麦子什么时候成熟？ - 粮食种植 - 黔农网
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麦子是一种营养丰富、经济价值较高的商品粮，为禾本科一年生或二年生草本植物，含有丰富的淀粉、较多的蛋白质和少量的脂肪，还有多种矿物质元素和维生素B，但是很多人不知道麦子什么时候成熟，下面我们就一起来看一看麦子什么时候成熟吧！
麦子是一种营养丰富、经济价值较高的商品粮，为禾本科一年生或二年生草本植物，含有丰富的淀粉、较多的蛋白质和少量的脂肪，还有多种矿物质元素和维生素B，但是很多人不知道麦子什么时候成熟，下面我们就一起来看一看麦子什么时候成熟吧！
麦子什么时候成熟？
麦子以播种期分为冬小麦和春小麦两种，我国以冬小麦为主。冬小麦在生长过程中抗寒的能力极强，其幼苗能够过冬，在春天来临时，幼苗分孽很快，扎蹲长大，冬小麦磨出的粉很好吃，通常在稍暖的地方种的，冬季播种夏季收，比如我国东北就是春小麦，华北及其以南是冬小麦。春小麦是冬季很冷的地方种的，因为冬季太冷，不能播种，所以在开春后才种，抗旱能力极强，株矮穗大，生长期短，适于春天播种，但不如冬小麦粉好吃。
麦子什么时候播种？
小麦各品种最适播期为10～12天，最佳播期为5～7天，鲁南地区冬性品种的适宜播种温度为20～16℃，在9月25日至10月10日左右，最佳播期温度为16～18℃，在9月27日至10月5日左右，半冬性品种适宜播期温度为18～16℃，在9月27日至10月12日，最佳播期温度为16～17℃，偏春性品种适宜播期温度为16～14℃，在10月8日至20日，最佳播期温度为16～15℃，在10月10日至15日左右。需注意的是由于半冬性品种的推广应用和土肥条件的改善及栽培上要求严格控制冬前群体，播期较传统有所推迟，&白露早，寒露迟，秋分种麦正当时&仅适于山区阴坡地、部分盐碱地和鲁西北麦区。
我国麦子有哪些产区？
1、北方冬麦区：方冬麦区主要分布在秦岭、淮河以北，长城以南，这里冬小麦产量约占全国小麦总产量的56%左右，其中主要分布于河南、河北、山东、陕西、山西诸省区，
2、南方冬麦区：南方冬麦区主要分布在秦岭淮河以南，这里是我国水稻主产区，种植冬小麦有利提高复种指数，增加粮食产量，其特点是商品率高，主产区集中在江苏、四川、安徽、湖北各省。
3、春小麦区：春小麦区主要分布在长城以北，该区气温普遍较低，生产季节短，故以一年一熟为主，主产省区有黑龙江、新疆、甘肃和内蒙古。
麦子有哪些营养价值？
1、麦子富含蛋白质，具有维持钾钠平衡、消除水肿、提高免疫力、调低血压、缓冲贫血、有利于生长发育。
2、麦子富含磷，具有构成骨骼和牙齿、促进成长及身体组织***的修复、供给能量与活力、参与酸碱平衡的调节。
3、麦子富含铜，铜是人体健康不可缺少的微量营养素，对于血液、中枢神经和免疫系统、头发、皮肤和骨骼组织以及脑子和肝、心等内脏的发育和功能有重要影响。
4、麦子富含碳水化合物，碳水化合物是维持大脑功能必须的能源、调节脂肪代谢、提供膳食纤维、节约蛋白质、解毒、增强肠道功能。
麦子有哪些储藏方法？
1、热仓保管：小麦在盛夏晴朗、气温高的天气，将麦温晒到50oC左右，延续两小时以上，水分降到12.5%以下，于下午3点前后聚堆，趁热入仓，散堆压盖，整仓密闭，使粮温在40oC以上持续10天左右，日晒中未死的害虫全部死亡，根据情况，可以继续密闭，也可转为通风。
2、低温冷冻：利用冬季低温时，进行翻仓、除杂、冷冻，将麦温降到0℃上下，而后趁冷密闭，对消灭麦堆中的越冬害虫，有较好的效果，但低温密闭的麦堆，要严防温暖气流的接触，以免麦堆表层结露。
3、自然缺氧：小麦收获时正值高温，若干燥及时降水分至12.5%以下，可利用粮温较高，后熟期生理活动旺盛的特点进行薄膜密封，达到麦堆自然缺氧状态，从而抑制害虫的危害，对于隔年陈麦，可采用辅助降氧，或充二氧化碳或氮气等方法进行防治害虫的储藏。
4、干燥密闭：只要合乎入库要求的小麦，就可散堆入仓，压盖密闭，以防吸湿及虫害滋生，这对抑制麦蛾繁殖尤为有效，在高温季节要注意防虫，秋凉后积极通风，揭盖降温散湿，春暖后加强压盖或密闭，以保持粮堆低温干燥无虫。总之，只有采取科学储藏和保管方法，才能保证小麦的正常生命特性。
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大闸蟹学名中华绒螯蟹，别称河蟹、毛蟹、清水蟹等，为中国久负盛名的美食，其螯足用于取食和抗敌，掌部... 岳飞正要他不松手，这名辽兵脚上穿着饰以铜扣的鹿皮靴，当他凌空旋起的时候，那双脚当即将冲上来的辽兵们踢得满脸开花，踉跄而退，一个个掩面蹲在地上。他们的脸颊眼睛被踢伤，痛澈心肺。 这时候岳飞腾出一只手，在那名死搂住他的辽兵身上抠抠索索，掏出一柄短刀来，顺手掷向一名正从后面挥刀想砍掉张用脑袋的辽兵后颈上，那辽兵呆了一呆，一头载在张用身上，顺嘴咬住了张用的耳朵，痛得张用登时昏死过去。 接着岳飞终于找到了他要找的东西，一张短***，几支短箭。 他一边继续荡起那名辽兵在空中，顺手撕下辽兵的衣领，将布条往箭杆上缠绑住，他搭弓在手，却不发箭，而是身体如砣螺就势一转，转到了老十杨沂中的身边，此时杨沂中已经全身是血，坐在地上不断的与围着他蹦来跳去的辽兵们相互格杀，杀得已经迷了心，见到岳飞就横空一刀砍来，岳飞疾退，杨沂中那一刀竟将仍然抱住岳飞的腰不肯撒手的辽兵一足削断。 那辽兵发出一声凄厉悠长的惨嚎，凌空飞了出去，重重的砸在一群正举刀涌上的辽兵堆中，砸出了一片混乱。 这时候杨沂中才看清楚眼前之人是岳飞，他的嘴角一咧，说了句：“老幺……你娘亲还好吗？” 他已经杀得迷失了心窍，根本不可能帮上岳飞任何忙。
作者：Helven 回复日期： 9:35:17
作者：爱桃花 回复日期： 23:46:22 那我请你拿出岳飞是否有其人的资料来，因为，很明显，历史上没有岳飞爹妈***的资料嘛！ --------------------------- 爱桃花同学,你也不能这么个傻法呀....你爹妈***的资料于史有传乎?出示给大家观摩一下?^_^,否则按自己的逻辑,你老人家爹妈***的资料在历史上没保存下来,你就不能证明自己的存在了哈,既然不存在,你在这里傻嚷嚷个啥? 你边上歇一会吧,人家楼主都开始自称有史料了,我们只要静等楼主发布这些资料就可以了哈! 楼主啊,你可不能跟爱桃花一个调调,要知道,你的首贴里悍然颠覆史学界几百年来的定论,不出示基础史料是置自己于骗子的地位di...hiahia 这位乖宝宝,早晨好哦,呵呵 第一:没有颠覆史学界几百年来的定论,没有 第二:在砸我的诸人之中,恰恰有人因为我没有把资料的出处说出来并隆重表示感谢,因而表示了不满,这样的回贴在前面有,前面有 第三:我的资料都嵌在文本中,等我一边发,一边剔出来给你,好不好 要乖哦
幸好这时候老十六郦琼杀了过来，他与岳飞背靠背，喘着粗气问了声：“老幺……你有什么办法吗？” “帮我点上火。”岳飞道。 “什么？”郦琼挥刀将一名不知被谁砍掉一条腿后仍然悍不畏死，用单腿蹦跳着扑过来的辽兵砍倒，问道。 “我要火……”岳飞的话未说完，一个辽兵凌空跳起，于半空中落下时伸手搂住了郦琼的脖颈，将郦琼扑倒在地，紧接着一大群辽兵一涌而上，将郦琼死死的按在地上，拳打脚踢，倾刻间郦琼的鼻梁被打塌，两手两脚俱被折断，然后辽兵把他向山坡下面拖去…… “火！火！火！”当郦琼被拖走的时候，嘴里还不明原因的这样喊着。 岳飞知道他在喊什么，就在郦琼被拖走的地方，留下了郦琼拼死从身上掏出来的火镰，但是岳飞不可能有机会拿到它。 十几名辽兵已经将他团团围住，正要象捉住郦琼那样捉住他。就在这个时候，他听到了马友和李太子也被辽兵拖走时的吼叫声。 还有其余的人，此时已经全部落入了辽兵之手。 昔日那悍勇的敢死营十八虎被数百倍于他们的辽兵所围困，辽兵拖住他们的脚，任他们的脑袋砰砰有声的撞击在地面上的石块上，却丝毫也不理会，被拖在最前面的是孔彦舟，眼看着辽兵已经就要将他拖入林中。 而最后一位，是始终昏迷的老大刘经。 当死人一样的刘经被拖过岳飞的身边时，他却又突然睁开了眼睛，说了他处于昏迷状态的第二句话： “我出身于定州杂耍世家。” 说完这句话，他再一次的闭上了眼睛。 ----这时候岳飞已经无法弄清楚，他到底是真的昏迷，还是另有蹊跷。但是他却看到了一桩怪事，就在对面，一个死死盯着他的辽国武士脚下，一丛杂草突然篷的一声燃烧起来。 那辽兵惊讶的咿了一声，本能的抬脚想把这莫名其妙的怪火踏灭，岳飞却趁势一脚踢在他的裆部，踢得这名辽名惨嗥一声，撞击得连同他身后两个同伴也一并飞出。 岳飞将手中的箭杆伸进了火中。 两个辽兵一左一右架住了他的胳膊。 他站起来，搭弓，引箭。 一个辽兵抱住了他的腰，两个辽兵抄住了他的腿。 箭杆凌空射出，带着微弱的火苗，射入了坡下山林中的枯草之中。 没有任何动静，那火苗似乎由于破空疾射而被熄灭了。 岳飞已经被十几名辽兵高高的举起。 他已经没有任何反抗的可能。 束手就擒。
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 22:00:43
当岳飞大呼真捣黄龙的时候,在他身后的,是绵延不尽的粮车,南宋到底有没有哪么多的粮食天天搞这个?我只知道到了岳珂的时候,南宋为了解决财政问题,连和尚庙里的袈裟都由官家拍卖弄钱了,而那时候是已经偏安了,那么没偏安的时候呢?钱还能比后期弄到的更多吗? 我看未必哦 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 咱家可以很爽快的告诉你，岳飞的北伐路线至少有一半是可以水运的。 你不看地图，也不依照历史记载对照地图，想来你不知道也是正常。 而且，淮西出东兵，荆湖运粮食这个是后来南宋北伐的一个基本方略。 你这个粉丝脑子比我糊涂哦,你只知道有运粮食的路线,你给可怜的小南宋生产粮食啊
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 15:36:27
楼上的燕十六你到底懂不懂啊。 你和楼主对战争法则的解读是不同的,你认为岳飞既然被围，一道金牌下来他还不借坡下驴就回去了,楼主可不这么认为。要知道，你的逻辑是直线性的,而战争是揉合了人性在内的非线性的,以线性的逻辑解读非线性的战争现实,你当然会认为楼主的描述有问题。 你地明白？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ LZ的解释明显是错的。 你就不用为他张目了，硬伤一抓一把，还有脸出来扯淡？ 我的硬伤没有你严重哦,你玩的是独家想入非非过家家,你没有意识到常规性的战争是对双方的惨烈消耗,我不明白你何以会认为弱小的南宋有足够的财力玩你想玩的家家酒游戏,你告诉我,好不好哦
哦,楼主没有颠覆史学的定论? 史学界虾米时候认为岳飞被包围啦? 你说说看啊,哪本书里有?哪个史学家这么认为? 你自己做清秋大梦呢,自己说没颠覆就没颠覆?简直让人怀疑你有神经病啊,要么去找个医生看看吧.
