游戏王暗黑破坏神不指定对象的卡能不能破坏神

游戏王中不取对象的效果有哪些?
被一些不取对象的卡虐的死去活来,求总结,求解释
谢邀游戏王里效果不取对象,顾名思义就是在效果处理前不需要选择效果的对象。效果是否取对象的标准,实际只能从卡片描述和事务局调整确定,尤其在以往卡片描述并不十分清晰的时候,很多只能由事务局调整说了算。第九期以来,取对象的效果都会在卡片描述中明确指出“以XX为对象”,有效减少了这方面的误解,我们可以确定第九期以来的卡片只要卡上没写,那它就是不取对象的。虽然没有确定的标准,不过不取对象的卡从描述和效果上确实具有某些特征,可以作为我们判断效果是否取对象的参考。1.描述对于取对象效果,在第九期以前会描述为“选择XX”,第九期以后则是“以XX为对象”。(注意选择一张手牌丢弃这类也不是取对象效果,下文会说到)对于不取对象效果,在需要选择卡的时候,会描述为“选XX”实际这也是根据日文原文描述的差别而作出的翻译区分。2.效果①全体效果不取对象,典型字眼是“全部”“尽可能”“那些”,例如黑洞,神圣防护罩 -反射镜力,日全食之书,真炎的爆发,奈落的落穴等;②涉及未知区域(手牌、卡组、额外卡组)的效果不取对象。例如能够特殊召唤手牌、墓地怪物的真红眼暗钢龙不取对象,只能特殊召唤墓地怪物的僵尸之主取对象;能够干涉墓地、场上的【星圣神龙 托勒密星团M7】【阳炎兽 巴西利科克】取对象,而同时干涉手牌、墓地、场上的【冰结界之龙 三叉龙】【三叉龙之影灵衣】不取对象。卡组检索和卡组遗言效果不取对象。即使是确认手牌并继续处理的效果也不取对象,例如【爆炎帝 泰斯塔罗斯】等。③一些效果属于效果里的后段,在不确定前段效果生效的前提下不方便取对象,这些效果一般不取对象,例如【邪遗式魂魄巨灵】【次元魔法】【魔偶甜点后?后冠提拉米苏】【黑羽-星影之苦剑鸟】【真龙皇 阿耆尼马兹德?消灭】等;④对于同一判定标准,判定结果会根据情况改变的效果不取对象,例如地碎、地割、红莲翼龙;⑤响应卡的发动和卡的效果发动的效果不取对象,例如幽鬼兔、电子龙 无限等,注意魔族之链、DDD 咒血王 赛弗里德等并不属于这类,另外特例是真红王,它不一定要破坏发动的那张卡;⑥正义盟军 灾亡虫、异次元的女战士、新宇宙侠?大地鼹鼠这类效果不取对象(怎么归纳都觉得漏洞很大)需要强调的是,这些细节可能能够帮助我们判断效果是否取对象,至于“这张卡为什么要设计成不取对象”,这个问题恐怕就只有设计者能够解答了。在以威风妖怪系列和青眼混沌极龙等为代表的取对象抗性怪物越来越多的情况下,卡组里保留一些不取对象的解场效果很有必要,以下列举一些:怪物:黑蔷薇龙、裁决之龙、星因士 冬三角、冰结界之龙 三叉龙、三叉龙之影灵衣、黑羽-星影之苦剑鸟、幽鬼兔、冥帝 厄瑞玻斯、魔偶甜点后?后冠提拉米苏、励辉士 入魔蝇王、凶饿毒融合龙(①效果)、水晶翼同调龙魔法:地碎、黑洞、帝王的烈旋、日全食之书、暗之护封剑、恶灵之魔导书、摇晃的目光、超融合陷阱:神之宣告、神之通告、奈落的落穴、激流葬、神圣防护罩 -反射镜力-及其互换卡在这些当中,由于如今的不取对象抗性经常和效果破坏抗性印在一起,所以不取对象的除外、返回手牌、返回卡组、表示形式变更显得更为实用。受到这些卡影响最大的当然是那些不会成为效果对象的抗性怪物了。在以往,这种抗性是颇具有特化价值的,甚至一度在竞技环境掀起波澜,【欧贝利斯克之巨神兵】曾经在蛙神特化中让甲虫装机无所适从,征龙时代也曾因为征龙系统内解场依赖取对象效果而被投入副卡组。随着卡池的丰富,一方面是不成为效果对象的抗性怪物增加甚至系列化,使得很多不具备不取对象解场能力的卡组毫无办法;另一方面是不取对象除去方式也越来越多,尤其竞技卡组大多自带不取对象解场,只有单一的“不会成为效果对象”变得非常脆弱,这种特化的价值比起以往小了很多。这也算是游戏王两极化的一个缩影吧。
