我通过数月的思考 已经发现一个重大的问题 希望引起学界，尤其是地球物理、理论物理、天文物理学界的充分重视，毕竟一个民间科学工作者的孜孜努力是不容抹煞的，人类总是在探索中进步。 大家想一想， 我们说宇宙无限，也就是时空无限，什么宇宙爆炸膨胀论都是扯淡。宇宙怎么爆炸？原来是啥？原来小后来大需要空间吧？那空间又是啥？还不是宇宙！！！ 经我这么一论证，所以宇宙便无限了。爆炸之说更是荒谬。既然无限，我们的地球又在宇宙中，那么我们地球以外空间无限。物质是普遍存在的，这一点大家都知道，我就不再深入地讲了。那么天体的存在数量也是无限的。 我们的地球外部应该有无限数量的星体存在。 那么，我们看天空任何一点，都应该存在无限量的星体（当然可能重叠），那么夜空（白天当然由于阳光强烈看不到）应该全是星体组成的星幕，夜空应该是明亮的！ 也有人会说，星远近不一样，光线有的到不了----我说的，再远，物质能量不灭吧？光也一样，无数的星体，应该多少有光照到地球，这些无数的光合在一起，不可能天空是黑暗的。 也有人说了，是么黑洞拉，是么宇宙空间弯折啦，这些唬唬老百姓的东西，一听就知道是荒谬的，根本不存在也无法被探知。 所以说，宇宙这东西不值得研究，我们应该致力于阴阳五行，道法自然，如我一般淡泊自守，可千万莫要去挑战自然！ 科学，这才是最大的科学 言尽于此，自悟吧
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我觉得“界”才是科学 比如人间界鬼界妖界仙界等等
你小学毕业吧 多学习学习
发这样的帖子会被人笑话的 你懂什么阴阳五行 我看你的帖子没人看 给你个人气
希望精通天体物理的同道们近来探讨！
有限无界
作者：阊阖风 回复日期： 13:03:01
你小学毕业吧 多学习学习 发这样的帖子会被人笑话的 你懂什么阴阳五行 我看你的帖子没人看 给你个人气 ======================= 你敢和我PK吗？ 就阴阳五行！ 不来酒滚出我的贴！
请参与的人正面回答主贴问题！
作者：阊阖风 回复日期： 13:03:01
你小学毕业吧 多学习学习 发这样的帖子会被人笑话的 你懂什么阴阳五行 我看你的帖子没人看 给你个人气 ================ 告诉你，这是著名的獒波斯悖论！ 还小学生，你才小学生！ 有理说理 人身攻击个鸟！？
便是要教训你这般不学无术还充大尾巴狼，拿糖作醋，殊不知咳唾成猪！！
作者：很爱小动物 回复日期： 13:07:07
有限无界 ========== 这就是完整***，不知道楼主看得懂不
我爱***粉面俏臀 起这么个名字的人却来思考这类问题，脑袋肯定是进水了的
作者：很爱小动物 回复日期： 13:07:07 有限无界 ========== 这就是完整***，不知道楼主看得懂不 太简单，请问何界？界在那里，界内天体数量？界与界的连接介质？ 我已经说过了，时空折叠之类纯属谬论，无法证实或证伪 希望你能看懂并详答
有趣的话题
楼主想的很荒谬 但他认识到旧宇宙永恒论的一个致命的缺陷： 如果宇宙是永恒的，不变的，那么星体的热量在无限的时间中早把宇宙均匀加热，均匀照亮了。 所以，楼主想的问题正好是现代宇宙学能解释的： 宇宙是有限的，是大爆炸的产物，正在膨胀，所以没有被均匀加热
无法证实或证伪……既然你即是原告又是裁判，我何必白费力气呢？我对“说服”别人没什么兴趣
楼上那些嘲笑楼主幼稚的人比楼主还要无知的多 因为楼主好歹知道这个宇宙永恒论的错误 而你们，则压根没思考过为什么 这就是教育的悲哀
呵呵 很明显 楼主想的很荒谬 但他认识到旧宇宙永恒论的一个致命的缺陷： 如果宇宙是永恒的，不变的，那么星体的热量在无限的时间中早把宇宙均匀加热，均匀照亮了。 所以，楼主想的问题正好是现代宇宙学能解释的： 宇宙是有限的，是大爆炸的产物，正在膨胀，所以没有被均匀加热 ---------------------- 你说的解释只是空想 请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？
人的眼睛对光的敏感度是有限的，太远太暗的星就看不到了。 如果用长时间跟踪曝光的方法，可以看到照片上星星密密麻麻。 比如这张：/bilchallis/milkway1.gif 还有这张：/gallery/constellations/media/Lyra_020602.jpg
夜空为什么是黑的? 奥伯斯指出，按照静止、均匀、无限的宇宙模型，天空中散布着无数个均匀分布的发光恒星，尽管距离越远，单个恒星的亮度越小，但考虑到所有星光在宇宙中任一点的光照总和，以及近距恒星对后面星光的遮掩效应，整个天空就和太阳一样明亮，而实际上夜空却是黑的。理论与实际观察结果就是这样矛盾。简单地说，黑夜应是白夜。 早在奥伯斯之前，另一位德国天文学家开普勒就认为，如果天空的星星无限多，夜晚的星空就应该是亮的。不论是奥伯斯，还是开普勒，他们虽然提出了问题，却无法回答问题。理论和实际相矛盾，必有原因。但不知道问题出在哪里？ 为了解决奥伯斯悖论，天文学家提出了多种理论加以解释，但都不能自圆其说。直到今天，仍然莫衷一是，成为一个难解的谜。 有的天文学家认为，星空中存在着吸光物质，吸光物质吸收了来自恒星的星光，使天空黑了下来；有人则认为奥伯斯的理论是根据恒星均匀分部在宇宙中计算出来的，而实际上恒星分布并不均匀，有的星区恒星多，有的星区恒星少。因此，在宇宙中存在亮区和暗区，而地球就处在暗区，所以，天空是黑的。还有人认为，奥伯斯的悖论是对的，但奥伯斯假定了恒星永远在那里发光，实际上有的恒星已经“死亡”，不发光了。遥远的恒星在“死亡”之前发出的光尚未到达地球，所以，地球上的星空是黑的。 还有人用大爆炸理论解释这一现象，认为大爆炸后出现了许多星云，逐渐凝聚成各种天体，宇宙不断向外膨胀，大量恒星远离地球而去，这些恒星的光也不能到达地球。所以，在地球上看到的星空是黑的。似乎，这些理论都有道理，但又不能很好地解释奥伯斯悖论。 奥伯斯认为，宇宙是无限的说法不科学，如果宇宙是无限的，恒星与恒星之间就不会有暗区，地球上空就不会是黑的，而且要比白天还要亮得多。但现代天文学知识告诉我们，宇宙的确没有尽头。如果有尽头，尽头那边又是什么？ 奥伯斯的悖论提出至今已有100多年了，尽管天文学取得了许多重大进展，可是仍然没有能够提供科学的***。既然地球上白夜和黑夜的问题无法推翻奥伯斯理论，唯一的办法是寻找最终的事实根据，来解释这个矛盾。看来，只有等待到21世纪了。 ----------- 著名的 奥伯斯悖论
