APM也是远远超过人类的操作了，何况还有3倍于我的资源和兵力，按道理说，只有300APM的我，应该活不过2分钟啊。所以在目前AI不能对形势做出正确判断的情况下，上万APM也是没用的。更何况星际并不是一个操作决定一切的游戏。
[quote][pid=81362,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]qqkofer[/uid] ( 21:25):[/b]我说的意思是：人能战胜AI，难道是靠的APM比AI高？千儿八百的APM也是远远超过人类的操作了，何况还有3倍于我的资源和兵力，按道理说，只有300APM的我，应该活不过2分钟啊。所以在目前AI不能对形势做出正确判断的情况下，上万APM也是没用的。更何况星际并不是一个操作决定一切的游戏。[/quote]量变引起质变真有上万APM绝对能决定一切···估计玩个Z直接12D 没人能防的住应该··