青叶君 我想问你你一下 那身上的装备怎么办 现在...

我眼中的军品户外
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军品在中的应用,一直是个比较有争议,但又不太引人注目的话题。原因之一是大多数人对军事并不感兴趣,对军品也就谈不上了解。但据我所知,确实有一部分是从军事入门,渐渐参与、融入的,我就是其中之一。参与户外的这几年,我身上的不少装备都是军用品,个中滋味有些体会。因此写一些我对军品用于户外运动的看法和体验,欢迎大家指点。
& && & 最初参加户外运动倒不是因为我看了什么帖子或者遇见什么牛人,而是当时看了一部小说《最后一颗子弹留给我》。这部小说写中国特种兵的,里面很大的篇幅展开来讲野外生存,千里奔袭这些故事。我又是从小就对军事特别感兴趣,虽然没当成兵,但是还是想满足一下野外驻训的想法,于是误打误撞进了户外圈。07年我开始参加户外运动的,第一次是那年五一随老狼去阜平走百草陀。那时候完全是新人,啥都不懂,脑子里所谓的户外知识是在军事教程上看到的,还停留在钻木取火,点固体酒精折叠炉的层面,一点实践经验都没有。因此你可以想象我第一次出去会是什么行头。比如下面的图:
& && && &这就是那时的我(那时还年轻啊)。
& && && &除了鞋我实在不敢穿着99作训就出来(但还是带上作营地鞋),其他基本都是军品了。照片我上身的T恤是PLA陆军01体能作训服的上衣部分,速干的;裤子是陆军ACU作战服的裤子(质量不错的仿品,上衣在里);最引人注目的就是身上挂着的东西,作战背心及其背包。那是从网上订购的PLA空军空降15军用的02式战斗携行具(即作战背心)和配套的02式生活携行具(背包)。呢?陆军01式温区睡袋,很容易折叠,但是不好压缩,收纳体积比较大,见下图。
& && & 帽子呢?当时没想太多别的,手头正好有顶美国海军的棒球帽(懂军事的朋友应该能看出是美国海军航空兵的棒球帽)就戴上了。对了,身上还带着一副绑腿。啥是绑腿?看见过土八路的军装吗?腿上那个绑的就是。当时看网上是说可以缓解长时间行进小腿充血的状况,本着有备无患的原则我也就带上了。另外,还在裤子侧兜里绑了一把防的M9刺刀。
& && && & 就这么,披挂着中美联军的装备(中国背包和装具及绑腿,美国军服和帽子),在这样全副武装之下忐忑不安地出发了。当时忐忑倒不是因为怕自己跟不上,而是怕自己穿身军服要是跟不上给部队形象抹黑。由此,我的户外生涯就和军品结下了不解之缘。不仅直到现在我的很多装备还是军品,而且我也从中学到了很多观念。
& && && & 第一次出去是累,但体能倒是没有什么大问题,见了世面是真的。比如和气罐,我是那时候到了营地才知道有这么个东西可以在野外安全地起火,天黑了还能吃上热饭热菜。还有一个印象特别深的是。当时我带去的照明设备是一个拐型电筒,大家如果看过《阿甘正传》,阿甘在钻地道那段手里就拿着那玩意,因为是拐型的,可以把电筒别在胸口的同时保持光亮向前,所以可以腾出一只手干别的。如下图:
& && &&&我当时以为这东西就挺好用的了,可到了营地黑天以后,老驴们戴上头灯,光随眼到。我这呢?是可以别在胸前,不过经常不能照在我想看到的地方,还是需要不断用手调整。当时就觉得头灯这东西真是很好用,以后绝对该买一个。所以说很多经验是从教训得来的,这也是成长的代价吧。
& && &&&当时我用军品,除了价格很便宜(我当时毕业不久,一时也不太能消化得起一整套户外专用装备),还有就是我看中它的坚固耐用。在阜平我们没少钻林子,我不知道当时别的队友是不是心疼自己的背包被树枝刮来刮去,反正我是不心疼。国内部队配发的制式背包一般都是帆布,结实得要命,再加上价格便宜,怎么刮我都不心疼,也刮不坏(用刀去捅另说),倒是心里暗暗窃喜。当时有几个队友背包罩就被树枝给刮破了,我的背包上面一点事也没有。衣服也同样,作战服是防刮布制成的(美军真正配发的ACU是尼龙和棉混纺,各占一半,有斜纹布和防刮布两种),你只要不用剪子去剪,它就坏不了。因为当时在别家店里看到一件可能要一千多大洋,看得我乍舌。心想要是这宝贝被刮出道口子,还不如直接刮我肉上呢。刮破了肉,吃那么几十块钱的肉也就补回来了,可刮破了冲锋衣...这玩意可不是拿针线缝一缝那么简单的吧。
& && && &第一次户外,平平安安地回来,觉得其实也不过如此,开始有点飘。然后也愈加觉得没有必要弄什么专业的,军品价格便宜量又足,还贼结实,多好啊。不过,好景不长,现实很快给了我重重一击,不但是身体上的,更是心理和观念上的,让我对军品在户外中的作用有了新的认识。毕竟,我没当过兵,没有那个体质,只是一个从小在城市里长大,体质平平满脑子想法的愤青而已。
& && && & 那么,接下来的就说说后面的活动给我的打击。
& && && &(未完待续)
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补几张02伞兵战斗携行具的图。
