[求助] 星际2怎么入门和提高
我前一阵子对星际2来了兴趣，便趁着打折入手了虚空+虫心，目前照着攻略打过了自由的困难战役+全成就。对战方面还处于与电脑对练的入门阶段，APM刚开始只有7-80，现在最高130，但不能稳定。能比较轻松地打赢艰难电脑，但打极难就发现自己的运营远不如对手，被电脑兵海淹没，不知所措[s:ac:怕]理论方面读过建造顺序，建筑学(堵门，陆小凤等，比如PVZ用2BG留缝，XX堵住这种战术)，进阶指南(侦查意识，反骚扰，避免余钱卡人口，战时补兵等)，也了解了一些产能之类的术语，听闻过野隐刀，藏科技之类的狗招，看过寥寥几个视频(其中包括以谐为主的)，研究过一点键位和镜头，基本了解TP的科技树，但对资料片的新兵种缺乏概念，同时对Z的机制基本处于一无所知的状态[s:ac:擦汗]曾经玩过星际1，星际2刚出20元/月的时候玩过一小会儿，特别是当时星际1还是类似现在LOL和王者荣耀这样的全民游戏，谁不玩谁落伍这样的，我差不多是跟风瞎玩的水平。操作方面会甩***兵，追猎前排后闪一类的，而且不熟练，再高端的我就不会了以上是背景一些想法：我在练习过程中和看视频的时候能意识到自身的不足，例如视频中的选手能在前线操作的同时保证基地的运营，甚至在另一线对对手发起打击，单从APM一个指标上就能看到差距，但我同时积累了越来越多的问题，而且没有想到比较好的解决方法，甚至越理越乱[s:ac:晕]。经过简单的整理以后，我终于明确了我的长期目标不是别的什么，而是理解星际2这款RTS的运作机制：我为什么会赢或输？我是从哪个或哪些方面战胜或输给了我的对手？再扯远一点，我听闻谷歌要把他们的人工智能运用到星际2上面，那么现在的我在某方面与谷歌工程师面临的问题是一致的：如何将一个个影响胜负的要素转化为可以理解的决策模型，并找出其中的最优解？也就是说我的终极问题不是“怎么才能打败XX难度的电脑或天梯打到XX段位”这种目的明确的问题，而是“怎样学习和研究一套战略战术体系，并成功地在游戏中执行”。另外还有很关键的一点是，[color=red]我要以怎样的顺序学习和改进自身的不足[/color]？我很清楚我不可能一口吃个胖子，比如练习散***兵的同时优化建筑学和建造顺序，加强自己的侦查和抗骚扰能力，再来个抓TIMING多线空投和偷经济之类的操作。我觉得这个问题可以用星际2本身做类比：在对基本的建造顺序没有概念的时候，抓兴奋剂和攻击科技的TIMING是毫无意义的，就像没有BE建不起BT一样；而在缺乏良好的镜头切换习惯，同时没有思路清晰的战术目的和运营方案的前提下，贸然尝试多线空投无异于在没有防御部队支撑的情况下攀科技，只会被一波捅穿。我自己的想法是按照某个指南中提出的练好基本功，先照抄一套体系练好，但我同时又不知道之后该怎么办。可能我最终因为操作反应等客观原因无法得到段位一类的实际收获，但若我能从这个学习和练习的过程中了解并精通到星际2这个游戏的运作机制，领略到这款RTS游戏区别于其他游戏的魅力，那便是我最想要的收获了。因此在这里列出我通过自身经历或思考得到的各种问题，权当抛砖引玉[s:ac:goodjob][b][size=150%]基本功篇：[/size][/b]镜头编组：我用的是Ctrl+F1F2F3设置镜头，Ctrl+123编队，Shift+123加入编队的键位。问题在于我不清楚应该[color=red]给哪些位置设置镜头[/color]，我暂时想到的方案是主基地F1，二矿路口F2，三矿或者野BB一类的地方F3，对手路口F4，对手家里F5，不知道这样设置镜头是否合理，以及如果打到中后期有没有需要改变的地方(比如对手三矿加个F6？)