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大家晚上好！今天很高兴，第一次和这么多小多的读者聚在一起。我叫鸣镝，我今天尽量用语音来跟大家分享我对孩子教育的一些体会。我一直是从事媒体和出版两个领域，在媒体的时候做记者，跑过教育的线路，之后我成为两个孩子的妈妈， 又开始做童书出版，我不是一个教育理论学的学者，而更多的是一个教育方面的实践者。

我今天想以我的两个孩子为例，讲一下培养孩子兴趣这个事情。很多家庭都特别想早一点能够发现孩子有哪个方面的天分或热情。发现的过程，有时候对一些家庭来讲还挺顺利的，有的家庭就比较痛苦和漫长，因为不是所有的孩子都能很早就明确自己的兴趣，而且，一旦明确自己的兴趣还能坚持到底，这第二步就更不容易了。大部分的情况下，我们看到孩子都是弄弄这个，玩玩那个，不了了之的情况真的是非常的多。

孩子的兴趣是玩儿来的，不是逼着成就的

今天我就试着从几个方面来说说我对孩子兴趣的认识。

第一个认识就是，家长要特别注意这个兴趣都是玩过来的，不是硬逼着来的。你可以逼几年，但是等孩子有了自己的见解或主张就不会听了，而且有时候弄不好还会出各种各样的逆反心理问题，这样的例子已经太多了。其实现在很多的年轻人到了成年以后，都不太知道自己喜欢什么，特别茫然。如果你问他的话，可能给你回答不知道的人占大多数，部分原因是因为家长长期以来都把一切安排的太多了太完美了。

我这两个孩子，老大和老二学棋也是有区别的。老大四岁半的时候就开始接触国际象棋，当时实际上是一个非常非常偶然的机会，他爸爸给他买了一个礼物，这个礼物包含了10种棋在里面，叫Ten Games in One。 这十种棋里面，他只对国际象棋特别感兴趣，我先生就拿了一些入门的书自己开始教他一些基本路线，基本路数，走棋怎么走什么的。

很快小孩就挺有兴趣的，那爸爸就更来劲了，特别愿意教他，可是也和很多父母一样，望子成龙，特别着急，就有点把这个事不当成那么好玩的事了，有时候逼着他做做棋题什么的。这样不断push的结果，小孩就比较反感，兴趣也跟着减少了很多。家长的期待值起来了，反而他兴趣没了，所以就放弃了。大约过了几个月，爸爸出差了，这给了小孩一个喘息的机会，他自己又主动捡起来了。

这个过程其实挺有意思，你push他，你使劲强迫他是没有用的，小孩感兴趣的话自己就会捡起来。

有了哥哥的进步，老二的学棋就非常简单了，因为找教练啊，这些路数啊，还有找什么人帮助他啊，这些都摸清楚了，我们也没有刻意培养他。记得三四岁的时候，哥哥在上棋课的时候，弟弟就扒着桌子边看，当时带他们的姑奶奶经常喊弟弟，赶他走，让他一边玩儿去，说别影响哥哥上课什么的。

还有呢，就是小孩吧，其实你给他什么他都想玩什么。我们老二下棋，经常有时候坐在那儿，自己一个人把棋子弄得梆梆响。他爸爸就说，你这样胡乱下根本没用，你得好好看书，对照着学。但是这样的话，真正把一件事当成工作来做的时候，反而学习的激情就没有那么浓了。

据我们观察，在整个过程中，你在引导的时候，要允许孩子有发呆的时间，自己琢磨事儿的时候，不要总用***世俗的观点，说这个东西到底有用没用，这个有用没用是你自己价值观的判断，如果你用你的判断来影响孩子的兴趣就得不偿失了。你怎么可以非常准确地知道，在生活中，某一天某一刻，什么事情会用上，什么事情是完全浪费时间呢。

我对现在的教育现象中，特别有感触的一点是，我们现在小孩的时间都安排得太满了，好像家长总是在打仗一样，今天送这个班，明天送那个班，周末也是满满当当地排着时间表地生活。我觉得一个没有闲暇时间和无聊的发呆的孩子，最终是不会有什么创造力的，历史上的事情证明，很多创新和发明都是偶然碰上的。