其实所谓战斗携行具,就是战斗背心,战斗中用于携带弹夹、手雷、水壶等装备并使其重量合理地分配在战士身体上,以及能让战士及时方便地拿到装备。我没有弹夹可带,那么,弹夹袋里面就是——火腿、巧克力和云南白药了。
本帖最后由 星光下守望 于
21:44 编辑
第二次出行,对我是个大教训。
& && &&&那时候别的装备都没换,还是ACU作战服、作战背心,睡袋,买了个帐篷——先锋2。不同的是换了个大点的背包——法军65L山地背包。这个背包有自己的背负系统,腰带和肩带都可调,腰带也相对比较厚实,显然比02式伞兵背囊只有两条简单的海绵条的背负强得很多,价格也不贵,由于是国内产的,当时花了220就拿下了。
& && &&&最后装备起来的结果还挺像那么回事,这回成中法美三国联军了。
& && &&&那时候觉得第一次出去不挺好的吗,第二次应该也没啥问题。不曾想,倒霉就倒霉在这第二次上。因为这次去的是——海坨,线路是从啤酒溪停车场到西大庄科,两天路程,全程无水源。时间呢?07年7月份,骄阳似火,闷热难耐。
& && &&&我犯了一个很多新人都会犯的最终导致自己痛苦不堪的错误——带的东西太多,也太沉。那时候认为有备无患,所以用得上用不上且不管,能塞上的都塞上了。比如刀,有一把仿M9刺刀(懂行的朋友知道这种刀不轻),又加了一把类似瑞士军刀的多用途刀。饮水要求带6L这没什么说的,最大的失误在于食物,我把每顿饭定量采购的,每顿包涵一罐八宝粥一包压缩饼干两根火腿,另外还带了玉米粒罐头和午餐肉。这一包东西我估计40斤是打不住,接近体重的1/3,况且我作战背心里还有那么多药品、食物、水、还有一把折叠工兵锨!进山那天在山谷中行走,天气闷热无比,山谷里密林中空气又不流动,你看照片上其他同志都是短袖我还是长袖,这么多东西在身上,我又不是super man,也没当过特种兵,报应很快就来了。
& && &&&走了不长时间,我已然成这样了。头发湿透,两眼直冒金星,胸闷,走三四步就得歇着喘几口粗气。作战背心上两个水壶里的水被喝完了,汗水还是呼呼地往外冒,我只得在队伍的最后慢慢挪动着双脚,艰难地前行。幸亏老杨一直在我身边给我打气,让我吞服速效救心丸缓解胸闷,要不是他我真说不好会成什么样。体力几乎耗尽,晚饭的压缩饼干也没怎么管用,更何况那倒霉的八宝粥。而且问题是,我还得把铁罐给背下山去,这铁罐本身就不轻!
& && &&&第二天我一个人艰难的从大海陀返回小海陀时,大队已经开拔了,剩下老狼和Mike在等我。而我已然几乎力竭了,但依然要面对未知的下山路,觉得可能会稍微好一点。Mike知道我这头新驴比较倔,面子也要强,所以用计把我的作战背心背走了,我一看安全第一也别矫情什么了,就只背着背囊一起开始下山。可没想到,那边下山更tnnd累!到最后,脚上也全都是水泡了,脚趾甲还飞了一个,从山口出来走到公路上,我实在是想躺在路上,不管大哭一场也好骂自己也好。
& && &&&上了车我还强装笑颜说这次可虐了。然后旁边一朋友轻轻说到:你也把别人虐了。
& && &&&就这句话,给我的震动特别大,改变了我很多观念,也让我很是思考了一段时间。我可以接受自己的体能不如别人的现实,但我绝对不能接受自己成为拖累队伍的因子。
& && &&&然后就是十一,带两个朋友去黄草梁,也是我第一次单独出去,还是作为领队出去。现在想想那时候的自己,唉....还是不成熟啊。
& && &&&又遇到了非常类似的情况(当然这次是减了很多没必要的东西,上次海陀的经验教训是非常深刻),胸闷,眼冒金星。一度怀疑是不是自己身体有问题啊?
& && &&&我发现了症结——作战背心。
& && &&&作战背心是个好东西。军队里本来没这东西,都是单件挂在身上,水壶啊,子弹盒啊之类的。可随着时代进步,要带的东西越来越多,再这么下去就是五花大绑了,想拿的不能很快拿到,有个说法是想喝口水都得把身上的带子都挪一遍。身上带着这么多东西挂着,跑起路来定了桄榔,端的是狼狈不堪,还特累。看底下这幅图里的那个中尉军官,身上就是五花大绑。这么样跑武装越野,能舒服的了吗?这要是突遭敌人火力袭击,战术动作能做的到位吗?
& && && &于是作战背心诞生了,指导思想非常类似于钓鱼用的马甲,或者导演穿的马甲。它把各种配件,比如弹夹,指北针,工兵锨,水壶,饭盒分类安置并扣牢,这样不但携带起来方便,物品取用起来也非常方便,还不影响战术动作,这么好的东西当然要大大推广,于是现在各国军队中这东西基本上是人手一件。(咱们国家二三线部队的普及率还很成问题)问题来了,它适合户外运动吗?
& && && &如果你是兰博,那没问题,穿上马甲更cool,可绝大多数人体能有限。实际上就算是穿上作战背心去跑武装越野,也照样舒服不了。为什么?比如我穿过的02伞兵背心,对前胸捂得非常严实,穿戴时要扣紧扣具,这样自然对呼吸有影响,还别说它本身还有1.3公斤重。平地上显不出来,一上山就开始起作用了。那等于是在胸口上系上一根绷紧的绳子啊,就算在平地有这么条绳子,要是动作稍微大点,能不胸闷气短吗?
