为什么国内cs、dota、lol的核心玩家始终没能超越sc、war3？整体圈子的繁荣程度，也完全没达到全国范围。
稍微深入接触过sc、war3的人都知道，虽然都叫电子竞技，但是国内这两个圈子的形式很像，简直就是一模一样，比如：a.各地大大小小的业余战队；b.大批专业程度不输职业选手的业余选手；c.自发组织的全国规模联赛(sc的“中国星际战队联赛”，war3的w3w、RTB、cwcl、ul)这个体系很厉害，也很重要。一方面战队为打比赛，不停地在吸收新鲜血液；另一方面，一些在比赛中表现出实力的业余选手，很自然的会被输送到职业圈。还有更多的特点，像是：1.只要打的稍微有些水平(war3的vs15级，甚至7—8级)，自然就会融入这个圈子。2.每个人都有比赛打。一线战队的一线队员们的目标，当然是日本某著名中锋的那句“称霸全国！”；而中层的战队，目标则是能打进RTB、‘CWCL超级’等这样的“全国大赛”；就算是普通队员或者底层、太外围的战队，也是有各种各样的练习赛、友谊赛可打。3.战队的管理层是不讨好的工作没人付钱给你，组织、通缉、招募……所谓队长、领队等人不过就是“后勤”的代名词，当然队长总会有些“精神领袖”的作用在。再看cs战队的管理、队长，那派头，简直就是黑社会老大、国际军火走私贩子的气势这些特点却在其他圈子身上找不到，反而某些圈子会有各种“扣逼视频”这种奇葩流传……最扯的是什么？最扯的是sc也好、war3也好，全都是个人项目，联赛也只有一对儿2v2名额……然后居然是抱团抱的最紧、最大的。cs、dota、cf、lol都是团队项目，玩家基数也是超级大，却一直是散兵游勇，核心玩家都是那一小撮人，整个规模还没ccq竞技场圈子大，lol更没啥专业的业余圈子了，取而代之的是专业的代练、剧组……ccq也代练、刷，人家至少还会组织比赛、自己弄服务器，lol这边真是一心投入代打与演艺事业……我一直搞不明白，是什么东西造成这种差异的……
就一个字因为钱。还有色吧？星级只有一个紫怡而LOL有千千万万个紫怡。
我们deadgame不算电竞[s:ac:羞]只是一小撮人自娱自乐而已
你说LOL没达到全国范围？
当年网络又不像现在这么流行，要搞活动就必须小团体，现在有了大量方便的通讯工具和网络硬件支持，已经不需要靠团体来维持所谓的关系了
战前留名~[s:ac:茶]
让我说，赖TX，把WCG搞垮了，WCG这招牌的影响力可是很大很大的
没艹过粉你跟我说你是xuanse？
有吧，我们这边基本大点的网吧都在搞LOL比赛，还可以就地拉人组队玩。菜鸡互啄其实蛮有意思的。运气好赢了还能聚一餐
楼主活在梦里么？现在主流项目哪个不比当年发展的好？
楼主全篇就没几句说的对的，也是不容易1楼知道紫怡的也是老司机了啊
这啥玩意儿又突然要战？我lol星际都玩，游戏体验前者高，比赛感觉两者差不多。核心玩家是什么鬼？
lol目前的关注度和商业化规模是最大的，这个是客观存在的
苦练星际 ri紫怡[s:ac:茶]
[quote][pid=50059,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]阿斯特拉纳[/uid] ( 10:47):[/b]让我说，赖TX，把WCG搞垮了，WCG这招牌的影响力可是很大很大的[/quote]瞎说啊三星当初搞WCG的时候是有很大一部分产品线投在PC产品上的。后来业务重心转移到了手机上。。。也就没有必要花大钱去赞助了。(要知道WCG最火的那几年，三星还不能和索尼这样的对手同日而语，如今公司总体实力已经可以把索尼松下吊起来打了)再说。kespa的成功让暴雪贪婪的妄图出工不出力的赚取大把利润，包括拳头V社也是自己办电竞了。这时候你再搞规模辣么大的WCG，投入产出比还不如ESWC、WEG这种呢。
楼主还是66哒~第一次吧撸狗和刀狗集合到了统一战线上。
反正PJ这样的人放到现在不被喷死是不可能的
我想问这个楼主真的知道dota圈子情况么？[del]反正也是dead game无所谓的啦[/del]
不知道和这个有没有关系War3 sc都是只要练一个族就行了，而且版本更新慢，可以一直玩下去而dota，lol都得练多个英雄。业余的玩家玩单个英雄都很厉害，可一比赛就蒙b了，版本一更新得用新英雄又蒙逼了。职业选手也是如此，比如这次ti5的两仪落，又比如这次s5的活在上个版本的三只蠢比队
