您可能会喜欢的 这一期的辩题是：如果有一天，奇葩星球发生了核泄漏，有后代的东博士和无后代的米博士两人，虽然都有绝对的把握堵住泄露口，但是只要进入核电站，就会牺牲自己的生命。如果非要在有后东和无后米中，选择一个人进入核电站，你会选择谁呢？ 黄执中选择无后米，他辩论的角度是，谁能承受的起伟大的死亡。作为拯救全世界的英雄的妻儿，所谓的人类之子或者人类英雄的遗孀在以后的生活中会背负上各种沉重的枷锁，伟大的死亡会成为后人的阴影，所以选择受这种伤害小的一方。
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黄执中说的太夸张了.. 人类很健忘的 而且也没有那么的不宽容吧，像我的话只记得那个英雄本身吧，家人以后怎么样了并不会太关心
我也觉得黄执中夸张了，赞成高晓松说的。他们两个我都喜欢，最喜欢的还是胡建彪哈
不赞成高晓松啊，黄执中只是找到一个论点啊，为嘛不让人说，害怕观众被洗脑？都不愿意当烈士了？
黄执中的点很新颖啊，可能表达夸张了点，过犹不及。至于高晓松这次的做法不认同，明明可以像马薇薇一样用辩论反驳，黄执中的点本来就挺多漏洞的，但他直接就。。。其实没听仔细高晓松的话，因为我听了几句就往后拉了。。。
这就是把纯辩论加入综艺色彩的后果，既希望有多重观点去辩证问题，又不希望又负面导向。鱼与熊掌……怎么兼得……还需摸索。但是个有新意的节目，从第一季开始一直很喜欢。
我觉得黄执中说的挺有道理的，但是有点夸张了，就站在辩论的角度我还是挺喜欢他这样老是脑洞大开，想到一些普通人不容易想到的带点小厚黑的思路，帅死宝宝了~~ 高晓松其实更多是站在现实的角度上展开的，毕竟我们还是需要积极向上为了伟大无私奉献的人。怕观众的观点被黄带跑了，，说实话，这种有点带着厚黑思想的想法，放在现实当时还是有点不好的。
支持黄执中。高晓松用道德制高点压制观点，黄不过是取了一个陡峭的角度来诡辩，而且他说的情况我们不得不反思，现实中确实有这种情况。高晓松除了道德就是那西方国家如何如何那一套来论…
我不觉得高晓松说的就是对的，因为黄执中说的观点虽然是以开脑洞为前提，但我觉得确实存在，做英雄的后代并不全是让人骄傲的事情啊。
在马薇薇奇袭之后，黄执中有发表如下观点
黄执中被蔡康永打断，高晓松接话认为黄执中角度太邪恶
难道不应该抽签决定么
执中的这个论点确实是事实，不过他太夸张而且太负面了 所以还是支持高晓松
比较赞成高晓松，黄执中那种观点真成立了，那就没几个人愿意成为英雄了，牺牲了不说还给家人一堆枷锁，而且我个人感觉其实大家真不是特别关注英雄的家庭，别说换个城市了，隔几条街过两天都未必知道那些事了。虽然开的脑洞，但是有点过于极端，不过虽然马晓康后来虽然也夸了黄执中，我觉得他情绪也很低落，估计没想到会互辩成这个方向
最后，高晓松进行了痛心疾首的发言
同意黄执中的观点，这个人不是普通烈士，是救世主，他的儿子是人类之子，所受待遇绝对要大开脑洞的想
辩论来说黄执中说得很好 角度刁钻 也能支撑他的论点 高晓松平时还不错 但每次遇到这类题就爱道德绑架 第一季炸不炸贾玲那集也是 一来道德给你扣死 那辩论个毛线啊
老实讲我是同意中叔的，或者大哥，哈哈~拯救全人类啊，是一般烈士能比的吗~为什么叫脑洞，就是因为不可能、没有人做得到、不会发生啊~~拯救全人类，又被全人类所知的话~难道不会这样吗，可能他着墨太多在坏的那一面~可是人类无法承受这种伟大才是他要表达的吧~~我个人对高晓松有偏见，每次肉松队有新奇的论点或者拉票数多的时候他就急吼吼的跑出来，好没风度~
黄执中的角度根本不邪恶，那是现实，现实只会更残酷，大家是天真还是怎么了
虽然高晓松的说法我也不太喜欢，包括最后讲到现有的法律上来我也是很无语，但是我觉得黄执中也太极端太片面，只强调坏的影响，完全不考虑好的影响，伟大不仅仅有阴影也有光辉啊，他的妻儿会得到人们的尊重，或许也会受到他所说的对待，但那是取决于对待他们的人是怎样的人吧？就你我来说会那样对待英雄后裔吗？而他们会变成怎样的人也是取决于他们的内心，每个人都有变好变坏的可能性，不是所有人有钱了有权了或者有了荣誉就会变坏的。
黄执中帅炸了！
黄执中是求胜心切，辩论技巧无可厚非，如果只是普通辩论赛，只是很棒的一个切入点，但作为节目，容易误导大众，这种三观不正的问题在马薇薇，颜如晶这种老辩手身上经常出现，蔡康永也是。高晓松提出来挺好，但他的一贯从历史出发的论点听起来很厉害但其实不是很站的住的，而且太尖锐了。【蔡和马也有提醒选手的时候，但比较委婉，这场气氛太尴尬了。】 最后，我们记住马东大大的话。【【【这个节目只是引导大家从不同角度思考问题。不要随意听信辩手或导师的话奉为指路明灯。大家时刻记着这是个严肃的辩论节目！！】】】