我在想 在宇宙中你一直往前走 无论哪个方向，最后还是到起点 就像在地球上一直走会回到起点一样 只不过一个是平面，一个是在空间里
作者：第1件马甲 回复日期： 13:39:39
人的眼睛对光的敏感度是有限的，太远太暗的星就看不到了。 如果用长时间跟踪曝光的方法，可以看到照片上星星密密麻麻。 比如这张：/bilchallis/milkway1.gif 还有这张：/gallery/constellations/media/Lyra_020602.jpg 时空物质如果无限存在，那么星体的光将会均匀照亮空间
天空是黑的，应为光是有速度的 你看到黑的地方有星星，但是，离地球太远了，可能几十亿光年， 就是说，那颗星星的光芒到达地球需要几十亿年，所以你现在看不到
但我可以负责的说 ，这个悖论其实早就被解释清楚了 1
宇宙不是恒定的宇宙，他是处于膨胀当中，这通过对红移现象的观察也可以得出结论，世界正在膨胀，所有的恒星都在离我们远去。 如果宇宙不是膨胀的，那么无法解释星星为何都在离我们远去。也不能解释为什么在引力的作用下，星星之间为什么没有在引力的作用下挤在一起。 2
时间上当然也不是无限的，正因为时间才100多亿年，宇宙还在扩张（不是无限），所以恒星的光亮还没来得及充分加热宇宙。 3 其实，这种均匀加热的效应还是存在的，观测表明，宇宙间的空间不是寒冷的绝对0度，而是存在一定的热效应，有光的地方，有射线的地方，就有能量，而且平均温度在绝对温度2度以上，这是观测的结果。 而且通过这个结果我们倒推出了宇宙现在的基本尺寸是诞生时间。 ------------ 最后，鄙视下那些想问题不经过大脑的，自以为想当然的人。
对于这个问题有一些假说,楼主如果真有兴趣可以自己搜找,何必发帖在这里听网友们YY呢?
宇宙在膨胀最重要的证据是红移现象
自己去 网上查查什么叫 红移现象吧
你说的解释只是空想 请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？
宇宙不断外溢 宇宙外又是什么？？？
不会均匀照亮的，亮度也不是无穷大 比如某个方向的星体亮度按以下排列到无穷远 1，0.1，0.01，0.001... 那么总亮度就是1.11111... 而如果另一个方向的星体亮度按以下排列到无穷远 2，0.2，0.02，0.002... 那么总亮度就是2.22222... =============================== 作者：我爱***粉面俏臀 回复日期： 13:42:45
作者：第1件马甲 回复日期： 13:39:39 人的眼睛对光的敏感度是有限的，太远太暗的星就看不到了。 如果用长时间跟踪曝光的方法，可以看到照片上星星密密麻麻。 比如这张：/bilchallis/milkway1.gif 还有这张：/gallery/constellations/media/Lyra_020602.jpg 时空物质如果无限存在，那么星体的光将会均匀照亮空间
作者：taiming585 回复日期： 13:52:31
宇宙在膨胀最重要的证据是红移现象 自己去 网上查查什么叫 红移现象吧 早就知道了，问题是你也和我一样停留在知道层面上，不知所以然 请问动力何来？空间何来？多普勒红移推断宇宙距离150亿光年，大爆炸时时空基点，问题是基点之外！
请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？ -------------
宇宙外面是什么？
无数的人问过我这个问题。 这和“大地的尽头是什么？”有点类似
我的回答是：
外面什么都不是，什么都没有。
如果深入点：
时间和空间是虚无的，相对的。
如果你了解相对论就知道，时间和空间根本就不是绝对，也就是虚无的。
虚无的边界存在么？
不
我们人类思考问题的局限是：
相信自己可怜的感官。
这点，我在我的帖子《认识我们的世界-从相对论说起》阐述过了
作者：峻舞涛 回复日期： 14:00:24
请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？ ------------- 宇宙外面是什么？ 无数的人问过我这个问题。 这和“大地的尽头是什么？”有点类似 我的回答是： 外面什么都不是，什么都没有。 如果深入点： 时间和空间是虚无的，相对的。 如果你了解相对论就知道，时间和空间根本就不是绝对，也就是虚无的。 虚无的边界存在么？ 不 我们人类思考问题的局限是： 相信自己可怜的感官。 这点，我在我的帖子《认识我们的世界-从相对论说起》阐述过了 ============= 同意，所以之外就留给阴阳五行吧
光速是最快的。这句话，楼主能想通吗？ 也许楼主你想不通，也许楼主你会想，光速怎么会最快呢，就不能再快一点吗？ 就好比，说宇宙不是无限的，楼主也想不通，宇宙的边界外面是什么呢？ 要知道这些都不是空想，他们都是对现实无数次总结提炼之后的理论，尽管这些理论未必就是绝对真理，可是它们是目前为止最符合实际的理论。而且，暂时没有人拿出足够的理由推翻它们。
科学不是科幻，对于科学而言，实事求是，以事实为依据最重要。 其实，楼主所说的夜空是一种现象，客观存在。是我们人类肉眼对这个世界的一种认识。理论只是要去解释这些现实。 楼主所说的，宇宙无限大，夜空应该光亮，并不是我们所见的现实，也不是由现实所推出的理论，只是一种臆想。
老婆，快出来看傻13
大爆炸从何而来？ 第一推动力是什么？ ----- 这是很多著名的科学家至死都无法释怀的问题。 但我知道***，那就是要了解时间的本质。 从相对论我们知道时间是个相对的概念，特别是在广义相对论中阐述的场对时间的影响，对理解时间很重要。我们可以这么概括：