本来俺们要写岳飞的，见有人写岳飞，心里不高兴，过来一看，还好，没有多少资料，不像是正史。倒有点戏说。 继续戏说吧，不打扰了。
欢迎楼上也写一本呀！！！
欢迎楼主接着写，继续！！！加油！！！ 大声说一句，宋的确缺少马匹，内地没有正规骑兵。但是！！作为县衙里的一群弓手不可能连一匹劣马都没见过。楼主污蔑夸张的过头了吧？？？上司大人的坐骑不可能没人看管任你们乱打，如果打坏了第一个要被砍头的就是那个马童，还敢偷着乐？？？也太白痴了吧！如照你这样写下去，还有人敢相信你这篇文章里含有真实的历史？？？
呵呵,看看老雾怎么解释,嘿嘿
你这个粉丝脑子比我糊涂哦,你只知道有运粮食的路线,你给可怜的小南宋生产粮食啊 ___________可怜的老雾，还一一回复，难道你还不明白，这些孩子根本不想知道你写什么，他们就是想把自己知道的那些可怜的知识都卖弄出来，你跟他说没粮食，他跟你说运输很方便，都哪跟哪啊？
作者：Helven 回复日期： 12:48:33
哦,楼主没有颠覆史学的定论? 史学界虾米时候认为岳飞被包围啦? 你说说看啊,哪本书里有?哪个史学家这么认为? 你自己做清秋大梦呢,自己说没颠覆就没颠覆?简直让人怀疑你有神经病啊,要么去找个医生看看吧. ____________________ 素质,注意素质,哪怕你说得千对万对,也不要非拉着楼主看医生吗,你说是不是
楼主她需要看看医生嘛,这是为她好.爱桃花同学,你不是已经子虚乌有了嘛,回去换个马甲吧,要么出示点你的生身证明给大家看^_^ 我说楼主哇,你可怜见的,不会自欺欺人到这地步吧? 谁费劲儿看了你这东东,看了跟贴,能不明白你所谓还原历史轨迹的说法不过是在大说梦话? 你这么辛辛苦苦di,多不划算..........
作者：Helven 回复日期： 17:01:34
楼主她需要看看医生嘛,这是为她好.爱桃花同学,你不是已经子虚乌有了嘛,回去换个马甲吧,要么出示点你的生身证明给大家看^_^ 我说楼主哇,你可怜见的,不会自欺欺人到这地步吧? 谁费劲儿看了你这东东,看了跟贴,能不明白你所谓还原历史轨迹的说法不过是在大说梦话? 你这么辛辛苦苦di,多不划算.......... _______________________________________________ 晕倒,我出示什么?我凭什么出示?你出示先好不好?莫非你以为我是楼主?那你的判断力可真有点太靠不住了,回去想想办法改善改善好不好
作者：Helven 回复日期： 17:01:34
楼主她需要看看医生嘛,这是为她好.爱桃花同学,你不是已经子虚乌有了嘛,回去换个马甲吧,要么出示点你的生身证明给大家看^_^ 我说楼主哇,你可怜见的,不会自欺欺人到这地步吧? 谁费劲儿看了你这东东,看了跟贴,能不明白你所谓还原历史轨迹的说法不过是在大说梦话? 你这么辛辛苦苦di,多不划算.......... _______________________________________ 我是老ID,你不知道我,只能说明你年轻鲜嫩,点一下我的ID就知道了,倒是你的来历,十分可疑哦
这孩子脑子有问题,我怎么就子虚乌有了?我明明在这里嘛!拿素质差的人就是没办法,什么都不懂,就瞎掰.嘿嘿
有空自己写点东西出来,别老是转贴别人的,或者在别人帖子里找岔子,嘿嘿.
哈哈哈哈，我就知道，老雾胆敢在煮酒发这玩意，铁定被衣冠神武大将军拍死。老雾好像是搞金融出身的吧，看到同行赫连先生搞历史出了些成绩，也想搞搞这个时髦？历史可不是来个搞金融的就能写出来的，这方面老雾基本功太差，几乎是零蛋。 衣冠南渡是做学问的，擅长别国军史，老雾是做金融的写小说的，写点《黑金道》、《大商圈》正是强项，写的职场博弈也非常了得。不过，偏偏心血来潮要扬短避长，那就大大出丑了。上次写推背图什么玩意，结果来了个懂占卜谶机的，鸠占鹊巢，搞得跟贴全跑了题。这次又来搞岳飞，他妈的，岳飞是你能搞的么，你也想学学某王来钩沉历史？画虎不成反类犬。 燕京兵败那场面最搞笑，二十万败兵简直就是二十万台联合收割机嘛，来一个绞死一个，你当是割麦子呢？你当是麦加朝圣穆斯林踩穆斯林呢？！弓兵居然能不认识马，你老雾没吃过猪肉总还见过猪跑罢，古人没骑过马难道还能没骑过驴么... 衣冠南渡也许是纸上谈兵的专家，也许真让他指挥打仗会败得一塌糊涂，但人家研究历史军史可毫不含糊，看完他讲述的岳飞战略，我才真正明白岳飞悲叹“十年之功，废于一旦”的含义。 老雾非得鬼扯什么南宋弱小，经济不足以支撑战略，佐证呢？数据呢？那满人以一个部落发展而占天下，又是什么道理？你当煮酒论史的这些砖家考证历史是小孩子玩闹呢？写小说就写小说，写评书就写评书，千万别以做学问为幌子，说什么“...不能不查阅更多的历史文献，这就是我们的《岳飞传》的由来...”。 靠，整得跟真事儿似的。
作者：逆水千帆 回复日期： 12:27:25
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 22:00:43 当岳飞大呼真捣黄龙的时候,在他身后的,是绵延不尽的粮车,南宋到底有没有哪么多的粮食天天搞这个?我只知道到了岳珂的时候,南宋为了解决财政问题,连和尚庙里的袈裟都由官家拍卖弄钱了,而那时候是已经偏安了,那么没偏安的时候呢?钱还能比后期弄到的更多吗? 我看未必哦 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 咱家可以很爽快的告诉你，岳飞的北伐路线至少有一半是可以水运的。 你不看地图，也不依照历史记载对照地图，想来你不知道也是正常。 而且，淮西出东兵，荆湖运粮食这个是后来南宋北伐的一个基本方略。 你这个粉丝脑子比我糊涂哦,你只知道有运粮食的路线,你给可怜的小南宋生产粮食啊 ================================ 这么热闹，我也来胡诌几句，各位专家不要拍我。 《满江红》里不是有句“壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。” 所以，杀得越多，吃的也就越多。粮食问题不就解决了。。。哈哈~~
作者：Helven 回复日期： 17:01:34 楼主她需要看看医生嘛,这是为她好.爱桃花同学,你不是已经子虚乌有了嘛,回去换个马甲吧,要么出示点你的生身证明给大家看^_^ ------------这才是个有病的，这个跟这个帖子有什么关系啊？凭什么拿生身证明给你看？你算老几？你出台了实名上网政策被国家批准了吗？要是那样，也该从你做起啊？
楼上就不要在这里煽风点火唯恐天下不乱了。要打口水仗至少放点料进来。煮酒这个样子下去迟早要完蛋，最后就剩下一群互相掐来掐去的疯子，那真是太精彩了，太精彩了！
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 18:58:15
哈哈哈哈，我就知道，老雾胆敢在煮酒发这玩意，铁定被衣冠神武大将军拍死。老雾好像是搞金融出身的吧，看到同行赫连先生搞历史出了些成绩，也想搞搞这个时髦？历史可不是来个搞金融的就能写出来的，这方面老雾基本功太差，几乎是零蛋。 衣冠南渡是做学问的，擅长别国军史，老雾是做金融的写小说的，写点《黑金道》、《大商圈》正是强项，写的职场博弈也非常了得。不过，偏偏心血来潮要扬短避长，那就大大出丑了。上次写推背图什么玩意，结果来了个懂占卜谶机的，鸠占鹊巢，搞得跟贴全跑了题。这次又来搞岳飞，他妈的，岳飞是你能搞的么，你也想学学某王来钩沉历史？画虎不成反类犬。 ----------------呵呵，《中国第一预言书----推背图》老雾之所以不写，是因为还没开篇写几天，就被书商定下，应出版方要求，不再网络粘贴，并非来了会占卜谶机的，老雾就吓跑了，凡事不可想当然啊，呵呵。
作者：牛叉啥呀 回复日期： 20:30:04
作者：Helven 回复日期： 17:01:34 楼主她需要看看医生嘛,这是为她好.爱桃花同学,你不是已经子虚乌有了嘛,回去换个马甲吧,要么出示点你的生身证明给大家看^_^ ------------这才是个有病的，这个跟这个帖子有什么关系啊？凭什么拿生身证明给你看？你算老几？你出台了实名上网政策被国家批准了吗？要是那样，也该从你做起啊？ ------------谢谢牛叉小同学，呵呵。不再理她就是，讨论问题就事论事，这人自己脑子有毛病，一扯就扯远了，基本都是需要做心理咨询的。 这里正经看帖子诚恳提意见的也就是苏迦罗等人，还值得一看，呵呵，算是学习了。其他人一概不理。
作者：Helven 回复日期： 17:01:34
楼主她需要看看医生嘛,这是为她好.爱桃花同学,你不是已经子虚乌有了嘛,回去换个马甲吧,要么出示点你的生身证明给大家看^_^ 我说楼主哇,你可怜见的,不会自欺欺人到这地步吧? 谁费劲儿看了你这东东,看了跟贴,能不明白你所谓还原历史轨迹的说法不过是在大说梦话? 你这么辛辛苦苦di,多不划算.......... -------------------------------------------------------- 这楼里除了你和你认识的人之外，其他都是我的马甲，好孩子，赶紧去看看脑子吧，都傻成这样了，怪不容易的！