第二个认识我想说的就是，孩子一旦有了兴趣，家长就会有一种心态就说玩玩就好了，反正我们不是认真的。其实这里面就有点意思了，这第二个认识就是说，还是要有一个目标的，帮助孩子找到心中的一个念想。当有一些孩子把不务正业的事当作职业来做的时候，往往我们中国的家长就变得特别紧张。当初有兴趣，家长就使劲的培养，但真正把兴趣培养起来了，又觉得不能把这个爱好和兴趣当职业。

家长的这种心态就会影响孩子，不会在这方面取得很优异的成绩。可能最后花了很多的时间和精力，去培养一个爱好和兴趣，最后他做的也就那么回事，之后可能也不会特别倾心地去enjoy。因为如果没有一个巨大的付出，没有一个目标在那里，这种喜爱只会是一个浅层次的喜爱，不会达到一个很深的，真正一个热爱的程度。

我先生写过一段分享文字，他说：“初学棋的时候大多数人目标都很朴素，我也是一样，开动脑筋啊，锻炼孩子的注意力啊。但是随着时间的推移，孩子水平的提高，家长的目标也跟着产生了变化，觉得小孩可以学一个技能爱好，增强自己的自信心，多一门技能，给大学看，这个虽然俗了，但是很多家长都这么想的。可以发展一个终身的爱好，丰富自己的业余生活。”因为他自己打乒乓球出身，在业余体校，到现在他还在打。他觉得对小孩兴趣的培养可以延续终身。

经常我们也会被家长问到，你儿子下棋的目标是什么，这个问题你可能没什么***，也可以把***写出一本书。每个家长在介入的角色上，主要是在小孩的博弈了一段时间后，要不断的问自己目标是什么，***会左右家长的行为。不能因为一时的胜负而改变这个初衷，也不能因为有用没用的想法轻言放弃。

很多家长呢，要不就是要弄个世界冠军，要不就是玩玩而已，别太当真。在大部分家长看来真正要当真的东西，还是考个好大学，找个好工作，这个才是所谓的正道，我想很多家长都会这么想。

昨天在吃晚饭的时候，我们还提到这个问题，老大说他下棋下这么长时间了，就是个兴趣而已，不是想达到一个多大的目标，“最后我拿一个NM（就是美国国家大师的title）就可以了，”这是他的目标，他的学棋生涯就到此为止了，以后就是玩一玩，这是他的想法。

老小就比较认真地表示，说恨不得要下一辈子棋，我看我先生就有点着急了，说你要干什么？就反问他，难道下棋要下一辈子？就说了这么一句。我就马上打圆场啊，说：“Wesley, 如果你有这方面的梦想的话，你可以去追求，我们会支持你。”

很多家长会说下棋、弹琴、搞时装能当饭吃吗？我不是说这种思维有什么错误，而是大家都这么想的话，小孩走的路，你可以想象出来，会是一模一样的路。我们培养小孩就是为了一个大学，为了一个好工作，没有什么区别。

教育的目的是培养可以改变世界和改变现状的人，不是为了让孩子们适应现状。如果造出来的孩子是一模一样的，没有什么自己的想法，没有什么自己的个性，没有什么自己的特长，怎么改变世界和改变自己的生活呢。

未来的教育和生活可能将是这几个世纪以来变化最大的，因为科学和技术的力量的推动，很多的领域都会有翻天覆地的变化，那职业的选择呢，可能也会跟着发生改变。我们怎么就去预测，今天铺的路明天就一定能够用的上呢？所以当孩子希望就自己的兴趣往上走的，家长也应该积极地调整心态，支持他的梦想，不论这个梦想有多大，都不要给梦想设限，让孩子去尝试一把，过把瘾。