[b]Reply to [pid=50059,1]Reply[/pid] Post by [uid=5255664]热血勇士[/uid] ( 10:43)[/b]别人现在是茅台重庆总代了屌丝们还在玩星际/DEADGAME/LOL/CS。。。面对20位女生的贴心祝福，围观男生无比羡慕嫉妒恨。
女司机：粉丝会说你还是很厉害。我觉得会很掉粉。
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　　“新玩家与老玩家”看似老生常谈，但只要这个星球上还有人类在一代代繁衍，还有游戏在一代代出品，这个问题就永远不会终结。关于两者之间最大的话题点则是那时有迸发的争论。新玩家嫌弃老玩家“花式装逼”，老玩家看不起新玩家“涉世未深”，双方各有各的理由。
　　“上上下下左左右右BABA是什么鬼？”
　　“跟你说了也没用，就知道个XXXX，那玩意儿是游戏吗？”
　　类似的对话总是可以在网络上看到，两种玩家似乎也永远达不到共识。今天，我们就来聊聊这个话题。
　　在此需要注意的是，很多时候，我们会下意识把“新与老”局限在一个较小的范围之内，最显著的例子比如“《WOW》的60年代玩家”和“《WOW》60年代之后的玩家”。这样的划分本身没有任何问题，不过却框定在某款游戏，或者某个特定场景。
　　因此，本期解读旨在跳出某款具体游戏的限制，从1980年至2016年这几十年的光阴去看待“新与老”的问题。
　　（一）何为之老？何为之新？
　　其实“老玩家”这个称呼在某种程度上听起来有些奇怪，毕竟整个电子游戏产业发展至今也不过40余年时光，所以说“老”这个词更多是指一个玩家的“游戏年龄”。这就像不到30岁的年轻人，如果他从“小霸王”时期就开始成为玩家，而他的父亲则是最近才接触到“微信发现”里面花花绿绿的游戏介绍，那么年轻的儿子显然在这方面的资历比父亲要“老”。
　　当然，我们接下来并不会讨论这种特列，而是将接目前为止的玩家出生年龄与国产游戏的时代特征相结合，以便对“何为之新，何为之老”的问题有更加清晰的认识。
　　以上表格旨在用简短的语言描述出1980年至2016年，每隔5年的国产游戏产业特征，其中所涉及的具体厂商和具体游戏就不多做啰嗦，但这丝毫不妨碍我们通过这张表格得出一些***。（由于表格实在太大，最佳的阅读形式依然是网页版，见谅！）
　　（1）所谓新和老，大家其实相差没太多
　　我们总是挂在嘴边的“新老玩家”，其实在年纪上真的没有相差太多，排除2010年所出生的小孩，目前为止主要活跃的玩家群体分布在16岁-36岁之间。只不过在这短短20年之中，我们可以按照通俗意义将玩家分成80后、90后、00后。
　　（2）80后、90后真的是两拨人吗？
　　如果结合表中的国产游戏行业时代特征来看，大部分80后的第一个10年几乎毫无“电子游戏经历”可言。直到1990年开始的第二个10年，通过小霸王学习机、早期PC国产游戏、游戏房、街机厅，以及报摊上出现的游戏杂志等内容，80后玩家才算真正意义上接触电子游戏，而那时的90后也已经出生，并且在逐渐懂事的年纪赶上了千禧年之前的最后一个5年。
　　对此，我们或许可以得出这样的结论：关于那个时代的游戏记忆，80后和90后在很大程度上存在重叠。
　　（3）90的特殊性：既是上世纪的尾巴，又是本世纪的领头
　　根据表格，我们可以看到90后不但在童年期间与80后接触着同样的游戏，更是在千禧年之后迈入了少年和青年阶段。换句话说，他们跟80后一样，既感受过主机、单机游戏在国内市场的流行，也见证了两者在21世纪之后的没落，或许那时尚且年幼的90后玩家无法体会到这其中的含义，但逐渐增多的网吧和网络游戏，却填充了他们的闲暇时光。
　　由于00后玩家尚且处于懵懂期，所以我们可以看到在2000年的第一个5年之中，市场上的主力玩家依然是80后与90后，而这其中的80后可谓从最初贯穿到了新世纪，而90后则刚好在10年的光阴中完成了两个世纪的过渡。
　　（4）00后逐渐踏上了历史舞台
　　自2005年-2016年开始，00后玩家因为年龄逐渐增长，也开始接触游戏。根据国产游戏时代特征来看，那时的他们可谓“有得有失”，既得到了一个更加繁荣的网络游戏市场和逐渐抬头的手机游戏市场，失去的却是一个本应该更加优秀的国产单机市场，和更加开明的主机市场。