& && && &所以,后来我就完全抛弃了作战背心。我出去是为了陶冶身心的,不是当苦行僧,更不想连累其他朋友。
& && && &当然现在作战背心可能还是有改进,黑水在伊拉克使用的作战背心基本上的负重都在肚子上,胸口没有什么阻挡呼吸的东西,但我已经对这东西有了阴影,所以也不再用了。
& && && &其实想想,现在都是机械化步兵,在进入攻击出发地域,发起冲击之前,步兵都是在步兵战车里或者装甲输送车里,留着劲头冲锋呢。所以也没必要穿着它登山。
& && && &教训与结论之一,作战背心不适用于户外运动。
& && &&&(未完待续)
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有相当的从军事进入户外的爱好者,潜意识里是有这种“全身披挂”情节的。在他们眼中,户外只是实现自己心中情结的一个方式,而不是最终目的。再加上心里对负重行进特别是负重上升没什么概念,甚至潜意识里希望有些“虐”,认为这样才够味道,杯具就是这样产生的。
& && && & 记得听老狼讲过,同样是在海陀,也是他领队。有一次一哥们比我还牛,也是***军品,我还是穿着登山鞋(但也不是太合脚),那哥们干脆连鞋都是美军的丛林靴。更绝的是那哥们比我还自负,进山前根本就没吃饭,老狼怎么劝他也不听。于是乎进了山就傻了,这第一天还没走多远呢,虚脱的症状比我严重,干脆倒在地上怎么也不起来了。第二天出山的时候,完全是被人左右给架出来的。
& && && & 要我现在说,如果这样想自虐,那就自己找地方虐去吧,千万别跟队伍走,自己折腾自己不算完,把别人折腾得也够呛。
& && && & 说到全副武装这个问题,我想说明几点。
& && && & 一、你没当过兵,没那好体格,就不要充英雄。自己披挂好在家里秀一秀是一回事,或者朋友一起打真人CS你披挂整齐这也很好,但是在户外,在山里,不能那么干。你光看电视里大兵们全副武装巡逻很酷,可一是人家练过,第二你怎么知道他就不累呢?看看这个大兵:
& && &&&他也累啊,都是肉体凡胎,没有人猿泰山那体格,那么沉的东西压在身上,别说上山了,走平地都费劲。现阶段,一名美国海军陆战队员标准野战装备包括防弹衣、步***等武器、弹药、水、食物和通讯器材,总重量大约为44公斤至61公斤。在阿富汗,美军士兵执行3天任务,背负重量大约为59公斤至68公斤。就算是美国大兵人高马大,却也是不堪重负。腿部拉伤,膝盖伤,背伤屡见不鲜,估计大兵们不知问候了多少遍军需部门的祖先。可作战,保命第一,这些东西又都不能不带。有人说了干嘛不乘车巡逻啊?一是目标大,第二在阿富汗那种高原山地,汽车根本不好使。美国人对这个问题也很头疼,所以开始搞人类外骨骼一类的东西,
有点像终结者里面的人形战斗机械,大大降低了人本身的疲劳程度,甚至能练成神行太保戴宗那样的绝技。这东西的作战价值这里不讨论,但是我觉得这东西应用在户外的可能性微乎其微。这里只是说明即便是美军,人家其实全副武装是没有办法,作为普通的驴友,更没必要自己给自己增加负担。
& && & 后来看过一个美籍华人的blog,他在伊拉克美军服役过,有一个细节我印象特别深。他们排里一次去了个新兵,菜鸟没经验于是巡逻时候把能带的东西都塞到了作战背心里。老兵呢?只捡最必须的带,尽量减轻负重。这就是经验,有备无患当然好,前提是你得有余力使用这些小玩意。带多了,更大的可能是你根本用不上。
& && & 二、作战和登山的目的不同。作战中,完成战斗任务是第一位的,必要时可以牺牲生命达到这个目的,艰苦就不用说了肯定是好受不了。可登山呢?牺牲生命去登顶?有这么干的吗?这就造成了军品的使用目的和设计目标都与户外运动产品有一定的差别。有很多军品压根就不是为了户外运动开发的,只能这样说,很多军品可以用于户外运动。任何一件装备带到野外,可能是你的救命稻草,也可能是你的催命鬼。你得考虑清楚再下决定,并且为自己的行为负责。
本帖最后由 星光下守望 于
21:03 编辑
首先谢谢大家的回复,能得到大家的认可就是我最大的荣幸,能把自己的经验分享给大家,希望能对大家有所裨益,对由军事进入户外圈的新人来说,也少走一些弯路。
& && &&&下面接着说。
& && && &有了前面几次教训,刻骨铭心。所以第四次出山,我是做了非常大的调整。