我们作为家长有自己经验局限，人生经历和学识方面的局限，用这些做判断去限制孩子们的梦想，说我应该为孩子负责，他只能去做这样的事，不要去做那样的事，或者他根本不行，不要去冒险，这种思维习惯的确不够眼界开阔。那孩子呢，第一，他是一个个体，他有自己的想法；第二，他处于的时代是非常不同的。我们不能用三十多岁和四十多岁人的价值观去限制十几岁二十几岁的心态和激情。

我举个例子吧。最初老二学棋的时候就一直跟着哥哥，比较顺利就这么带动起来了。一开始他爸爸就觉得有一个爱好挺好的，就跟他小时候打乒乓球一样，并没有设定一个什么样的目标。但是老二呢，是有点自我动力的人，有一次，那时候他十岁多一点，我跟他聊天，他突然就说他要当美国冠军，他要拿到美国国家大师的Title，那我就顺便问了他一句，你要在什么时候拿到呢？他说12岁，当时我吓了一跳，第一呢，我们没有想着培养他要去拿冠军，拿这个称号；第二，美国国家大师称号还是挺不容易在12岁以前拿下的。

我当时觉得目标特遥远，不太可能。心里虽然这么想，但我还是说，如果你有一个这样的目标的话，那我们把它写下来吧，写下来你可以看一下，是不是可以。因为国际象棋是有积分的，在美国，2200分就可以叫做美国国家大师，那么我们就写下了一个什么时候能达到多少分，12岁是什么样的，13岁是什么样的，14岁是什么样的，就往上递增。当时用的是那种带格子的白纸，写在上面后，贴到了他卧室的墙上。我们一起写的时候，他又出花样了，就说2200分不行，要定2250。我忍不住了，就说咱们也别太高标准了。我已经觉得2200分可能达不到，他还非得要再多50分。他就说，妈妈，目标应该定高一点，达到了，That is great; 如果没达到,至少能非常接近目标。结果一年半以后，他在12岁还差三个星期的时候，拿到了这个美国国家大师称号，积分是2243分，距离他最后自己定的这个2250分的目标差了七分，这个积分就是在他生日之前的那个周末，赢了几场棋上去的。

所以呢，他的这个故事给我的触动就比较大，我就觉得小孩儿他其实很多情况下是不知道的，懵懵懂懂的。但是他有那么一股劲儿，他就想这么样的往上走，试一试，我觉得这样就是非常好的，所以不应该给他设限，不要给孩子设定你认为正确的世俗目标，而是要帮着孩子设定他自己的目标，设定好了目标达到就好，即便没有达到，也走过了整个儿一个过程，是非常充实的人生之路的感觉，有什么不好呢？ 

为坚持找到背后的意义，问孩子三个问题

围绕着这个培养兴趣，可以帮助孩子建立一个非常独特的自己。我们看到世界上很多比较成功的人，生活比较丰富的人，都是有自己的兴趣爱好，比如爱因斯坦会拉小提琴，比尔克林顿会吹萨克斯管。那我们的一些家长特别爱说的话，就是你要像某些孩子学习啊，我不是说这样的话不可以，我们是应该学习别人好的方面，让自己进步，但是说这些话的家长往往不是一个学习的心态，而是一种攀比的心理。

我觉得倒是不要太关注孩子不行的地方，老是让他们改那些不足之处，应该多关注他们行的地方，帮助他们设立一个独特的自己，不要追逐别人眼中的目标，要设立自己的目标。我们在育儿的过程中，有一个常识我们常常忘记，就是我们太希望孩子优秀，几乎是十全十美，所以动不动就去纠正他的缺点，老去帮他填补弱点，其实比较重要的是要发扬他的优势和优点，和别人不一样的那个地方。如果没有发现，就去打造这样一个优点和兴趣，最后总是会找到的，如果实在什么都没有，什么都没找到，也别着急，因为教育本身就是帮助孩子寻找幸福的一个过程，只是有的时候可能需要特别特别长的时间，很多人找到幸福需要一辈子的时间。