你在眨眼的一瞬间，我却度过了1000亿年。
世界各个事件和物质是相互独立但又相互影响的。 独立性（每个物质波都是独立的，如果你不了解什么是波色子，费米子，然后知道物质和光的本质是一样的，请先熟悉量子力学）决定了每个物质最低单位都具有自己独立相对的时间，他的兴衰完全取决于观测者（这点让很多唯物主义者如丧考妣，却又被实验证实）。
集合的各个独立物质的宇宙的整体，则是表明了独立的物质具有相互影响，这种相互影响惊奇的的揭示了物质是没有边界，而且是“你中有我，我中有你”的。一个原子的内部应力理论上可能到达了宇宙的每一个角落，不过超过原子的范围，这种应力的弱小可能是千亿倍以上的级别。
人的局限性：
喜欢忽略小数点。
接近无限小的东西不等于无限小。而我们人类总喜欢界限分明的看世界，不会混沌的看世界。
时间是什么？我们再分析物质的动态性质，我们把这种独立性和统一性结合的世界仔细的观察，我们突破自己的观测极限（我们无法用物质观测物质的最小结构，正如你不能用棍子去探棍子上的缝隙），结合数学的方法，我们发现：
物质能量的变化是一份一份的（参考量子力学的基础），时间也是一份一份的，而不是连续的一个流。
再仔细的分析时间一份，我们发现，这个时间的片段是不存在的！ 是虚幻的！
我们的世界是虚幻的，虚幻中看虚幻，自然是真实。
时间不是连续的，他是能量递增，不是具体的变化本身。大一点说 是熵的一个形态罢了。
我们把物质宇宙的一切还原到极限，抽丝剥茧到最后，妈的：
世界唯一真实的只有“变”
而这个变，我唯一想说的是：道可道非常道
没有开始，没有结束，去他的宇宙起源，不过是虚幻的命题。
光速恒定，我已经在我关于相对论的帖子详细的说过了 可惜身边的人就一个人能理解。 另外： 作者：白薯鸡蛋 回复日期： 14:20:50
老婆，快出来看傻13 ------------ 属于永远蒙昧的人之一，这是世界大多数人的悲哀，一辈子都不会想自己为什么生存，这个世界怎么是这样。
呵呵，单奇点的大爆炸是不对的，因为宇宙质量临界值的计算。但是多奇点的大爆炸是可能的，因为引力的原因。但是大爆炸只是物质的爆炸，而不是宇宙的爆炸，因为空间不是物质的，爆炸跟空间和时间无关。黑夜为什么是黑的，也跟黑洞有关，黑洞的形成跟引力有关，但黑洞不是霍金认为的那样的白洞。
相对论的光速恒定其实只是爱因斯坦人为设定的恒定前提，可以说是有局限性的，就如光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的，有兴趣可以看我的《驳相对论》 /blogger/view_blog.asp?BlogName=wenzap
钟慢效应，尺缩效应，只是光速不变这个前途引起的一种计算结果。 我的驳相对论，目前只有侠义相对论部分，广义的没空去写，朋友请想想，相对论为什么要分狭义和广义？我给出参考***： 本来我是在研究为什么相对论会产生狭义、广义的时候，我发现“ 物体的运动轨迹可以表示成：路程等于速度乘以时间。对于某物体的已知的特定的运动轨迹，如果投影在两个非相对静止的坐标系中，就会有不同的情况出现，如果我们认为两个坐标系相对的坐标轴上距离刻度和时间刻度都分别是相等的，这个已知的特定运动轨迹，投影到这两个非相对静止的坐标系上，速度就是不同的，也就是说公式路程等于速度乘以时间，投影到两个坐标系上，距离和时间不变，变化的是速度。可是爱因斯坦先假设光速相对与任何坐标系都是恒速为c的，这样我们在讨论某束光线的具体运动，相对于两个非相对静止的坐标系上，我们要必需保证光的速度投影在两个坐标系上要恒为c，这样我们在路程等于速度乘以时间这个公式就要投影到这两个非相对静止的坐标系中，就要先保证速度不变，那么就只能变换距离或者时间，如果保证速度和距离不变，那就变时间，这样就是狭义相对论，如果保证速度和时间不变，那就要变距离（这样就是广义相对论），所以相对论要分狭义和广义两部分无法统一”这些的，由此我才想象如果只是坐标变换，为什么经典物理解释不了迈克而孙-莫雷实验，而相对论却可以，后来我发现在相对论解释迈克而孙-莫雷实验时，只用了光速绝对性，却没有引用时间相对性，可是我们知道狭义相对论，通常都是在用光速绝对性时，同时会产生时间相对性的，由此产生“这时一个在k坐标系运动的物体n，根据运动方向的不同投影在地球坐标上的参数也会不同了，如果n在k坐标的与地球y轴平行的方向运动t秒时间则投影到地球y轴的上运动的时间为T秒，如果n在k坐标的与地球x轴平行的方向运动t秒时间则根据运动方向的正负投影到地球x轴的上运动的时间为该是（（c-d）/c）T或(（c+d）/c)T秒，那么地球x上的时间相对于k坐标的时间系数就有两个，分为运动跟地球相同和相反即（c-d）/c和（c+d）/c，因此我们说地球上的x轴与y轴的时间系数是不同的，这样相对坐标系得出:真空中光速永远为c，是个常数与任何其他无关，光在某一时间走过的路程等于速度乘以时间的既然am与bm距离相等，那么时间等于距离除以速度，距离相等，光速一定，时间根据x轴与y轴虽然得出相同的数值却因为系数不同，得出不同的结果，因此无法跟迈克而孙-莫雷实验结果相同，按相对论虽然该推出t1＝t2，但x轴上的t1与y轴上的t2时间单位上（也就是系数上，也就是相对论说的，时间收缩或伸长，只有地球坐标的原点跟k坐标原点重合并相对于k坐标原点静止时，x轴与y轴的时间单位是等价的，这样无异于承认地球是宇宙的静止中心，但我们却可以找无数的点建立k坐标系，因此相对论无法满足这些，如果它硬要说自己建立的每一个坐标的x轴、Y轴上的时间单位都是等价的，无异于承认它所有的坐标的原点都是相对静止的，这显然是不可能的。）不是等价的，要是想换算成等价的单位，还是结果为t1＝t2+（d/c）t2，这说明什么???” 我仔细查找有关迈克而孙-莫雷实验的介绍，才发现传统理论并加上把空气中的同一束光经过镜面反射方向发生变化但速度一样的假定，我试图用麦克斯韦方程求出，要么这同一束光产生的两束光速度是一样的，要么可以求出它们的速度差，可是失败了，于是我只能先用有“类水流的环境“这样一个来解释，居然最后可以弄清例如“暗物质”这样的问题，也可以把宇宙的边际等类似的问题，解释得自认为较合理。或者说可以不用多维空间的概念也可以解释光线为什么可以在空间不走直线，“我本来就没有说广义相对论的结果有错，只是说那是绝对时空观的不同坐标变换”。