黄执中的观点我还挺赞同的。 要知道，这个辩题本身和冲进去救一个小孩甚至日本核电站性质都不一样，他事一个人拯救全人类的设定。是一个从来没有过的高度，他的孩子是人类之子！ 大部分人类是善忘的，但是一小部分别有用心的呢？如果他的妻子孩子本身不那么善良呢？太多可能性了。 不是说不能伟大，是我们没有办法去赌在父亲伟大之后，留给家人的会是什么？ 既然有这么不确定的因素，为什么不让无后米去？本来就是拯救人类，两个人都是同等基础的，都是自愿的那为什么还要留下这样的隐患呢？ 无后米完成了他自己的希望，走后东没有当成英雄也许愧疚，但是可以陪伴孩子成长。 难道不比孩子失去爸爸，由一个带着愧疚的叔叔甚至千千万万这样的叔叔阿姨来代替他的爸爸，这样的结局好么？
我觉得大家都是把普通的英雄带入了黄执中的设定里，才觉得黑暗。 他的设定里绝对不是一个普通的救了几个人，几百个人甚至一个城市一个国家的英雄。 而是一个人拯救了全人类的英雄！ 这是有本质区别的。
黄执中每次找的角度都很独到，大赞，这期特别讨厌高晓松，上纲上线
黄执中开始已经肯定了英雄的伟大 也说了只不过是开个脑洞 以辩论的角度去切 这期若不是高晓松最后以道德帽子压人 大紧队是一定输的
腹黑地想一下毛上将写的墨宝，不是被很多网友笑话吗，这其实也是伟人留下的阴影啊，黄说的没错，就是比较极端了。 虽然所谓的沙利文法案是法律的规定，但是好莱坞最近几年的大片，2012，末日坍塌，都是让无子的“后爹”黯然死去，留下主角一家幸福活下去的，这也是人性的提现啊
黄执中说的还是中肯的 高晓松总拿大高帽压人 说什么邪恶 那就别辩论啦 直接开个道德教育节目好了
黄执中的论点让我马上想到的后代
不谈论点，单从现实来说，没有高晓松那个道德帽子，爱奇艺要被约谈的，这个节目还有没有下一集也很难说了
只说高晓松道德压制也不对吧，陈咏开颜值2那期把一个本来没那么严重的问题都上升到那种高度了，陈铭没有过吗，范??没有过吗，啪啪那次，黄执中也有道德压制吧，辩题不好本来就存在这种现象，只说高晓松不好吧 而且这个节目本来就不是只给专业辩手看的，大家的思维很容易被口才好渲染力强的人带着跑，高晓松跳出来把持下大方向没什么吧，不过他确实把氛围搞得很紧张
黄执中很厉害，马薇薇陈铭一下子不够看了，高晓松黄执中组合才是最好的，一个有深度有广度，一个思路开阔，希望这俩天天掐架
马东说的很好 我们要对这个话题产生思考 黄执中有脑洞大开的观点 那高晓松也可以对此发表他的观点 不管他们说的是对还是错
为什么有人会去纠结他俩谁对谁错？这是一场辩论好吧，黄用英雄的后代会受到伤害，和高利用道德最高理论都是一个目的说垮对方，黄用了一个脑洞大开的思路讨论话题，高揪住其中可攻击的部分进行攻击，根本就没有谁对谁错啊！请不要给这场严肃的辩论下定义。^_^
喜欢黄执中，他的辩论很物质，但是很人性。 我不认为他说的太恶毒，因为人就是有负面的一面，这是掩盖不了的，他只是把那一部分强化了当作唯一的论点说出来罢了。 为什么现场那么多人给了他分，就说明他说中了人心，现实中他说的那种情况也是有的。 要说他说的邪恶，那马薇薇很多次说的比他还邪恶，也没看高晓松站出来说马薇薇邪恶了？！ 护犊子护的也太明显了吧！ 至于高晓松，不喜欢他的论调。 他喜欢拿历史，外国等等来对比中国辩论，可是别忘了，这是中国，这里是现代，不是以前，也不是外国，而是实实在在的中国。这里法律和以前不一样，国情和外国不一样，没有可比性。 感觉他辩论不过人，就以势压人，长篇大论说出来，还没有金星说的好，金星起码说的干脆，他呢？ 婆婆妈妈，经常不知道他说了一大堆到底说了啥。 当然有很多次他的论调还是不错的，但是这一次他指责黄执中，在我感觉，是他急了，辩论不过黄，又护犊子，再来个偏见啥的，出口伤人真的好吗？ 不是一个合格的裁判，太Low了。
对，同意楼上的，这只是辩论，只是他对着这方辩论所说的一个思路而已。 至于道德绑架吗？一个大高帽盖在谁头顶上，谁要是胆子小点的，以后还敢尽情辩论吗？
后代邪不邪恶这个都还好，主要是黄说谁抚恤金低谁上这个太挑战底线。 这么说的逻辑顺延下去就是弱者该死，那是不是要把残疾人都杀死？是不是老人不能工作了就都集体送火葬场？ 现场有48人同意这种观点就侧面反映出现在的中国信仰缺失，笑贫不笑娼的现状。所以当时高的知识分子之魂瞬间就燃烧起来了。我觉得高说得特别好。
黄特别喜欢说厚黑的观点。觉得高其实之前就看他不顺眼了，这次爆发了。主要是高太不耻偏厚黑的价值观。
黄执中超级牛，不过他和马薇薇这些专业辩手特别容易为了追求新颖刁钻的角度而把某一个细微的点夸大，上一季马薇薇就偶尔这样，这一季特别是这一集他们俩更是欲罢不能。其实蔡康永打断他们也是认为在后代压力大这个角度上黄一开始点到为止就可以了，没必要一直没完没了下去。而高晓松不仅和蔡康永意识到了同样的问题，从持方来说他也借机反驳了这个观点，用道德反驳厚黑，这也是一种辩论测策略，为什么不行呢？只是他用了邪恶这个词可能让喜欢黄执中的人不舒服了吧！我同意黄自己说的，角度是好角度，但是一个看起来已经如此厚黑的观点，表述的时候还是要谨慎，否则过犹不及。
