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惊鸿侠影, 积分 103990, 距离下一级还需 46010 积分
杂乱的聊聊673，674这一阵子对一些物品英雄的感性认识。
本帖最后由 rnbenfeifei 于
11:18 编辑
673先锋改成250HP以后，我试过选用挺多其他物品替代的打法。
比如A帐配件精气球+半兽人斧，比如散华转天堂，比如血镇魂，比如活力球配穷鬼。
但是实际上，打架起来感觉，始终没有先锋好。于是挺多英雄回归了先锋路线。
这说明了什么？
说明我小觑了先锋的格挡能力。我相信不是我个人这么看。
一般谈及先锋，大多人印象一般是（撑血=合成过程抗压续航&格挡)。
我想可以给格挡正名，达到三足鼎立的高度了。
祭品这东西，其实很长时间，民间论调，这是个团队物品。
然后菜鸟偏爱这东西（回蓝吸血啊！）。造成了我们看到对面C出个祭品，就有“这局稳了”的共识。
甚至还有“任何情况高手出HOD都比出祭品厉害”“召唤系才出祭品，其他不出HOD的都是彩笔”的说法。
我以前也说过，出祭品的猴子和海妖上辈子都是折翼的天使不解释。
但现我愈发觉得，这是个就算单体享受都值回票价的团队物品。特别是增加的攻击力非常明显。
以前用个AM，还有祭品占了神装六格的顾虑。现在的节奏已经很久不知道完美六格为何物了。
有许多技能的属性可以归纳。比如点控，输出型被动，奶，召唤物，防御型BUFF，位移，隐身什么。
但是其中最重要的，还是AOE。如果再功利点，就是大 范围远距离无脑甩没抬手的AOE。
基本上，自从有了天梯以后，我已经很久没看到对面选个无AOE或者少AOE阵容了。
于是分身系的处境如此艰难。而其中最艰难的无疑是海妖。
所以比起原来的“我肉到你AOE清不掉分身然后正面打死你”，还是“我不指望分身用其他策略打死你”比较现实。
大招流冷却
160+ 对于节奏快的游戏经常出现大招还没转好又打架的情况。代表英雄是OD,EM,WL。
140+ 对面刻意追着打的话，可能卡大招CD进行第二次交锋。 代表英雄Sil,OK,CK。
120+ 除非比如买活反打之类，正常情况不太可能卡到CD。
所以其实IF想加强WL，不应该加强已经超强的地狱火能力，而是把他CD减到140-，保证不被卡CD就好了。
这个各种1500距离AOE英雄0.1秒抬手的年代，怎么还有抬手0.6的蠢货？
不绕视野别想放到人的技能。
IF下个版本第一件应该做的就是把所有抬手0.3以上的老英雄都统一到0.3。
无敌斩是个好技能，剑圣是个好玩的英雄。
这个版本加200空军视野，其实意义不大。
至少我的经验里面，被位移掉的几率&&&&&丢视野停止吧。
要是无敌斩设置成 优先搜索450范围，要是450范围没人就直接斩地图最近的单位，那我支持JUGG上CW。
我相信比赛里出现几率会增加不少。
目前Dota趣味性下降的万恶源泉之首。近战没切入英雄都删了好不好？
比赛限制秘法鞋个毛。直接限制一个队伍只能一个推推就好了。
以前是根据英雄属性出装备，现在是无脑一人一件团队装。团团团团你个头。有种单挑啊！老子是RN的SQ啊！
成长型技能
我很希望多看到一些这种技能出现来强化法师。而不是推推推推推推推。
鼻涕是个不错的技能。太多人小看了。
我们最近输的局大体来说，对面存在频率最高的英雄，是全能骑士。
然后是LOA和凤凰。
小精灵？遇上WISP+CK的局，都同仇敌忾很团队。然后嘲讽对面。
Dota最强的技能。不需解释。
能登好萌！
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寂寞高手, 积分 58270, 距离下一级还需 21730 积分
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团团团团你妹啊, 有种来单挑啊 老子RN的SQ
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逍遥游侠, 积分 25365, 距离下一级还需 4635 积分
推土机。。。
大城管要开始拆迁了么
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惊鸿侠影, 积分 103990, 距离下一级还需 46010 积分
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这说明什么？说明他有钱！
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人海孤鸿, 积分 1660, 距离下一级还需 340 积分
现在的CW。。。除了阵容之外最大的决定因素就是物理核的BKB速度和法系核/酱油推推速度的生死时速。。。
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风云使者, 积分 42935, 距离下一级还需 7065 积分
强烈支持先锋盾的感受
当年不喜欢出先锋&&结果先锋从300到275& &反而用着挺舒服经常出