楼主我回答你 1.你看不见星星是你们那空气质量不好污染太重，我们这山上，一到晚上天空全是密密麻麻的星星
2.这样的问题适当研究下有意
但不要天天研究 会让人消沉
宇宙是什么，人是什么 还工作干什么 短短几十年在世为什么这些问题会让你疯狂
楼上的，我忍不住想要纠正你的一个错误。 “相对论的光速恒定其实只是爱因斯坦人为设定的恒定前提，可以说是有局限性的，就如光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的” 这句话让人怀疑你是否真的看过相对论。相对论诞生这么多年，应该说不是一个什么神秘的理论了，不同的本科物理教材里面就有介绍。光速恒定，指的是光在真空中传播的速度是恒定的。也就是说，如果两速光在真空中对面射过来，光A相对于光B的速度也仍然是恒定光速。你却来一句“光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的”这未免贻笑大方。
楼上说的对，理论终究是理论，没有实际证明前还是个假想。天天想这个确实是比较无聊。
科普很重要～～～
作者：张乱书 回复日期： 14:38:12
楼上的，我忍不住想要纠正你的一个错误。 “相对论的光速恒定其实只是爱因斯坦人为设定的恒定前提，可以说是有局限性的，就如光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的” 这句话让人怀疑你是否真的看过相对论。相对论诞生这么多年，应该说不是一个什么神秘的理论了，不同的本科物理教材里面就有介绍。光速恒定，指的是光在真空中传播的速度是恒定的。也就是说，如果两速光在真空中对面射过来，光A相对于光B的速度也仍然是恒定光速。你却来一句“光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的”这未免贻笑大方。 ---------------------- 呵呵，那谁能回答为什么相对论要有真空中光速恒定这个前提，爱因斯坦到死都没有说明白，呵呵，我明白，可惜没几个人认真看我说的是什么^_^
作者：wenzap 回复日期： 14:46:14
作者：张乱书 回复日期： 14:38:12 楼上的，我忍不住想要纠正你的一个错误。 “相对论的光速恒定其实只是爱因斯坦人为设定的恒定前提，可以说是有局限性的，就如光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的” 这句话让人怀疑你是否真的看过相对论。相对论诞生这么多年，应该说不是一个什么神秘的理论了，不同的本科物理教材里面就有介绍。光速恒定，指的是光在真空中传播的速度是恒定的。也就是说，如果两速光在真空中对面射过来，光A相对于光B的速度也仍然是恒定光速。你却来一句“光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的”这未免贻笑大方。 ---------------------- 呵呵，那谁能回答为什么相对论要有真空中光速恒定这个前提，爱因斯坦到死都没有说明白，呵呵，我明白，可惜没几个人认真看我说的是什么^_^ ------------------------------------------------------------ ??好像有??根?的吧？
我知之甚少，不过我大概知道，由于天文物理，微观物理的发展，牛顿力学渐渐地无法解释一些现象。爱因斯坦在思考这些现象的时候，摆脱了人们传统的对时间、空间、速度的认识，做出了光速恒定这样一个假设，把能量定律、时间空间的公式全部重写，使得它们能够解释现有的物理现象。至于为什么是光速，我不知道，但是必然有些规律在里面。 好像后来，有人做试验证明了光速最快。 重要的不是光速最快，而是，爱因斯坦颠覆了人们对时间空间的看法。尽管很多年后，绝大多数人仍然表示难以理解。
那么，我们看天空任何一点，都应该存在无限量的星体（当然可能重叠），那么夜空（白天当然由于阳光强烈看不到）应该全是星体组成的星幕，夜空应该是明亮的！ 也有人会说，星远近不一样，光线有的到不了----我说的，再远，物质能量不灭吧？光也一样，无数的星体，应该多少有光照到地球，这些无数的光合在一起，不可能天空是黑暗的。 ---------------------------------- 你能不能站在一千米以外看到一个烟头的亮光
作者：沉默的薯仔 回复日期： 14:49:06
作者：wenzap 回复日期： 14:46:14 作者：张乱书 回复日期： 14:38:12 楼上的，我忍不住想要纠正你的一个错误。 “相对论的光速恒定其实只是爱因斯坦人为设定的恒定前提，可以说是有局限性的，就如光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的” 这句话让人怀疑你是否真的看过相对论。相对论诞生这么多年，应该说不是一个什么神秘的理论了，不同的本科物理教材里面就有介绍。光速恒定，指的是光在真空中传播的速度是恒定的。也就是说，如果两速光在真空中对面射过来，光A相对于光B的速度也仍然是恒定光速。你却来一句“光速通过水、空气、玻璃等的速度都是不同的”这未免贻笑大方。 ---------------------- 呵呵，那谁能回答为什么相对论要有真空中光速恒定这个前提，爱因斯坦到死都没有说明白，呵呵，我明白，可惜没几个人认真看我说的是什么^_^ ------------------------------------------------------------ ??好像有??根?的吧？ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 错了，他不是根据理论得出结果，然后做实验验证，而是根据迈克而孙-莫雷实验结果提出相对论假说的。 ?详见：? ??/viewthread.php?tid=143914&highlight== ??该帖曾经被温州论坛作为精华帖置顶和作为热点讨论帖一个多月，可惜至今无人提出有效的反驳论点或者论据。 ??我放到这里让有兴趣的朋友看看，或者跟我讨论，我很欢迎。
