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每次挖完宝都都会留点东西在箱子里 ，昨天看见个白发在等我的箱子，笑到肚子疼
本帖最后由 人造土豆 于
15:03 编辑
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白捡的你还嫌弃什么
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白捡的你还嫌弃什么
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可怜的喵喵 发表于
白捡的你还嫌弃什么
这个是我故意留的箱子& &&&看别人等着捡我的箱子我就感觉到莫名的喜感
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白捡的你还嫌弃什么
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楼主是坏人 让我捡垃圾
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我一般事留张绝命在里面，陈皮赤金好歹还有用，绝命拿去挂拍卖就是浪费钱
我就是方便评论的
而你在哪里。
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「 愿以深情度此余生 」
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2333 捉弄人的好方法
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这个玩的溜
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不错不错啊
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真坏，不过我喜欢！
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青丝缠雪独白头
暮色微凉空红妆
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好可怕啊啊啊啊，我有次看到一个挖宝怪没人打，我就去打了，结果刚打完，一个人就嗖的窜出来把箱子捡了，我的内心是崩溃的
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哈哈，多少也是肉啊
请艾特我！
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走上人生巅峰！ 可惜不是你的
：哈哈哈我在说那只啦&
&哎喂，仔细审题啊&
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手机盒子客户端点击或扫描下载早先和不换派讨论的时候，为方便就说主持人是故意打开一个空箱 子。因为不想牵扯太多。他们简单的都不理解，如果还探讨是故意不 故意打开空箱子，估计更不理解。，看到有人发了。不过感觉很多人 还是认为如果是主持人碰巧打开了空箱子就不换。--*（----……--*%…… 可能有些人不知道题目意思，现把碰巧和故意的意思说一下。 问题1：三个箱子有且一个箱子有东西，而且刚开始三个箱子有东西 的概率都是1/3 然后你选了一个箱子，主持人知道哪个箱子有东西， 他在剩余的两个箱子中选了个空的箱子打开了，问你把你手上的箱子 和剩余一个箱子换不换。 这时，大家都知道应该换，因为不换中的概率1/3。换为2/3 现在要讨论的问题是问题2：三个箱子有且一个箱子有东西，而且刚 开始三个箱子有东西的概率都是1/3。然后你选了一个箱子，主持人 不知道哪个箱子有东西，他在剩余的两个箱子中乱选了一个打开了， 一看是空的，问你把你手上的箱子和剩余的一个箱子换不换？ 这时有人认为换不换的概率都是1/2。其实还是应该换的！ 问题2和问题1其实是一样的题目。不好解释，希望大家认真考虑就是。
楼主发言：1次 发图：0张
SF~~~~~~~~~
这时，大家都知道应该换， ---------------------------------- 错了哦，不换的人多的是、 问题2和问题1其实是一样的题目。不好解释，希望大家认真考虑就是。 -------------------------------------- 不一样的题目。你比原来那些不换派懂的多一点点，可惜还没全部弄懂。
是一样的题目。不信你把此帖转到名校数学板，相信他们多数人支持我的观点。不想多说了。你们脑子转不过来
我也早考虑这个问题的延伸了 这样,你选A,主持人随便选了一个假如是B,剩下的那个箱子C别闲着,就让我选好. 当主持人打开B后发现是空的,那是不是你觉得我这个箱子有钱的概率是2/3,我也觉得你的箱子有钱的概率是2/3呢?? 呵呵,所以这时是1/2 更迷惑人的一种分发是,主持人知道哪个箱子里有钱,你选A后,主持人从剩余两个箱子中再给你一个,但不打开,这时问你选择2换1,或是不换 这种情况好象就不大好做实验了,除非你把主持人在给你箱子时的动作看承随机的,这样你得到的两个箱子中有钱的概率是2/3,所以不换. 当然,如果你真的遇到这种情况,就要加入心理学分析了,因为如果主持人是故意进行某种操作,那你的两个箱子中有钱的概率会是一个范围1/3到100%. 我觉得我说明白了
作者：假扮性高潮 回复日期： 18:17:59
我也早考虑这个问题的延伸了 这样,你选A,主持人随便选了一个假如是B,剩下的那个箱子C别闲着,就让我选好. 当主持人打开B后发现是空的,那是不是你觉得我这个箱子有钱的概率是2/3,我也觉得你的箱子有钱的概率是2/3呢?? 呵呵,所以这时是1/2 ----------------------------------- 你推理不对！我手上的箱子和你手上的箱子还是不一样的。虽然是随即选的，但主持人还是在你和剩余的两个箱子随即碰了个空箱子。而不是三个箱子碰巧碰了个空的。就是说我手上箱子和你手上箱子还是不一样的。
再把上述最后的几段解释一下:按照实验的思考方法,进行300次实验,你所选中的A中有100次有钱,当然,这时主持人给你哪个也无所谓.剩余200次A中没钱,主持人随机给你一个箱子的话就会有100次把有钱的箱子给你,所以你的两个箱子中有200次是会有钱的,概率为2/3. 如果主持人有意把钱一定给你,那剩余200次每次都给你, 所以一共为300次你那两个箱子中都有钱,概率为1.
