[][][][][][][][][][][][]
最新文章热门文章
[][][][][][][][][][][][]
[][][][][][][][][][][][]
游戏准备: 实用教程: 新手入门: 高手进阶:
12-1412-1410-0710-07
01-0110-0610-0610-06
今日推荐有奖活动
由日本Fuji&gumiGames开发、DeNA中国代理发行的幻影纹章今日公测开启。
全民***战2是英雄互娱首款FPS+UGC竞技手游，首创第一人称机甲射击玩法
鹿晗代言《最终幻想 觉醒》手游全平台公测！ 转微博海量京东卡等你拿
《明星志愿》手游12月16日iOS华丽来袭！晒图分享赢iPhone7 plus！
日期名称状态下载号
12-16公测12-17内测12-20内测12-20封测12-20内测12-20内测12-21封测12-22内测12-22封测12-28内测01-04内测
12345678910
日期名称号
12-1512-1512-1512-1512-1512-1412-1212-1212-12
京公网安备 86 京ICP证140355号 京网文【-109号为什么现在炼金工业这么发达了，可冷兵器还是铁器为主？ | 兵器科学小组 | 果壳网 科技有意思
36710人加入此小组
很少看见有人用“稀有金属合金”来作刀剑啊。补充一下，因为我平常遇到的刀具都是工业加工的，所以自然就好奇为什么这许多比钢铁好这么多的材料都没有拿来作冷兵器。话说，大家有没有经常看见太刀优越党和其伴生物唐刀党啊。这么久了，就和铁过不去……许多还是连铁素体、马氏体都没听过的在论战啊
+ 加入我的果篮
土木工程研究生，FRP
稀有不代表效果好，以铁为基础的合金已经能有很好的性能了不知道有没有钛合金军刀
软件工程师，小众软件爱好者
你说的稀有金属合金是指什么？现在的冷兵器不都是合金么？再说稀有金属的强度韧性未必就适合做冷兵器呀。
核物理硕士生
应该跟性价比有关..昂贵的刀具和同样价格的***械相比更多人会选择后者吧.如果不是出于收藏之类的目的一支小手***应该更实用才对.
成本也要考虑在内啊，如果没有性能上的显著提升，加入那些稀有金属不值得啊
很简单，成本问题
的回应：你说的稀有金属合金是指什么？现在的冷兵器不都是合金么？再说稀有金属的强度韧性未必就适合做冷兵器呀。真没听说过比如‘高钴钢作的八方剑’这样的东西。现在许多合金的强度硬度韧性都不是钢铁（这里的钢铁主要是指单纯通过铁碳比来提高性能的那种)能比的。
软件工程师，小众软件爱好者
的回应：真没听说过比如‘高钴钢作的八方剑’这样的东西。现在许多合金的强度硬度韧性都不是钢铁（这里的钢铁主要是指单纯通过铁碳比来提高性能的那种)能比的。哦，采用碳钢估计还是成本问题吧。
化学工程硕士，聚烯烃工程师
性价比是最大的原因现在使用冷兵器的机会实在是很少而且对冷兵器本身强度什么的要求也不是很高 同时还需要大规模装备（这个很考虑成本）那么这种情况下性价比最好的选择不就是铁合金吗？当然一些收藏价值的“冷兵器” 不太一样 那是作秀用的或者有相当成分是作秀 用什么稀奇古怪的东西都可以
的回应：性价比是最大的原因现在使用冷兵器的机会实在是很少而且对冷兵器本身强度什么的要求也不是很高 同时还需要大规模装备（这个很考虑成本）那么这种情况下性价比最好的选择不就是铁合金吗？当然一些收藏价值的“冷兵器” 不太一样 那是作秀用的或者有相当成分是作秀 用什么稀奇古怪的东西都可以 现在的冷兵器除了军刺军刀不都是收藏用的吗？使用的要求我就不清楚了。荒野求生里呗爷的那把也确实没什么太大的要求。
看到这个标题我就乐了。为什么现在炼金工业这么发达了，可冷兵器还是铁器为主？因为现在炼金工业还是以炼铁为主啊，冷兵器还是铁器为主不可以吗？我这么回答是不是很萌。你见别的哪样金属比铁得用途广泛吗？冶炼行业最多的产品就是各种合金钢呀。