& && & 这次是07年光棍节附近去黄草梁。这次从一开始我就抛弃了让我又爱又恨的作战背心,把它拆开,利用它的S带(这是国外的叫法,可以理解成国内的武装带)系在腰上,再将几个附加包用Alice扣具扣在S带上,用以携带头灯、备用电池、水壶这些取用几率比较大的东西。背包里帐篷依然是先锋2,但是睡袋换成了Luxe P180,因为原来的01温区睡袋非常难压缩,也就很难装进法式65升山地背包内,而户外睡袋不但轻,而且压缩性非常好。还有一个原因也让我不再太执着于军用睡袋,当时觉得睡袋这东西是放背包里的,谁都看不见,也就不会露怯了。最重要的一点,扔掉一切多余的东西,工兵锨、多用刀具、M9刺刀,当营地鞋的99作训统统不带,只带了一把轻便的小折刀。食品呢?再也不带八宝粥之类的了,肉罐头更是想都没想,每顿定量是一包压缩饼干,两根火腿和一块巧克力,早晚还各有一袋方便面。这样消灭掉吃的,剩下的垃圾也只是少量塑料制包装,往大垃圾袋里一塞,基本也就没什么重量了。比起上次下山时候垃圾袋里充满铁皮罐头盒和八宝粥盒叮铃桄榔让我痛不欲生的经历,这次显然好了很多。吃一堑长一智么,犯错误不怕改了就是好同志。
& && &(左图是S腰带,就是一条坚固的尼龙外腰带;右图是ALICE扣具,用它可以把小型附包自由组合挂在S带上)
& && &&&计算每一件东西的重量然后相加(因为我没弹簧秤所以没法整体量,只能用数字运算),比如背包2.25kg,水3kg,帐篷2.1kg.....等等等等,如果超标了,找出可以节省的重量坚决扔掉。最后成功地将背包的重量控制在不超过体重的1/4。上山时候还特意留心了自己的节奏,慢慢地按照有氧运动的方式走,告诉自己千万别把步伐弄成上楼梯的步伐,那样肯定得歇菜。不怕慢,就怕站。
& && &&&结果呢?靠!连自己都没想到就这么轻松走下来了!没有了作战背心阻碍呼吸,真是一时间天地广阔,笑容灿烂;没有了多余的重量的压迫,膝盖的负重明显减轻,走起来不容易疲劳。腰杆都比以前挺直了。大伙看看照片上的表情就知道,要是累个半死我是连笑的心思也都没有的,照片上显得很轻松,显然是还有余力得瑟一下。那次出去天特别好,特别蓝,大踏步走在山路上,意气风发,那时候才可以有能力抛开了身体上的劳累和不适,真正体会到了户外的乐趣。后来我的户外装备的组合基本和这次类似,个别的有调整但变化不大。
& && &&&而这一次,我终于不但没有拖累自己,反而可以有体力照顾其他的队友,这是对我自己最大的肯定,也让我相当地欣慰。
& && &&&我的感觉,很多从军事转到户外圈的朋友,一开始往往不是太在乎户外这一套装备经,而更在乎自己的装备是否是“纯”血统。比如要是美国陆军的fans,作战服自然是ACU,连冲锋衣也得是ACU颜色的G8,背包也要找ACU的,还得是美军制式配发的,美军没有类似的背包就找类似颜色的;睡袋用美军的,帐篷看看有没有美军的,起码也得是军用的。要是穿美国军服配法国军包?那是杂烩,杂牌军,大大的不好。可能理解起来有点怪,这就跟品牌崇拜一样,比如要是对TNF特有好感的人可能全身上下,从冲锋衣到背包到鞋到睡袋帐篷都得是TNF的;或者是某人对皮尔卡丹特有好感,衬衣西服领带皮鞋皮包就都得是皮尔卡丹的。这种思想看你怎么说。如果是在龙骑兵那样的军迷俱乐部,人家玩的就是军装,讲究的就是考证准确,那我这样的实用主义者就没法入眼;但是咱们在户外,在山里,端的一切要以实用和可靠为准则。比如帐篷,我不是没考虑过军用帐篷(当然不是那种班排甚至连级的大帐篷,而是类似于户外帐篷的双人帐),但是网上我看到好像是3524厂正品的双人帐篷质量是3.8公斤。当时我就彻底灭了这个念头,还是老老实实买顶实用的户外帐篷。睡袋也是如此。
& && && &其实要我说,不管你穿成什么样,自己合适才是最硬的道理。在野外你穿得很正规,标志啥的贴得都很对,臂章上是101空降师的啸鹰,胸前是上尉军衔,看着确实cool。可说实话,真的没多少人能注意到你穿的是什么。尤其是一走起来,走路是最重要的,风景还看不过来哪有时间看你穿什么啊。你说你费了那么大心思穿得跟美国士兵一样,问题是谁也不知道,谁也不多看一眼,就为了自己在那乐呵乐呵?我觉得真的没什么必要。尤其是好多这种配套的东西会有不适应户外运动的状况,到时候还得是自己受罪,说不定还得连累大家伙。与其如此还不如挑选出最适合自己身体状况的,择优选择么,保证安全是第一,第二,也能给自己留点精力去得瑟。
& && && & 记得有一次在小五台,要进山的时候一大哥给我镇住了。那哥们背了个美国人越南战争时期配发使用的(当然是仿品)ALICE背包。这背包是外架式的,问题是它架子为了兼顾起见是用钢管制成的,这么一个架子的重量我看着都觉得沉,那大哥竟然背着它走北东,真乃强人也。反正我自己是不会那么干的。
& && && &ALICE系统背包的外架,可以看到很结实,重量也不会轻
& && &&&总之,不逞能,不烧包,不偏执,实事求是。我觉得这样的品质在户外运动中是非常必要的。装备只有适合自己,才是最好的。那么,下面的主题,就是探讨一下什么样的军品适合户外运动了。
& && &&&(未完)