作者：wenzap 回复日期： 15:00:08
------------------------------------------------------------ ??好像有??根?的吧？ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 错了，他不是根据理论得出结果，然后做实验验证，而是根据迈克而孙-莫雷实验结果提出相对论假说的。 ------------------------------------------------------------- 那就是大?假?，小心求??～：）
看了楼主的文章,突然感悟自己白活了20多年. 在这一刻,我决定将毕生研究“跳大绳”
哲学思考固然很重要，但还是要等待天文观测技术的发展。
作者：张乱书 回复日期： 14:56:25
好像后来，有人做试验证明了光速最快。 －－－－－－－－－－－－－－ 如果承认光速最快，就面临两个困境，要么引力的作用是超距的，要么就要认定空间充满了引力子（引力子之间又不会相互吸引）。呵呵，光速最快的结论就是把无限的宇宙的现象简化成了有些的范围来考虑，有一定的进步意义，但是到了目前，已经成为理论无聊界向前进一步发展的障碍了。
斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！斑竹干吗不封了这样的帖子！把无知当有趣的人太多了吧！
作者：沉默的薯仔 回复日期： 15:02:22
作者：wenzap 回复日期： 15:00:08 ------------------------------------------------------------ ??好像有??根?的吧？ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 错了，他不是根据理论得出结果，然后做实验验证，而是根据迈克而孙-莫雷实验结果提出相对论假说的。 ------------------------------------------------------------- 那就是大?假?，小心求??～：） －－－－－－－－－－－－－－－－ 呵呵，假设的就只能是假说，不能作为权威的事实来看待，这就是我对相对论的态度。^_^
从这个贴子就可以看出很多人的科学素养 其实楼主说的是一个很严肃的天文学悖论 是宇宙时空的问题 楼主扯阴阳五行不过是一种反讽 还真有跳出来的
不要一方面看了很多微观物理，天文物理的书籍，知道了很多概念，另一方面又拼命地用牛顿力学的眼光去理解这些概念。难免误入歧途。我并不是说，相对论就一定正确，但是牛顿力学却已经被证明在大速度和微观条件下是错误的。
作者：wenzap 回复日期： 15:06:12
作者：张乱书 回复日期： 14:56:25 好像后来，有人做试验证明了光速最快。 －－－－－－－－－－－－－－ 如果承认光速最快，就面临两个困境，要么引力的作用是超距的，要么就要认定空间充满了引力子（引力子之间又不会相互吸引）。呵呵，光速最快的结论就是把无限的宇宙的现象简化成了有限的范围来考虑，有一定的进步意义，但是到了目前，已经成为理论物理界向前进一步发展的障碍了
作者：wenzap 回复日期： 15:07:57
作者：沉默的薯仔 回复日期： 15:02:22 作者：wenzap 回复日期： 15:00:08 ------------------------------------------------------------ ??好像有??根?的吧？ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 错了，他不是根据理论得出结果，然后做实验验证，而是根据迈克而孙-莫雷实验结果提出相对论假说的。 ------------------------------------------------------------- 那就是大?假?，小心求??～：） －－－－－－－－－－－－－－－－ 呵呵，假设的就只能是假说，不能作为权威的事实来看待，这就是我对相对论的态度。^_^ -------------------------------------------------------------- 科?本?就不??有?威～ ?相??的推崇～ 只是在相??的框架下推出的假??事?相符而已～ 一?理?始?是在被不?地??中～
作者：张乱书 回复日期： 15:08:56
不要一方面看了很多微观物理，天文物理的书籍，知道了很多概念，另一方面又拼命地用牛顿力学的眼光去理解这些概念。难免误入歧途。我并不是说，相对论就一定正确，但是牛顿力学却已经被证明在大速度和微观条件下是错误的。 －－－－－－－－－－－－－ 呵呵，恰恰相反，我不是要推翻相对论，而是要完善、统一狭义和广义相对论，找出那个四力合一的大统一方程，呵呵
ＬＺ千万别假装你是在不知道“奥伯斯佯谬”的前提下发的这个帖子 现在骗子太多
太阳养活了人类,同样也给人类不少假象,就比如楼主说的&光线, 宇宙中,也许光线是暂时的,也许黑暗才是暂时的,宇宙中一切皆有可能,已经超出了人类能理解的范畴,更无法用人能理解的时间概念去理解宇宙
也有人会说，星远近不一样，光线有的到不了----我说的，再远，物质能量不灭吧？光也一样，无数的星体，应该多少有光照到地球，这些无数的光合在一起，不可能天空是黑暗的。 --------------------------------------------------- 理解有误,光的因素不定是星体自己的能量. 因为太阳的规律.地球的规律,,等等影响人类的规律东东的存在,才给了你白天黑夜的感觉,
楼上这位大神跳的贼好
楼上的你爱跳,你就自己跳吧,请尊重辩论!