后来又不喜欢出先锋了&&结果先锋从275到250& & 本来我以为一辈子都不会再出了&&但是他吗逆风出了几回&&不管承不承认&&他的效果就是完暴了所有同价位
最简单的例子&&AXE实际上更需要更多的血量& &但是有先锋的AXE和没有先锋的AXE&&那就不是一个概念&&哪怕出的是其他同血量甚至更多血的装备& &就是没有先锋好使&&何解？
于是我仔细回忆了下&&当年的先锋人手一个&&不仅仅是因为高效三合一& &&&当年对于先锋的解释是什么?“20分钟前有先锋,没人打得动”
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草莽豪杰, 积分 4380, 距离下一级还需 1620 积分
对分身的认识还是不足。。
先锋除了格挡还有回血的意义。
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草莽豪杰, 积分 2315, 距离下一级还需 3685 积分
可怜的卡狗。
不过我倒是觉得，WL的大招CD很难往下调
就像所有人都知道SF生存能力糟糕，而IF却只加强他的输出能力一样
我想其实就是尽量为了避免出现所谓的“高大全英雄”
IF的想法应该是尽量突出英雄的特色，让这样的特色来引领节奏
而不是根据节奏来修改英雄
嘛，或许表述不太清楚，不过我的看法大致就是如此了
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本帖最后由 ahu_xiao7 于
21:31 编辑
先锋盾的确有点被低估了 ，偶尔出一盘感觉比同等价格的战鼓+抗魔要肉很多
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草莽豪杰, 积分 5720, 距离下一级还需 280 积分
恩，先知推推很有创意。。
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草莽豪杰, 积分 5815, 距离下一级还需 185 积分
抬手统一提升到0.3的话 loa og受益比bs高多了
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惊鸿侠影, 积分 88100, 距离下一级还需 61900 积分
祭品好啊。。。= =
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寂寞高手, 积分 56035, 距离下一级还需 23965 积分
前几天对线期被BB猪一直鼻涕喷。
当时就蛋疼了。补刀还要被人A多几下
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人海孤鸿, 积分 140, 距离下一级还需 1860 积分
好吧，都了解过一遍了。
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寂寞高手, 积分 75145, 距离下一级还需 4855 积分
推推是很烦啊- -+
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人海孤鸿, 积分 1725, 距离下一级还需 275 积分
我以前是先锋黑啊 从理论上来说先锋盾真心不如好多配件组合 后来发现出了先锋盾真心肉很多 是不是因为减免了小兵的伤害？
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风云使者, 积分 48035, 距离下一级还需 1965 积分
某断时间，我用jugg夜 相位 先锋的中期的打架和生存能力强大到另人发指啊！
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草莽豪杰, 积分 2285, 距离下一级还需 3715 积分
“IF的想法应该是尽量突出英雄的特色，让这样的特色来引领节奏
而不是根据节奏来修改英雄”
不要在时代的轮回中丢失英雄自身的信仰
你可以等 总有一个版本适合英雄
或者 靠英雄去创造一个时代
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武林新贵, 积分 9095, 距离下一级还需 5905 积分
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武林新贵, 积分 9095, 距离下一级还需 5905 积分
剑圣还是老问题啊 没大招的时候怎么办。
他这大招又不是强到逆天，这样的小打小闹实际上还没有之前那个版本对棒子的加强来得实在。
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风云使者, 积分 48015, 距离下一级还需 1985 积分
最近只要看到对面有全能，我就告诉队友：这个英雄叫涨根，不要问我为什么，这么叫就对了。
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逍遥游侠, 积分 28990, 距离下一级还需 1010 积分
其实像战鼓梅肯笛子这种，真的是不怕重复的团队装，最起码两件是不浪费的，而且还更强！