俺忘不掉你吃牙膏的样子,哈哈哈 &&驴币 + 2
最近事情比较多,更新就比较慢了,我还是尽可能抽出时间写点东西,和大家分享自己的经历和经验。
& && & 接着说军品在户外。
& && & 为什么很多军品都给大家五大三粗的感觉,不招人待见呢?这里有很多的原因,但是最重要的一条,简单就是美。这个观点对于军用装备非常重要。简单的好处一个体现在造价,比如PLA的01式背囊,钢架+帆布+海绵条,就是那么简单直接。你看它的肩带也不厚,背部就是两条直直的垫块把身体和背包隔开,腰带以户外的眼光看近乎可怜,只能起到固定背包的作用,别太指望它能吃住劲。可就这么一个粗犷的军包,结实是没的说(也有质量差的仿品),70+10的大容量,更重要的是价格不到200人民币!你可能不觉得怎么样,可是想想PLA有多少野战部队,还有武警,每人配一个大背包,也不止上百万个,这么大批量,你让他每个人都给配鸟包,这可能吗?要是你是主管军费的你干么?什么都需要钱啊,要用钱的地方太多太多,把这些投到装备研制上,早点搞出四代涡扇发动机不是更好吗?再有你看跟什么比,就是现在,好多二线部队也依然是打背包,装备带子挂满身,就是这样的背囊能配发下去,也是需要时间和金钱的。况且部队里拉练、演习,那可不是下雨刮风就不搞了,恶劣环境多的是,那遇到的磨损可就太多了,一个鸟包用半年,三四次拉练演习的就给弄破了,这不更倒霉吗?可能很多人并不了解,很多军品虽然的确很坚固,但是部队里也不是把它当金刚不坏之身的,也有消耗品的性质。步***是够坚固的吧,可步***也是有寿命的,一般15000发以后就报废了。真打起仗来,可能背包比步***的使用寿命长。军队打仗是要花银子的,得花得起才行。
& && && && & 简单的第二个好处是工时低。这个一般人不太好理解,咱们举个例子。德国人打苏联人的时候,豹式坦克厉害吧,制造一辆豹子要15万工时。苏联的大脑袋T-34呢?只要3万个工时。就算是苏联人的斯大林-2重型坦克,也只要5万工时。知道什么概念了吗?德国人生产一辆豹子,苏联人可以造出5辆大脑袋T-34或者3辆勇猛无比的斯大林-2!不是苏联人多,也不是苏联人手艺好,那时候苏联男的上至60岁下到16岁都上前线去了,军工厂里大多都是妇女,你让她们跟德国熟练的产业工人比制造工艺,能比得过吗?就是设计简单,性能平衡,制造非常简便。战场上单挑,T-34对豹子绝对没戏,可豹子一上战场就傻了,T-34不是一辆一辆来,那是一群一群来啊!T-34从来不讲骑士风度,上来就是群殴。豹子就被无情淹没。老虎厉害吧?可一群狼聚在一起老虎也绝对不敢主动招惹。设计简单,制造工艺简单,保证主要性能,大幅缩短工时。这在战时就可以用更短的时间更低的材料和人工消耗制造出更多的产品来。搞军备的人不是不知道鸟包好,可要是真那么精工细作,这军工厂也就别干了。部队在那眼巴巴等着装备背囊,你这还一针一针不紧不慢地缝....更别说支架了,人家那铁管支架普通工具几分钟就能做出来,你这碳纤维支架还得把碳纤维一层层铺匀,再压到一起成形....
& && && && & & && &
& && && && && && &孤独的豹子总是遇到一波波的T-34
& && && && &&&还有一个简单的好处是可靠性高,不容易出问题,如果遇到故障可以很容易排除,维护也很简单。一件装备,你再高科技,再性能好,一到野外就拉稀,那不是好装备,部队里装备讲究的就是可靠性,简单的设计是实现可靠性的重要因素。这东西要是复杂起来带出野外我总不放心,可能出点小毛病我就特别别扭,老是得想着它,也提防着它。一个背包你弄那么复杂,只要稍微出点问题,可能还不是太大的问题,你说我是担心啊,还是担心啊,还是担心啊?
& && && && &&&好,这就解释了军品为什么大多是五大三粗的。所以用于户外运动,和满眼花花绿绿比起来就显得比较土了。军品绝对是形式服从实质的典范,一切以可用性出发。所以,女同胞一般对军品是一点都不感冒。女人么,爱美是天性,这个不能跟天性作对。
& && && && &&&说了这么多,那么可以用一些具体的用于户外的军品或者被认为可以用于户外运动的军品做一下说明了。
& && && && & (未完)
本帖最后由 星光下守望 于
00:31 编辑
该说说在户外中应用的具体军品了。
& && &&&咱们从衣服说起吧。
& && &&&在专题的第一部分里大家看到我是穿作战服出场的。啥叫作战服(作训服)呢?通俗讲,可以叫做迷彩服,因为大多数作战服都是各种迷彩的,少部分是单色的,军人在作战和训练时候都是着作训服的。我穿作战服的直接原因有二,第一是它结实,第二是它便宜。也是基于同样的原因,它才成为千百万建筑工人的最爱。但是为啥我不穿中国的作训服,穿的是外军(美军)的作战服呢?