这场我只记得，邱晨……无米后……穷二代……，
我看到的高晓松想要评论的就是这里关于“如果不伟大的事就可以用谁的抚恤金低谁去来解决”这个观点吧。已经不是为了辩论本身，而且想纠正这个辩词中无意中带出的他认为是错误的需要提醒注意的观点，即使日常其他事务处理中也不该用抚恤金作为决策标准。
@你只是迷路了
18:21:00 黄执中帅炸了！ ---------------------------------- 好喜欢他的气场和脑洞，的确是最强的！
高晓松太上纲上线了，不过那个黄执中也有些夸张，毛爷爷的孙子那个样子，谁敢说他什么？还不是年纪轻轻就成了将军
我感觉就辩论来说黄的说法确实是很能说服人啊，因为人性就是如此。那些说英雄很容易被忘记的人，把英雄和救世主的区别弄混了吧。这里之所以会说伟大，是因为他的行为可以拯救全人类，那么他的亲人也必将受到关注，是不可能被遗忘的。而黄执中所描绘的情节也是的确有可能存在的，他用这种可能存在的情况去论证他这一方的观点，有问题？而且奇葩说的投票原则就是，你觉得他的辩论更能说服你你就投他，这和人的道德有毛关系？的确，这个节目想要给大家树立正确的价值观，如果这样就选择一些不涉及道德的问题不行吗？按照高晓松的理论，没有后的人不会让他去牺牲，这是法律规定了的，那辩论这个干嘛？这就和当时救不救贾玲的题目一样了吧。既然当时那个题目就说有问题，为什么这次还出这样的题目？
大家基本都是出去辩论技巧的角度在讨论支持哪方，但我还很好奇的是，遵从本心大家自己会选择牺牲哪一个人？
我是倾向于有后东去，可能还是出于自己还是单身，还有很多人生体验没能经历，但如果是自主选择单身，并没有组建家庭的打算的话，我倾向于无后米去。
我不喜欢高晓松老是把美国那套搬过来，上次谈恋爱那个也是，跟中国国情根本不一样啊！
黄执中辩论就是特别会用厚黑学。。。高晓松后面太义愤填膺了，搞得蔡康永都出面解围
立场上支持矮大紧，但是觉得对黄执中太上纲上线了，如果没有这些新颖的角度，奇诡的辩法，还有什么意思，难道就是看范恬恬肖骁耍耍贱，听那个***吼两句？ 还是觉得蔡康永很宽容，脾气很好的样子，帮每个人打圆场，讲话也中肯。
我觉得黄说的是现实
我觉得很奇怪，为什么许多人抨击高晓松用道德压制别人不应该出现在辩论中。这些人真的打过辩论吗？ 作为一个从大一就开始打辩论的三辩，我认为在辩论的过程中，拿道德和底线去压制对方，用法律和历史作证本来就是一种辩论技巧啊。辩论有纯理性的逻辑辩，也有感性的说理辩，当然也有道德辩啊。毕竟辩论的最终目的一是说服别人同意你的观点，二是显示语言的力量并且传递正确的价值观。高这次的总结陈词完全做到了上述两点，并且力挽狂澜。为什么这么多人抨击他？在专业的辩论角度，他的表现是很优秀的，唯一不符合辩论规则的就是他的语气有些尖锐，态度不是很平和。这在辩论中肯定是不尊重对手的表现，但是鉴于他是团长，这点其实是可以忽略的。 对于有些辩题，比如性善性恶可能没有明确论断，可是有些问题，真的不能觉得因为是辩论，就可以随意传播不好的观点，这是每个打辩论的辩手在学习辩论时候要遵守的基本底线。至少我当时进入辩论队，我的对象给我上的第一课就是不要觉得辩论只有技巧。这次黄的角度确实有点邪恶，所以我支持高晓松的观点，只不过他的态度可以更加软化一点。其实从我看奇葩说，我觉得高的逻辑和水平真的是在蔡之上，只不过他太尖锐了，有点恃才放旷，所以许多人不喜欢他。 最后说一句，由于学校的关系，我们辩论队曾经受到过一些出身国际大专辩论赛的辩手的指导，其中就有奇葩说现在的老奇葩和某已经转行做主持人的辩手。她们当初为我们指导的策略中，道德牌一直是百试百灵的策论之一。
我觉得高晓松忘记了这是一个辩论节目 选手选正方反方很多时候不是因为他们自己心里认同哪一个 而是看哪个立场有的辩 高晓松当时讲这些话完全不符合辩论精神 这又不是新闻联播 永远真善美
@plmv2013
21:09:00 喜欢黄执中，他的辩论很物质，但是很人性。 我不认为他说的太恶毒，因为人就是有负面的一面，这是掩盖不了的，他只是把那一部分强化了当作唯一的论点说出来罢了。 为什么现场那么多人给了他分，就说明他说中了人心，现实中他说的那种情况也是有的。 要说他说的邪恶，那马薇薇很多次说的比他还邪恶，也没看高晓松站出来说马薇薇邪恶了？！ 护犊子护的也太明显了吧！ 至于高晓松，不喜欢他的论调。 他 ---------------------------------- 说实话，我觉得你根本不懂什么叫辩论。利用历史，法律事实等作证本方观点本来就是辩论技巧之一。 没错，人类社会会随着时间演变，但是不可能像你说的没有可比性。因为法律本来就反应了当前社会对善恶的主流判断，无论东方西方国内国外，对善恶的区分没有什么差别。而历史从某些角度也是惊人相似，因为历史是人创造的，而人性无论古代现代都大致相同。所以才有了以史为鉴可以正兴衰这句话。所以你还能说高引经据典没用吗？ 至于你说的马薇薇邪恶，我只能说，马薇薇确实很多歪理，但最多算小恶，即使传播出来被观众接受，也不造成大范围影响，甚至人们都不会觉得她是恶，只会觉得她很奇葩，这也正是我们看奇葩说的目的之一。可是这期黄的观点明显有阴谋论的倾向，这完全不符合现有的价值导向。所谓辩论也不能为了胜利无所不用其极，这是作为一个辩手的基本准则。