的回应：看到这个标题我就乐了。为什么现在炼金工业这么发达了，可冷兵器还是铁器为主？因为现在炼金工业还是以炼铁为主啊，冷兵器还是铁器为主不可以吗？我这么回答是不是很萌。你见别的哪样金属比铁得用途广泛吗？冶炼行业最多的产品就是各种合金钢呀。因为钢好加工啊，要是材料比刀具还硬……而现在武器完全可以不考虑成本，就是为了能力来搞啊。这样太刀党唐刀党什么的就可以消停了
家用菜刀，机械厂车刀,看它们的材料就知道了。金刚刀。
的回应：家用菜刀，机械厂车刀,看它们的材料就知道了。金刚刀。家用菜刀一般就是不锈钢的。金刚刀？难道是传说中的镜面车削的哪个？
刀具的发展今非昔比,就说各类石材加工。古代宝剑也没有不锈钢吧。
的话：稀有不代表效果好，以铁为基础的合金已经能有很好的性能了不知道有没有钛合金军刀钛合金刀也有，海军侦察部队用来对付***的，据说是担心***的磁性引爆，所以不用钢刀，用钛刀；但这种刀的水平比不上钢刀。冶金工业中大量应用有色金属制造合金钢，含量很高，应该算是大量应用其他金属了；但钢铁的性能的确出色，不只是因为钢铁成本低，其机械性能很厉害的。稀有金属虽然贵重，但未必强度高，比如金银都是软到不能行的废物（作兵器时和钢铁相比）；就好像现在生活富裕了，但大米白面还是主食，不能天天靠鲍鱼龙虾过日子，价格便宜的也可能是不可或缺的。
我记得冷兵器设计到日本刀已经算是极点了冷兵器的使用人体主观因素有明显差异性,比如说同样的一把刀,设计到顶点了,也不是人人的杀伤力都可以到侠客一类的那么高但是热兵器就不同,9mm和马格农就有极其不一般的差别,还有即使用了相同的弹药,而且是同一***系,M16和M4个性也很鲜明
另外就是冷兵器没有大规模装备的需要了,再先进也不会大批量采购,所以研发上就没有投入了很鲜明的热兵器就是西德的G11,现在看来设计依然超前,如果说AUG是太空时代的兵器,G11就是后太空时代,开创了无壳弹药的想法可惜90年代初研发完成小规模采购的时候东西德合并了,军方停止采购,本来可以和AUG一样扬名并且影响后代的设计的先进武器被放弃,HK还差点因为这个而倒闭了
用高级合金有什么用？用钨钢的刀能用来刺坦克？喷气涡轮用的高温合金的刚做刀具？难道要在一千多度的地方用刀刺？
几万人的装备量，还高级货呢！很多人木棍上能装个金属就不错了。
的话：稀有不代表效果好，以铁为基础的合金已经能有很好的性能了不知道有没有钛合金军刀有，现在有的蛙人配备的钛合金潜水刀，主要是为了避免触发***
刀是用来割肉的，钢铁材质足矣
好刀的关键在于硬度和韧性的平衡，绝大部分非铁合金都达不到这个要求，以及另外一点，容易加工，你不会想在刀钝了的时候用机床加工的。。。
我记得有碳纤维材料的刀子。。。。
因为冷兵器不再是主战兵器了。
的话：我记得冷兵器设计到日本刀已经算是极点了冷兵器的使用人体主观因素有明显差异性,比如说同样的一把刀,设计到顶点了,也不是人人的杀伤力都可以到侠客一类的那么高但是热兵器就不同,9mm和马格农就有极其不一般的差别,还有即使用了相同的弹药,而且是同一***系,M16和M4个性也很鲜明其实单纯结构确实太刀占优势啊~不过我上次看过美国人复制了中国的战刀，立马三观都重塑了.....你搜一下视频中国战刀 ~好强大~
的话：用高级合金有什么用？用钨钢的刀能用来刺坦克？喷气涡轮用的高温合金的刚做刀具？难道要在一千多度的地方用刀刺？某种性能好并不 代表总体机械性能比现在用来铸造的冷兵器的钢铁强。譬如车床加工的刀具硬度高了，但更脆了，更不适合制造刀剑。
的话：某种性能好并不 代表总体机械性能比现在用来铸造的冷兵器的钢铁强。譬如车床加工的刀具硬度高了，但更脆了，更不适合制造刀剑。我的意思是即便有适合的，对于人手也很难发挥出来
的话：其实单纯结构确实太刀占优势啊~不过我上次看过美国人复制了中国的战刀，立马三观都重塑了.....你搜一下视频中国战刀 ~好强大~看过日本刀是欧美武器,强调精确,高工艺中国砍刀就是毛子武器,耐操,容易制造,经久耐用(即使不开刃也可惯性杀伤)
的话：看过日本刀是欧美武器,强调精确,高工艺中国砍刀就是毛子武器,耐操,容易制造,经久耐用(即使不开刃也可惯性杀伤)精辟~一针见血~