& && && && && && && && &&&
& && && &&&第一个原因是按照现行的法律,非现役军人是不得穿着军服的,更不得佩戴军衔、军兵种标志。当然你看现在满大街都是穿这种迷彩服的,虽然很多是粗制滥造的仿品,但面对这种情况法不责众也只能睁一眼闭一眼,况且现在新的07式作训服已经配发了。但是新的07作训服相对的管理就要严格多了,价格也不便宜,不容易买到,所以工人大哥们就很少穿这个。而一旦穿着现役军服,遇到纠察盘查,那就比较麻烦,所以多一事不如少一事,穿外国军服就没这个问题。当然咱也不能穿带纳粹标志和日军标志的军服,前者违反公理,后者对不起人性。
& && && &&&第二个原因就是国外的军服,尤其是美德英这三国的军服设计要比国内的军服合理。咱们上学军训的时候都是穿的民用版本的87式丛林迷彩作训服(民工大哥也穿这个),虽然是粗制滥造,甚至还掉色——曾经把我一同学的白T恤给染成了绿色,但是基本样式是一致的。它上衣是夹克式,扎上武装带以后,伸胳膊做动作都极为不便。手臂下垂的时候袖子还正常,只要一平伸,袖子口马上秃噜到胳膊肘,再一上举,衣服下摆马上被拔到肚脐眼。一投手榴弹就更要命了,这帮小伙子都一扔教练弹50米远的主,那力道一出手,扑哧一下袖口的扣子就开了。 还是用下面图举例:
& && && &&&
& && && &&&仔细看这群战士,他们跑武装越野的时候都是直接把袖子卷到胳膊肘以上。网上看07年以前的部队训练和演习,好多战士也是这么干。因为什么?举个例子,衬衣完全没有伸展性对吧?可夏天的时候你穿短袖衬衣(不是T恤),打个羽毛球之类的也能应付,因为它并不妨碍你挥臂的动作,也不会在你挥臂时把你的衣服下摆抽上来。可你穿个夹克打羽毛球试试?根本就活动不开。所以战士们为了作战训练方便,很多时候尤其是演习的时候对风纪要求不那么死板,就怎么方便怎么穿了。
& && && & 现在新的07式都改成派克式了,下摆的问题解决了,但是挥手臂受阻的现象依然是存在。
& && && & 而国外的设计就不一样了。我刚发了那副图就是我穿着ACU(美国陆军全地形作战服)在野外。下摆早就是派克式,手臂伸直,上抬,就算扎着外腰带,也不会有明显的下摆被上拉的问题。简单说就是贴身。裤子也一样,87作训的裤子就两条直筒,而ACU的裤型是根据腿型走的,比如卧倒、匍匐这类战术动作做起来很舒服。而贴身的设计更减少了腿根部位的摩擦,记得看过一个纪录片,一帮咱们海军陆战队的新兵蛋子集训,因为是夏天所以就直接一条作训裤。跑山地武装越野的时候,有比较胖的同学就倒霉了,磨裆,最后那一段真是惨不忍睹,真佩服他们还都坚持了下来,是条汉子。
& && && & 作战服的材质一般是尼龙和棉混纺。比如美军的ACU,这两种成分各占一半。这样有什么特点呢?就是相对纯棉的衣服,军服打湿后容易干;而相对化纤的衣服,军服穿起来的感觉又比较舒服。其实你看速干衣,比如我穿过的SnowWolf速干衬衣,它的材质就是100%尼龙。但是纯尼龙有个弱点,就是遇火熔化,会产生高温液体附着在人体上对人体造成伤害,而棉就没有这个问题。所以军服的材质选择也是一个折中的结果,性能、成本的折中。你要说速干性它肯定比不上专门的速干衣,但是速干衣也没有它保暖,更没它结实。而和冲锋衣裤比,它显然没有冲锋衣那种防雨防水性,但是冲锋衣同样也没有它的透气性。这里举两个我自己体会过的实例。第一个是在北戴河,那次我穿着英军制式的丛林迷彩斜纹布作战服,踏海的时候裤腿全湿了,但是从海滩走回宾馆的路上,不到10分钟,裤子已经干了(当然那天有一定的风)。第二个例子,08年4月份在后河,出来的时候我们遇到了大雨,我只是上身穿了件雨衣,下身依然是ACU裤子,走起来没什么感觉,挺舒服的。但是穿冲锋裤的队友们好多都感觉穿冲锋裤特别闷热,裤子里面被汗水所湿。
& && && & 其实我的经验,如果天气本来就特别潮湿,那么即使是速干衣,也往往是湿漉漉的。我第一次去小五台的时候正赶上雨,速干衬衣淋透了,晚上雨停了,放在帐篷外一树枝上挂着,一晚上也没干,第二天还是被我用体温亲自烘干的。这个时候作战服和速干衣差别并不大。而如果生起火来烤衣服,速干衣如果靠近火的时间稍长一点,就会烧坏的,而军服显然要皮实很多。
& && && & 作战服的结实则不用多说,不但布料结实,有的干脆就是防刮布,而且在膝盖手肘部分都加了一到两层加厚,这样就更容易应对户外的恶劣环境了。至于价格,国内的军服就是87式正品品相比较好的,80块钱拿下来也足够了。而外国军服有很多仿品质量非常好,价格在150-200之间(一套)。价格不贵,用了也就不心疼,也就不用那么小心翼翼,心思放在路本身上不是更好吗?当然这是指国内产品说的。国外呢?其实好的作战服也不便宜(相对咱们说)。美军制式配发的ACU全地形作战服价格是88美金一套,在国内能收一件初级的冲锋衣了。当然这个问题见仁见智,每个人的理解不一样。
& && && & 再有就是作战服上衣和裤子上的口袋都比较多,设计也很合理,让人取用物品很方便。比如照片上我裤子上那两个大大的侧兜,就经常被我用来放置牛肉干、果糖等等,或者走热了把手套塞到里面,冷了再拿出来戴上,方便的很。
& && && && &
& && && &&&09年以来因为和一个朋友的约定所以换了一套国内仿制的CP公司的全地形迷彩作战服(R6基地服),斜纹布制的,膝盖和手肘加有尼龙加固层,穿起来也比较舒服。还有一个原因是ACU的军种痕迹太重,一看就是美国陆军的,而Cp作战服不是制式配发的,所以理路上你穿这个也可以认为是中国军队。(我还是爱国的)