同时我还在练习多用设置好的键位切换镜头而不是点小地图甚至滚屏切到想看的地方，不知道这方面有没有什么好的练习方法队伍编组：目前我的键位是1放特殊单位(母舰核心)，2放需要操作的单位(电兵坦克)，3放大部队，4基地，5BBBG，6VFVRVS，目前对6的编组有一定疑惑，因为有时候没反应过来就会忘了切换导致没造兵或者造错兵的情况，不知道是不是该把VS单独拉出来分个7组，以及整个编组模式有没有大的漏洞注意力：[color=red]我的注意力应该放在哪？该以怎样的优先级关注各种要素[/color](比如即将卡人口，三矿刚建好，前线接敌，矿区小地图上出现红点这种情况要以什么顺序处理)？我在某进阶指导中读到“除了交战以外只看左下和右上”的说法，不知是否有理？我遇到的问题有这几类：除第一波侦查以外，把农民或兵派出去侦查以后就埋头经营，直到报警我才想起这个送死的，然后切过去只看到一眼它是被什么打死的，要不就是派到外围没被打死，然后过了很久才想起来派了个侦查出去运营到中后期，二，三矿农民未达到上限便已停产，二三矿的气矿没造或没派农民，部分产兵建筑忘记编队或因其他原因停产，科技倒是很少忘，但V系列的产兵建筑被遗忘严重，三矿造好后彻底被遗忘也是常见的，这个时期也是常见的卡人口大量余钱的时期，T基地常常富余大量能量，P基地会忘记根据需要加速。而我总是觉得自己很忙，似乎在给部队编队以及处理派出去的侦查单位？大部队前压疯狂操作，通过快捷键补的兵忘了接和加入编队or回头接兵补建筑的时候无视前线，部队各种看戏。这个问题再深挖一下比如我在前线接敌，然后矿区响起警报，我这时候是该框起部队A上去or后撤然后回矿区疏散农民还是无视警报打好眼前的仗？卡人口和余钱也时有遇到，情况时好时坏，总结起来应该还是注意力分配不合理的原因[b][size=150%]运营篇：[/size][/b]战略运营：一句话总结应该是[color=red]如何打造一套能够实现战略目的的运营体系[/color]。我知道极限一波流，速攻，灵活开局，防御型开局等各种运营名词，但我不知道要怎样打造一套对应这些战略的运营体系。我还听说了很多名词，从4BG4BB，7D13D一波流，到叉球一波，不朽巨像，真善美，城市化，达芬奇密码等。但我并不理解这些名词背后的含义，我最多能通过百度查到这些体系的兵种和建筑科技构成，但我知道不是把这些建筑和兵造出来，科技点出来就等于玩转这些体系了，我听到过的最有收获的一句话应该是“5分钟和8分钟的一波价值是完全不同的”，这意味着建造和发展(同时还有进攻)的顺序和时机相当关键。根据我的理解，这些体系都是根据早期侦查而制订的应对战术，目的是以优势组合打击对手劣势方面，从战略角度来讲，我知道各种一波流是速攻战略，城市化则是以肾为主，但除此之外我就毫无概念了。不过首先，我至少要学会一种运营体系(开局)，也就上面提到的照抄并练习到能够完美执行。我认为这与围棋类似，围棋有很多下法，但有些下法明显是不需要考虑的，从星际的角度讲，就类似于疯狂造农民和拍人口，除此之外什么都不做，但在可行的各种开局中，又有一些明显(至少对于人类而言)是更优解的开局，所以我想至少先学习一套或几套“标准”开局，然后再以此为基础学习变种或根据侦查应对。我认为这是我目前遇到的最大的问题，[color=red]我认为我在建造了第一个农民之后，就对自己所做的各种决策一无所知了[/color]。写到这里，我打开了自己练习时的一个视频，就当复盘了：[collapse=内容][quote]T开局：先点一个农民总是没有错的，顺便镜头编组F1，基地编组4，二矿路口F2，这回野BB，在随便选的某个旮旯设置F3，对手路口F4，对手家里F5[s:ac:blink]10s：编屏手慢，这个时候农民快造好了，钱也100了，派个农民造人口，农民快到位置的时候又有50，继续补农民[s:ac:愁]&&30s：补农民，第二个农民也出来了，随便派个刚送矿的农民去侦查，钱有150了[s:ac:惊]，快开BB&&55s：钱又100了，开个气矿吧&&1min15s：钱怎么又200了？