泻药。有不取对象的效果的卡一个个给你列了我觉得你也记不住,在游戏王这么庞大的卡池里说一个个列举无异于耍流氓。俗话说授人以渔,不如说一下如何辨别不取对象的卡,这样对答主好一些。①第九期之后由于效果文本的规范化,取不取对象实际上在文本上很明了了。记住一点就好,那就是只要是第九期之后的文本,没写取对象的就不取对象。举个例子,现行限制卡爆龙剑士的①效果文本是这样的:①:1回合1次,以场上1只灵摆怪兽或者灵摆区域1张卡为对象才能发动,那张卡破坏,选场上1张卡回到持有者卡组。爆龙剑士的让灵摆卡破坏的效果是取对象的,写明了“以…为对象才能发动”,而选场上卡回到持有者卡组的效果则是不取对象的,因为并没有写“以场上1张卡为对象才能发动”。这就是区别。②第九期之前第九期之前由于效果文本写的并不是特别规范,导致很多人容易弄错,实际上我也经常会搞错。还好入坑玩甜点的我顺手就能找到熟悉的教材,那就是我们亲爱的学姐。她的效果文本长这样:1回合1次,把这张卡1个超量素材去除,选择自己墓地里的2张名字带有『魔偶甜点』的卡才能发动,选择的卡回到卡组,选最多有回去的卡数量的对方场上的卡回到持有者卡组。对付第九期以前的卡,大部分时候只要记住,“选择”是取对象,“选”是不取对象就好了。所以看学姐这个效果,从墓地回卡的效果写着“选择”,这就是取对象的。从场上除去的效果是写的“选”,这就是不取对象的。当然你要问了,有些没写“选”字的,我怎么知道取不取对象啊?有这么几个办法。1.认准AOE,AOE效果基本都是不取对象的。常见例子:黑洞、羽毛扫、圣防、水罩子。2.康的效果都是不取对象的。所谓康,就是让某些动作(召唤、效果发动等)无效。虽然康是康特定的卡,但是发动前你并不知道要康谁,所以是不取对象的。举例:神字辈一家、水晶翼。3.查调整。还怂怎么办?怕被口胡?问K娘啊!只要是正规出在补充包的卡,都会有官方给定的调整,一查就知道取不取对象了。举例:所有的卡。总而言之,查调整是最稳的,但是会读效果文字也是一个必备素养,防止被口胡嘛。
谢邀。第一次回答游戏王实战类的题目,不足之处请各位多包涵。在我看来题主这个问法有点奇怪,“不取对象的效果有哪些”?如果是指有哪些不取对象效果的卡的话,这得列上长长一串吧,还是别为难我这样久疏战阵的老人家了吧(笑)不过,如果题主问的是“如何辨别该效果是否不取对象”,那就能说道说道了。首先要提醒题主端正一个思想,那就是:游戏王,是一个,玩文字游戏的,卡牌游戏。由于规则越来越精细,因此短短的一栏效果框里,每一个字都是精心打磨的,绝无半点废话,且极为精准,为的就是让漏洞更加少。比如,当年的上古时代,很多玩家对魔法卡旋风的理解都是,能防魔法陷阱的卡。这里这个“防”字,自然就是“无效”。但是后来规则慢慢细致了,玩家们开始了解到游戏王里的一个重要区别:“破坏”≠“无效”旋风能破坏掉魔法陷阱,但它不能阻止效果瞬发的卡继续发挥效力。同理推得其他卡的效果也是如此,有些卡能“破坏”、有些卡能“无效”、有些卡能“无效并破坏”,这些细微的差别所推导出的结果都是不一样的。