的话：其实单纯结构确实太刀占优势啊~不过我上次看过美国人复制了中国的战刀，立马三观都重塑了.....你搜一下视频中国战刀 ~好强大~砍猪那一段厉害……不过中国大刀不完全靠锋利说事，抗战的大刀队用的厚背大刀，一定程度上是用厚度对抗日军刺刀。另外大刀还有个好处，就是实战中对刃口的锋利程度要求不是太大，就算有点钝，一样能砸死人。
说的惯性杀伤就是这么一回事。另外搜到这个视频，里面那把应该算是朴刀吧？
这应该不算朴刀吧，朴刀应该是刀刃和刀柄一样长
的话：我记得有碳纤维材料的刀子。。。。是啊，有碳素纤维的绞杀索，也有陶瓷菜刀，局部硬度肯定是可以超过钢铁的
的话：砍猪那一段厉害……不过中国大刀不完全靠锋利说事，抗战的大刀队用的厚背大刀，一定程度上是用厚度对抗日军刺刀。另外大刀还有个好处，就是实战中对刃口的锋利程度要求不是太大，就算有点钝，一样能砸死人。说的惯性杀伤就是这么一回事。另外搜到这个视频，里面那把应该算是朴刀吧？诶,我看的就是这个诶,美帝军火频道(不知道具体名字)的广告这个频道还出过日本刀的广告的
虽然过去很久，但是说一句吧。现代刀具应用很多奇奇怪怪的素材，并不光是钢铁，楼主有点井底之蛙了。美国刀匠沃伦托马斯的招牌就是打造极轻刀具，而他用的材料呢？碳纤维+钛合金。此外还有一票非钢材料。其性能已经达到了逆天的程度。硬度普遍在HRC60以上，保持度和锋利度更是在钢铁刀具之上。一些特种非钢材甚至不能用传统的线切割方法加工，只能在熔融状态下铸造。一些特种材料也可以作特种用途，比如Stider出品过的一种铜铍合金SMF，因为铜铍合金不易产生火花，因此受到美国拆弹部队的青睐。除此以外，钛合金，钛马士革，玉石，黑曜石等等材料都可以用来 打造刀具。如果说现代刀具只是由钢铁打造，那实在是大错特错了。
引用 的话：然过去很久，但是说一句吧。现代刀具应用很多奇奇怪怪的素材，并不光是钢铁，楼主有点井底之蛙了。美国刀匠沃伦托马斯的招牌就是打造极轻刀具，而他用的材料呢？碳纤维+钛合金。此外还有一票非钢材料。其性...碳纤维和钛合金以强度见长，不以硬度见长，这刀刃估计还得是钢的。如果你要打造特别的刀具，可以考虑硬质合金，它专干硬度方面的活。铍是剧毒金属，用它来做刀具的都是熊孩子。另外，我问个问题，刀具如果太轻了，砍东西会不会容易被弹开？
引用 的话：碳纤维和钛合金以强度见长，不以硬度见长，这刀刃估计还得是钢的。如果你要打造特别的刀具，可以考虑硬质合金，它专干硬度方面的活。铍是剧毒金属，用它来做刀具的都是熊孩子。另外，我问个问题，刀具如果太...1：我说了，沃伦托马斯就是用钛合金做刀刃的，这个你如果不信我也没有办法。2：硬质合金......好歹说说叫啥名字，HRC硬度多少吧3：首先铜铍合金中的铍含量比较少， 其次，刀子拿在手上，又不是要吃进嘴里或者磨成粉散在空中，为什么会中毒？其实铜铍合金是一种广泛应用的合金，弹性高，强度高，最重要的是不产生火花。这个百度百科维基百科都有，可以查查。
引用 的话：1：我说了，沃伦托马斯就是用钛合金做刀刃的，这个你如果不信我也没有办法。2：硬质合金......好歹说说叫啥名字，HRC硬度多少吧3：首先铜铍合金中的铍含量比较少， 其次，刀子拿在手上，又不是要...1.我是不大信，我所知道的钛刀有用9铬18钴钼钒钢材的，不知道有用钛做刀刃的，因为就算是硬度已经加强的TC4钛合金，硬度也只有HRC302.这么说吧，机床上用来切金属的各种刀就是硬质合金的舞台，普通的硬质合金HRC80。ps不要把硬质合金的硬度跟金属来比，对后者不公平。这货只是名义上说是合金而已3.我猜应该不会用在民用上吧 ？
引用 的话：沃伦托马斯的碳纤（或者G10）贴合钛合金中看不中用，可以说是一味追求轻量的反面典型。以做刀的标准来衡量，钛合金的性能比钢差太多，就算WT给钛合金上了碳化钨涂层也只是拄着拐杖的瘸子而已。而且WT用的钛...谁说不是呢...现在涡轮只能靠吃ST和爱默生的屎度日了......