如果A中没钱而主持人又故意不给你有钱的箱子时,你就只能得到一个1/3的概率了. 所以,只给你一次实验机会(那可是100万啊),就要加入心理学的分析了.
&你推理不对！我手上的箱子和你手上的箱子还是不一样的。虽然是随即选的，但主持人还是在你和剩余的两个箱子随即碰了个空箱子。而不是三个箱子碰巧碰了个空的。就是说我手上箱子和你手上箱子还是不一样的。& ------------------------------------------------ 差点也把我搞糊涂了..真的不一样吗?关键是你和我各有一个箱子,跟谁先选谁后选无关,或者在主持人打开箱子我们先交换一下,这有区别吗?你再想想..或者做300次实验,其中有100次主持人打开的箱子不是空的,而另200次A和C个100次,为1/2 : 1/2
只能说你第一个问题还没懂~
我错了 - -|| 主持人抽取箱子,即使是随机抽取时,筛选了&我的&,而没有筛选&你的& 不过我分析的另一个命题没错
可不换
楼主,我们用笨的办法来说明吧。假设主持人不知情。 用穷举法:有以下几种情形: ①你选择了钱箱,主持人打开了空箱一.(不换得钱) ②你选择了钱箱,主持人打开了空箱二.(不换得钱) ③你选择了空箱一,主持人打开了钱箱.(因为主持人不知情啊,这种情况要作废了) ④你选择了空箱一,主持人打开了空箱二.(换得钱) ⑤你选择了空箱二,主持人打开了钱箱.(又要作废) ⑥你选择了空箱二,主持人打开了空箱一.(换得钱) 以上6种情形在一次实验中发生的概率是相等的,其中①②种情形你不换就得到钱.④⑥种情形你换就得到钱.另外2种情形被作废。 所以：主持人不知情的话，换与不换就是50：50 如果你不同意这个思路,你可以指出错误在哪.
你要明白 当你选择钱箱时,主持人必然选择空箱和偶然选择空箱是不一样的. 主持人知情时,他选择空箱是必然事件,概率是100% 主持人不知情时,他选择空箱是偶然事件,概率是50% 不知道我这样讲,对楼主的理解是否有帮助.
对不起,我上面讲错了. 当你选择了一个空箱之后: 主持人知情时,他选择空箱的概率是100%,即必然事件, 主持人不知情时,他选择空想的概率是50%,是偶然事件.
米的mum是花 和我犯了同样的错误，如果你要用实验来考虑这个事件的概率,那就要保证你所有的情形都满足&主持人打开的箱子为空&,而你6中情形种只有4种为这种情况,你却把另外2中忽略了,你觉得严密吗?这个实验是不成立的.
作者：假扮性高潮 回复日期： 20:07:59
米的mum是花 和我犯了同样的错误，如果你要用实验来考虑这个事件的概率,那就要保证你所有的情形都满足&主持人打开的箱子为空&,而你6中情形种只有4种为这种情况,你却把另外2中忽略了,你觉得严密吗?这个实验是不成立的. ___________________________________________________________________ 对啊,因为第3种和第5种不符合条件,所以被作废了. 要不然你穷举出主持人不知情时的情形给我看看是怎样的.