黄执中辩的很好 他每次发言都是有逻辑有层次慢慢推进的 确实专业 就是他每次都要以老师的姿态评价其他人 说谁谁谁很好 可能他的资历真的是其他人的师兄 师伯之类的 但这个节目上大家都是一样的选手 这次和他对战的那个貌似也是来头不小 资历比较老的 就讲的乱糟糟的
高?松以前?公知。?在又?始??母了
@plmv-04 21:09:07 喜欢黄执中，他的辩论很物质，但是很人性。 我不认为他说的太恶毒，因为人就是有负面的一面，这是掩盖不了的，他只是把那一部分强化了当作唯一的论点说出来罢了。 为什么现场那么多人给了他分，就说明他说中了人心，现实中他说的那种情况也是有的。 要说他说的邪恶，那马薇薇很多次说的比他还邪恶，也没看高晓松站出来说马薇薇邪恶了？！ 护犊子护的也太明显了吧！ 至于高晓松，不喜欢他的论调。 他喜欢拿历史，外国等等来对比中国辩论，可是别忘了，这是中国，这里是现代，不是以前，也不是外国，而是实实在在的中国。这里法律和以前不一样，国情和外国不一样，没有可比性。 感觉他辩论不过人，就以势压人，长篇大论说出来，还没有金星说的好，金星起码说的干脆，他呢？ 婆婆妈妈，经常不知道他说了一大堆到底说了啥。 当然有很多次他的论调还是不错的，但是这一次他指责黄执中，在我感觉，是他急了，辩论不过黄，又护犊子，再来个偏见啥的，出口伤人真的好吗？ 不是一个合格的裁判，太Low了。 ----------------------------- 同意
@天天味增汤
01:36:32 我觉得高晓松忘记了这是一个辩论节目 选手选正方反方很多时候不是因为他们自己心里认同哪一个 而是看哪个立场有的辩 高晓松当时讲这些话完全不符合辩论精神 这又不是新闻联播 永远真善美 ----------------------------- 你们所谓“道德压制”本来也是辩论的一个手段啊，怎么不符合辩论精神？ 像你说的，辩论无所谓对错，大家只要用自己的论据证明自己的论点就行了，不管是用现实的还是推测的，法律的或是道德的 黄用的是自己的推测，如果这件事请发生以后会产生的不良结果，说白了就是YY嘛，高的出发点其实还实际得多，反而被扣上“道德压制”的罪名，感觉很冤枉 lz的标题本身跟帖子里的回复就完全不是一码事，问大家对他俩的观点怎么看，那意思是让大家再就这两个观点进行辩论咯，如果单纯讨论这两个辩论人的话，那应该问，对这两个人的辩论怎么看才对吧。 一群完全脱离主题的回复，还说什么辩论精神和技巧，真有点难为情。。。
我觉得楼里有些人简直不知所谓。自己水平有限还高举辩论精神。打过一场辩论吗？高的做法本来就是辩论技巧之一，很多人都这么做过。不懂就别乱评论行不行，真替某些人臊得慌。
@仰望星空的屎壳郎
14:16:00 我感觉就辩论来说黄的说法确实是很能说服人啊，因为人性就是如此。那些说英雄很容易被忘记的人，把英雄和救世主的区别弄混了吧。这里之所以会说伟大，是因为他的行为可以拯救全人类，那么他的亲人也必将受到关注，是不可能被遗忘的。而黄执中所描绘的情节也是的确有可能存在的，他用这种可能存在的情况去论证他这一方的观点，有问题？而且奇葩说的投票原则就是，你觉得他的辩论更能说服你你就投他，这和人的道德有毛关系？的确，这 ---------------------------------- 高用现有法律支撑自己的观点本来就是一种辩论技巧，这在辩论中叫事实辩，OK？ 还有，你说救世主和英雄不一样，我觉得你貌似逻辑清楚，其实不然。因为救世主这个概念是相对而言的，有后东救了全世界，他是全世界的救世主。而消防员救了某个火灾现场的十几个家庭，他就是这十几个家庭的救世主。有后东和消防员对被救的人来说都是救世主，只不过将有后东看做救世主的人多，将消防员看做救世主的人少罢了。 可是你看哪个被消防员救下的人像黄说的那样做了？将消防员的儿子当成自己的孩子，或者看着消防员老婆不要改嫁？不可能，因为在他们心中，你消防员的责任就是救人于火海。即使你为了就我牺牲了，我虽然感谢，虽然缅怀，但是绝不会将你的儿子看成自己的儿子，帮忙看着你老婆。 再比如冉闵，对中华民族来讲是大救世主了吧？要不是他，中华民族就要被灭种了。按照你的逻辑他应该是中华民族的救世主。可是现在中国乃至华人有把他的后代当中华民族之子吗？