从《动物职场进化手册》到《黑金道》……到《岳飞传》，我相信老雾不会盲目的写任何东西，作为老雾忠实的粉丝，我希望大家能指出真正的败笔和缺陷，而不是见到什么骂什么，骂人是最容易的，而且不会干活的人最喜欢骂人，因为不干就不会出错误。 谢谢大家了！
我的硬伤没有你严重哦,你玩的是独家想入非非过家家,你没有意识到常规性的战争是对双方的惨烈消耗,我不明白你何以会认为弱小的南宋有足够的财力玩你想玩的家家酒游戏,你告诉我,好不好哦 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```` 嘿嘿，为什么咱家会以为南宋有足够财力玩一把？ 是因为咱家手里有足够的史料让咱家这么说！ 你不是说南宋玩不起这个游戏吗？ 那我们就来谈谈南宋绍兴年的人口和财政吧？ 你敢不敢？ PS： 问你三个问题，你一个都回答不出来，就你这么稀烂的宋史水平，也来要“揭开历史的悬秘”？ 好吧，咱家不介意抽你几个重而且响亮的耳光的。
你这个粉丝脑子比我糊涂哦,你只知道有运粮食的路线,你给可怜的小南宋生产粮食啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 那你来说说粮食怎么不够吧？ 8-] 我不介意顺手抽你两个耳光的。 PS： 砖头就攥在手里了，白痴啊，你来证明一下吧
嘿嘿，你谈粮食不是？ 那好，我们就来谈谈荆湖以及北伐路线中的粮食问题吧。 8-] 不摸书是不是？扯淡是不是？死撑是不是？ 想读史料死，还是读论文死，随便你挑一条。
Helven： ……否则按自己的逻辑,你老人家爹妈***的资料在历史上没保存下来,你就不能证明自己的存在了哈…… 这个是你们的逻辑啊，你要楼主拿资料出来，要不就不能说自己写的是历史。这个话题反过来问你，难道楼主的资料没有在历史上保存下来，那些史实就不存在了么？难道你们爹妈没有***的视频资料保留下来，就不能证明他们生了你们？！ 桃花的意思就是没资料也是有爹妈的，没爹妈的是你啊！赶紧去精神病院吧！ 就这样缺乏逻辑思维，还好意思到这里砸砖，还是迷你的娱乐明星吧，这里不是你混的地方！
楼上的粉丝们，多谢指正，原来老雾是被书商定稿，在煮酒发帖造势而已。 去年的这个时候我看了老雾的《动物职场进化手册》，前一阵看了《一帖省下二十年》，写得真是不错。往前几年，在百度上搜索“******”的时候，搜到了老雾《大商圈》里的一段文字，从那时候我开始看他的小说，不过大都是太监小说。老雾也曾在舞文解释过，受到书商的压力，不得不停止连载，有时候甚至会披上马甲继续粘帖内容，回报支持鼓励他的网友们。 从前我觉得老雾这个人还真不错，写金融小说、职场博弈写得好，也很够义气，不会利用完网友就跑掉。可近来老雾写的这些题材明显不对头啊，怎么搞的？写推背图不懂占卜，写岳飞更不懂历史和军史。如果开头摆明讲，是在写“水煮三国”一类的玩意，只是利用历史的框架，从新写点别的内容，也无可厚非。偏偏他还非要自称查阅了很多历史文献，说什么“所谓的“朱仙镇大捷”不过是“朱仙镇陷阱”而已”，还发在煮酒版面，这不是自己脱裤子让人抽板子么？ 衣冠南渡是很有学问的人，尽管讲话十分嚣张，从来不耐烦去细致的解答或质疑，上来就开抡。可人家是真正研究历史和军史的，在他眼里老雾岂止是败笔和缺陷的问题，简直就是插标卖首...
逆水继续写就是了，我们连一半都没看完的，不要随便批评好不好。老雾一边写一边抛出一些自己考的历史资料文献摆在那里，见仁见智去吧，继续写才是硬道理。支持～
楼主，如果你下定决心要恶搞，不妨换换主人公，不要扯岳飞---如果你非要写岳飞，为什么不好好写，胡乱编造已经不好，生拉硬扯更是不该，求求你，千万别拿自己那点墨水来沾染南宋史和岳史了。 你要是能整点硬货，幸许还没太多砖头。
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 21:41:40
楼上的粉丝们，多谢指正，原来老雾是被书商定稿，在煮酒发帖造势而已。 去年的这个时候我看了老雾的《动物职场进化手册》，前一阵看了《一帖省下二十年》，写得真是不错。往前几年，在百度上搜索“******”的时候，搜到了老雾《大商圈》里的一段文字，从那时候我开始看他的小说，不过大都是太监小说。老雾也曾在舞文解释过，受到书商的压力，不得不停止连载，有时候甚至会披上马甲继续粘帖内容，回报支持鼓励他的网友们。 从前我觉得老雾这个人还真不错，写金融小说、职场博弈写得好，也很够义气，不会利用完网友就跑掉。可近来老雾写的这些题材明显不对头啊，怎么搞的？写推背图不懂占卜，写岳飞更不懂历史和军史。如果开头摆明讲，是在写“水煮三国”一类的玩意，只是利用历史的框架，从新写点别的内容，也无可厚非。偏偏他还非要自称查阅了很多历史文献，说什么“所谓的“朱仙镇大捷”不过是“朱仙镇陷阱”而已”，还发在煮酒版面，这不是自己脱裤子让人抽板子么？ 衣冠南渡是很有学问的人，尽管讲话十分嚣张，从来不耐烦去细致的解答或质疑，上来就开抡。可人家是真正研究历史和军史的，在他眼里老雾岂止是败笔和缺陷的问题，简直就是插标卖首... 老雾现在辞掉工作，为了传播他的思想，他独承受压力，那么大家就给一点掌声吧。
呵呵,窃以为有学问的人不会嚣张，嚣张就是因为不知天高地厚，呵呵。 老雾的书架上最多的就是历史书，所谓查询资料，是看当时历史的合理性，而不是去考证细节和语言，这个出书的时候自会修正，现在不过是个粗稿而已。
历史是任人打扮的小姑娘嘛 支持LZ
作者：王炫策 回复日期： 21:52:32
楼主，如果你下定决心要恶搞，不妨换换主人公，不要扯岳飞---如果你非要写岳飞，为什么不好好写，胡乱编造已经不好，生拉硬扯更是不该，求求你，千万别拿自己那点墨水来沾染南宋史和岳史了。 你要是能整点硬货，幸许还没太多砖头。 难道逆水千帆写的就是沾染历史么，我觉得是还原以宏观真相，或许有的地方与历史不符，但大家真的懂历史么，真的了解历史么，作者写的字字分析在理，大家不要那么保守啊
岳飞被神话了，到底为什么被神话了，是出于什么目的，请大家继续往下看就是了。
又见老雾的新贴了：）留个脚印先！
衣冠南渡说的话好像都没法反驳，而且气势汹汹，但是我总是觉得很难接受。我相信衣冠南渡说的那些情况，问题是老雾提出的这个难题是关于一个国家运作的事情，比如说军粮问题，老雾说运输是个问题，衣冠南渡马上说有水运，老雾说资源问题，衣冠南渡又马上说他有数据显示那个时候国家粮食是足够的。恐怕下面老雾要说税收问题，衣冠南渡也许又能提出其他的资料来反驳。看着挺不对劲
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 21:41:40
楼上的粉丝们，多谢指正，原来老雾是被书商定稿，在煮酒发帖造势而已。 去年的这个时候我看了老雾的《动物职场进化手册》，前一阵看了《一帖省下二十年》，写得真是不错。往前几年，在百度上搜索“******”的时候，搜到了老雾《大商圈》里的一段文字，从那时候我开始看他的小说，不过大都是太监小说。老雾也曾在舞文解释过，受到书商的压力，不得不停止连载，有时候甚至会披上马甲继续粘帖内容，回报支持鼓励他的网友们。 从前我觉得老雾这个人还真不错，写金融小说、职场博弈写得好，也很够义气，不会利用完网友就跑掉。可近来老雾写的这些题材明显不对头啊，怎么搞的？写推背图不懂占卜，写岳飞更不懂历史和军史。如果开头摆明讲，是在写“水煮三国”一类的玩意，只是利用历史的框架，从新写点别的内容，也无可厚非。偏偏他还非要自称查阅了很多历史文献，说什么“所谓的“朱仙镇大捷”不过是“朱仙镇陷阱”而已”，还发在煮酒版面，这不是自己脱裤子让人抽板子么？ 衣冠南渡是很有学问的人，尽管讲话十分嚣张，从来不耐烦去细致的解答或质疑，上来就开抡。可人家是真正研究历史和军史的，在他眼里老雾岂止是败笔和缺陷的问题，简直就是插标卖首... __________________________ 第一:签出造势之说,纯是无稽之谈,要不签给你好了,哈哈哈 第二:推背图的事啊,哈哈哈,占卜这东西确实不会,真的不会,有朋友懂得,请多指导 第三:衣冠南渡的指导,一直在洗耳恭听,徜能聆得真义,宁不惜插标卖首,又有何惧啊,哈哈哈,吾爱吾首,吾更爱真理,如果有真理,哪咱就不要这个首级了,哈哈哈
作者：王炫策 回复日期： 21:52:32
楼主，如果你下定决心要恶搞，不妨换换主人公，不要扯岳飞---如果你非要写岳飞，为什么不好好写，胡乱编造已经不好，生拉硬扯更是不该，求求你，千万别拿自己那点墨水来沾染南宋史和岳史了。 你要是能整点硬货，幸许还没太多砖头。 _____________________________ 第一:故事的细节是遵循国人的神话思维,因为不这样搞的话,怕到时候没人看,但大的框架,不敢恶搞,恶搞就不来这里贴了 第二:如果你认为我在恶搞,请学学衣冠南渡,他的观点虽然比较荒诞,但多少还是符合国人的惯常思维的,我的意思是说,你至少把我恶搞的证据拿出来 第三:说到沾染,我再怎么沾染,也比说秦桧是只大王八,岳飞是只大鹏鸟来得正经吧?连这些怪异的东西你都能接受,怎么就不能接受一点正常人的思维?