我不是一直在补农民吗？赶快派个农民去外面造2BB[s:ac:抓狂]1min20s：还剩150多？拍个BE算了[s:ac:瞎]气矿造好了？赶紧派个农民进去(这个时候应该在想之后BB挂件和兴奋剂都要气矿)1min40s：农民到对方家了，侦查一圈顺便锯下对面的农民，对方是神族，看到一个BG和两个生产的建筑(此时家里余钱200，农民生产有几秒缺口，经视频确认是另一个BG和BY，我很确定当时没有看正在生产的两个建筑是什么)，对面农民反击啦，快跑啊[s:ac:中***]1min50s：钱快300了，再下个气矿[s:ac:凌乱]2min：人口22/23？赶快补人口[s:ac:无语]！2min10s：发现第一个BB造好了，侦查的农民也跑来了，造BB的农民去修侦查的农民，同时给BB上科技挂件[s:ac:哭笑]2min18s：14个农民了？二气也造好了？&&升级下轨道基地吧！[s:ac:上]2min24s：200矿100气？BE升级下攻击[s:ac:赞同][/quote][/collapse]很明显，前150s的运营就突出一个随心所欲和不知所谓，我在开始这一次的练习以前就设立了一个战略目标：RUSH，然而我并不知道怎么建立一个合理的RUSH运营体系，只能凭异想天开和临场发挥运营，后来我还在野BB的位置拍了一个BT和VF，到最后那VF都没发挥用场，BT也是莫名其妙的典型[collapse=你问最后结果？][s:ac:哭笑]当然是针盾震撼弹的光头***兵一波把电脑打出GG啊，连艰难都不是的困难电脑练习而已[/collapse]问题来了，虽然感觉哪里都不对，但我现在也不知道自己的运营具体在哪些方面出现了问题，我不知道我的每个动作是否贯彻了我的战略方针(RUSH)，同时我也不知道现版本主流的开局方式，版头虽然有不少开局，但我看它们都有些年代了，我也查过一些运营体系，但收集到的信息都有时间的局限性，比如“巨像已经成玩具了”，“使徒被削啦”等等，我不知道这些套路是否已经过时或者还可以使用，这就是我面临的最大的难题(在版头搜人族 开局，结果只有一个帖子，还是16年的)。同时还有一个与这个子题目无关的问题，就是作为一个新人有哪些好的咨询来源，我就知道国内有个星际老男孩的节目，但感觉像我这样的新人选手只能看个热闹，查到的很多入门讲解都有些年头了，和搜到的另一些信息会有冲突。[s:ac:晕]写了一晚上已经晕头转向了，还有很多问题没有问和展开，等之后有空再来编辑吧。之前想说什么也忘了，一些问题可能也问得不够全面，还希望各位大佬通过我这不系统的系统提问中指点迷津。最后感慨一下，当年星际跟风瞎玩什么都没学到，现在回头再看这个游戏却能发现有很多值得研究的地方，或许这就是为什么还有人在坚持，谷歌的AI工程师也想征服它的原因吧
说实话啊，你这个比许多攻略都长了……得亏星际都是“有家室”的人，能耐下心看完先占一下，等有时间了尽力解答一下
多打。先打三千局，你会发现一切问题都不是问题了。我的意思是认真打三千局，输了要看录像总结。我开始入门时也摸不着头脑，后来加了个战队，打得多了，就自然而然明白了。
戳瞎自己的双眼，你就摸到韩宗的门了。