作者：假扮性高潮 回复日期： 19:15:19
我错了 - -|| 主持人抽取箱子,即使是随机抽取时,筛选了&我的&,而没有筛选&你的& 不过我分析的另一个命题没错 __________________________________________________________________ 我没看你前面的回帖,原来你是从知情派(知情很重要)转到了不知情派(知不知情无所谓). 就假设A、B、C三个人都先后随机各选了一个箱子。然后B先打开了自己的箱子，一看是空的，这个时候你认为A、B中奖的概率分别是多少？应该是各自1/2。 好了现在你把B替换成主持人，又套到你原来举的例子。你本来是对的，反而后面被楼主带跑了。
这个问题关键是看前提条件是什么：
概率是一个统计事件，是大量实验统计得出来的结果，既然说换的概率高，我们不妨来做一个理论实验，看一下统计结果。
题目条件都很清楚，不再赘述。 一，关于这个换箱子问题，我们假定作了99999次试验（为计算方便，可以更多），选箱子的人只有一个A，另外还有一个主持人。 假定A做出选择后，然后主持人打开一个空箱子，但是A不换。由概率知识可以知道。A选中有钱的箱子的概率为1/3，即选中有钱的箱子的次数在33333次左右（假定为33333次）。
即如果A不换，在99999次试验后。他得奖的次数为33333次。 假定A做出选择后，然后主持人打开事先知道的一个空箱子，A决定换箱子。A在99999次选择中，有概率论知识知他第一次选择选中空箱子的次数在66666此左右，选中有钱箱子的次数为33333此左右。如果A每次都决定换，则他只要第一次选中了空箱子，就可以换成有钱的箱子，这样他在99999次试验中，每次都选择换的话。中奖的次数大约在66666次左右。
这样就可以看出，换箱子的话中奖几率为2/3，大于不换的。 当然换的几率大必须在上面描述的只有一个人选，而且每次主持人都会给你指出另外2个中那一个是空箱子的前提下。 二 如果这个实验有两个或者两个以上的人做，（假定有奖的箱子为Q,空箱子分别为W,E）在大家做出选择后，主持人随便打开他事先知道的一个空箱子W（或者E），这样就会有选择W箱子的人被提前淘汰，剩下的没有被淘汰的人选择换好还是不换好呢？
下面做一个理论试验，假定试验做了99999次，A参与了这个实验。 首先A不换，我们看一下中奖情况，A选中Q,W,E 的次数分别在33333次左右，99999次试验结束后，A中奖的次数在33333次左右。 假定A换，则当A选中W,E时才能中奖。在A66666次选中空箱子时，因为主持人会随机的打开他事先知道的两个空箱子中的一个，所以将有大约33333次A会被提前淘汰，剩下的大体中奖的次数为33333次。 在这种多人参与的前提条件下，且按照这种规则，这时换与不换中奖的次数都是33333次左右，两者中将概率相等。
决定换与不换，要看统计概率，概率是理论上无数次试验的结果。 既然是实验我们就要看试验的条件，规则。不同的条件和规则有不一样的结果，但是对于一个选择人A来说，好像上述的两个场景都符合三个箱子的问题的描述，但是这两种情况的结果又不一样。
的确比较困惑，期抛砖引玉
作者：米的mum是花 回复日期： 19:37:24
楼主,我们用笨的办法来说明吧。假设主持人不知情。 用穷举法:有以下几种情形: ①你选择了钱箱,主持人打开了空箱一.(不换得钱) ②你选择了钱箱,主持人打开了空箱二.(不换得钱) ③你选择了空箱一,主持人打开了钱箱.(因为主持人不知情啊,这种情况要作废了) ④你选择了空箱一,主持人打开了空箱二.(换得钱) ⑤你选择了空箱二,主持人打开了钱箱.(又要作废) ⑥你选择了空箱二,主持人打开了空箱一.(换得钱) 以上6种情形在一次实验中发生的概率是相等的,其中①②种情形你不换就得到钱.④⑥种情形你换就得到钱.另外2种情形被作废。 