当然首要分配还是A战鼓B梅肯C笛子，但如果A出了战鼓B出了梅肯，然后B再出个战鼓，A再出个梅肯，也不重复。
很多人忽略了一点是MEK的CD是45秒，而禁制重复治疗时间是25秒。其实即使是连加2下，只要能保证5个人都加到，其实也不是特别浪费。
毕竟一个MEK加到5人还是有点难，笛子也一样，排除他的团队效应，还有非常强的魔抗和回血效果。
OK只要稍微管不住他，配合点有输出能力和团战能力的英雄就虎到无法解释。
还有就是豪哥把祭品和小NAGA放在一起，让我想到祭品小NAGA。。。
其实小NAGA这种英雄吧，我觉得分身系差不多除了猴子都是一个道理，少吃或不吃AOE，或者少吃几个AOE但没伤多少血再开分身什么的。
小NAGA和CK在以前的版本相似度异常高，都带长时间限制，高质量分身和暴击，其实就是越乱越好，人越不齐越好，阵型越垃圾越好，遭遇越突然越好，这种人在阵地战场通常找不到幸福，但是通过团队配合打牵扯，寻求乱战才是他们真正的出路，即使不用分身你投入到别的上面，他还是个高质量分身系，先天的东西是改变不了的。被酱油所克制也是改变不了的。
尤其小NAGA这种，阵地战根本别说卡尔神牛，随便来个LINA，KUNKKA，TS都随便找你当靶子打着玩。
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逍遥游侠, 积分 28990, 距离下一级还需 1010 积分
回完帖子我发现看着组组头像看着看着桌子又前移了二十厘米。。。
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风云使者, 积分 49155, 距离下一级还需 845 积分
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风云使者, 积分 42935, 距离下一级还需 7065 积分
回完帖子我发现看着组组头像看着看着桌子又前移了二十厘米。。。
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草莽豪杰, 积分 2985, 距离下一级还需 3015 积分
看到棒子,果断GG不解释
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逍遥游侠, 积分 20265, 距离下一级还需 9735 积分
推推确实外恶之源啊，现在都是400码外丢技能就能砸死人的节奏啊，有时候打些传统英雄真无力
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逍遥游侠, 积分 17500, 距离下一级还需 12500 积分
我们最近输的局大体来说，对面存在频率最高的英雄，是全能骑士。
然后是LOA和凤凰。
小精灵？遇上WISP+CK的局，都同仇敌忾很团队。然后嘲讽对面。
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草莽豪杰, 积分 4510, 距离下一级还需 1490 积分
虚灵刀很好用。还有电锤可以涨价150吧？
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逍遥游侠, 积分 25365, 距离下一级还需 4635 积分
鼻涕相当的虎啊，我现在都是主鼻涕，配合的远程就能杀人啊
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人海孤鸿, 积分 1920, 距离下一级还需 80 积分
本帖最后由 mercury_ 于
13:11 编辑
近战先锋不提
远程先锋实在垃圾的很。格档在20分钟之后聊胜于无，作用无非就是撑血续航。
现在原来用先锋都可以尝试别的替代品。
VIPER可以出散华，加的血比先锋多，转天堂很理想，治疗指环的875可以用骨灰取代，既帮助杀人又能续航，还称血
电魂要么双刀要么看对面英雄出天堂，挑战看着出
总之对于远程英雄来说，2225的先锋和1100的球真没那么大区别。
另：路人局里用小精灵+XX的二人黑都特别的欠揍。对面不同仇敌qi才怪。
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武林新贵, 积分 10045, 距离下一级还需 4955 积分
同仇敌忾(KAI)
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人海孤鸿, 积分 1920, 距离下一级还需 80 积分
唉，语死早。
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风云使者, 积分 48015, 距离下一级还需 1985 积分
你和亚菌是同一个老师教的语文吗？
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武林新贵, 积分 9885, 距离下一级还需 5115 积分
本帖最后由 neking2003 于
14:08 编辑
肿么肿么看都像撸啊撸...