其实真是多打就行，虽然简单粗暴，但很多问题确实只有通过实战才可以学习，就像你说的防多线和打多线的问题，没人打你多线，如何去防自然无从谈起，更不用说如何做细节，如何分兵等更细化的问题，你自己不打多线，自然不知道如何协同，如何同时保持运营不乱。你在注意力里提的什么余钱、造兵、卡人口这些问题归根结底都是熟练度的问题，是基本功的问题。安利一个视频吧，搜“day 9 daily 360 Starcraft&，共三集，虽然是自由之翼时期的视频，但里面讲的基本功永远适用。运营篇的问题似乎就是不知道最基本的开局流程[s:ac:擦汗]我记得“博云星际学院”教过一系列的运营开局，更直接和高效的就是去看比赛，别光听吹逼，多看看建造列表和与之对应的timing点，总而言之，一套标准的开局流程并不难获得。而且流程最多也就教你到三开为止，中期的侦查，防守，操作的博弈，抓timing等等，都需要你在实战中去总结和学习的。至于入坑教程这个东西吧，本来圈子就小，现在更多的都在玩合作，确实没啥优秀的教程了，目前不如去看选手的第一视角，其实教学视频无非就是把前5-6分钟的timing和细节给你列出来，这些在职业选手的第一视角里都有，甚至实效性更强，只要多去思考选手这时候干了什么，为什么这么做，就能确实学到东西。
再补充一点吧，星际真的是在实战中进步的游戏，很多道理你只有经历过才真的明白。没被地雷炸过一矿农民，就不会有看小地图的意识，没被三线空投打崩过，就学不来分兵防守和开视野的细节。所以勇敢地上吧，这种边打边进步的感觉也是不错的[s:a2:goodjob][s:a2:goodjob]
很简单的，多玩玩就厉害了。别去在意自己的APM，还有就是打完了看看录像，找出不足[s:ac:goodjob]
同萌新，我没你底子好，手残反应慢。合作打的更多，对战还不敢排天梯。随身星际副官有个能掐秒表练开局的，最近正好买了箱子，每天首胜练开局怼AI玩[s:ac:擦汗]
同刚入坑萌新。我入坑一个月了吧，从一开始的菜的抠脚只能和艰难电脑打的有来有回，再到极难，专家，***123，pvp，现在主族黄金1，副族白金3(没什么问题[s:ac:嘲笑1])，虽然还是很菜但我觉得也算半个入门了吧。我总结下来的经验就是多学，多练，多打。。先说学，这很关键，你的编屏编队都没什么问题了，但似乎开局还是有问题，先把博云星际的33种开局看了吧，虽然版本有点老，也没有新式开局如神族内战2bg开矿，但对新手还是很有意义的。这些都是基础，做到了将开局编屏烂熟于心后，就可以开始学习战术了。嗯，不只是视频，还有文字攻略。神族推荐一个叫金神的主播，b站有教学视频，虫族推荐秽翼大佬在贴吧的教学贴，还有b站一个叫补丁的up主的视频，人族好像没什么特别值得推荐的，对了，三族贴吧的精品贴都有不错的战术教程[del]比nga星际合作区多多了[s:ac:哭笑][/del]，可以去看看。等到你实力足够时就可以去看大佬的直播和比赛vod了。再说练，一个战术我基本都得和ai打个15盘左右再去天梯[del]因为我菜嘛[/del]。掌握教程中的建造顺序和timing只是基础中的基础，要学会在和ai对战中加强基本功(即完美运营和多线进攻[del]防守[/del])例如神族，造出来的使徒蹲家和灵活的骚扰侦查起到的效果完全不一样，这就是个简单的多线。而且不推荐死练一个战术，[del]那些说新手应该只练一个战术的，用某主播的话说，你们会玩星际？[/del]这种东西多多益善，不过这样练习量就会变得很大，但务必坚持，实战中你会发现你变得游刃有余。最后实战，和练最大的不同就是侦查及之后的变通，侦查是星际的灵魂，侦查真的非常有用，非常有用，非常有用，侦查的经验技巧都是你在ai对战学不会的。变通的话最简单的例子就是你运营，对面一波，侦查后成功防下并改变战术一波再带走对面。还有要学会抓对方失误(小偷)，不过这难度就比较高我就不提了[del]我也不会啊[/del]。至于rep，不用花太多时间钻研，找到原因即可[del]其实输的原因不就是??侦查(反侦查到位吗)[/del]，我看得不多。说了那么多，给了我一种自己很厉害的cuojue，不说了我去练了[s:ac:哭笑]