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 21:28:57
我的硬伤没有你严重哦,你玩的是独家想入非非过家家,你没有意识到常规性的战争是对双方的惨烈消耗,我不明白你何以会认为弱小的南宋有足够的财力玩你想玩的家家酒游戏,你告诉我,好不好哦 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```` 嘿嘿，为什么咱家会以为南宋有足够财力玩一把？ 是因为咱家手里有足够的史料让咱家这么说！ 你不是说南宋玩不起这个游戏吗？ 那我们就来谈谈南宋绍兴年的人口和财政吧？ 你敢不敢？ PS： 问你三个问题，你一个都回答不出来，就你这么稀烂的宋史水平，也来要“揭开历史的悬秘”？ 好吧，咱家不介意抽你几个重而且响亮的耳光的。 _______________________________ 第一,你的耳光还是免了吧,动不动就打耳光,不妥当,你要学习着斯文一点点,质胜文则野，文胜质则史。文质彬彬，然后君子。这个道理,我们都需要学一学啊 第二:你我都知道战争是一种社会综合性资源的博弈过程,粮食的问题是非常关键的,你可以举出证据来证明未受到侵扰的南方经济足以支持北方的战争,但你可以试着举举这个例子看,看看当时的南宋是否能够做到你所要求的一切,你可以排列天下州郡,引进各种参数,看看你能完成到什么程度,你要计算出一个前线的士兵,需要后方几个民夫来承担他们的后勤工作,这些民夫将不再具备生产能力,只能是往这场战争中无休止的消耗,把这个过程计算出来,你再嚷嚷好不好? 第三:我已经在前面引用北宋的例子,你明明知道北宋的实力强于南宋,可是强大的北宋连小小的燕云十六州都收不回,你却认为于一片空白中起家的赵构比北宋时代更有实力,我现在真怀疑是你脑子进水了呢,还是我脑子错乱了,哈哈哈 第四:别说你问我三个问题,你就是问我三百个,我也回答得了你,即使我再无知,难道我还不会用狗狗搜索吗?之所以不回答你的问题,是因为你认为的关键,在我看来却未必
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 21:31:49
你这个粉丝脑子比我糊涂哦,你只知道有运粮食的路线,你给可怜的小南宋生产粮食啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 那你来说说粮食怎么不够吧？ 8-] 我不介意顺手抽你两个耳光的。 PS： 砖头就攥在手里了，白痴啊，你来证明一下吧 _________________________-- 第一,我不是白痴,如果我是的话,你冲我这么嚷嚷,那么咱们俩谁更白痴? 第二:让我来说说粮食怎么不够?这话亏你也问得出来,你到底是在胡搅,还是自视太高嚣张惯了,你说我是白痴,我就白痴好了,我这个白痴都知道南宋政权刚刚建立,对所辖地区的控制能力有限,你居然不知道,这岂非奇哉怪也?你要知道,你所哇哇乱讲的一切,都是把活人当成了死人,随你摆布,但赵构摆布活人的能力是有限的,或许你有着无限的能力摆布活人,你可以现在出门试试看,看门外的人谁听你吆喝?任何一个脆弱的新的政权,又面临着强敌,它所能做的事情必然是有限的,不可能想怎么样就怎么样,这么简单的道理难道还需要我来讲给你听吗? 第三:即使是网上发贴,以后也尽量少用耳光这类字眼,这不好
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 21:33:27
嘿嘿，你谈粮食不是？ 那好，我们就来谈谈荆湖以及北伐路线中的粮食问题吧。 8-] 不摸书是不是？扯淡是不是？死撑是不是？ 想读史料死，还是读论文死，随便你挑一条。 ____________________________ 第一:我不读史料死,也不读论文死,这两种死法你可能非常喜欢,我则不然 第二:我再重复一遍:南宋的实力弱小,赵构政权对所辖地区的控制能力不足,这些都构成战争中必须要考虑的因素,纵然你可以论证出荆湖中有粮山米山,但战争一旦爆发,这些粮山米山就都不复存在了,你当荆湖老百姓乐意陪你粉丝玩这种无聊发神经的战争游戏啊?连岳飞他们都不乐意陪着玩,更何况你我了.即使这些百姓都铁了心陪你玩,他们也要以民夫的形式上前线,到时候你这个粉丝去荆湖给大家生产粮食去?你肯定不乐意去,你天天只顾捏着砖头吵架了 第三:主观愿望是一回事,现实又是另外一回事,这个道理我只说一次,实际上我写这个岳飞,这个观点也是中心的议题之一:任何无见识之徒的想入非非,都必然会在现实碰壁, 第四:战争是一种变量接近无限的社会活动,大言必胜者往往忽视了人的因素,你永远要记住一件事,你自己想得再美,也未必有人愿意陪着你玩,赵构知道这个道理,所以他做了皇帝,你我不知道,所以只能在这里吵架,哈哈哈
北宋被军事拖垮，不是北伐， 而是从赵匡胤时就确定下来的军事体制决定的， 这点基本的史事和军事知识都了解就要探讨问题，显得幼稚了点。 以文驭武，文宦统军，兵不专将、将不专兵，更重要还有“强干末枝”…… 为什么军事指挥差劲，为什么士兵骄横却怯于战场， 为什么军队庞大而战斗力不行，为什么总是被辽压着打， 为什么会有童贯指挥下的兵败如山倒， 还有，对比汉朝对匈奴和北宋对契丹，有什么不同呢？
作者：千古一相 回复日期： 12:55:27
本来俺们要写岳飞的，见有人写岳飞，心里不高兴，过来一看，还好，没有多少资料，不像是正史。倒有点戏说。 继续戏说吧，不打扰了。 ____________________________________- 没有戏说,只是细节遵循民间的神话意识,就这么一回事
作者：好奇害死你 回复日期： 0:56:59
北宋被军事拖垮，不是北伐， 而是从赵匡胤时就确定下来的军事体制决定的， 这点基本的史事和军事知识都了解就要探讨问题，显得幼稚了点。 以文驭武，文宦统军，兵不专将、将不专兵，更重要还有“强干末枝”…… 为什么军事指挥差劲，为什么士兵骄横却怯于战场， 为什么军队庞大而战斗力不行，为什么总是被辽压着打， 为什么会有童贯指挥下的兵败如山倒， 还有，对比汉朝对匈奴和北宋对契丹，有什么不同呢？ _____________________________________ 你不会失望的,我在正式文本中的着重提到了你这个疑问,别急,很快就给你贴出来了.
我本以为楼主找到什么惊世秘密来给岳飞翻案定性呢，现在看来只不过是ＹＹ小说．楼上有些人对金人的强大及为推崇．我就有个问题，当时金人有多少兵力？不要跟我说＜说岳＞里的动不动５０万，一百万军队．也不要跟我说什么＂女真不满万，满万不可战＂，他们还没到成魔的地步．女真人是以一个部族联盟的方式攻灭辽国．真正的女真族人能有多少？以女真人攻灭北宋之后不能直接统治中原地区，而是以伪齐代为统治来看，女真人的兵力应当是极为有限的．而且广大中原地区当时并不缺乏有血性的忠义之人．终金一世，都无法将宋故土的汉人完全融合．而且，女真自从攻灭辽国之后，一直是争战不息．经过不断的折损，女真人的主力数量应当是有减无增．反之，南宋除原来南迁的汉人，江南一地一直成为宋军的稳定兵源基地．虽有折损，但实力一直在加强．这一点从岳飞后来能统率十万人的军队也可看出．以彼消我长的姿态来看，绍兴十年北伐一举成功是完全有可能的．但是，在赵构自弃中原的情况下，中原地区的汉人慢慢地失去归属感，转而胡化．到蒙古人崛起之后，忠义之人凋零．中原地区逐渐成为蒙古人的兵源基地．蒙古人这才一举攻灭了南宋．实际上我一直认为单纯靠少数民族本身的力量是不可能征服整个中国的．岳飞的连接河洛战略动摇金人的后勤根基，本身又是一支百战雄师，甚至能于野战中击败金人的主力．方此时，的确是恢复中原有望，这也是岳飞为何欣喜提出＂直捣黄龙，与诸君痛饮＂的原因了．
给老雾点掌声。 老雾：中肯的意见当然要认真看，但那些动不动就什么耳光板砖之流就随他去吧，理他做甚
小白 为什么不能提&女真不满万，满万不可战&呢?我很疑惑,难道辽人的话不做数么? 金四年之内攻取辽国五京，九年占领东北及河北大部，十二年灭辽.辽人亡国之恨,竟然不提!