& && && &&&说了作战服,该说说军用雨衣和冲锋衣了。
& && && &&&(未完)
补充几种作战服的图
英军丛林迷彩作战服
德国丛林斑点迷彩作战服,最具德意志风格的经典
美国空军不鸟美国陆军,所以自起炉灶弄了ABU作战服。我们在《钢铁侠》里面就可以看到穿ABU的空军军官
抓到老萨的美国大兵穿的是著名的三色沙漠迷彩
我国07式军装中的四种作战服。但是从国庆阅兵时看,某些军兵种貌似还定制了自己专属的迷彩图案
本帖最后由 星光下守望 于
00:30 编辑
首先要和大家说声抱歉,这一段时间工作太忙,加上搬家迁网络,很长时间没有更新,却依然受到大家如此的关注,非常感谢大家。
& && && &第二个要说的是如果更多的人能通过读到我的文字对自己有所帮助,少走些弯路,那是我非常乐意和欣慰的,所以也欢迎大家转载。
& && && &上次说到冲锋衣了,今天咱们就来具体说说吧。
& && && &冲锋衣的起源我个人认为没有一个非常明确的谱系,很多装备都可以看做冲锋衣的雏形,军用风衣、雨衣,甚至某些作战服。冲锋衣,它当然不是冲锋队的衣服,更不是战士冲锋的时候穿,我记得有一种说法是登山时,在最后冲顶时穿的衣服。它兼具防风、防雨的功能,同时能够透出身体内排出的汗气,使得登山者的身体始终保持干爽舒适,有效避免体温流失。所以有一些户外圈外的朋友问我什么是冲锋衣,我一般直接回答:透气的雨衣。
& && && &要说冲锋衣确实是个好东西,在很多环境下它能让你少受点罪。有人说我们户外还怕受罪吗?当然不是,但是如果能节省体力用到更需要的地方确保自己的安全,不是更好吗?但是我觉得有一点,不要神话冲锋衣,不要把它当万能的灵丹妙药,也没必要看到某某薄膜的logo就顶礼膜拜。因为防风防雨透气这个问题,实在是相当的复杂。
& && && &08年第一次去小五台的时候,正赶上下雨,所以好多伙伴都穿着冲锋衣前进。当时我只有武警01式分体雨衣,用它来挡雨。小五台的雨很是没规律,时而瓢泼大雨让人无处躲藏,时而艳阳高照让人摸不着头脑。一旦雨停,雾气袭来,便是刺骨的寒冷潮湿。就在这样的天气里我们一起行进,并最终冲顶。晚上扎营的时候我和一个朋友住一帐篷,他穿的是某知名国外品牌的冲锋衣,一千多大洋从正规渠道购进的正品,我特意摸了摸他冲锋衣内部,同样也是湿漉漉的。在那样的天气下,不管是什么衣服,只要身体是潮湿的,那就肯定冷,跟你穿什么衣服没有必然联系。
& && && &第二个例子是08年4月份去后河,第二天出山的时候我们一直是在雨中前进,还是那种绵绵细雨。我很清楚地记得有位朋友在冲锋衣外面套了一层一次性雨衣,为什么记得这么清呢?一是这位朋友是绝对的老驴,她对户外装备的认识比我要深刻地多;二是作为女生,她对装备的保养也非常在意。而就是这样一个在我印象里本应非常信任冲锋衣性能的人却直接在怀疑冲锋衣的防雨性,这不能不让我思考。
& && && &如果咱们买冲锋衣是作品普通的旅行服装穿的,那没问题,因为一般情况下旅行都不用过多负重,也不存在恶劣气候条件下的行进问题,遇到雨一般人就直接进宾馆歇着了。这种情况下冲锋衣是很好的东西,加上色彩都比较鲜亮,人显得很精神。但是在野外呢?
& && && & 首先得明确咱们因为什么买冲锋衣。是看中它的防风+防雨+透气,保持身体干燥。如果在北方寒冷的秋冬季节和早春,比如在黄草梁那种地方,冲锋衣都能很好地达到这个目的,因为这个时候野外相当干燥,而且少雨,你在野外行走遇到的最大问题是自身的汗水。但是去过山里的人都知道山风的凌厉,所以你有时候又还必须得套上外套不能只穿个T-shirt或者光膀子,这时候冲锋衣绝对好使,绝对挡风,又能把汗气透出。同理,在雪山上,那里的气候也是极端干燥,基本上不用考虑防雨的问题,在那里更侧重冲锋衣的防风和透气功能。但是换个季节换个环境,夏秋的雨季南方的山里,这时候冲锋衣还那么灵吗?那里即使不下雨,空气湿度也非常大,加上气温高,这种环境下大多数人更愿意直接穿速干衣的。很简单的道理,比如7、8月份的天津,遇到那种***天,高温,高湿,倒是很像山里的天气,你会在户外穿着冲锋衣招摇撞骗么?我想大多数人都不会吧。
& && && & 所以我才说,不要神话冲锋衣,也没必要把它当成万能良药。
& && && & 冲锋衣是好东西,尤其是加入了各种各样的中间层薄膜。但是对于军用品,它有一个非常大的弱点——价格。我前面说过军用品是需要大批量生产的,在性能类似或满足需要的前提下,一般都是价格便宜的进入生产。所以作战服和作战背心可以人手一件,冲锋衣则未必。尤其对PLA,一弄上百万套的批量,还存在明显的寿命限制,要是我管装备我也不能同意这样的作战服装列装。到目前为止,真正普及冲锋衣,大量装备普通士兵的恐怕也只有德军和美军。前者是奉行精兵政策,部队员额小;后者则不是一般的财大气粗,所以才能承受得起如此的造价。造价还不算,还有消耗!德军Gore-Tex丛林迷彩雨衣我有一件二手的正品,数次穿出去过,除了因为使用时间过长防水性能有所缩水外,透气和防风性能都很好,而且因为外层的织物很结实,所以衣服也很耐用。再有根据很多军迷的反应,日耳曼人的风格总是很cool。