[s:ac:羞]感谢大佬们的指点，多练习肯定是提升的不变法则，但由于时间精力的问题个人能碰星际2的机会不多，连主楼的问题都没什么时间更新[s:ac:中***]所以想在碰不到游戏的时候多从自己总结的问题方面入手，并做针对练习。我除了开局以外还有诸如“不知道暴什么兵好”，“按什么比例暴兵”一类的问题，还有侦查应该注意哪些建筑，在搜集到情报以后又应该有什么应对。TVZ在看到电脑2BG1BF的时候我就只有“这建筑摆得挺密集”的概念[s:ac:哭笑]，而大佬们应该已经对对手要执行的战术有一定的猜测和防备了。在看到职业或其他人的套路以后我也有“这个套路的优势和劣势分别在哪里”，“这个套路的哪几个时间点非常关键”之类的问题。总之就是问题很多，时间很少[s:ac:无语][quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]鸫鸣月海[/uid] ( 02:59):[/b]其实真是多打就行，虽然简单粗暴，但很多问题确实只有通过实战才可以学习，就像你说的防多线和打多线的问题，没人打你多线，如何去防自然无从谈起，更不用说如何做细节，如何分兵等更细化的问题，你自己不打多线，自然不知道如何协同，如何同时保持运营不乱。你在注意力里提的什么余钱、造兵、卡人口这些问题归根结底都是熟练度的问题，是基本功的问题。安利一个视频吧，搜“day 9 daily 360 Starcraft&，共三集，虽然是自由之翼时期的视频，但里面讲的基本功永远适用。运营篇的问题似乎就是不知道最基本的开局流程[s:ac:擦汗]我记..[/quote]之前去搜了一下这两个视频，看了以后感觉正好是我需要的内容，比如daily 360第一部的心理备忘录训练，我需要的就是这样能够一步一步从基础学起的教程，先抛开建造顺序科技方向一类的，把一个基础项练成类似肌肉记忆的东西，有些类似FPS里行进的时候该把***口和视野放在哪一样。星际学院也有开局一类的指导，不过还没看到那里，不知道里面有没有关于这些开局的理论讲解，比如“这种开局是以XX科技为核心，OO兵种作为主力，在n时间应该进攻/骚扰/注意侦查防守”。[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]三界寂灭丶[/uid] ( 23:02):[/b]同刚入坑萌新。我入坑一个月了吧，从一开始的菜的抠脚只能和艰难电脑打的有来有回，再到极难，专家，***123，pvp，现在主族黄金1，副族白金3(没什么问题[s:ac:嘲笑1])，虽然还是很菜但我觉得也算半个入门了吧。我总结下来的经验就是多学，多练，多打。。先说学，这很关键，你的编屏编队都没什么问题了，但似乎开局还是有问题，先把博云星际的33种开局看了吧，虽然版本有点老，也没有新式开局如神族内战2bg开矿，但对新手还是很有意义的。这些都是基础，做到了将开局编屏烂熟于心后，就可以开始学习战术了。嗯，不只是视频，还有文字..[/quote]我还在和电脑对练的原因就是无论输赢，我都能看到自己的运营和基础侦查都还没有上手，除了刚开局三四分钟以外就没有后续的侦查了，兵也都放在家里，要不就是想着要侦查一下但送出去就没有了后续。我想的是无论打什么难度的电脑以及输赢，我要做到运营和侦查都有条不紊，作战也有一定基础的操作以后再去打对战。这样的话我在对战中被打败才能更有效地学习，比如多线和被多线的时候怎么保持节奏，如果自己连节奏都没有建立起来，也就无从谈起了。