作者：逆水千帆 回复日期： 0:26:14 第四:别说你问我三个问题,你就是问我三百个,我也回答得了你,即使我再无知,难道我还不会用狗狗搜索吗?之所以不回答你的问题,是因为你认为的关键,在我看来却未必 -------------------------------------------------------- 态度端正啊，同志啊：做史一大忌讳就是用baidu、google这种搜索引擎，哪怕是数据库搜索出来的东西都不一定能用----做史一定是要自己去翻资料啃砖头的，see？？网络上的数据，既然那么轻易找到，多半是没有什么含金量的。既然你是学金融出身的，我相信你写任何金融类的研究性文章也不会随便开几个google窗口找材料吧----当然金融类的材料要求还是历史不能比的，但是至少你不能指望网络okey?。我从前上钱乘旦老师第一堂课他就要求我们去读史学专著，可没告诉我们去好好利用网络资源----这还是世界史呢，放中国史更说不过去了。
吵架归吵架，如果近乎骂街,动粗口，只会让大家看到自己的粗鄙不堪。
为什么说＂女真不满万，满万不可战＂不真实呢，因为吴?的仙人关战役，刘琦的顺昌之战及岳飞的北伐之际，金人投入的兵力都不止一万，下场你也看到了．我觉得这句话应当是战败之后落胆的人说的．世上没有一支军队能够说是不败的．岳飞军如此，金人，蒙古人也是如此．金人，蒙古人虽然善战，但说到对战争的理解绝对比不上汉人．汉人并不乏敢战之人．也不乏雄才大略的统帅．试问古代兵书有几本是金人，蒙古人所写的．我觉得南宋初期与抗日战争有些相似，日本人一开始也是号称不败，但在中国逐步适应其战法之后，日本人的不败神话也就宣告破灭．
作者：苏珈罗 回复日期： 9:38:53
作者：逆水千帆 回复日期： 0:26:14 第四:别说你问我三个问题,你就是问我三百个,我也回答得了你,即使我再无知,难道我还不会用狗狗搜索吗?之所以不回答你的问题,是因为你认为的关键,在我看来却未必 -------------------------------------------------------- 态度端正啊，同志啊：做史一大忌讳就是用baidu、google这种搜索引擎，哪怕是数据库搜索出来的东西都不一定能用----做史一定是要自己去翻资料啃砖头的，see？？网络上的数据，既然那么轻易找到，多半是没有什么含金量的。既然你是学金融出身的，我相信你写任何金融类的研究性文章也不会随便开几个google窗口找材料吧----当然金融类的材料要求还是历史不能比的，但是至少你不能指望网络okey?。我从前上钱乘旦老师第一堂课他就要求我们去读史学专著，可没告诉我们去好好利用网络资源----这还是世界史呢，放中国史更说不过去了。 _______________________________ 听到了您的指导了,我只是解释一下而已,哪敢这么恶搞
作者：white362228 回复日期： 8:45:03
我本以为楼主找到什么惊世秘密来给岳飞翻案定性呢，现在看来只不过是ＹＹ小说．楼上有些人对金人的强大及为推崇．我就有个问题，当时金人有多少兵力？不要跟我说＜说岳＞里的动不动５０万，一百万军队．也不要跟我说什么＂女真不满万，满万不可战＂，他们还没到成魔的地步．女真人是以一个部族联盟的方式攻灭辽国．真正的女真族人能有多少？以女真人攻灭北宋之后不能直接统治中原地区，而是以伪齐代为统治来看，女真人的兵力应当是极为有限的．而且广大中原地区当时并不缺乏有血性的忠义之人．终金一世，都无法将宋故土的汉人完全融合．而且，女真自从攻灭辽国之后，一直是争战不息．经过不断的折损，女真人的主力数量应当是有减无增．反之，南宋除原来南迁的汉人，江南一地一直成为宋军的稳定兵源基地．虽有折损，但实力一直在加强．这一点从岳飞后来能统率十万人的军队也可看出．以彼消我长的姿态来看，绍兴十年北伐一举成功是完全有可能的．但是，在赵构自弃中原的情况下，中原地区的汉人慢慢地失去归属感，转而胡化．到蒙古人崛起之后，忠义之人凋零．中原地区逐渐成为蒙古人的兵源基地．蒙古人这才一举攻灭了南宋．实际上我一直认为单纯靠少数民族本身的力量是不可能征服整个中国的．岳飞的连接河洛战略动摇金人的后勤根基，本身又是一支百战雄师，甚至能于野战中击败金人的主力．方此时，的确是恢复中原有望，这也是岳飞为何欣喜提出＂直捣黄龙，与诸君痛饮＂的原因了． ________________________________ 你说得对,实际上金人并没有多少,当然数目也很庞大,但金兵的队伍里,有着许多&伪军&,他们以金人的装束恶搞,谁也拿他们没办法的. 另外,战争不是一个眨眼就能结束的过程,是双方实力接近的博弈,说清楚了,粉丝他们看战争,就好象旁边的观棋者,你说得眉飞色舞,除非你蹲到棋盘上去,才知道事情根本不是你说的那么一回事,原因在哪？----就一句话，对方是有智慧的大活人，你千万别把对手当死人，当蹲在屋子里自己瞎琢磨，想得越美，败得越惨 南渡粉丝犯的就是这种有意思的错误,在他的布局中,金人全都是一些死人,死得不能再死的人,拜托,你这么折腾,人家都有招对付你,打不赢你,还拖不死你吗?
衣冠南渡说的话好像都没法反驳，而且气势汹汹，但是我总是觉得很难接受。我相信衣冠南渡说的那些情况，问题是老雾提出的这个难题是关于一个国家运作的事情，比如说军粮问题，老雾说运输是个问题，衣冠南渡马上说有水运，老雾说资源问题，衣冠南渡又马上说他有数据显示那个时候国家粮食是足够的。恐怕下面老雾要说税收问题，衣冠南渡也许又能提出其他的资料来反驳。看着挺不对劲 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```` 摸一下，这个兄弟总算是看出问题来了。 为什么咱家一再逼迫LZ要拿出史料来？ 是因为如果不是写架空小说，而是真的象LZ那么说的，要写一部揭开历史悬疑的小说的话，那他就应该知道首先要熟悉相关的史料！ LZ始终说，南宋在绍兴年玩不起这个游戏，因为资源不足。 但是什么资源不足？兵力？粮食？资金？还是人力？ 如何资源不足？兵力缺乏？粮食缺乏？运输能力低下？后勤保障困难？怎么困难？资金缺乏？缺多少？人力缺乏？为什么缺？ 这些问题LZ搞清楚了吗？ 说句实话，咱家可以很肯定的对楼主说： 你还没有搞清楚！ 连边都没摸到~！ 不谈自持后勤，就南宋绍兴十年夏季到秋季的情况来说，马上就秋收了！ 依靠河南与汉水的散谷，支持1到2个月没有任何问题！ 还不算北方义军能提供的粮食！ 而岳飞军只需要一个外线的机动军团与他邀击金军进行一次会战，他只需要一次会战！ 会战结束可以马上撤退，来年开春就可以一线平推到黄河了！
楼主夹杂了大量主观臆测的东西在里面，就算你真有什么真知灼见也会被淹没在里面的。
你说得对,实际上金人并没有多少,当然数目也很庞大,但金兵的队伍里,有着许多&伪军&,他们以金人的装束恶搞,谁也拿他们没办法的. 另外, 战争不是一个眨眼就能结束的过程,是双方实力接近的博弈,说清楚了,粉丝他们看战争,就好象旁边的观棋者,你说得眉飞色舞,除非你蹲到棋盘上去,才知道事情根本不是你说的那么一回事,原因在哪？----就一句话，对方是有智慧的大活人，你千万别把对手当死人，当蹲在屋子里自己瞎琢磨，想得越美，败得越惨 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 白痴，一句话堵死你： 连完颜宗弼自己都觉得没希望了，已经开始打包撤回河北去了，你比他的军事经验则如何？ 南渡粉丝犯的就是这种有意思的错误,在他的布局中,金人全都是一些死人,死得不能再死的人,拜托,你这么折腾,人家都有招对付你,打不赢你,还拖不死你吗? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~` 这个布局是不是咱家自己布的。 而是咱家对绍兴十年的客观形式的一个描述！ 看来你没摸过建炎以来系年要录+建炎以来朝野杂记吧？ 按绍兴十年的局面来说，金人唯一的胜机就是大踏步撤退，越过哈去等冬天到来。 高宗在写岳飞的信中也明确说了这一点，说现在是夏天我军占优，你要小心冬天。 可见这个局面在当时是人所共知的优势，连高宗远在千里之外，都能知道前线的情况（虽然是滞后的），何谈岳飞直接身在前线？ 你说金人怎么都拖死岳飞，可是金人有什么办法拖死岳飞？ 他的主力军团已经连续两次被岳飞击败，核心骑兵大部被歼，另一个重兵集团在关中为宋军东西两路压制，连洛阳都丢了！ 淮东的韩世忠以水军为主，这个时候已经出了两淮！ 刘琦在顺昌，张俊部也在前进。 这些部队全在外线机动ING~~ 咱家问你，金人的援军在哪里？他从哪里能包围拖死岳飞？ PS： 死撑是不是？这个耳光爽不爽？ 看你怎么狡辩~！
问你粮食为什么不够？数据在哪里？你拿不出来！ 问你兵力为什么不够？数据在哪里？你拿不出来！ 问你局面为什么不利？史料在哪里？你拿不出来！ 你除开扯淡，还能拿出什么？ 你真的懂一点宋史？真的摸过一点基本史料吗？
著名历史学家苏天爵曾给修《宋史》的主笔之一欧阳玄写过一封信，信里对宋代的历史资料曾这么说： “自太祖到宁宗，实录凡3000卷，国史凡600卷，编年又千卷，其他宗藩、图谱、别集、小说，不知其几。” LZ，这些你读过多少？摸过多少？了解多少？仅仅是知道的又有多少？！ 别告诉咱家你都没摸过，只用GOOGLE和BAIDU来写“揭开历史悬疑的小说”。 很丢人的~！ 之前有个叫二更桥头的白痴试图这么做过，他的下场很惨。
问你的问题，全部回答不出来。 找你要的依据，你全部没有！ 就你这稀烂的水平也有脸出来发文章？ 你知不知耻字怎么写？
送你四个字： 且去读书~！
南渡2之唐粉逆袭的意思是靠南宋的条件要打垮北方金人政权是可以做到的。 但是楼主的意思似乎是说收复北方靠南宋的实力是做不到的。我猜测啊，不知道老雾的真实想法，我觉得他的意思应该是收复北方不只是打跨金人政府就完事了的，金人政府跨了，北方的秩序要恢复一样也要军队，要后备支援。或者说收复北方是需要持续投入的一个事情，南宋最终会被拖跨。我对历史不了解，没法猜出老雾的想法，可能在小说的后面会有描述的。呵呵，希望老雾能最终完整地贴出这个小说，不要贴一半就停了。 南渡2之唐粉逆袭挺有意思的，呵呵，毕竟你提的那些问题，楼主的小说还没有写到，我们慢慢看下去，等他写到那个地方再指出他的那些硬伤岂不是更好？既然他已经决定写这个故事下去了，你也不能逼他停住不写啊，这个谁也强迫不来的，呵呵，呵呵，再说还有人等着看。你观点不同，想要抹去他的小说造成的“恶劣影响”，最好的办法不也只能是顺着他写的内容一路批判下去。
回帖比主帖好看。 顺便说一句：文章抬头中“历史比传说更精彩”不如省略吧。
南渡2之唐粉逆袭 想在这里看看小说被你搞的晕头转向 你自己写一篇我也很你啊。干嘛要在这里乱说，浪费自己和大家的时间呢？要我看 你另外开一个帖子算了 不过说真的我是无知者无谓 也许你很牛 是个史学大家 要是就对不起了 唉 以后在也不到这里了 乱七八糟的 找毛病的人比作者多多了 麻烦
啊,连王炫策大人都被忽悠进来了 严重晕彩啊..... 看来楼主挂羊头卖狗肉这招骗了不少人哈,连王大人这样的牛都来点击如此垃圾的文章,没天理....