所以：主持人不知情的话，换与不换就是50：50 如果你不同意这个思路,你可以指出错误在哪. ------------------------------------------------- 其实不能这样简单的排除，知道不？还是没理解排除的意思~ 我这样反驳你吧，为使表达更清楚，A，B，C为三个箱子， 你选了A 依你理解有6种情况。 1 A有，B空，C空，主持人选了B 2 A有，B空，C空，主持人选了C 3 A空，B空，C有，主持人选了B 4 A空，B空，C有，主持人选了C （排除） 5 A空，B有，C空，主持人选了B
（排除） 6 A空，B有，C空，主持人选了C 我的意思是不能简单那样排除，容易简单的排除，产生以下谬论：易 知上面6种情况发生的概率都是1/6。不换有东西的概率是1，2 概率之和为1/3。换了后有东西概率是3，6概率之和也是1/3。 那么这样推论，剩下的两个箱子可能都没东西（因为概率之和不 等于1）。哪有这个可能？？要知道，原题是，三个箱子，你选了一 个主持人碰巧在剩余的一个箱子随便打开了一个，发现是空的。这样 我们可以知道一个事实。在你选的一个箱子和最后一个箱子必然有个 箱子有东西。但就是因为你简单的排除，得到和上面事实排斥的谬论 。
的确比较有迷惑性，但这样考虑你可能知道随意打开也应该换！ 三个箱子A，B，C，你选了一个A，然后主持人在剩余了2个箱子打开 了一个箱子B，并是空的（注意这里既没说是主持人故意打开的还是 碰的，即没说主持人事先知道B是空，故意打开了B还是不知道B是空 的，碰巧打开了B，发现是空的）问换不换。依你理解，***不唯 一，要分两种情况讨论。如果主持人是故意打开的就得换。如果支持 人是碰的那就不换。 来分析一下故意和随意的区别，区别在什么，区别就是主持人事先知 道不知道B是空的。如果知道，那么他是故意打开的那么换。如果不 知道，那么他是碰巧打开的，是就不换。主持人知道不知道只是他心 理活动，他心理活动难道影响换不换的结果？？呵呵。那主持人也太 神了吧。 但都做到了一个事，在剩余的2个箱子中排除了一个空（无论是故意 还是碰巧），***都是一样的，都得换！
楼主,关键不在于主持人是否知情,而是你知不知情,即你需要了解到正确的条件信息,再去计算概率,作出决断.当你没有得到相应的条件信息情况下,你没有任何改变决定的依据 还是举个扩大化的例子,三个箱子变成一万个箱子,主持人神奇地在不知情的情况下打开了9998个箱子,竟然都没钱,你难道只惊讶的认可主持人的神奇,而没想到会是自己的神奇造就了主持人的神奇???呵呵
楼主，在另一个帖子中反驳你的观点，这里就不重复了
楼主，在另一个帖子中反驳你的观点，这里就不重复了
楼主不对．主持人故意打开，如果是抽奖的话，是他帮后人***； 一般的情况（没人***）下，先抽后抽中奖的可能性是相同的（即使中间有很多票由于没中作废了）．
但都做到了一个事，在剩余的2个箱子中排除了一个空（无论是故意 还是碰巧），***都是一样的，都得换！ ---------------------------------------- 说得不错
楼主,我再出个三箱的题:三个箱子里面只有一个有钱,你先选了一个,接着主持人也选了一个(主持人知不知情你不知道,他选的箱子里面是否有钱也不会给你看),请问你现在要不要换成剩下的那个? 照你的分析是一定要换的,因为主持人选的如果是空的,不管他知不知情你都是一定要换的;如果主持人选的是有钱的,你换不换都无所谓,呵呵,不过这个决定是不是有点好笑?
另外一个解释方法(前面一个网友提出的),如果主持人不知情的话, 可以假设三个箱子你和另一个嘉宾个选一个,主持人把剩下的打开, 结果是空的,这时候问你应不应该换.按你的逻辑就是应该换.同样 的逻辑另一个嘉宾也应该换.可是你们两个不能都占便宜吧?那么 吃亏的是谁?注意,在奖品随即的在某个箱子里的情况下先选不占 优势.