我在这儿顺便提一个报告。大家都觉得好大学呀，好工作呀，这些特别重要，哈佛十几年以前就发布了一个报告，说最近的二三十年，人们太急功近利去追逐，去累垮自己的孩子，让孩子努力达到很多别人的目标。那这个报告的意思就是说，其实要给孩子喘息的时间，帮助他发现自己的激情所在。他们甚至建议说，你来哈佛好好上学之前，要take一个gap year，这一年你可以花时间去世界各地旅游一下，或者真正想清楚自己到底要做什么，然后再来上大学。我读过这个报告，有两个说法我特别想跟大家分享，就是我们总是爱说追逐这个成绩，那个成就，别人眼里的这个成功，到底是怎么来的？

这个报告有这样的一个说法，就是说很多调查表明，非凡成就不是基于对他人成就的模仿。是它具有两个特点，第一点就是配合自己独有的节奏；第二点，就是偶然的，或许在自己都没意识到的时候，以新的一些方式，特别的一些方式抓住了某种具有时代精神的事情，那么在这件事情上做出贡献，产生不可估量的力量。从最后这一点也可以看出来，成功的偶然因素是非常大的，所以就更不要去盲目的追逐成功。

要帮助孩子达到或坚持一个梦想，会有枯燥的练习，最后达到目标特别的不容易。对大人来说要养成自律的习惯都不容易，对孩子就更是如此。其实为什么做这样一件事，常常可能要问一下孩子你为什么要做这个，这样他明白为什么，孩子才会克服困难。我们经常说，你要把这个做好，你考试考好，要有一个好的成绩，很少跟孩子探讨你为什么做这样一件事，你为什么学习，这样深层次的东西，这个“为什么”才会影响比较长远。

家长有两个挑战，一个挑战就是父母的投入是非常多的。像下棋的话，父母要带着孩子满世界跑，我们老二去过一次南非，去过一次希腊，还有去美国各州去比赛。父母的投入时间是比较大的，能不能坚持下来，有一些父母就不一定了。还有一个挑战就是，水平的提高不是直线的，经常会遇到一些瓶颈。我记得我们老大十一二岁的时候，分数有一年半的时间大概都停留在一个水平。这个时候，父母容易放弃，小孩也容易放弃，当时我们也挣扎了好长的时间，幸运的是坚持下去了，一旦瓶颈过去了，就会有收获。人往往在那个时候最容易怀疑自己，小孩容易怀疑自己的，家长也容易怀疑，家长会觉得是不是小孩天赋不够啊，是不是教练不行啊，这时候很多的棋手和父母就放弃了。

我们曾经在网上找过每个棋手的对弈历史，因为我们老大对统计比较感兴趣。我们发现了很多跟我们老大当年的同时代的这些对手到最后都不活跃了。那绝大部分人都没有坚持下来，其实他后来在美国的这个同年龄组排名，前一百名的这个名次，一直是七十多名，后来一下子就跳到二三十名，我们就根据这些数据的分析就可以看出来，其实这个增长的幅度不是来自于他本人的进步，而是来自于其他的选手不再下了，停滞不前了。”

他这段文字说明，坚持多么重要。在我看来，帮助孩子坚持下去，有两种方式，一种是通过赋予这个事情一个意义，帮助他们找到为什么下棋，为什么做这件事，为什么学习这个背后的目的；另外一种就是让这件事变得有趣，让一个事情变得有意思，小孩就容易学习，容易吸引他。这后一种我们很多家长都做过，特别是在孩子小的时候。

赋予这个事情一个意义到底是什么意思？你做这个事，无非就是要问他几个问题。我在这里分享一本书《The Path to Purpose》，这个是斯坦福大学教育研究院的教授William Damon写的，他是在斯坦福大学青少年研究中心专门研究青少年发展的，他最近研究了一些怎么培养孩子去发现人生的目的，找到人生的动力，他在这方面可以说是目前最前沿的专家之一，这和我们《少年时》要出版的幸福主题相关。