哼,要不是楼主自称有历史,她的文章恐怕也没人搭理... 南渡2之唐粉逆袭怎么会抄理楼主这种不学无术之辈?!
唉,有谁瞧见楼主文章里的史料了没? 本来小说要是写得好,何须附丽于历史? 要想沾历史的光,为啥不肯下点功夫学历史? 楼主现在一边随便胡写,一边自称有历史依据,大家这才要求她出示原始资料,可惜楼主东拉西扯就是出示不来... 其实明眼人早就发现楼主在胡扯了,楼主还在自欺欺人,很享受呀
看到这里，才明白，某些人原来可能是出于商业目的？而某些人确实特邀嘉宾亦或就是马甲？ 无趣已极，煮酒何幸？
作者：王炫策 回复日期： 18:48:26
看到这里，才明白，某些人原来可能是出于商业目的？而某些人确实特邀嘉宾亦或就是马甲？ 无趣已极，煮酒何幸？ _______________________________ 第一:贴子纯是贴子,没有任何商业目的,只是我出的书可能多一些,所以有朋友做如是想,请勿误会 第二:贴子只是个贴子,没有邀请任何嘉宾,我的马甲更没有时间在这里吵闹,我的马甲包括雾满拦江\风岚弥漫,还有一些搞怪的,都是各发风格不同的贴,不在一起搅和,请勿以已心测他人 第三如果出于商业目的,我大可不用现在这个马甲,即使这个马甲发的贴子,除了这个热闹一些之外,其它几个连红脸都没有,可是直到现在上线还有出版社发信息要书稿,解释一下,以免你过于伤心 只是发个贴子而已,只是贴子里吵闹的朋友多一些而已,怎么跑出来煮酒何幸这么一句话? 只为更新,回复一句,谢谢
第二章：迷城 （1）说英雄 辽兵们欢呼着，高举长刀从山坡上纵跳了下来。 黑色大麾下的萧?脸上毫无表情，他必须要见到山坡上那十几个宋兵才能放下心来。多年来的沙场生涯赋予了他一种神秘的直觉----他总觉得，今天的事情不会这么容易结束。 绝不会的！ 他的战马似乎也陷入了极度的烦燥之中，不时的打着响鼻，四蹄不安的踢踏着，这让奚战士萧?的心神更加狐疑不定----那十几个衣装简单的宋兵，他们到底是什么人？ 以耶律大石亲手训练出来的三千铁甲兵，他们曾于燕京城的巷战中全歼了六千宋军，更曾骇得二十万来犯宋兵自相辗压，尸横当道。而现在，这三甲悍勇铁甲兵，却迟迟捉不住山坡上那十几个宋兵。 这岂非咄咄怪事？ 这时候烟起！ 火光冲天！ 座下战马发出了一声悠长的嘶鸣声，豁口山上的干枯树木借助着北风，霎时间陷入了熊熊火海之中，远处山坡上的炽热仿佛穿透了空间的阻隔遥遥逼近，山林中的辽国战士发出了惊恐交加的嘶喊声，乱纷纷的从滚滚的浓烟中逃窜出来，跑得稍慢一点的，衣甲上已经燃起了火苗，烧得铁甲兵们焦头烂额，痛呼连天。 萧?见状大惊，打马疾奔上前：“宋军在那里？山坡上的宋军此时在哪里？” “禀告大人，”一名眉毛被烧掉的士兵报告道：“我们已经捉住了那十几名宋兵，可是山林里突然燃起了大火……那些宋兵……就不知哪里去了……” “胡说八道！”萧?气不打一处来：“连你们都烧得灰头土脸，那些宋兵又都身负重伤，又岂能逃得了生天？” “所以这个……”那士兵嗫嗫道：“宋兵此时定然都已经丧生火海……” “我要见到他们的尸体。”萧?宣布道。 “萧大人，您何必跟几个小兵卒呕气，”一名文士策马上前，劝道：“现今宋兵溃败如山，自相辗死于道，大人只须纵兵追杀，即可立下不世功名，于今在这小小的山坡前盘桓徘徊，这个似乎……有点不大妥当……” 萧?摇了摇头，轻叹了一声：“谁能扶将倾之大厦，于今我唯想一战中原英雄。” “中原英雄？”那文士回望一路延伸到天边的无数宋军尸首，不禁心下茫然：“这里哪来的什么中原英雄？若是中原但有一个英雄人物，也不至于让童贯那等阉人将国家祸害到如此程度。” “齐天策，你不要小视中原人物！”萧?叫着那文士的名字，斥责道：“中原江南，潜龙卧虎，岂会没有一个英雄？”
“然则，尚请大人明示，那中原英雄而今何在？”文士齐天策抬杠道。 “就在这里，他们就在这里！”挥鞭指向烽烟漫天的豁口山，萧?声音干涩的道：“他们就在这里。” “这火势如此狂烈，就算是他们真的是什么英雄人物，只怕这时候也已经化为灰烬了。”望着山坡上越烧越猛的烈火，齐天策畏缩的缩了缩脖子，喃喃说道。 “所以，我只有亲眼见到他们的尸首才肯放心。”萧?断声道。 铁甲兵默然无声，耳听着遥远之处仍然在仓惶夺命时自相践踏的宋兵惨死时的哀鸣，他们将小小的豁口山团团围定，耐心的等待着，等待着，等待着烈焰将山顶上的草木全部焚尽的时候。 烈火燃烧的时辰并不长，但那惊天动地的火光与炙人的热力让人感觉到这辰光仿佛千载万年。但终于，山坡上稀疏的树木全部烧光，火势渐渐消褪了下来，又过了一会儿，浓烟之下，是一片焦黑的土石，大火已经彻底熄灭了。 “萧大人，他们在那！”沉默无言的铁甲兵先是暴发出一阵骚动，接着，几乎所有的人都抬手指着同一个方向，兴奋的大叫起来：“他们在那！” 山坡之上，有一片面积不大的圆圈，圆圈中的土石颜色与其它地方迥异，十几个宋兵横七竖八的倒伏于圆圈之中，那光景看上去极是怪异。 文士齐天策茫然的看着山坡上的怪事，好半晌突然恍然大悟：“萧大人，我明白了，那些宋兵果然了得，他们竟然想出来砍尽自己周遭的树木，让烈火灼烧不到他们的巧妙办法。可是……他们虽然应变惊人，但终究是有心无力，大人你看看，正所谓画地为牢，他们全都被浓烟熏死在自己划出来的圆圈之内。” 萧?慢慢的摇了摇头：“不会的，肯定不会的。” “什么不会的？”齐天策问道。 萧?犹豫了一下，缓声说道：“齐天策，你识见寡陋，不识天下英雄人物。须知我一生都在沙场上与人搏杀，对手的能为只要一交手我就能够知道个七七八八，那十几个宋兵，虽然他们看起来不起眼，可是我敢说，他们是大宋国最后的英雄，是任何人在战场上都不愿意遇到的对手。” “大人的话，小人不敢驳辨……”齐天策嘴上说不敢驳辨，可是文人的贱骨头，让他不开口驳辨一番，恐怕会活活憋死：“然则那些宋兵的尸体就在眼前，不知大人对此又怎么说？” “所以那肯定不是他们。”萧?沉声道。 “什么？”齐天策听不明白，还待要问。这时候一匹战马从山坡后疾绕而至，到了萧?近前，马上骑士翻身跳下：“报告大人，有十几个士兵，不知是谁家的儿郎，不听劝阻，私自抢了马匹，自顾追杀宋兵去了……” “果然是这样！”不明原因的，萧?竟然精神一振：“儿郎们，给我上马，追上那些逃兵，给我把他们全部杀掉！” “大人，大人……”齐天策忙不迭的催马追上：“区区几个逃兵，大人何必如此大动肝火，当下之时我们理应去追杀溃逃的宋兵……” “逃兵个屁！”萧?从牙齿里狠狠的骂出一句：“你这头猪，怎么还想不到？那些人根本不是什么逃兵，而是我们刚才提到的山坡上的那些宋兵。” “宋兵？”齐天策满脸茫然，扭头望了望山坡上那十几具一动不动的尸体：“如果……那些宋兵已经逃掉了的话，那么山坡上的尸体又是怎么一回事？” “移花接木，李代桃僵！”萧?低声骂出一句：“他们是宋兵杀掉的我大辽儿郎！” “天！”齐天策猛然颤抖了一下：“这……这实在是太不可思议了。”
哇！小弟佩服LZ!