都怪我咯。在这里搞了个箱子的题搞的。
楼主的2个问题是一样的呀，反正是在知道了主持人拿掉的是空箱子的情况下问换不换的呀。 当然是换咯。之前迷糊了一个礼拜现在终于搞懂了。建议搞不懂的做个实验。 我做的实验是：选三张扑克牌。2张K，一张A。选中A为选对，K为错误。我找了个同学当主持人的角色。1.首先：我选一张牌，先不看是什么，然后让我同学去剩下的两张里面剔除一张K。然后我不换，打开我自己的牌来看是什么，并记录。重复做20次。
2。先选一张牌，同样不看，然后叫同学把剩余的两张牌剔除一个K。然后我在把同学手里的那牌换过来打开看，记录，重复做20次。 结果：1情况大概是33%。2结果67%。
作者：寒踅 回复日期： 02:13:55
都怪我咯。在这里搞了个箱子的题搞的。 楼主的2个问题是一样的呀，反正是在知道了主持人拿掉的是空箱子的情况下问换不换的呀。 ============================================================ 这个回复说明这道题你还是没搞懂
楼上的,楼主的两个问题是一样的吗?你那同学这么厉害,不看牌20次都把K给剔除啦?
作者：寒踅 回复日期： 02:13:55 是啊,你同学真厉害,20次都随便摸就把K给摸出来啦?
楼上的楼上和楼上的。 你们大概没看懂我的意思啊，我是不能看牌的， 但我同学可以看牌啊。他是看到牌来剔除的好吧。怪我没说清楚。 作者：寒踅 回复日期： 02:13:55 都怪我咯。在这里搞了个箱子的题搞的。 楼主的2个问题是一样的呀，反正是在知道了主持人拿掉的是空箱子的情况下问换不换的呀。 ============================================================ 这个回复说明这道题你还是没搞懂 -------------------------------------------------------------
这两个问题确实一样啊，我看不出有什么不同。饶文字而已。
这两个问题完全不同，楼主津津有味的自说自话，最后还问别人懂不懂，还扬言要把帖子贴到名牌大学论坛去，真是笑死人了。 楼主还打过一个比方，说什么一万个箱子，你选了一个后主持人非常神气的在不知情的情况下打开了9998个箱子（赞一个先，麻烦你告诉我那个神气的主持人是谁，我做牛做马也要服侍他），然后问大家换不换剩下的两个箱子。其实问的也白问，因为楼主自己回答：肯定换，对不对？ 还对不对呢，楼主真搞笑，我就绝对不换。 楼主知道自己错在什么地方吗？主持人每次都打开必须为空的箱子，就相当于他是知情的（虽然你说他不知情），也就是说你人为的篡改了第二题的条件，使它和第一题等价了。要不你干脆定义主持人虽然不知情，但是每次都打开那个有奖的箱子，这样不是更省事？
LZ你的确错了，可自己还不知道，滑稽啊滑稽。 用穷举法:有以下几种情形: ①你选择了钱箱,主持人打开了空箱一.(不换得钱) ②你选择了钱箱,主持人打开了空箱二.(不换得钱) ③你选择了空箱一,主持人打开了钱箱.(因为主持人不知情啊,这种情况要作废了) ④你选择了空箱一,主持人打开了空箱二.(换得钱) ⑤你选择了空箱二,主持人打开了钱箱.(又要作废) ⑥你选择了空箱二,主持人打开了空箱一.(换得钱) 以上6种情形在一次实验中发生的概率是相等的,其中①②种情形你不换就得到钱.④⑥种情形你换就得到钱.另外2种情形被作废。 所以：主持人不知情的话，换与不换就是50：50 这个观点就是我的观点。
作者：jszhb 回复日期： 02:13:09
另外一个解释方法(前面一个网友提出的),如果主持人不知情的话, 可以假设三个箱子你和另一个嘉宾个选一个,主持人把剩下的打开, 结果是空的,这时候问你应不应该换.按你的逻辑就是应该换.同样 的逻辑另一个嘉宾也应该换.可是你们两个不能都占便宜吧?那么 吃亏的是谁?注意,在奖品随即的在某个箱子里的情况下先选不占 优势. -------------------------------------------------------- 这是我开始的想法,但后来我想明白手中的箱子和剩余的箱子不是等价的,因为剩余的箱子经受了主持人可能的挑选,而你手中的箱子则没有.. 我觉得能得到2/3这个***并不很难,但要对1/2论者提出的&实验&以及&等价&等观点给出尽可能简单易懂的反驳,就不太容易了,需要严密的思维以及出色的表达能力以及对反对者智商的足够信任.