黄执中这期这个论点其实太极端了，现实中有这种情况发生么？就像马薇薇说的，也没见到哪个伟人的孩子去作恶然后被纵容，也没见到哪个伟人的孩子战战兢兢被看的很紧然后心理变态。高晓松这个观点挺好的，但是他说话还是比较装，所以很多人不喜欢，蔡康永也时不时圣母圣父的用道德制高点来辩论，但是可能说的比较柔和大家觉得容易接受
@超龄野孩子 黄的观点是赤裸裸的现实，围绕这一点讨论的话对方只能用道德来取胜。马薇薇说人性的健忘，对，没人提的话可能陌！生！人！不会一直惦念伟人之后，这是健忘（这个反驳感觉很无力啊），然而人性丑恶的一面就是黄所说的，伟人之后必然受到很多困扰，这些困扰主要来自跟他有直接间接关系的人，而不是陌生人，这是事实。
@懒虫758
01:23:41 我觉得很奇怪，为什么许多人抨击高晓松用道德压制别人不应该出现在辩论中。这些人真的打过辩论吗？ 作为一个从大一就开始打辩论的三辩，我认为在辩论的过程中，拿道德和底线去压制对方，用法律和
作证本来就是一种辩论技巧啊。辩论有纯理性的逻辑辩，也有感性的说理辩，当然也有道德辩啊。毕竟辩论的最终目的一是说服别人同意你的观点，二是显示语言的力量并且传递正确的价值观。高这次的总结陈词完全做到了...... ----------------------------- 同意，这类型的话题辩论中不可能完全绕开道德，黄执中的辩论策略不也是从道德上唤起大家对英雄主义反面的猜想么？光荣背后的阴影，这既是哲学辩证思考也是人性道德思考。比如说第一季炸1人救99人和第二季末日猜想也是必然会在辩论中涉及道德，蔡康永还放弃立场倒戈了呢…不见大家去抨击他圣父圣母心泛滥。不过回到黄的观点，我认为如果真的有这么一个人类之子，最好的回馈是让他享受最优质的教育，一个科学家的孩子，如果他父亲没有牺牲，我想他最想做的也是给自己孩子最好的教育，而且不会出现黄说的那种什么孩子的母亲和孩子被大家纵容，我们为什么认为一个科学家的妻子会是一个没有基本素质的愚妇？我想在现实中应该是一个足以匹配这个年轻有为科学家的另一半这才正常吧，如果这个科学家婚外恋、强奸杀人什么的，我觉得会扭曲遗孀的可能性还大一点，可是为国（好吧，比为国还大，是为全人类）捐躯，勇于献身而且全人类都知道他的事迹（不是默默无闻被埋没）这不是一个很强大的精神激励么？反正我无法理解这种情况下这母子俩会扭曲
@卡恩C
09:28:40 @超龄野孩子
黄的观点是赤裸裸的现实，围绕这一点讨论的话对方只能用道德来取胜。马薇薇说人性的健忘，对，没人提的话可能陌！生！人！不会一直惦念伟人之后，这是健忘（这个反驳感觉很无力啊），然而人性丑恶的一面就是黄所说的，伟人之后必然受到很多困扰，这些困扰主要来自跟他有直接间接关系的人，而不是陌生人，这是事实。 ----------------------------- 伟大之后受到的困扰和荣耀是共存的，黄也是偏激论，他认为要么都是荣耀，要么都是困扰，这才是极端，现实中应该是两者都有。 如果真是人类之子，我觉得这个国家至少会给予孩子最好的教育（不是考20分也让他保送清华北大那种，这种只考虑结果的“优待”并不是最好教育），既然都要【疼】他，既然是【人类】之子，比如说有钱人上的那些优秀课程、良好的师资教育（何况他爸爸本身就是科学家我不相信他爸爸朋友圈里都是农民啊）免费提供啊这相对于这么历史性的伟大不算什么吧？让他【be a good man】这才是尽他父亲未完成的心愿。 退一万步讲，就算人性真的那么冷漠和善于遗忘，对别人都是远距离关怀和徒有虚名的赞美，难道那个无后米不会施以援手么？难道这个优秀科学家的妻子就非要是一个没有素质和玻璃心到丈夫光荣（不是丑恶）牺牲了自己就放弃对儿子培养的女性么？一个优秀科学家的遗孀大家认为应该是什么素质？如果这个科学家不牺牲，难道他们家教育孩子主要依靠这个年轻科学家自己的业余时间和专业水平？人家没牺牲之前也是有足够的物质条件请非常NB的家教和上非常好的学校的好不？人家没牺牲之前也不是找一个素质很LOW跟自己不能沟通的妻子的怪人好不？我觉得这个所谓的脑洞太一厢情愿脱离实际
@天堂倒影
08:39:25 黄执中这期这个论点其实太极端了，现实中有这种情况发生么？就像马薇薇说的，也没见到哪个伟人的孩子去作恶然后被纵容，也没见到哪个伟人的孩子战战兢兢被看的很紧然后心理变态。高晓松这个观点挺好的，但是他说话还是比较装，所以很多人不喜欢，蔡康永也时不时圣母圣父的用道德制高点来辩论，但是可能说的比较柔和大家觉得容易接受 ----------------------------- 单就这一点“就像马薇薇说的，也没见到哪个伟人的孩子去作恶然后被纵容，”可以去百度下朱令案。由此展看，其他的不多说了。
@卡恩C
09:28:40 @超龄野孩子