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草莽豪杰, 积分 4810, 距离下一级还需 1190 积分
[s:115]一直觉得使徒十字是西三最强武器，任务也是最难最烦的
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惊鸿侠影, 积分 103990, 距离下一级还需 46010 积分
本帖最后由 能登麻美子 于
15:48 编辑
有误。编辑掉。
又被鸽子雷放鸽子了！
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UID3230163注册时间最后登录积分528阅读权限20主题精华0帖子胜场0 智力10 在线时间140 小时
大杀特杀, 积分 528, 距离下一级还需 372 积分
帖子金币245 胜场0 灵魂18 在线时间140 小时
常规的小鱼人啊 人马潮汐幽鬼猴子这种跳过不谈
& & 死灵法 EE的双守护指环出门很好的解决了NEC前期护甲惨兮兮的问题，混线强势 很适合酱油去保护的一个大哥 也可以打中单。死灵法的思路就是前期一定要自己肥，宁愿不杀人也不能死。然后补出各种装备，召唤队友推进或者打团。团战注意镰刀的时间，能收到人头那是最好不过的。
出装推荐：+3防御 +3防御----&优势局 阿托斯----&冰甲 A杖 羊刀 虚灵 刷新 非常暴力 刷新虚灵A杖大 对面70%左右血就死了 对面大哥在面对这样一个NEC的时候除了集火秒杀之外毫无办法 最主要的死了还不能买活
& && && && && && && && && && && && && && && && & 均势& &&&梅肯& && && &&&笛子/冰甲/强袭 其实强袭也是一个NEC可以选择的装备 NEC主要是要自己不死 然后尽量弱化对面
& && && && && && && && && && && && && && && && & 逆风& &&&推推或者跳刀 梅肯 刃甲 或者战鼓 撑属性提升逃生能力 尽量让自己活下来 然后团战依靠大招收割人头 慢慢的肥起来
& && && && && && && && && && && && && && && && & 复古 飞鞋 辉耀 极顺风 而且队友不需要你去参团的时候可以考虑&&刷钱速度丧心病狂 简直停不下来
& & 骨法 这个英雄现在可以作为酱油出场 但是本身孱弱的身板 很大程度上限制了这个英雄的发挥 我个人天梯比较喜欢打的位置是 优势路保 或者中单 NEC劣势路基本没法混 骨法是比NEC更没法混的英雄
& && && && & 出装来说 建议早出BKB 不建议直接出A 我见过很多人直接奔着A去 结果即使A杖做出来 团战还是被别人冲脸一套秒 出BKB防止被先手其实比直接A更好用 梅肯什么的看情况出吧 骨法在没有BKB之前正面能力非常弱 但是有了BKB之后就完全是两个英雄
& && && && & 思路 确保自己的无解肥 法系核心对于节奏的把握很关键 比起其他核心来说 很容易一崩到底 是个比较考验使用者个人意识的英雄 什么时候推塔什么时候支援团战之类的
& & 全能骑士 严重被低估的英雄 我只能说 这英雄当做五号位太委屈他了 配合酱油打个212分路 或者当年DT用过的那种中单全能 暴力流 相位 毒球 瓶子 隐刀 冰甲 前期就能粘着对面酱油一直打到死 如果走团队路线 秘法 梅肯 A杖刷新 冰甲 强袭之类的装上 既能顶在前面吃伤害 还有长达20秒的全地图物理免疫 阳痿光环恶心死对面的大哥 （暴力流OK 等我召唤小伙伴再多测试几次再来给大家汇报）