还是举个扩大化的例子,三个箱子变成一万个箱子,主持人神奇地在不知情的情况下打开了9998个箱子,竟然都没钱,你难道只惊讶的认可主持人的神奇,而没想到会是自己的神奇造就了主持人的神奇???
考虑你说的情况 先是你挑的那个箱子有钱的几率是1/3 假如是主持人随机在剩下的两个箱子中打开一个 这个箱子有钱的几率也是(2/3 * 1/2 =)1/3
那么最后剩下的那个箱子有钱的几率也是1/3 ps:题目已经发生变化，还要考虑主持人打开的箱子有钱的情况
楼主,请你回答,是不是只要主持人选了个箱子(不打开给你看),你就会换第三个箱子,按你的逻辑你是一定要换的哦
这个命题有点搞的。。。 不换派只有在第一次就拿到钱箱的情况下才能得钱，概率为33％ 换派在第一次拿到不是钱箱的情况下只有主持人随机选到了空箱的情况下才能拿钱，主持人随机选到空箱的概率是多少呢？？是剩下的两个箱子即66％里面的50％，也是33％ 所以，结论是，换不换都一样（我在说什么啊。。。。。）
楼主露出了原三箱问题中&伪换派&马脚.~~~~~这说明在原三箱问题中,换派里面也有很多不知所以然的同学啊. 新三箱延伸的问题里面,主持人如果碰巧打开了一个空箱子,说明了三个箱子各做了一次独立的选择:~~~~~~你选择了一次(1/3);主持人选择了一次(1/3);剩余的一个可以认为是上帝选择了一次(1/3).这时候,主持人先开了自己的箱子是空的.那么此时,你与上帝的箱子里有钱的机会是相同的. 否则,就会出现你和上帝都抢着换箱子都以为占了便宜.~~~~~这不是吃饱了撑糊涂了么?
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
问题2和问题1其实是一样的题目。不好解释，希望大家认真考虑就是。 -------------------------------------- 不一样的题目。
一百次的测试结果： 三个箱子：测试结果： 不换的正确次数：32 , 换的正确次数：68 四个：测试结果： 不换的正确次数：24 , 换的正确次数：76 五个：测试结果： 不换的正确次数：28 , 换的正确次数：72 六个：测试结果： 不换的正确次数：15 , 换的正确次数：85
这个话题争了一个月了，看来换派也并非都学过概率。主持人之不知情当然影响最后结果。计算如下： 记 A 嘉宾选的箱子中奖
B 主持人打开的箱子为空 求P（A|B） 根据贝叶斯公式，有 P（A|B）= P(B|A)P(A) / (P(B|A)P(A)+P(B|~A)P(~A)) 根据题意P(A)=1/3 P(~A)=2/3 P(B|A)=1 但是主持人知情的情况下P(B|~A)=1 此时P(A|B)=1/3 结论是换 而当主持人不知情的情况下P(B|~A)=1/2 此时P(A|B)=1/2 结论是换不换都一样。 数学就是这样，只要前提和引用的定理没有错，结论就不可能错，无论这个结论是否符合常识。
大家不要站在主持人甚至上帝的角度来看问题，以致掉入主持人故意不故意的圈子里。 站在嘉宾的角度来看，主持人故意不故意对他有什么影响？ 嘉宾只看到三个箱子里有一个是空的，剩下两个箱子，这就是他面临的选择！
无论3个箱子也好，100个箱子也好。 裁判知情也好，不知情也好。其实迷惑人的地方， 在于裁判打开了1个和98个没钱的箱子。 试看我的解释。 假设用100个箱子为例。 嘉宾挑了一个箱子之后， 主持挑出98个箱子。这里是最迷惑人的地方。。。 如果我们换另外一种说法。 其实主持挑了一个箱子（剩下98个）。 现在嘉宾和主持都各挑了一个箱子。 在主持不知情的情况下，打开这余下的98个箱子 谁打开没关系，反正不知情。 如果刚好都没有钱。那么，主持和嘉宾拿到钱 的机会都是50％。（我想不用解释吧？） 如果主持知道钱在什么地方。。。。 只要嘉宾没有挑中有钱的箱子， 主持就肯定会去拿有钱的箱子，余下98个没钱的（用来打开）。 这样谁拿到钱的几率大显而易见。。。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规