黄的观点是赤裸裸的现实，围绕这一点讨论的话对方只能用道德来取胜。马薇薇说人性的健忘，对，没人提的话可能陌！生！人！不会一直惦念伟人之后，这是健忘（这个反驳感觉很无力啊），然而人性丑恶的一面就是黄所说的，伟人之后必然受到很多困扰，这些困扰主要来自跟他有直接间接关系的人，而不是陌生人，这是事实。 ----------------------------- @天堂倒影
09:49:51 伟大之后受到的困扰和荣耀是共存的，黄也是偏激论，他认为要么都是荣耀，要么都是困扰，这才是极端，现实中应该是两者都有。 如果真是人类之子，我觉得这个国家至少会给予孩子最好的教育（不是考20分也让他保送清华北大那种，这种只考虑结果的“优待”并不是最好教育），既然都要【疼】他，既然是【人类】之子，比如说有钱人上的那些优秀课程、良好的师资教育（何况他爸爸本身就是科学家我不相信他爸爸朋友圈里都是农民...... ----------------------------- 补充一点，而且这个有后东是自愿牺牲的，并不是国家非要逼迫他去的，这一点决定了他的妻子首先在精神境界上应该大概率是能理解他的（一个有牺牲精神的伟大科学家找一个特别自私自利特别玻璃心的另一半……俩人精神怎么交流？大概率内心世界和价值观啥的是至少不冲突的好不）面对拯救人类这件事，我想她总不至于认为老公的生命大于全人类这么奇葩吧？所以她既没理由怨老公也没理由怨国家
必须要让大紧队赢啊，要不然淘汰哪一个？哪一个！！陈铭？思达？胡渐彪？肉松好歹能走一个咆哮的
@卡恩C
09:28:40 @超龄野孩子
黄的观点是赤裸裸的现实，围绕这一点讨论的话对方只能用道德来取胜。马薇薇说人性的健忘，对，没人提的话可能陌！生！人！不会一直惦念伟人之后，这是健忘（这个反驳感觉很无力啊），然而人性丑恶的一面就是黄所说的，伟人之后必然受到很多困扰，这些困扰主要来自跟他有直接间接关系的人，而不是陌生人，这是事实。 ----------------------------- @天堂倒影
09:49:51 伟大之后受到的困扰和荣耀是共存的，黄也是偏激论，他认为要么都是荣耀，要么都是困扰，这才是极端，现实中应该是两者都有。 如果真是人类之子，我觉得这个国家至少会给予孩子最好的教育（不是考20分也让他保送清华北大那种，这种只考虑结果的“优待”并不是最好教育），既然都要【疼】他，既然是【人类】之子，比如说有钱人上的那些优秀课程、良好的师资教育（何况他爸爸本身就是科学家我不相信他爸爸朋友圈里都是农民...... ----------------------------- @天堂倒影
09:54:51 补充一点，而且这个有后东是自愿牺牲的，并不是国家非要逼迫他去的，这一点决定了他的
首先在精神境界上应该大概率是能理解他的（一个有牺牲精神的伟大科学家找一个特别自私自利特别玻璃心的另一半……俩人精神怎么交流？大概率内心世界和价值观啥的是至少不冲突的好不）面对拯救人类这件事，我想她总不至于认为
的生命大于全人类这么奇葩吧？所以她既没理由怨
也没理由怨国家 ----------------------------- 完全同意，只是辩论中为了己方立场他肯定只拿出一种极端观点来说事。
跑个题，我觉得最后蔡康永的总结最精彩，真是超高的情商
@卡恩C
09:28:40 @超龄野孩子
黄的观点是赤裸裸的现实，围绕这一点讨论的话对方只能用道德来取胜。马薇薇说人性的健忘，对，没人提的话可能陌！生！人！不会一直惦念伟人之后，这是健忘（这个反驳感觉很无力啊），然而人性丑恶的一面就是黄所说的，伟人之后必然受到很多困扰，这些困扰主要来自跟他有直接间接关系的人，而不是陌生人，这是事实。 ----------------------------- @天堂倒影
09:49:51 伟大之后受到的困扰和荣耀是共存的，黄也是偏激论，他认为要么都是荣耀，要么都是困扰，这才是极端，现实中应该是两者都有。 如果真是人类之子，我觉得这个国家至少会给予孩子最好的教育（不是考20分也让他保送清华北大那种，这种只考虑结果的“优待”并不是最好教育），既然都要【疼】他，既然是【人类】之子，比如说有钱人上的那些优秀课程、良好的师资教育（何况他爸爸本身就是科学家我不相信他爸爸朋友圈里都是农民...... ----------------------------- @天堂倒影
09:54:51 补充一点，而且这个有后东是自愿牺牲的，并不是国家非要逼迫他去的，这一点决定了他的
首先在精神境界上应该大概率是能理解他的（一个有牺牲精神的伟大科学家找一个特别自私自利特别玻璃心的另一半……俩人精神怎么交流？大概率内心世界和价值观啥的是至少不冲突的好不）面对拯救人类这件事，我想她总不至于认为
的生命大于全人类这么奇葩吧？所以她既没理由怨