别整天见谁都雅哈雅哈的
宇宙只是我们知道的宇宙外生命灶上锅里正炸着的一个小油汆丸子而已,等丸子熟了,我们大家就知道我们的宇宙是什么了,因为被咬破了! 好比我们的大脑,脑细胞跑到身体外面去了会是什么结果?我们就是那闹细胞. 宇宙是怎么形成?是宇宙外生命在做丸子的过程! 这样解释,大家都明白了么?
宇宙空间充满着暗物质、行星、星云等等，光会衰减变成热能，给整个宇宙加热。 再说，人能看见的也只是一小部分光。大部分光是看不到的。如果人眼能看到各类射线，宇宙应该会明亮一些吧。
作者：峻舞涛 回复日期： 14:00:24
请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？ ------------- 宇宙外面是什么？ 无数的人问过我这个问题。 这和“大地的尽头是什么？”有点类似 我的回答是： 外面什么都不是，什么都没有。 如果深入点： 时间和空间是虚无的，相对的。 ------------------------------------------------- 问:什么都不是，什么都没有为何就不属于宇宙呢?? 确切的说:时间和空间的虚无，只是相对之前终结的那个&我&来说
想起了学生时代组织看的一部电影《离开雷峰的日子》 故事讲的是雷峰的战友（好象姓乔）一次将一位在公路上被别人撞伤老大爷送到医院，肇事司机逃逸；该战友好心将老人送到附近医院，垫付医药；结果该老头家属共谋一口咬定是该战友撞伤！ 其实该老人也是被儿女所逼，昧着良心诬陷救他的好人！ 电影结局是老人最终良心受到谴责，在法庭上承认自己诬陷！
宇宙外面是什么？ ------------------------------------------- 谁都不知道,人类在深入,在揣测都不知道,不以人的意志为转移
作者：沉默的薯仔 回复日期： 15:11:09
科?本?就不??有?威～ ?相??的推崇～ 只是在相??的框架下推出的假??事?相符而已～ 一?理?始?是在被不?地??中～ ------------------------------ 先生的话很明理，我推荐一个好帖给先生看： 『天涯杂谈』我骂国人无耻的N个理由 /New/PublicForum/Content.asp?idWriter=3630133&key=&strItem=free&idArticle=1002559&flag=1
很早以前我家有个邻居是个文盲,脑筋不怎么好使但是很爱思考问题. 有天,我姐路过他家院门口 那个呆子看着天空一脸沉思的样子很有意思. 我姐问&SB,你想啥呢?& SB答&我在思考一个问题!& 姐问&什么问题?& SB答&我在想,太阳每天从东边升起来了,又从西边落下去了,但是我们家的门为啥天天都朝着一个方向啊?!& 有意思!真实的事情!
作者：峻舞涛 回复日期： 14:00:24 请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？ 如果把宇宙想象成一个3D电脑游戏的话,大爆炸是游戏的启动,上帝是设计宇宙的程序员,空间和时间只是人类的感觉,自然规律是上帝为这个宇宙制定的规则,那么这一切都好解释了.郁闷的是人类现在研究的科技都是上帝制定的规则而已,也许只有数学是永恒的,是上帝也改变不了的.