所以才说,游戏王卡牌的效果栏里绝对没有一句废话,每一个字都是仔细斟酌过的。说到“不取对象”,其重要特点就是不指明某个具体的怪兽,而通常是给出一个“限定”,符合这个限定条件的卡都将成为效果对象。最典型的就是下面这张卡对手怪兽攻击宣言时发动,对手怪兽攻击宣言时发动,对手场上攻击表示存在的怪兽全部破坏。没有给出一个具体的怪兽对象,而是给出了两个限定条件----“对手场上”、“攻击表示”。只要是符合这两个限定条件的怪兽,统统都会被破坏。再举下面这个典型例子注意,奈落的效果文为:“对手将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时可以发动,那些怪兽破坏并除外。”在这里,奈落并没有指定一个特定的怪兽对象,只是给了一个范围限定----攻击力1500以上。那么就表示,只要是对方召唤的,只要是攻击力1500以上,只要是在同一个时点里召唤出来的怪兽,统统都会成为奈落效果的对象。比如,当我用摇摆召唤同时召唤出多只怪兽,而他们的攻击力都是1500以上,那么他们都会被奈落破坏并除外。那么如果是取对象效果的卡呢?一般而言,这些卡的效果栏里一定会有注明这一句:选择对手/自己/场上存在的一只怪兽。看到了吗,如果是取对象的效果,“选择”这个动作是一定要有的,因为是针对性的效果,指明效果针对的对象就变得格外重要。由此也就延伸出了怪兽的抗性问题。比如,三神卡O化后,效果栏里都有一个“不会成为效果的对象”,什么意思呢?就是三神卡不吃取对象的魔法、陷阱、怪兽效果,但是他们还是会被一张圣防干掉,因为圣防是不取对象的。真正的全抗性怪兽呢,至今为止应该是没有的,在我印象里比较接近全抗性的有以下几张一张是蛇姐毒蛇神一张是睡巨人咕咚还有一张是隼爷的究极法老控他们的效果都是“不受魔法陷阱怪兽效果影响”,意味着即使不取对象的卡也拿他们没办法,而且,他们的抗性不限在场上,即使在手牌、卡组,也同样能发挥效力,为什么这么说?因为如果是仅在场上发挥效果,那么效果栏里一定会加上这么一句“当此卡在场上存在时”。这就像是做数学题,少了一个限定条件,整个效果都会大不一样。补充:
指出 全抗性大怪应该是召唤上场后才不被效果影响,例如究极猎鹰如果在墓地里也能被卡片效果除外。没有特别注明的话怪兽效果都是出场才适用的吧。这个是我不了解,误导了大家很抱歉,也请其他知友一并指正。那么要对付这样效果的怪兽,我个人能想到的就是两个,一个是“无效其召唤”,比如神宣、神警这样的反击陷阱,因为“召唤”是作为决斗者自己的动作,并不归属于怪兽身上(怪兽不能自己召唤自己),且从“召唤”到“召唤成功”是有时间差的,这是两个时点,那么能针对的就是“召唤”这一动作。因此有一部分怪兽的抗性就会点到“召唤”这一时点上,比如下面这张星态龙的效果里特别注明了:“这张卡的召唤不能被无效”,意味着神宣、神警也不能发挥作用。还有被戏称为四速的速攻魔法超融合,同样注明了此卡发动时,对手不能对应此卡发动魔法陷阱怪兽效果,即不入连锁,召唤不能被无效。另一个对付方法就是将他们作为祭品或cost解放,即大名鼎鼎的熔岩夫妇。因为作为cost解放和他们是否吃效果没有关系,因此这也是对付很多近乎全抗性怪兽的最佳方法。最后,我用奈落的效果玩一个游戏,让大家体会一下游戏王效果文字的精(keng)妙(die)元效果:对手将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时可以发动,那些怪兽破坏并除外。