也没理由怨国家 ----------------------------- 精神境界这种东西靠不住的很，有时候当下心情好些那一刻的境界就会高些，当下心情差点就能low点，今天一切顺利心情平和看到垃圾筒也开心的很，诸事不遂时看谁都不顺眼，最好大家都倒点霉，这只是正常的人性，又不是阴暗到无法接受的黑暗面，当然不否认一些人比另一些人要高一点好一些，但一个层面上的生物，大家其实差不多，当他所经历的不管是责难也好，奖励也好，捧上天也罢，踩到底也行，到达一定额度，超出他个体的承受度，这个人的境界往上往上都不可知，况且，大家都是凡人，真的没有谁高到不知道哪去
贴吧里面看到一个有意思的观点。 按照黄执中的思路， 人类之子可能会非常邪恶。 那么现在有有个大杀器， 要么杀死自己，要么杀死全世界。
你把这个大杀器交给一个单身狗还是交给一个有家有妻有子的人？
@无聊睡觉觉
16:08:39 我觉得黄执中说的挺有道理的，但是有点夸张了，就站在辩论的角度我还是挺喜欢他这样老是脑洞大开，想到一些普通人不容易想到的带点小厚黑的思路，帅死宝宝了~~ 高晓松其实更多是站在现实的角度上展开的，毕竟我们还是需要积极向上为了伟大无私奉献的人。怕观众的观点被黄带跑了，，说实话，这种有点带着厚黑思想的想法，放在现实当时还是有点不好的。 ----------------------------- 说实话我反而觉得黄执中说的很现实…人人都想当英雄…但是英雄的子女就没有任何报道…还有奇葩里说的孔子的后人可是享受不了待遇的…这种东西有好有坏…几乎都是走不出英雄老爸或者英雄爷爷的光辉事迹下…就像伟人的孩子…我们永远把他当成“伟人”的孩子，而不是一个独立个体
@无聊睡觉觉
16:08:39 我觉得黄执中说的挺有道理的，但是有点夸张了，就站在辩论的角度我还是挺喜欢他这样老是脑洞大开，想到一些普通人不容易想到的带点小厚黑的思路，帅死宝宝了~~ 高晓松其实更多是站在现实的角度上展开的，毕竟我们还是需要积极向上为了伟大无私奉献的人。怕观众的观点被黄带跑了，，说实话，这种有点带着厚黑思想的想法，放在现实当时还是有点不好的。 ----------------------------- 享受不少待遇…打错字了
如果不是辩论，喊我来选择，我会看两个人的意愿，谁想去谁去，都愿意和都不愿意的话，那就抽签，我不会把有没有后代这件事作为考量
就那个观点而言，我比较挺黄执中。 大紧老师疑惑黄执中的理论为什么有48个人接受，于是心拔凉拔凉的，但我也很疑惑他竟然会不明白为什么这个理论会有强大的群众基础，我的心也拔凉拔凉的啊，若一直长在温室养在深闺，倒也罢了，都读万卷书行万里路了，还是不明白为何这种理论会瞬间说服人们，说不太过去，或许是明白的，但是不想深入，并且觉得连自己这样的人都不敢深涉这种脑洞，普通民众怎么受得了，一定会被带偏，也有说大紧老师是卧底的或保护节目的，啊啊啊，我喜欢这个脑洞。。。 但我认为现时的民众跟以前真不一样了，其实并没有那么脆弱，也没有那么容易带偏。相反用没有体验并沉浸在暗黑中深刻思考过因由的诗和远方去教育民众，会害死人的。 因为不是每个人的出身条件和经历都足以支撑这种姿意又脆弱的正能量，普通人诗和远方无暇顾及，而现实困顿每天针扎其肉，你让他如何安慰自己这个画饼同样可以充饥？望梅一样可以止渴？这跟意淫的区别在哪里？ 一面为了现实不得不苟且着，另一面从内心深处对这种苟且充满否定和鄙夷，你让他的心理将如何达到自洽？而越是不屑于眼前的苟且，便越会仰视诗和远方，进而仰视能潇洒的诗和远方着的人，脑残粉就是这么来的。 但这样并不能让人蜕变，倒会日益恐惧自己即将堕落或已经庸俗，会陷入不断自我否定的分裂之境，而越否定自己就越容易仰视别人，直至最后，自己的力量消失了，真正的自己不见了。 每个人都可以向往远方，但最好不要否定苟且，说不定有一天突然发现，苟且和远方都在当下，好象光明和阴暗，如影随形，无法割离。 而黄并没有鼓吹暗黑，而是告诉人们暗黑的来源以及可能的走向，这个意义重大，不能坦然正视暗黑的所谓的正能量只是湖面上的薄冰，如果无知的向着湖面的阳光奔跑，薄冰是无法承其重的，最后莫名其妙的掉进黑暗的湖底，并且想破头也想不出到底怎么了？怎么会是这样的结局？这种事不少见的，还要说得再明白吗
加一句：如果可以知道并正视暗黑的来源和走向，必定自然而然的明白诗和远方应该怎么走，而不只是无能为力的仰视和遥望，但看不清来路就必定找不到去路，那只好堵中间。
@u_16-04-04 15:39:15 我也觉得黄执中夸张了，赞成高晓松说的。他们两个我都喜欢，最喜欢的还是胡建彪哈 ----------------------------- 我也是，感冒沙沙的声音太有磁性了~~
这个支持黄志忠
他说的现象并非不存在 不是无视他就可以当作不存在 提出来或许还可以适得其反。高晓松也很厉害。只是他除了西方和历史 能不能说点别的啊…（好吧 我只是单纯看不惯他有点趾高气昂的脸…世界上厉害的人多了 谦虚点没坏处）