作者：wenzap 回复日期： 15:54:09
作者：沉默的薯仔 回复日期： 15:11:09 科?本?就不??有?威～ ?相??的推崇～ 只是在相??的框架下推出的假??事?相符而已～ 一?理?始?是在被不?地??中～ ------------------------------ 先生的话很明理，我推荐一个好帖给先生看： 『天涯杂谈』我骂国人无耻的N个理由 /New/PublicForum/Content.asp?idWriter=3630133&key=&strItem=free&idArticle=1002559&flag=1 ------------------------------------------------------------ ?道兄?是砍柴的?甲？：） 俺不?稍微游?????史而已～ ?有不少地方?看懂～ 哈哈～
到天涯杂谈研究物理问题是楼主的悲哀也是楼主的可爱，呵呵
作者：沉默的薯仔 回复日期： 16:19:34
作者：wenzap 回复日期： 15:54:09 作者：沉默的薯仔 回复日期： 15:11:09 科?本?就不??有?威～ ?相??的推崇～ 只是在相??的框架下推出的假??事?相符而已～ 一?理?始?是在被不?地??中～ ------------------------------ 先生的话很明理，我推荐一个好帖给先生看： 『天涯杂谈』我骂国人无耻的N个理由 /New/PublicForum/Content.asp?idWriter=3630133&key=&strItem=free&idArticle=1002559&flag=1 ------------------------------------------------------------ ?道兄?是砍柴的?甲？：） 俺不?稍微游?????史而已～ ?有不少地方?看懂～ 哈哈～ －－－－－－－－－－－－－－－－－ 呵呵，不是马甲，只是在那个帖子里跟砍材的聊的来，我也是在那帖写到第三页才进入的，见你用繁体字发言，也就邀请你去详细看看。
其?～ 俺在想～ 如果宇宙?限大～ 黑洞也有?限多～ 那么天空依然是黑乎乎的吧～
作者：wenzap 回复日期： 16:22:25 见你用繁体字发言，也就邀请你去详细看看 ------------------------------------------------------------ ？？？ 有何??～
作者：wenzap 回复日期： 14:46:14 -------- 关于光速为何是极限，我早理解了。 1
光的速度多快，最快的是不是光速，并不重要，我觉得重要的是：某种速度最快，而且是恒定的速度。 2 这个“光速”的意义是：
空间的大小是相对的，时间的长短是相对的，他们都是被“光速”定义的。也就是说，宇宙的时间空间都是相对，只有“光速”是绝对。
简单的说，不论你在任何地方测量任何光的速度，都是一样的，这早被实验证明了。再简单的例子：
你以100公里的速度离开地球测一束射向地球的光a ，再测一束射向月亮的光b ,你测得的速度都是恒定的。
这个结果的惊讶之处在于：如果光是一架飞机x，你不论在奔驰的火车上，还是平坦的大地上，或者是另一架飞机上，x的速度都是一样的。而一般的情况下，你要考虑参照物的选择才能确定速度。而光不论以什么做参照物，都是恒定的。 3 “光速”的内涵的惊人之处在：
世界由光速定义，物质世界的参数，光速最重要，也是最基础。如果物质的世界是一个空中楼阁，没有光速恒定，就失去了世界存在的基础，好比空中楼阁失去了支撑。
作者：欠哈 回复日期： 16:14:22
作者：峻舞涛 回复日期： 14:00:24 请问，大爆炸范围多少？其外是什么？对我们的这个界的影响如何？膨胀需要的空间何来？ 如果把宇宙想象成一个3D电脑游戏的话,大爆炸是游戏的启动,上帝是设计宇宙的程序员,空间和时间只是人类的感觉,自然规律是上帝为这个宇宙制定的规则,那么这一切都好解释了.郁闷的是人类现在研究的科技都是上帝制定的规则而已,也许只有数学是永恒的,是上帝也改变不了的. ------------ 大爆炸 的大小有待测量，但我已经解释过了 ，没有“外面” 不要用错误的限制考虑 问题，你问我有没有宇宙的外面如同问我地球的尽头在哪里。
没有开始结束 没有无限 没有没有 恨地球上这个国度人的脑袋瓜，不开窍。 这让我想起河南的农民的金扁担：
古代一对农民夫妻很苦，每天都要一大早轮流去20里地外去挑水。
一天晚上，二人亲热一番，老公有了稀奇的想法：
那皇帝皇后用啥玩意挑水啊？ 老婆想了想回答：那一定是用金扁担！ ------------- 摆脱，别问我皇帝是用什么扁担挑水了！
作者：峻舞涛 回复日期： 16:30:48 2 这个“光速”的意义是： 空间的大小是相对的，时间的长短是相对的，他们都是被“光速”定义的。也就是说，宇宙的时间空间都是相对，只有“光速”是绝对。 简单的说，不论你在任何地方测量任何光的速度，都是一样的，这早被实验证明了。再简单的例子： 你以100公里的速度离开地球测一束射向地球的光a ，再测一束射向月亮的光b ,你测得的速度都是恒定的。 -------------------------------------------------------------- 提???： 如果有一架??～ ??上有一簇光?～ 那么???（??系?外）?察～ 是不是????以什么速度?行～ 那簇光?的速度都是一?的？
我也不懂，不过对于宇宙有太多的好奇了，想破脑袋也想不明白！
作者：沉默的薯仔 回复日期： 16:43:28
提???： 如果有一架??～ ??上有一簇光?～ 那么???（??系?外）?察～ 是不是????以什么速度?行～ 那簇光?的速度都是一?的？ ---------------- 汗
当然是的。 而且不论你是在静止的大地建筑还是一切速度的交通工具上去任何方向，这个光速都是一样的。
如果你想不明白，就去看相对论。这个理论告诉你，为什么一样呢？因为时间和距离才是相对的。
为什么我们觉得时间距离是绝对的呢？（貌似世界上所有表只要在一个时区内，走的都一样），那是因为地球太小，我们的交通工具不够快。这些时空的误差觉察不到。
如果你能坐上交通工具去很远太空旅行，回来后你就发现，自己的表和放在家里的钟走的不一样了。这个结果也被现实和实验证实了。
让楼主吃一把黄豆，然后点燃尾气，让楼主去太空翱翔！
LZ你真悲哀，还敢战天涯众？ 无限是什么概念，无限的时间不是没有起点。 就像非负无穷数列，它是无限的，但是你不能否认0的存在。 关于你天空应该是亮的的假说，我先用大学生的水平来鄙视你一次：行星算不算物质，极稀薄的气体算不算物质，你何以认为无限存在的不是这些物质而一定要是会发光的恒星？是不是无限多个球中一定有无限多个蓝球？ 然后是小学生水平的鄙视：大叔，正因为天体是无限的。所以无限个不发光的，不透明的星体挡住了你那无限个发光的星体的光啊。 你连行星会挡住光线都想不到，还敢开战？