效果改动1:将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时可以发动,那些怪兽破坏并除外。(去掉“对手”,意味着召唤主体不明,此效果能对双方发动)效果改动2:对手将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时发动,那些怪兽破坏并除外。(去掉“可以”,意味着此效果将无法选择发动时机,必须强制发动)效果改动3:对手将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时可以发动,那些怪兽破坏。(去掉“除外”,意味着怪兽被破坏后去向不明,一般而言是去墓地,但如果碰上有些卡的效果是必须“破坏并送去墓地”才能发动时,场上的条件能否满足“送去墓地”就变得至关重要了,假如碰上了大宇宙之类的卡……)效果改动4:对手将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时可以发动,那些怪兽送去墓地。(没有指明“破坏”,仅仅是“送去”墓地,在针对一些防效果破坏的卡时,“送去墓地”是很好的反制手段)效果改动5:对手将攻击力1500以上的怪兽召唤、反转召唤、特殊召唤时可以发动,那些怪兽除外。(去掉“破坏”,意味着这只怪兽没有经历“破坏”这一步骤,直接就送去除外区了,同样是反制防效果破坏的卡的好方法,类似的效果有次元裂缝)所以题主你看,游戏王有意思的地方就在这儿,每个特定词汇都是一个限定条件,哪怕是稍微一丁点的修改,也能产生完全不一样的结果,严格的效果解释,也对玩家的理解力和反应能力提出了很高的要求,一定要吃透每一张卡的效果,这样才不会在决斗过程中马失前蹄。卡牌游戏的精妙,世上真是罕有出游戏王其右者。这是我第一次回答游戏王实战类的题目,疏漏之处在所难免,请各位玩家指正。此题我推荐
两位比较有经验的知友回答,我权当抛砖引玉。最后祝决斗愉快!
谢 、 邀请其实上面
们已经讲的很详细了。大家快去给他们点赞。具体取不取对象的问题,这个视频已经讲得很清楚了。
文字游戏,很简单,如果写了以XX为对象才能发动(这是重点),就是取对象的。但是如果写的效果是可以把XX破坏(除外),就是不取对象的。不取对象的效果非常流弊,为何?如果是取对象效果,就得先宣言对象才能发动(其实cost也包含在这句里面),也就是在发动时选择效果处理时的对象。但如果是不取对象,则是在效果处理时选择对象。区别在哪儿?游戏王的卡茫茫多,你先把对象选定了,是不是有一种钦定的感觉?对面还可以选择你的对象做文章。但如果你不取对象,对方能够连锁的只有是否无效你发动的效果。举一个取对象的卡死者苏生效果:选择自己或者对方的墓地1只怪兽才能发动。选择的怪兽在自己场上特殊召唤。很明显,选择卡才能发动,取对象。再举几个不取对象的卡凤翼的爆风效果:丢弃1张手卡。对方场上1张卡回到持有者卡组最上面。巨怒剑(前略)对方回合中这张卡特殊召唤成功的场合,可以选对方场上表侧表示存在的1张卡破坏。“大保健不取对象”三叉龙这张卡同调召唤成功时,可以把对方的手卡?场上?墓地的卡各最多1张从游戏中除外。爆龙剑士①:1回合1次,以场上1只灵摆怪兽或者灵摆区域1张卡为对象才能发动。那张卡破坏,选场上1张卡回到持有者卡组。(后略)这张卡比较特殊,它发动的时候取对象,但是取的是破坏一张卡,而回卡组的描述则不取对象。这个效果发动的基本流程是,取一张要炸的灵摆卡宣言发动,双方选择连锁,效果处理是选择的卡破坏,然后场上一张卡回到卡组。本质上来说,他的除去效果不取对象,所以归类为不取对象的卡。