我们大人常常喜欢对孩子说教，告诉他们你该做什么，不该做什么，但往往特别没有效果，尤其是当孩子长大以后，你说一遍没有，两遍没有，十遍也不会有用。但是你如果帮他找到那个“为什么”，就比较不一样了。其实很多青少年找到自己的目标也不是老师和父母告诉他们的，都是他们自己慢慢琢磨，慢慢从自己的经历中体会出来的。但父母可以做些什么呢？William Damon，这个名字挺有意思的，正好和好莱坞影星Matt Damon的姓是一样的，我前两天看到网上把Matt Damon叫呆萌，因为他们的姓一样，我们就暂且把教授也叫做呆萌教授吧。斯坦福大学的这个呆萌教授就说，作为父母，你可以问一些对的问题，有三个问题你可以帮助孩子找到目的感，让孩子对一件事有持续力，能够坚持做下去。

这几个问题家长应该在不同阶段经常问一问孩子，这个容易帮助他们在兴趣爱好的培养方面，能够做到不是一时兴起，丢了这个放弃了那个就完了。其实任何一个孩子，哪怕他是十几岁的小孩，哪怕他只有八九岁，他其实对自己做的事情就有一个意义感了。比如说你表扬他的时候，或者他在学校领到一个荣誉***的时候，他都会表现出来非常的高兴，这说明他对他自己存在的价值有了意义感，有了存在感，这个对一个孩子来说是非常有帮助的。

创造环境比培养技能更重要

我们前面讲要“统一”几个认识，一个认识就是说培养孩子的兴趣爱好不是逼着来的，他是自己玩着来了，有时是有心栽花花不活，无心插柳柳成荫。第二个认识就是说，还是要有一个目标，但要跟孩子一起设定，有了以后就要全身心坚持下去，克服困难。帮助孩子找到一件事情的意义感，更长久的享受这个事情。

第三个认识就是创造一个环境，比专门去培养那些技能更重要。什么叫创造一个环境呢？你培养技能，他只是学会一个技能；但是你创造一个环境，他会获得一些教育中更看重的品质。

下棋本身是比较个人的活动，小孩其实也许会感到比较孤独，内向的小孩，有的人甚至说根本不应该从事下棋这个活动。我们老大天生就比较害羞，所以他小的时候，爸爸比较注重带他参加团体体育方面的锻炼，从小就带他去踢足球，最开始踢球的时候，他都是要爸爸拉着手，才能走到场地中间，才能开始。他不像是很多小孩一开始就往球场上跑，混的很熟的那种。

当时很少有亚裔的父母去参加体育的公益活动，爸爸为了让小孩踢足球，又看到很少有亚裔的父母出头露面去做这件事，他就自告奋勇做了足球教练，一共业余当志愿者做了三年，当时在我们那一片是唯一一个亚裔教练。后来我们老大踢球一直踢了8年，包括5年的travel team，其实挺不容易的，坚持了这么长时间，可以想象从一个害羞的孩子，到一个到处参加比赛的球队队员。

老大下棋的时候没有什么同伴，比较孤独，恨不得就是打遍长岛无敌手，我们后来发现这种没有同伴一起下棋的环境对他的发展是有局限的，所以到了弟弟开始学棋的时候，我先生就发动组织了很多其他棋童一起学习，组织了一个长岛地区的俱乐部64 Squares Academy，已经办了六七年，现在成为长岛地区象棋高手的一个聚集地，俱乐部的教练就是哥儿俩的教练，一个白俄罗斯的特级国际象棋大师，孩子们一旦聚集起来，有了人气儿，他们的兴致就更高了。我们老二最终能下得比哥哥好，原因之一也是因为有这么一个良性的竞争环境。有句话是说，天才都是结伴而行的，的确没错。

还有一件事，就是他们哥儿俩共同创办了一个非盈利组织CHESSanity.org，我们也非常鼓励他们，虽然这个事情占用了他们的一些时间，还有就是有些老师有种理论说，他们教课以后，自己的象棋水平就下降了。对于水平高的棋手来说，用自己练棋的时间做公益，还有可能影响自己的水平，这个选择可能不会做。这个公益的事情我们已经做了两年多，利用大部分周五晚上的时间，孩子们已经养成了自律的习惯，到了那个时候，就不安排和同学的聚会或者打游戏，老大在学校去年的成绩是九个A＋，老二的几个象棋冠军都是过去两年拿到的，我们并没有觉得这个公益的事情占用了他们学习的时间，或者让他们的象棋水平下降了。