南渡粉丝犯的就是这种有意思的错误,在他的布局中,金人全都是一些死人,死得不能再死的人,拜托,你这么折腾,人家都有招对付你,打不赢你,还拖不死你吗? ------------------------------------------------------------ 老雾这就更不对了，根本就是在狡赖。 衣冠南渡也许是没耐心、没时间去好好写一篇，不过以他对军事的理解，对军史和历史的研究，若是真有心来写岳飞的长篇，煮酒里只怕没几个人能挑他的毛病，你老雾自然更不在话下。 既然是小说，其实发在舞文不是很好吗，那边也有很多老雾的支持者，何必到煮酒来丢这个人呢。老雾说宋金博弈，也许博弈论用在这里是正确的，可老雾一不研究历史、二不研究军史、三不研究人物、四不研究经济、五不研究地理，你拿什么来套这个博弈论？
作者：Helven 回复日期： 17:17:32
唉,有谁瞧见楼主文章里的史料了没? 本来小说要是写得好,何须附丽于历史? 要想沾历史的光,为啥不肯下点功夫学历史? 楼主现在一边随便胡写,一边自称有历史依据,大家这才要求她出示原始资料,可惜楼主东拉西扯就是出示不来... 其实明眼人早就发现楼主在胡扯了,楼主还在自欺欺人,很享受呀 ____________________________ 第一,不想沾历史的光,历史哪来的什么光让人沾?这么多年你沾了多少? 第二:象我目前操作的这种文本,你觉得堆进来大堆大堆的史料合适吗?这个好象不是论文,是不是? 第三:所有资料都会在正文中慢慢铺垫出来,你还没看到呢,为什么要这么急呢? 第四:我有正贴,为什么要偏离开呢?我找不到这样做的理由,你不妨给我一个. 第五:我这才贴了多少东西,自欺欺人又从何谈起?享受好象也没有哦,发个贴子吗,有何受可享的?
这里气氛和杂谈不一样哦，有很多看不见的势力范围
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 23:09:28
南渡粉丝犯的就是这种有意思的错误,在他的布局中,金人全都是一些死人,死得不能再死的人,拜托,你这么折腾,人家都有招对付你,打不赢你,还拖不死你吗? ------------------------------------------------------------ 老雾这就更不对了，根本就是在狡赖。 衣冠南渡也许是没耐心、没时间去好好写一篇，不过以他对军事的理解，对军史和历史的研究，若是真有心来写岳飞的长篇，煮酒里只怕没几个人能挑他的毛病，你老雾自然更不在话下。 既然是小说，其实发在舞文不是很好吗，那边也有很多老雾的支持者，何必到煮酒来丢这个人呢。老雾说宋金博弈，也许博弈论用在这里是正确的，可老雾一不研究历史、二不研究军史、三不研究人物、四不研究经济、五不研究地理，你拿什么来套这个博弈论？ ___________________________- 呵呵,我没有挑衣冠的毛病,现在我是下蛋的鸡,只有别人砸我的蛋,我怎么可能会挑别人的毛病呢?是不是 实际上这些天我也一直在翻查资料,我的助手知道我的态度,不怕出疵漏,怕就怕弄出笑话来自己还不知道,但我注意到我的资料和衣冠兄弟的没什么不同,不明白双方为什么得出的结论如此不同 兄弟说我一不研究历史、二不研究军史、三不研究人物、四不研究经济、五不研究地理,并问我拿什么来套这个博弈论,这个批评我要接受啊,如果不接受那可不得了 但我刚刚写了个开头,兄弟你怎么得出来的这个结论呢?是看我的回贴吗?莫非兄弟你也认为我应该站在贴子里和衣冠兄弟你来我往吗?没必要的,我只要认真的学习,哪错了就改正哪儿,改错了再改回来,你急什么呢,是不是 再说博弈论,博弈论是人性的博弈,人性这东西是长年不变的东西,你为什么不耐心的看看我是如何写岳飞的呢?难道研究岳飞的视角,除了军史与地理,就没有其它的方式了吗? 衣冠兄弟说得都对,但是他显然把人性从历史中过滤掉了,事实上这才是我最为关注的,是不是我错了呢? 我现在也是很困惑哦
楼主真的有困惑吗？试着帮你解解好吗？
者：Helven 回复日期： 17:15:52
哼,要不是楼主自称有历史,她的文章恐怕也没人搭理... 南渡2之唐粉逆袭怎么会抄理楼主这种不学无术之辈?! ___________________________ 历史有就是有,没有就是没有,有什么自称不自称的呢?如果你对这个自称持反对意见,那我就不自称了,好不好? 楼主不学无术,那是肯定的,但正因为不学无术,才需要大家的指导,需要认真的学习,更何况我到底写了些什么你还没弄清,你干吗要这么凶?没有必要吗
作者：Helven 回复日期： 17:07:08
啊,连王炫策大人都被忽悠进来了 严重晕彩啊..... 看来楼主挂羊头卖狗肉这招骗了不少人哈,连王大人这样的牛都来点击如此垃圾的文章,没天理.... _________________ 是啊是啊,真是没天理,真诚的希望你的王大人能够写出比我这个垃圾贴更好的东西,要不然大家太郁闷哦,是不是 另外请转告你的王大人,不过就是一个贴子而已,跟你的王大人的贴子一样,没什么商业目的,让他万万不要多想,如果有什么误会,请你转告我对他的道歉,谢谢
作者：三杯酒好 回复日期： 23:36:41
楼主真的有困惑吗？试着帮你解解好吗？ _______________ 请请请,不过只为了回复几个朋友,结果破网络就是发不上去,花费了一个晚上的时间,唉,伤心哦
老雾，听桃花那娘们说你被骂得很恼火，跑过来看看。拿这些货色别当人看，我们都是小众，我们看历史，但是不拘泥于历史，那些人抱着故纸堆，钻营一些资料数字，那些数字岳飞的孙子都不清楚，他们清楚？还以为自己是高手。说打仗就打仗，说哪里有几万人就几万人？金兵难道是纸糊的稻草人？连岳飞朱仙镇500人能战十万这些无稽之人都信？朱仙镇岳飞500人把金兵十万都包围了？岳飞要是知道自己孙子这么寒碜爷爷，非气死不可。 关于岳飞，绝对是英雄，你我眼中的岳飞都是追求完美的理想主义者，但是正因为如此，所以岳飞才有“知音少，弦断有谁听”的感叹。 这些货色也配提岳飞？辱没了英雄的名声！ 很惭愧，我是学历史的，但是很多东西没雾老深刻，但是我全力的支持您，希望您能好好写成此书，还岳飞英雄的真实面目，不要让秦桧前世是王八，岳飞是如来面前大鹏鸟的传说愚弄民众，那是史学家的尴尬，更是英雄岳飞的尴尬。 这些宵小，对您来说，犹如蚍蜉撼树，任它蝇营狗苟。更新就会来拜读，有时间当登门拜访，与君相坐，如沐春风。
马甲马甲,楼上的一定是老雾马甲! 我也跟老雾说了,只管更新,其他的一概不理,不能太给脸,但是老雾老实人啊,没办法,死心眼. 估计是我得罪了小人,它们都跑来砸老雾,一不看,二不论,开口就喷粪,遗祸可怜的老雾,哈哈哈哈哈!