理论楼上已经说了很多了,给你说点实战中大部分被玩家使用的具有不取对象效果的卡吧(主要以对怪兽除去为主,其实取不取对象,这个对象并不仅仅只有对方的怪兽的)魔法卡地碎,地割(早期不取对象的霸道除去卡,无敌の青眼光龙克星。你可以这么理解,他们的效果分别是【对方场上表侧表示存在的1只守备力最高的怪兽破坏】与【对方场上表侧表示存在的1只攻击力最低的怪兽破坏】,这里的守备力最高与攻击力最低并不特指某只怪兽,而是不确定的任意一只满足条件的怪兽都适用,即为不取对象,和AOE还是有点区别)在这里我要提一提另一张类似的卡-盾碎【选择场上守备表示存在的1只怪兽破坏】,这张卡是取对象的,至于为什么,问事务局。我自己是这么理解的,地碎与地割的条件是攻击力,而攻击力是可以通过效果实时变化的,具有不确定性(召唤限制-猛突的怪兽???)黑洞(这个应该是题主最常见也用得最多的了,老牌AOE了,同理有闪电漩涡,雷击等等)黑?魔?导,青蛙大合唱,扰乱-三角飓风,毁灭之爆裂疾风弹,漏电,最终甲虫注射(效果强力的不取对象AOE,但发动条件较为苛刻,题主在网战中也许会遇到fun卡组有投入上述卡片)六武式三段冲(具有不取对象的强力清场效果,六武众主题卡组有使用)零-最大(苏生墓地永火怪兽为取对象效果,之后破坏对方场上怪兽为不取对象效果,永火主题卡组有使用)恶灵之魔导书(强力的不取对象单体除去卡片,魔导书主题卡组有使用。虽然说单看效果描述我不能理解为什么是不取对象的)古代的机械掌(古代机械主题卡组有使用,◇怪兽破坏的效果,属于不取对象效果)剑斩(X剑士主题卡组有使用)上级召唤区(帝卡组有使用)先写这么多,下次更新
被虐的死去活来我就默认是不取对象解场了。假设你有一只牙王,那么对手要解掉它可能需要:暗封/黑洞:咒血/魁龙/木龙烈旋:咒血/魁龙/木龙白三叉/蓝三叉:虫惑的落穴/水晶翼/幻透翼冥帝/麒麟;水晶翼/幻透翼索菲娅/蓝索菲娅:王宫的铁壁,当然蓝索妈可以无效效果发动白灾亡/蓝灾亡:水晶翼/幻透翼拿妈:叫裁判
套用万智牌的说法 上面没写目标这两个字就不要管目标众议裁定是选择一个 没有目标这个词所以不指目标可以干掉真名宿敌
最根本的,在发动时就指定效果对象的效果是取对象效果。在效果处理时才指定效果对象的效果,或者根本不需要指定对象,而是适用于全部符合条件的卡的效果或者随机指定对象的效果是不取对象效果。我也想用甜点举例啊!!!猫的效果发动时不选择对象所以不娶。五阶黑公主第一个效果说了以。。为对象,所以娶对象。猫头鹰明确说明选择墓地一个怪为对象,所以猫头鹰效果中墓地除外部分是取对象的,而卡组特招部分不娶对象。(当然对卡组中的卡取对象的效果似乎还没有)注意猫头鹰这是个一段的效果,除外特招同时进行。学姐的效果明确说明选择墓地最多两个甜点发动,所以学姐在效果处理前就需要指定对象,是取对象的,然而学姐的效果是二段效果,在对象成功回卡组(手)后,再进行处理的让对方卡回卡组的部分在发动时并没有指定对象,所以很明确是不娶的。
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参考资料

 

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