CHESSanity的网站是哥哥和弟弟一起做的

在长岛的一个公益活动中表演下盲棋

这个事最开始是有很多非常小的棋手，大概五六岁的小孩希望下棋，因为哥儿俩已经比较有名了，家长们就找上门来说能不能教课。最开始我们不是非常赞同，因为非常难协调各自的时间。后来我们是从老二身上发现了激情，也是支持他的热忱吧。

那一次是在他10岁左右的时候，这个非盈利组织也是这个时候建立起来的，有一个小孩的妈妈找哥哥教棋，哥哥不置可否。他当时在旁边听到，就说我愿意教，找我来吧。我们当时觉得他10岁，不太合格，就是说你10岁的小孩怎么去教别人，不是误人子弟吗。但是他非常的坚持，他就说你们帮我试试，如果没有家庭愿意接受我当这个小老师，那我就不教了。记得那天下午一直磨了我们半个多小时，他还特别迫切，说你们现在就打***问，谁愿意学，我现在就想教。结果正好有这么一个家长挺愿意的，说现在我们家就有时间，那我们就开着车，把他送到人家去了，就这么开始了，教一对儿5岁的龙凤双胞胎。到现在想起这件事，我还特别感激那位家长，那么痛快地就答应让一个十岁的孩子教象棋。

从这开始，很多人开始找我们，我们发现人比较多了，十几个孩子都想学，觉得这种私教不合适了，得组织起来有个公开课。我们当时就想我们来帮他们做这件事，因为他们毕竟当时一个10岁，一个14岁，没有太多的组织经验。如果我们帮着组织，请我的朋友提供场地，还有一些家长志愿者帮忙什么的，我们觉得收取费用，非盈利还是比较好一些，于是哥儿俩的CHESSanity就这样创立了，一个目的是帮助初学者入门，另外一个目的是把所得收入捐赠给长岛当地一些资源匮乏的学区。

两年多过去。以下是一些成绩：1，哥俩最开始办了一个初级班，后来两个班，一个初级，一个高级。前后一共教过四五十个学生。

孩子们当然很有成就感。老二天生好像就是教课的，很喜欢帮助小朋友们；老大告诉我，有一次他在学校的vendor machine 前面站了半天，犹豫是不是要买两块钱的Soda，因为他一直打球都是从家里带水，比较节省，后来他想，我打了这么长时间的球，也该奖励自己一下吧，才舍得花钱买了一瓶。我曾经将这个故事讲给一位妈妈听，她当时眼泪都下来了，说你怎么培养的孩子，这么懂得节省啊。我说可能是他们通过这个公益教课，知道了赚钱的不易，潜移默化的教育结果吧。

所以这个过程对于两个孩子来说，也是非常令人感动的，自己舍不得买汽水，却可以捐赠很多钱给需要的人。那就是围绕着下棋呢，又有了这么一些人生的收获。

所以，在教育孩子中，有的时候呢，做一件事情，可以围绕着这件事儿实施很多教育方式。有的我们其实是那种无意识，有的是有意识地去培养的。我觉得作为家长来讲不用太焦虑，去看好多别人是怎么做的，别人的成就是怎样的。其实你就做对一件事就可以了，比如帮着孩子形成一个好的习惯，帮助孩子培养一种兴趣。注意的是，一旦做这件事，就要能要坚持下来，一旦坚持做了，这种习惯也好，兴趣也罢，培养好了，就会带动其他的好习惯，或者其他的兴趣，这样就有了一个好的循环。简单的说，就是帮着孩子找到一种生活和学习的方法，而不是单纯的去灌输一个技能，让他会这个东西就行了，目的不是这个。在整个这个过程里，一个好习惯的养成和一种兴趣的培养总不会是从头至尾一帆风顺的，必定也有很多酸甜苦辣，很多失败和尝试，很多成长。