作者：沉默的薯仔 回复日期： 16:43:28 提???： 如果有一架??～ ??上有一簇光?～ 那么???（??系?外）?察～ 是不是????以什么速度?行～ 那簇光?的速度都是一?的？ ----------------------------------------------------------- 汗一个……光是波啊，不是实体物质，别用物质的观点去看。 你需要研究的不是初速度，而是介质，懂吗？ 比如在超音速飞机上，说话是能听见的。说明对于地面的人来说，声音超过音速了。原因是因为介质在运动，声波的速度是相对于介质为340m/s。 而你这个问题的介质是相对静止的，所以对速度没影响。 就像你在地面上对着远去的超音速飞机吼，他是听不到的。
我听说玄学与科学的区别大概是这样的：某人和朋友在没窗户的屋内聊天，甲对乙说，我知道对面那栋楼3楼有个家伙在厕所里面看《花花公子》。 你跑去看有没有这回事就是科学，反之就是玄学。当然如果你说，对，而且正看到第5页了，那你就是玄学大师了~
光速 是绝对的，和相对运动无关。晕，这个常识好多人都不知道啊！吼！吼！吼！那还来讨论什么呢！
好多人 不明白 在讨论什么问题。 楼上有人居然 认为行星挡住了光！！！！！！！ -------------------------------------------------------- 这让我想起河南的农民的金扁担： 古代一对农民夫妻很苦，每天都要一大早轮流去20里地外去挑水。 一天晚上，二人亲热一番，老公有了稀奇的想法： 那皇帝皇后用啥玩意挑水啊？ 老婆想了想回答：那一定是用金扁担！ ------------- 摆脱，别问我皇帝是用什么扁担挑水了！ ------------------------------------------- 真是太好的比喻咯俄！
过NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN年这些问题都会解决。 今天我们不知道 ***就像古人不知道为什么 会打雷
闪电。 阴阳 五行 那是没有根据的 --------------------------------------- 我听说玄学与科学的区别大概是这样的：某人和朋友在没窗户的屋内聊天，甲对乙说，我知道对面那栋楼3楼有个家伙在厕所里面看《花花公子》。 你跑去看有没有这回事就是科学，反之就是玄学。当然如果你说，对，而且正看到第5页了，那你就是玄学大师了~ ---------------------------------------------------- 这位朋友的解释 很牛B
LZ太有才了！！！
che ji ba dan
作者：wenzap 回复日期： 15:09:26
作者：wenzap 回复日期： 15:06:12 作者：张乱书 回复日期： 14:56:25 好像后来，有人做试验证明了光速最快。 －－－－－－－－－－－－－－ 如果承认光速最快，就面临两个困境，要么引力的作用是超距的，要么就要认定空间充满了引力子（引力子之间又不会相互吸引）。呵呵，光速最快的结论就是把无限的宇宙的现象简化成了有限的范围来考虑，有一定的进步意义，但是到了目前，已经成为理论物理界向前进一步发展的障碍了 ---------------------------------------------------------- 我认为根本就没有引力,物物之间不存在想象中的引力,所谓引力只是我们看到的一种现象,一种时空被物质扭曲的现象.
作者：robinfire1030 回复日期： 17:18:06 --------- 你就装吧 你就属于纯粹的不懂装懂，你不知道楼主问题是个百年大问题，也不晓得人家问光速的意思。
天空不是黑暗的,只是你的肉眼能感知的只有那么多 既然你不相信科学,还讲什么物质能量不灭,回你的阴阳五行去
作者：峻舞涛 回复日期： 14:21:15 独立性（每个物质波都是独立的，如果你不了解什么是波色子，费米子，然后知道物质和光的本质是一样的，请先熟悉量子力学）决定了每个物质最低单位都具有自己独立相对的时间，他的兴衰完全取决于观测者（这点让很多唯物主义者如丧考妣，却又被实验证实）。 ------------------------------------------------------- 类似的话我已经听好几个人说过了. 兄台能否说具体一点,比如某个实验什么的. 记得以前上哲学课时,我认为哲学不能分对错,不应该说唯心主义的哲学不对,结果老师认为我在捣蛋.
作者：峻舞涛 回复日期： 16:30:48
作者：wenzap 回复日期： 14:46:14 -------- 关于光速为何是极限，我早理解了。 1 光的速度多快，最快的是不是光速，并不重要，我觉得重要的是：某种速度最快，而且是恒定的速度。 2 这个“光速”的意义是： 空间的大小是相对的，时间的长短是相对的，他们都是被“光速”定义的。也就是说，宇宙的时间空间都是相对，只有“光速”是绝对。 简单的说，不论你在任何地方测量任何光的速度，都是一样的，这早被实验证明了。再简单的例子： 你以100公里的速度离开地球测一束射向地球的光a ，再测一束射向月亮的光b ,你测得的速度都是恒定的。 这个结果的惊讶之处在于：如果光是一架飞机x，你不论在奔驰的火车上，还是平坦的大地上，或者是另一架飞机上，x的速度都是一样的。而一般的情况下，你要考虑参照物的选择才能确定速度。而光不论以什么做参照物，都是恒定的。 3 “光速”的内涵的惊人之处在： 世界由光速定义，物质世界的参数，光速最重要，也是最基础。如果物质的世界是一个空中楼阁，没有光速恒定，就失去了世界存在的基础，好比空中楼阁失去了支撑 ----------------------------------- 详见：?/viewthread.php?tid=143914&highlight== ??该帖曾经被温州论坛作为精华帖置顶和作为热点讨论帖一个多月，可惜至今无人提出有效的反驳论点或者论据。 我放到这里让有兴趣的朋友看看，看过该帖再跟我讨论，我很欢迎。 大爆炸理论，要想从单奇点爆炸就形成一个拥有不同元素的物质型宇宙比用把皮革、塑料、钢铁放一个熔炉里融化再靠天然冷却变成一架飞机难度差不了多少。 多奇点爆炸：是说引力（引力反熵）吸引物质形成黑洞，运动的黑洞不断吸收物质，当达到一个临界点时就产生爆炸。 认为引力场只是时空的扭曲的观点无法解释不同速度的卫星运动时扭曲的轨迹是不同的。
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