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=9486950]巨石面包[/uid] ( 11:18):[/b][s:ac:羞]感谢大佬们的指点，多练习肯定是提升的不变法则，但由于时间精力的问题个人能碰星际2的机会不多，连主楼的问题都没什么时间更新[s:ac:中***]所以想在碰不到游戏的时候多从自己总结的问题方面入手，并做针对练习。我除了开局以外还有诸如“不知道暴什么兵好”，“按什么比例暴兵”一类的问题，还有侦查应该注意哪些建筑，在搜集到情报以后又应该有什么应对。TVZ在看到电脑2BG1BF的时候我就只有“这建筑摆得挺密集”的概念[s:ac:哭笑]，而大佬们应该已经对对手要执行的战术有一定的猜测和防备了。在看到职业或其他人的套路以后我..[/quote]老哥，你的问题真的有点复杂，多看看视频多练练吧，星际2没有捷径[del]或许这就是玩的人少的原因吧[/del]。针对你的问题，安利你一个好贴吧(作者为p)，应该对你挺有帮助，对其他种族权当抛砖引玉 [url]/p/[/url]
我跟樓主處於同一個狀態啊偵查 細節什麼都不做 倒不是能力上做不了而是做了也不知道分析個啥唯一好點就是感覺自己一開始就能打艱難 一開始不知有V鍵兩礦全***兵一波 然後打了個雷諾15級之後 看著自己的平均未用資源由2千到現在九百感覺到运營有進步 把艱難營运打死到現在還是不敢跟人打 感覺自己太雞了
居然写了那么多。。被楼主这种认真的劲折服了[s:ac:喷][s:ac:喷][s:ac:喷][s:ac:喷][s:ac:喷]
练星际很苦的，楼主如果能吃苦耐劳的话。从基本功练起呗。
自定义一个人练，正常开局不偷，10分钟200人口1g1f
那你apm和我差不多 够了 主要走流程运营 本人钻二水平
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=9486950]巨石面包[/uid] ( 11:18):[/b][s:ac:羞]感谢大佬们的指点，多练习肯定是提升的不变法则，但由于时间精力的问题个人能碰星际2的机会不多，连主楼的问题都没什么时间更新[s:ac:中***]所以想在碰不到游戏的时候多从自己总结的问题方面入手，并做针对练习。我除了开局以外还有诸如“不知道暴什么兵好”，“按什么比例暴兵”一类的问题，还有侦查应该注意哪些建筑，在搜集到情报以后又应该有什么应对。TVZ在看到电脑2BG1BF的时候我就只有“这建筑摆得挺密集”的概念[s:ac:哭笑]，而大佬们应该已经对对手要执行的战术有一定的猜测和防备了。在看到职业或其他人的套路以后我..[/quote]你说的这些就是运营流程吧，星际学院里有，而且应该是细化到了准确的时间点，至于进攻点这个，除非你是打一波，其实还是看经验、意识与对面的战术，并不是定死不变的。这点最直接的方式还是多看比赛和看选手的第一视角。比赛可以看看笨哥，小色他们最近解说确实不怎么说细节了。
拿脚入门，用头提高哪天头铁了，你就毕业了[s:ac:哭笑]
同为萌新，只会野4bbRush的咸鱼，最近开始通过官网上的随身星际助手和博云兄的新手教程在重新练习运营，稍微有了一些成效，楼主可以尝试。
lz的好多操作我都不会 但是我还是可以在4000分 a的有来有回 被虐 水平就上去了 这也就是这个游戏不友好的原因
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]菜芠芨[/uid] ( 00:32):[/b]多打。先打三千局，你会发现一切问题都不是问题了。我的意思是认真打三千局，输了要看录像总结。我开始入门时也摸不着头脑，后来加了个战队，打得多了，就自然而然明白了。[/quote]话说 我为了刷头像 秒到青铜 后来拿了混元体头像 忽然就A到钻石了[吐槽] 其实星际2失败的原因还是商业模式的问题。
其实如果sc2当时学习gfat的运营，搞全免费+地图收费模式，早就统一moba界了，比如说在sc2地图的dota和rpg图添加饰品购买，然后和地图作者3：7开。保不准后面所有moba都变成sc2编辑器出品了。[s:dt:注意]
沙漠风暴干掉了帝国圣地战争!国际象棋最后终将干掉Moba!