& && && && & 玩法思路 大哥全能 估计也就是停留在脑海里的事情 除非是和小伙伴一起玩 不然你选个OK然后说要打大哥 还没开战 我估计团队就不和谐了 出装来说 魂戒出门无需多说 鞋子的选择仁者见仁智者见智 兢兢业业拉野保大哥你就合格了 切记 尽量留下足够的蓝和CD来应对突发事件 很容易看到路人的OK 用加血打钱 结果技能CD 蓝也没了 自己大哥在 身边被人GANK救不下来 团战站位是必须的 对面一般都会找OK的位置开打
& && && && & 出装推荐 3~4号位 魂戒 鞋子 骨灰或者梅肯 A杖 冰甲 刷新
& && && && && && && && && & 5号位 魂戒 鞋子 眼 眼 眼 眼 雾 各种辅助道具 推推 祭品 A杖 BKB（看阵容）之类的
& && && &&&PS 玩全能的时候 记得提醒队友 千万别以为有你在就可以不出BKB 其实很多时候魔免未必能即使加的上
感谢分享 加分鼓励
总评分:&灵魂 + 30&
UID9926473注册时间最后登录积分103697阅读权限100主题精华0帖子胜场9 智力44 在线时间5243 小时
帖子金币68242 胜场9 灵魂2476 在线时间5243 小时
其实是自己拿手的就行
你要吃的胖胖的，就能在我心里抠都抠不出来
UID3855037注册时间最后登录积分7162阅读权限70主题精华0帖子胜场0 智力5 在线时间232 小时
无人能挡, 积分 7162, 距离下一级还需 7838 积分
帖子金币6764 胜场0 灵魂243 在线时间232 小时
哎&&3000分都没到&&哪儿谈的上刷 3000+。。
UID3855037注册时间最后登录积分7162阅读权限70主题精华0帖子胜场0 智力5 在线时间232 小时
无人能挡, 积分 7162, 距离下一级还需 7838 积分
帖子金币6764 胜场0 灵魂243 在线时间232 小时
我还是老老实实的当我的水怪吧 比较有前途！
UID9780664注册时间最后登录积分16024阅读权限90主题精华0帖子胜场2 智力10 在线时间809 小时
超神的钢琴手
变态杀戮, 积分 16024, 距离下一级还需 13976 积分
帖子金币6080 胜场2 灵魂945 在线时间809 小时
打全能要出跳刀
UID9780664注册时间最后登录积分16024阅读权限90主题精华0帖子胜场2 智力10 在线时间809 小时
超神的钢琴手
变态杀戮, 积分 16024, 距离下一级还需 13976 积分
帖子金币6080 胜场2 灵魂945 在线时间809 小时
不然跟不上啊
UID6245214注册时间最后登录积分70924阅读权限99主题精华0帖子胜场11 智力300 在线时间1593 小时
如同神一样, 积分 70924, 距离下一级还需 29076 积分
帖子金币73184 胜场11 灵魂72107 在线时间1593 小时
***是不错的！！！
UID8121733注册时间最后登录积分4844阅读权限50主题精华0帖子胜场0 智力83 在线时间502 小时
杀人如麻, 积分 4844, 距离下一级还需 156 积分
帖子金币5180 胜场0 灵魂605 在线时间502 小时
多谢分享，有空我去冲刺3000分
UID9609612注册时间最后登录积分4925阅读权限50主题精华0帖子胜场0 智力20 在线时间674 小时
杀人如麻, 积分 4925, 距离下一级还需 75 积分
帖子金币4826 胜场0 灵魂97 在线时间674 小时
自己拿手的比什么都强
UID7883725注册时间最后登录积分12332阅读权限70主题精华0帖子胜场2 智力5 在线时间1067 小时
无人能挡, 积分 12332, 距离下一级还需 2668 积分
帖子金币8228 胜场2 灵魂21 在线时间1067 小时
全能确实被低估了
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