因为作为兵器已经没有这个需求了，所以没有继续发展。在工业上用到高级刀具的场合更多，所以稀有金属含量也更丰富，而且还在持续发展。
引用 的话：砍猪那一段厉害……不过中国大刀不完全靠锋利说事，抗战的大刀队用的厚背大刀，一定程度上是用厚度对抗日军刺刀。另外大刀还有个好处，就是实战中对刃口的锋利程度要求不是太大，就算有点钝，一样能砸死人。说的...右手拿的那个大量，难道是女性之友？
引用 的话：是啊，有碳素纤维的绞杀索，也有陶瓷菜刀，局部硬度肯定是可以超过钢铁的陶瓷水果刀，100日元一把，不生锈，不沾血，居家旅游杀人灭口必备
理由很明显啊，铁便宜啊。2000左右，1公斤钢粉不超过10元。1公斤铜粉30元，1公斤镍好像要60还是90，。真正需要到无比硬的时候还有陶瓷材料呢。在达到设计要求之后，哪个便宜用哪个啊。
引用 的话：家用菜刀一般就是不锈钢的。金刚刀？难道是传说中的镜面车削的哪个不锈钢做厨房刀具不是很好的选择，看样子楼主不怎么在厨房操作的，呵呵。
一个是成本问题，另一个，lz没听说过hap72，zdp189这些“神钢”吧，60%+的铁含量和lz所谓的铁器还是有很大区别
就没人吐槽那个“炼金业”么？我才知道原来我们所处的中土世界是炼金术士大行其道的魔法侧……
用稀有的金属来打造冷兵器陈本太高，在国家看来士兵的命不值这这些钱
1.稀有金属是个不严格的概念，电解法之前铝曾经也是稀有金属，现在明显不是了。随着锂电的产业化锂也不那么稀有了。所以“稀有金属合金”不是严格的材料学定义。稀有和昂贵都不一定等于高性能。2.部分稀土元素对合金强化有很好的效果，但不要混淆稀土与稀有。3.铁基合金的合金强化方式非常非常的多，加入碳元素的碳钢结合热处理工艺可以是马氏体强化或贝氏体强化(后者韧性更好更适合冷兵器使用但等温热处理工艺成本更高)，与添加其他金属元素(钨钼钒铬钴镍等)非金属元素(硼硅等)并无本质区别，其机理都是通过固溶晶格畸变强化晶体和/或通过各种复杂机制强化晶界。4.不同国家地区会根据自身的资源情况决定合金元素配比，比如我国的钴镍资源相对缺乏，基本不影响性能的情况下就会有氮带镍、镍代钴等调整5.冷兵器的性能要求是韧性和硬度的综合要求，韧性要求更高。除此之外还有抗锈蚀要求。6.高温性能优良并不能代表常温性能也好，常温下钛合金机械性能(硬度、抗弯强度)远不如甚至最低成本的碳钢。顶级涡扇的单晶叶片用来街头火拼未必能敌得过西瓜刀，除非是在1500度以上的环境里面对砍。7.批量装备的冷兵器，比如刺刀，主要是受成本约束，没必要极度强化。8.专业级、收藏级的冷兵器早就在使用粉末冶金高级合金了，这类合金基本上可以看成是是高钨钼系铁基合金的防锈强化版本，可以理解成是高速钢的不锈钢版本。9.由于太脆且刃磨性极差，钴基硬质合金不适用于冷兵器，就算是韧性更好的铁基钢结硬质合金(高速钢粉末+碳化钨粉料)也不行。徒然的高硬度是没有意义的。10.现代冷兵器已经完全可以做到削铁如泥了，远胜于任何历史上的神器，然并卵，这是火器的时代
引用 的话：1.稀有金属是个不严格的概念，电解法之前铝曾经也是稀有金属，现在明显不是了。随着锂电的产业化锂也不那么稀有了。所以“稀有金属合金”不是严格的材料学定义。稀有和昂贵都不一定等于高性能。2.部分稀土元素对...然而热兵器不如冷兵器好装逼
引用 的话：1：我说了，沃伦托马斯就是用钛合金做刀刃的，这个你如果不信我也没有办法。2：硬质合金......好歹说说叫啥名字，HRC硬度多少吧3：首先铜铍合金中的铍含量比较少， 其次，刀子拿在手上，又不是要吃进嘴...有专门一类的东西，就专门归类为“硬质合金”，英文名都不带alloy的。。并不是说硬的合金就能叫硬质合金的。。基本都是碳化物之流，硬度高的出奇，单纯硬度来说远远超过正常的合金。因为实在是硬的离谱所以基本没法加工，成型一般就是靠粉末冶金。。
(C)2016果壳网&&&&京ICP证100430号&&&&京网文[-239号&&&&新出发京零字东150005号&&&&
违法和不良信息举报邮箱：&&&&举报***：