国内的话一切都要从网易 20块包月开始，自从那时开始星际在国内就走下坡路了。记得 NGA 星际区还有一群人专门给网易找理由呢，现在不知道玩星际的还有几个。说句难听的，就算星际2现在完全免费，恐怕也无力回天。
那只是部分原因 最重要的还是RTS的整体没落 而且SC2本质算一个竞技游戏 老手玩不动了 新人学习成本大 失败也是正常的现在MOBA这种娱乐性强的游戏才能吸引大众
[b]Reply to [pid=60550,1]Reply[/pid] Post by [uid=57224]terence4444[/uid] ( 19:18)[/b]别找理由了，抛开商业不谈，2代很多人冲着剧情去，三部曲从开始到现在看看这割鞭子剧情也就那样了。2000年左右还能静下心玩玩母巢之战战役，现在怎么说呢，有吸引力的太多了。
暴雪能把玩家和爹的位置换一下
你再来做这个梦吧
[quote][pid=60550,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]Yosmite[/uid] ( 19:24):[/b]那只是部分原因 最重要的还是RTS的整体没落 而且SC2本质算一个竞技游戏 老手玩不动了 新人学习成本大 失败也是正常的现在MOBA这种娱乐性强的游戏才能吸引大众[/quote]本质星际二可以做一个和steam一样平台，让所有moba和第三视角rpg都容纳进来，而银河编辑器在当时也是很合适的平台，本来可以像war3编辑器一样变成内容无比丰富的平台的。[s:dt:注意]
暴雪过于自以为是??现在已经不是当年了，大清早都灭亡了??而暴雪还没有醒悟
RTS本来就没落了，以星际2这销量，完全算不上失败
想法太天真啊，说的那么简单。真能实现早被其他人抢着做了
暴雪又不是国内厂商哪懂国情“免费才是硬道理&当年war3在国内这么火盗版免费玩是基础,估计以前暴雪在抱怨为什么war3中国没什么人买正版
[quote][pid=60550,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]萧亚菠萝。[/uid] ( 19:44):[/b]想法太天真啊，说的那么简单。真能实现早被其他人抢着做了[/quote]星际2的地图编辑器完全不比起源引擎差，为什么不能实现。[s:dt:注意]
星际2还算失败？那RTS现在怎么可能成功LZ先定义一下成功吧
[b]Reply to [pid=60550,1]Reply[/pid] Post by [uid=49651]agzx1234[/uid] ( 19:47)[/b]复杂，难用
[quote][pid=60550,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=49651]agzx1234[/uid] ( 19:47):[/b]星际2的地图编辑器完全不比起源引擎差，为什么不能实现。[s:dt:注意][/quote]steam mod收费为什么失败？想法很好，玩家 作者收入 平台利益一石三鸟之计。但实际上根本无法实行。
[quote][pid=60550,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=8127015]钠镁氪星人[/uid] ( 19:48):[/b][b]Reply to [pid=60550,1]Reply[/pid] Post by [uid=49651]agzx1234[/uid] ( 19:47)[/b]复杂，难用[/quote]两个我都用过的，银河编辑器还是要比任何专业引擎要简单多了。[s:dt:注意]
rts已残我周围玩sc2的都比玩风暴的多 甚至比wow多每天干干合作 拆拆队友基地 也很hi[s:ac:闪光]
[b]Reply to [pid=60550,1]Reply[/pid] Post by [uid=49651]agzx1234[/uid] ( 19:51)[/b]好吧，我的意思其实是对比war3编辑器你应该和dota2编辑器比
在这种RTS不景气的大环境下，LotV发售日就卖了100万，这还失败，那其他做RTS的工作室还要不要活了？
[quote][pid=60550,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]萧亚菠萝。[/uid] ( 19:50):[/b]steam mod收费为什么失败？想法很好，玩家 作者收入 平台利益一石三鸟之计。但实际上根本无法实行。[/quote]为什么就不能把星际二当作虚幻竞技场，把银河编辑器当作虚幻引擎呢。然后暴雪提供包括服务器+引擎+平台商的一揽子服务来赚提成。[s:dt:注意]