雾老师真是太厚道了！难道您看不出来这些人对您写了什么并不关心么？他们只想卖弄自己的那点可怜的历史知识，他们认为他们掌握的就是真实的历史，多么可笑啊？！即使当时的人都未必真的了解皇帝和岳飞是如何盘算的，何况我们后人？ 桃花姐姐说可能是因为她得罪了小人才招致这么多人来围攻您，它们甚至以为她是您的马甲，这么愚蠢的人还能研究历史？我倒认为更多的原因估计是因为您发在这个版面所有的帖子都已经出版成书，他们疯狂的嫉妒您，想通过群狗乱吠，把您搞臭。 在您的帖子里我看见他们丑态百出，尤其那个叫Helven 的雌性被您的帖子刺激得手抓
雾老师真是太厚道了！难道您看不出来这些人对您写了什么并不关心么？他们只想卖弄自己的那点可怜的历史知识，他们认为他们掌握的就是真实的历史，多么可笑啊？！即使当时的人都未必真的了解皇帝和岳飞是如何盘算的，何况我们后人？ 桃花姐姐说可能是因为她得罪了小人才招致这么多人来围攻您，它们甚至以为她是您的马甲，这么愚蠢的人还能研究历史？我倒认为更多的原因估计是因为您发在这个版面所有的帖子都已经出版成书，他们疯狂的嫉妒您，想通过群狗乱吠，把您搞臭。 在您的帖子里我看见他们丑态百出，尤其那个叫Helven的雌性被您的帖子刺激得手抓垃圾猛吃猛咽，狂呼乱叫，思维混乱，高潮迭起啊！让我们这些雾粉们深刻的感觉到您的威力无边。 历史不过是人类过去发生的事情，谁都有自己的理解，即使史书也不过是写书人的理解罢了，岳珂对自己的祖父，与其说歌颂，不如说羞辱，真实的史实和岳飞英雄的形象自有分晓。 期待您的岳飞早日完稿。
还没有弄清楚别人文章里要表明的态度要发表的观点就开始猛砸，既是对他人劳动成果的不尊重，也暴露了自身的无知无识无量无德。楼主一直都在好语相答，婉言相劝，只换得叫骂者更得意，更目中无人。你自己读不懂别人沉默的含义，还以为所有人都没话好说被你斥责得无力反击那你就错了，大错特错。那只是理智的，有修养的人面对无赖的无奈。对于这样一个花费功力精神劳动的帖子，通常有教养的人都会避免过多的评论顶贴以免妨碍观看。结果现在被搞成看不到几段就要翻页，给阅读造成麻烦阻碍，实在是有失道德水准。
也不能说人家是小人吧？ 人家查阅了很多资料，做过很多研究，认定南宋是有实力收复北方的。现在突然看到老雾说南宋政府有一大堆麻烦，打北方是一个消耗，南宋拖不起。这相当于声称把他们的理论成果全部都是错误的一样。那种心情爱桃花网友你可能理解不了，那心情就像他正陪着岳飞信心百倍地准备去灭了金人政府的时候突然收到朝廷命令退兵一样，那是什么，那是满腔的愤怒啊。 当然了，愤怒归愤怒，他们那个态度确实不好，呵呵。希望不要影响老雾的情绪。我是很期待老雾的这个作品的。
而且即使有商业目的又怎么样，现代社会每个人都是通过出卖劳动力这样的商业行为来获取报酬的。因为老雾发这个帖子有商业目的而发狂，更显得你们是无能的小人！ 难道Helven们还能出卖别的东西吗？Helven的极度病态兴奋和思维疯狂颠倒确实令我惊讶，不明白为什么，难道老雾的帖子有什么魔力不成？还是&神圣的历史&让这娘们糊涂了? 老雾，你应该向我学习，任何肮脏都能够反兜回去，永远以游戏的心态看待这些可笑可怜的人。 老雾你在这里占用别人的地盘和资源一本又一本的出书,所以你就是“厚脸皮”，赖这里不走，但是这不是他们家的阳台，老雾不要在乎它们发什么癫，继续写！ 它们是谁都看清楚了，都在这里混这么久了，某些阿堵物还是悠着点来，太变态，太兴奋了，别让看不过眼的人站出来撕你们的皮！！
做过研究有必要讨论学术的问题就好好讨论，鹏也觉得他们态度不好了不是。估计爱桃花这个有正义感的家伙被气得跳起来了哈哈^0^很多人都做过研究，但不一定每个人的研究方向都是正确的，方向正确了也不一定结论都一样。每个人研究的出发点和角度不同，同样的史料得出的结论就不同，怎么能就指着鼻子按罪名呢？大家说是不是这个理？他们的学术精神我没见着，雾老师的气度我是见识到了，深感佩服。容忍之量啊，君子当如是。
呵呵,我总是不让回复,郁闷
单独对王炫策兄弟说上几句. 我不是太了解你,今天第二次在这个贴子里相逢,对你的留言,感觉非常奇怪,所以不说出来,实在是堵得慌,如果说话的时候有所冒犯,务请谅解. 第一:这个贴子不是戏说,是遵循学界久有的定论,保持民间神话风格还原岳飞的历史轨迹,不是戏说,就是这样. 第二:所谓商业目的,是砸我的人故意混淆视线,你如果不是第一次出门,就不应该把这种话当做证据,我已经解释过的,你为什么不看?你到底是出于何种心态,置我的辩解于不顾,一味的附和朋友们的搞怪呢? 如果你是出于无奈,没有关系,如果这就是你的思维,一味的听风是雨附和妄议,这可不是件好事 你说是不是?
作者：王炫策 回复日期： 21:52:32
楼主，如果你下定决心要恶搞，不妨换换主人公，不要扯岳飞---如果你非要写岳飞，为什么不好好写，胡乱编造已经不好，生拉硬扯更是不该，求求你，千万别拿自己那点墨水来沾染南宋史和岳史了。 你要是能整点硬货，幸许还没太多砖头。 _________________________- 王先生,请你说话务须三思: 第一:这里没一个字在恶搞,恶搞的是你看到的朋友们,他们甚至连最基本常识都不顾,衣冠粉丝甚至连一两个月就结束战斗这种极度无知的话都说出来了,到底是你们恶搞还是我在恶搞?请王先生有点常识好不好 第二:我所引用的资料,无一不是学界共识,你们在恶搞,没关系,但请你自己学会判断,不要把这种帽子裁到我的头上来,好不好? 第三:据说你是个牛人,我不知道这世界上是否有连最基本的历史常识都不懂的历史牛人,我真的不相信你对历史文学的理解和判断就是如此,请勿让我们失望,好不好? 第四:我到底写了什么,我的资料都铺垫在情节之中,但我总得一段一段的写,一章一章的贴,你为什么这么急于下这种连你自己都知道是没有根据的断语呢? 再次请你三思,谢谢
老雾，弓兵不识战马，芦苇槌击鼓，败兵如坦克，乱石阵抗敌，还不是恶搞？
作者：南渡2之唐粉逆袭 回复日期： 13:41:51
衣冠南渡说的话好像都没法反驳，而且气势汹汹，但是我总是觉得很难接受。我相信衣冠南渡说的那些情况，问题是老雾提出的这个难题是关于一个国家运作的事情，比如说军粮问题，老雾说运输是个问题，衣冠南渡马上说有水运，老雾说资源问题，衣冠南渡又马上说他有数据显示那个时候国家粮食是足够的。恐怕下面老雾要说税收问题，衣冠南渡也许又能提出其他的资料来反驳。看着挺不对劲 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```` 摸一下，这个兄弟总算是看出问题来了。 为什么咱家一再逼迫LZ要拿出史料来？ 是因为如果不是写架空小说，而是真的象LZ那么说的，要写一部揭开历史悬疑的小说的话，那他就应该知道首先要熟悉相关的史料！ LZ始终说，南宋在绍兴年玩不起这个游戏，因为资源不足。 但是什么资源不足？兵力？粮食？资金？还是人力？ 如何资源不足？兵力缺乏？粮食缺乏？运输能力低下？后勤保障困难？怎么困难？资金缺乏？缺多少？人力缺乏？为什么缺？ 这些问题LZ搞清楚了吗？ 说句实话，咱家可以很肯定的对楼主说： 你还没有搞清楚！ 连边都没摸到~！ 不谈自持后勤，就南宋绍兴十年夏季到秋季的情况来说，马上就秋收了！ 依靠河南与汉水的散谷，支持1到2个月没有任何问题！ 还不算北方义军能提供的粮食！ 而岳飞军只需要一个外线的机动军团与他邀击金军进行一次会战，他只需要一次会战！ 会战结束可以马上撤退，来年开春就可以一线平推到黄河了！ __________________________________ 衣冠南渡的回贴放在这里,我请大家仔细的看一看,衣冠在这里粉丝多多,但是我万难置信你们会看不出他的思维的荒谬性,两个民族的对决,在他眼里不过是三两个月就出结果了,我曾说过你的思维是小孩子过家家酒的,你自己说是不是?我说过你眼里的战争只是把对手看成了死人,现在我要补充一句,你不仅把对手看成了死人,也把自己阵营中的人全部看成了机器人 还有,衣冠,你来讨论是好事,但万不可连最基本的常识都丢到一边去,好不好?我真的很难相信,你研究了半天宋史,竟然研究出这么一个结论来,这简直是太不可思议了 告诉你一个基本常识,哪怕是打架,也是你来我往的事儿,你想推到黄河,人家就抄你的老巢,你还有一句话非常好玩,北方义军给你提供粮食,你当北方义军都是粮食供应商啊,他们还等你给他们发饷银呢 公正一些吧,好不好,别恶搞,大家都在看着你呢
老雾，先说一句，我不是衣冠南渡的粉丝。 你从前是不是没有看过衣冠南渡在煮酒的帖子？他对岳飞的战略写过很多跟贴，可能你没注意过。 衣冠南渡的意思绝不是岳飞能够在几个月内毁灭性的打击金军，而是岳飞经过了多年的长时间布局，终于得到了一个能够打垮金军的战机。。
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 11:58:03
老雾，弓兵不识战马，芦苇槌击鼓，败兵如坦克，乱石阵抗敌，还不是恶搞？ 南方人没见过马是很正常的，我是南方人，长到16岁才第一次看到马。古时候没有电视，认识马唯一的途径就是通过画来了解。或者是庙里面的壁画，或者是书上的插图，老雾写得可能是夸张了一些，但是很难说没有那种可能性。
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 11:58:03
老雾，弓兵不识战马，芦苇槌击鼓，败兵如坦克，乱石阵抗敌，还不是恶搞？ ______________________ 弓手不识马,是源自于笔记小说,并非我本人杜撰,别问我从哪本书里抄来的,自己找去吧 芦苇槌击鼓,不是恶搞,是小时候听来的呼家将的故事，所以写在这里凑热闹,拜托，我在写历史文学,不是历史研究论文,如果没有细节,我还怎么办?大仲马也会被你剁了下酒的 败兵如坦克,只是对历史记载的演义,恶搞的不是我,是历史,如果你对这个问题有疑问,尽管找贴子里的吵架高手辩论就是了,我负责发主贴,好不好? 乱石阵抗敌,理由同第二条 拜托老兄,我这不是论文,是历史小说,如你这般指责,我可以用你的理由烧光天底下的历史文学,如果你不信,尽管去找好了 最后,你应该看出来,这里到底在发生些什么,你称呼我老雾,说明你是我的熟人,你可能只图起哄凑热闹,可我们不傻,你见过哪个贴子里有如此阵容分明不分清红皂白无论怎么解释引来的都是破口大骂的情形?你真的不知道在这里正发生些什么吗? 没关系,我们慢慢玩,哈哈哈,还有,你可以看看,他们对我的指导是彼此之间互为证据并相互矛盾的,如有人造谣,那位王先生就以谣言为证据谩发感慨,哈哈哈,你不觉得这极为可笑吗?
作者：生命壹直在燃烧 回复日期： 12:11:31
老雾，先说一句，我不是衣冠南渡的粉丝。 你从前是不是没有看过衣冠南渡在煮酒的帖子？他对岳飞的战略写过很多跟贴，可能你没注意过。 衣冠南渡的意思绝不是岳飞能够在几个月内毁灭性的打击金军，而是岳飞经过了多年的长时间布局，终于得到了一个能够打垮金军的战机。。 _________________ 我没有不尊重衣冠的意思,但我永远也不会称呼某一个人为白痴,我更不可能置常识于不顾,而且我不会为常识提供任何资料和数据,尽管这些东西就在我的手边 不需要的事情,我们就不做,是为诫
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