& && && &而说到美军的此类服装,就不得不提到M65风衣。严格讲,M65算不上现代意义的冲锋衣,但它拥有许多类似冲锋衣的特点。比如强悍的抗风能力,一定的抗小雨雪的能力,棉布质地使其穿着舒适易于吸汗(注意不是排汗)等,据说即使在寒冷的阿拉斯加,一件ALPHA生产的军版M65配上一个棉胆也足以过冬。《第一滴血》里的史泰龙扮演的退伍特种兵就是身着一件M65在流浪。但是由于面料是最普通的重磅棉布,所以你是不能把它当雨衣穿的,它没那能耐。但是在干燥寒冷的地方,它是能大显身手的,而且结实耐折腾。咱们平时处理冲锋衣总是很小心翼翼,不像一般衣服扔进洗衣机里转十几分钟就行,而你对待M65就完全可以像对待普通服装一样,该怎么洗怎么洗,该怎么甩干怎么甩干。
& && && &需要说明的是现在市面上M65的版本非常繁多,大部分都是仿制品,正品不是见不到,而是相对数量比较少。而且很多仿品的质量也还不错,当作时尚服装也行。其中内容很多,在这里不便展开,有感兴趣的同好可以参考百度百科上对此的解释。()
& && && & 但是M65毕竟是风衣,而不是冲锋衣。所以美国人搞出了ECWCS(Extended Cold Weather Clothing System),同样是ALPHA生产,成为M65的接替者,现已广泛装备美军。与M65的最大区别就是它应用了Gore-Tex材料,真正具有了冲锋衣的性质。之前我写作战服那篇里面特别发了一副图片,抓住老萨那幅,其中一个大兵身上就穿着三色沙漠迷彩的ECWCS。曾经有一副图片也表明美国陆军已经装备了ACU迷彩的ECWCS。需要说明的是ECWCS也一直在发展,第三代的ECWCS不但比之前的版本更轻,而且透气性更好,体积也更小。同M65一样,市面上也是充满了复刻版和仿制品,需要注意鉴别。但是如果只是为了户外应用,也就没必要非要正品,很多仿品的性能也还是不错。09年十月我去四姑娘山穿越长坪沟,最高海拔到达4700米,就是一件仿制版的ECWCS帮我阻挡住垭口凛冽的寒风。我还是那个观点,实用第一。银子并不充裕,因此实用性是排在首位的,这东西穿出去不心疼,禁得住折腾。
& && && &话说回来,美军装备得起GTX,还有一个原因,戈尔可就是美国企业,直接掌握着GTX的专利乃至生产。换了别的国家,除非跟美国特别铁,否则一到战时,是无法保证GTX材料的供应的。
& && && & 其实,在收了这件冲锋衣之前,我一直用的是二手德军丛林迷彩GTX雨衣当作冲锋衣,但是后河那次GTX雨衣也不能让我幸免,所以后来又添了一件利器——武警01式分体雨衣。由于是国内配发的制式产品,价格便宜(110元左右),而且弄到正品不难。这东西设计得很有特点,收容袋是和上衣设计在一起的,本身就是上衣的一部分。内部有一层网眼布,可以达到一定程度的透气效果。当然由于雨衣本身是不透气的,所以使用起来依然会有一定的凝水现象。但是相对于它的价格,可是非常物有所值的。同样也是禁得住折腾。09年在白河,我们遇到了几场倾盆大雨。穿冲锋衣和速干衣的队友被压制在天幕下或帐篷中动弹不得,我穿着分体雨衣,便义不容辞充当起了照顾大家的角色,冒雨帮大家拿雨衣、整理帐篷、收拾背包等等,支撑我的是军用雨衣的强悍性能,因为那种环境下即使是冲锋衣也很难不湿。我觉得不应该太计较这个,保证有干燥的衣服才是最重要的,与其这样我宁愿把冲锋衣密封好,干燥地保存于背包中,等夜幕降临雨水停止时换上。在雨水非常大的时候,虽然雨衣内部有少许冷凝水,但是它的防风性能和防雨性的优势就显示出来了。所以现在一般情况下如果下雨,我会把干燥的作战服保存好以备扎营后穿,同时穿着速干衣外套着01雨衣行进,如果雨停了,太阳出来的话则脱掉雨衣,依然寒冷的话则穿着雨衣,只要在运动着,在这种潮湿环境中雨衣也是可以保存身体热量的。同样是08年在小五台,那时候天气寒冷潮湿,我们都穿着速干衣,但身上还是湿的。行走的时候身体发热,不觉得什么,一旦停下马上就特别的冷。这时候套上雨衣,很快就暖和起来了。不是雨衣产热,而是雨衣能阻止热量的外散。当年解放军老兵就曾经对雨衣的作用做过描述,防风、防雨,遮光(夜间隐蔽的需要),保暖。不过也依然要注意,不是拿件分体雨衣就灵的。我曾经有一套所谓“军警雨衣”,黑色的,防雨绸布料,曾经下雨时候下班路上穿过一回,结果——再也没碰它,一点都不透气,真是难受得很。
& && && & 当然,我这不是鼓励大家都去买军用雨衣而舍弃冲锋衣,只是说这两者各有长处,每个人得根据自己实际情况来定,千万不能别人说好你就认为一定好,那样通常都会很失望。尤其是冲锋衣这东西,动辄上千大洋,不是说像普通的休闲衬衫可能几十块钱就一件,谁买冲锋衣都是前后思量,听广告介绍,在网上查评价,都希望买到真正适合自己的货真价实的东西。花了那么大价钱买,谁不希望衣服多穿几年呢?
& && && & 而且最重要的,是不是没有冲锋衣我们就不能户外了呢?
& && && & 当然不是。
& && && & 冲锋衣我们就说到这,下次我们聊聊军用背包。
& && && &&&(未完)
好帖子为什么不加分?呵呵! &&驴币 + 3
补几幅军用冲锋衣和雨衣的图
德军丛林迷彩GTX雨衣。当然也有德式沙漠迷彩的版本,在阿富汗驻军中比较常见。
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参考资料

 

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