同意楼上说的，高晓松的立论也好，动机也好，都没有可以指责的，导师下场辩论也不是第一次，蔡康永就吊打过柏邦尼，道德致高也很正常，陈铭没有过吗，马薇薇没有过吗，陈咏开没有过吗，只是他的语气和用词确实太过分了，把黄执中搞得像个做错事的孩子似的尴尬
真心觉得黄执中这是诡辩，把一个可能性很小的事情极致扩大，然后在这事件上渲染负能量，不太贴合实际我也不明白为什么这么多人被说动
我认为黄执中说的方向有点太过，其实作为伟人的后代他所承担的压力应该是后人对他人生规划的一种影响，你是科学家的儿子，别人就会希望你继承你父亲的衣钵做出更大贡献，比如马东，从小就被人要求说段子，你父亲越伟大，这方面压力越大，会影响你自由选择人生方向。我个人认为作为伟人的后代从小关于的各方面教育应该比正常人强得多，而不是黄所说的过分宠溺和放纵
@一念红尘去
10:34:00 就那个观点而言，我比较挺黄执中。 大紧老师疑惑黄执中的理论为什么有48个人接受，于是心拔凉拔凉的，但我也很疑惑他竟然会不明白为什么这个理论会有强大的群众基础，我的心也拔凉拔凉的啊，若一直长在温室养在深闺，倒也罢了，都读万卷书行万里路了，还是不明白为何这种理论会瞬间说服人们，说不太过去，或许是明白的，但是不想深入，并且觉得连自己这样的人都不敢深涉这种脑洞，普通民众怎么受得了，一定会被带偏，也有说 ---------------------------------- 大赞
同意楼上说的，苟且和远方其实都在眼前，走不出心里的沼泽去了远方又怎样，远方就没有苟且了吗，所以为什么我们不能宣扬负能量，你身在黑暗心在光明就走的出来，心若灰暗是没有希望的
这一期对黄执中膜拜了，找出了一个全新的角度，点赞！其实作为一个关注奇葩说一年多的观众来说，我喜欢的就是奇葩说用打辩论的方式带出我从未考虑过的角度，从而引发我更深层的思索。这一期矮大紧有点过分上纲上线了，这期大家没有群起而调戏之，然而，他确确实实急了。虽然他一脸正气地站在道德制高点批判说黄的角度邪恶，但他举的例子呢？什么叫战场上对待伤兵的最低成本？相反，这道题的前提本来就是两位博士都是主动要求自己上的啊，在这个前提下，作为决策者，在别的方面无法做出公平抉择的情况下，要考虑什么？损失最小化，影响最小化怎么就有问题了？其实我并不讨厌矮大紧，我也看矮大紧的奇谈，对他的知识面挺佩服的，曾经有一期鹦鹉说他在奇葩说里显露出长者风范，更增加了我对他的敬仰，然而这次奇葩说我觉得他表现实在让我失望，居然辨不过对方直接开始人身攻击了，当然，后面发现失言又努力兜了兜，然并卵。矮大紧！辩论就辩论，好好找角度站稳立场，这种没事就扣帽子挤兑人的手法还是少用！
我喜欢黄执中开的脑洞
我觉得你们都太当真了。 既然是辩论嘛，欣赏的就应该是双方的辩论技巧和角度，又不代表双方真的就辩论角度的赞同度。
@懒虫758
07:59:34 我觉得楼里有些人简直不知所谓。自己水平有限还高举辩论精神。打过一场辩论吗？高的做法本来就是辩论技巧之一，很多人都这么做过。不懂就别乱评论行不行，真替某些人臊得慌。 ----------------------------- 但是高晓松不是以辩手，用辩论方向去说的，完全是以导师身份压人来说这番话
@alican
13:04:02 这一期对黄执中膜拜了，找出了一个全新的角度，点赞！其实作为一个关注奇葩说一年多的观众来说，我喜欢的就是奇葩说用打辩论的方式带出我从未考虑过的角度，从而引发我更深层的思索。这一期矮大紧有点过分上纲上线了，这期大家没有群起而调戏之，然而，他确确实实急了。虽然他一脸正气地站在道德制高点批判说黄的角度邪恶，但他举的例子呢？什么叫战场上对待伤兵的最低成本？相反，这道题的前提本来就是两位博士都是主动要求自己上的啊，在这个前提下，作为决策者，在别的方面无法做出公平抉择的情况下，要考虑什么？损失最小化，影响最小化怎么就有问题了？其实我并不讨厌矮大紧，我也看矮大紧的奇谈，对他的知识面挺佩服的，曾经有一期鹦鹉说他在奇葩说里显露出长者风范，更增加了我对他的敬仰，然而这次奇葩说我觉得他表现实在让我失望，居然辨不过对方直接开始人身攻击了，当然，后面发现失言又努力兜了兜，然并卵。矮大紧！辩论就辩论，好好找角度站稳立场，这种没事就扣帽子挤兑人的手法还是少用！ ----------------------------- @天堂倒影 如果说从后代继承讨论，有后东也可以二胎三胎不是？不深入讨论辩题了，我指的是奇葩说的辩论场上，任何观点和角度都应该可以拿出来探讨的，不应该由矮大紧这么简单粗暴地来镇压啊，有论据有论点直接拿上来打啊？直接说别人辩手观点邪恶，还鄙视现场观众评审的选择也太缺少风度吧！
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