　　当然，历史没有“如果”，更何况对于00后玩家来说，原本就不知道的东西又怎么谈得上失去？再加上互联网、盗版、水货等因素的存在，中国玩家并没有真正与世界范围内的“主机、单机”内容相隔绝。但无可否认的是，年轻一代显然更加喜欢符合自己时代特征的游戏。尤其是距今为止最近的6年中，10-16岁的00后玩家对于MOBA、手游有着更加丰富的接触经历。
　　这里一方面是因为手机和个人PC的全面普及，另一方面则是因为学习阶段的他们，更加适合碎片化的游戏体验，还有就是“电子竞技”概念的盛行让游戏不再被外界粗暴地当做“玩物丧志”，它还代表了一种可行的生活方式。
　　（5）2016年的今天，三代玩家又该何去何从？
　　时至今日，国产游戏又是怎样的局面？
　　A.市场经济的发展、政策在一定程度上的开放使得PS、Xbox等主机游戏开始复苏。
　　B.以Steam为代表的数字平台，使得PC单机游戏和正版观念逐渐深入人心。
　　C.PC端网游虽然陷入瓶颈，但在经历了十余年的“大浪淘沙”，已经步入成熟稳定的阶段。
　　D.手机游戏全面爆发，进一步扩大“泛玩家”群体，甚至从体量上与PC端网游平起平坐。
　　E.经典纸媒、网络媒体、自媒体等形式，让这个行业每日所流动的咨询量达到了史无前例的高度。
　　可以说，此时此刻的中国游戏产业虽然存在诸如“浮躁”“捞钱”等负面因素，不过从整体角度来看，它比之前的任何一个时代更加具有潜力，玩家也有着更多选择。
　　那么，三代玩家在如今的时间点上，又各自面临着什么呢？
　　A. 80后玩家：30-36岁的他们大部分已经走上了肩负家庭重担的阶段，在面对自己的爱好时，他们必须要考虑工作、家庭两个因素。这其中的一部分玩家群体，也会因为各种原因而放弃对“重度核心内容”的追求，转而选择更加休闲类的游戏。
　　B.90后玩家，20-26岁的他们正处于“求学过渡到社会”的阶段，他们逐渐感受到生活的重担，不过依然有相当一部分人坚持着对于游戏的爱好，再加上经历过“跨世纪”的洗礼，他们对不同平台和不同类型的游戏有着很高的接受程度，很多时候会结合不同的生活情况而选择适合的游戏内容。
　　C.00后玩家，10-16岁的他们虽然有学业方面的压力，但身处目前的国产游戏时代，他们有着许多选择。不过由于互联网其他娱乐形式的兴起（比如直播、综艺真人秀、网剧），这一代玩家对于游戏的感情并没有前两代玩家那般深刻。再加上错失了千禧年前后10年的单机、主机市场，00后玩家对于此类游戏的认同感也确实较低。
　　（二）老去不知花有态，乱来唯觉酒多情；春风得意马蹄疾，一日看尽长安花
　　在本期解读的第一部分，我们提到了80后玩家与90后玩家在很多大程度上存在认知重叠，所以不妨将“真正因为时代而产生区别的节点”定格在2000年，也就是第一批00后玩家出生的那年。
　　不论是主观感受，或第一部分的表格，中国游戏产业在2000年之后的发展速率远远高于在那之前。目前的00后玩家虽然最大也只有16岁，不过身处高速发展的环境之下，千禧年前后的玩家群体因为时代的不同而具备了不同特征，而这些特征也恰恰是两者之间争论的根源所在。
　　（1）曾经的审美，如今的标准
　　此处的“审美”是指玩家对一个游戏的整体评判标准。根据第一部分的表格，我们会发现1980年-1990年的电子游戏其实简陋的毫无审美可言，老玩家的审美感最早应该是从1990年的任天堂FC游戏开始培养（国内更多应该归功于小霸王）。
　　换句话说，从那个时候起，到千禧年之前，老玩家经历过主机游戏、PC单机游戏，以及萌芽阶段的网络游戏。而1990年到2000年的10年间，又恰恰是RPG和SLG的黄金时代，不论是漂洋过海的舶来品，还是国产游戏，都出现过许多影响深远的作品。
　　于是，这也导致了老玩家对于一款游戏的深度（包括剧情、系统等在内）有着较高要求。不同于千禧年之后的“游戏体验网络化”或近几年的“游戏时间碎片化”，老玩家在年轻时所接触的游戏形式导致他们更加青睐“沉浸式”体验。
　　那么新玩家呢？与老玩家所经历的荒芜期不同，新玩家对于游戏的标准并不是随着行业的发展而一点一滴建立。上文也已经说过，千禧年之后的游戏行业可谓蓬勃向上，唯独在单机体验上有所缺失，而后者则向来强调“沉浸感”。再加上手机游戏和网络游戏的发展，新玩家对于游戏有着新时代的标准——社交属性。
　　不管是网游中的工会、组队，又或者是“手游电竞”的口号被提出，网络并不鼓励玩家独立，而是希望将更多的人通过社交维系到一起。即便是如今的主机游戏，也加入了联网要素，正所谓时代潮流不可逆，恐怕也是这个道理。
　　就这样，在许多新玩家眼中，玩游戏不再拥有私密性和珍贵感，反而更像一群人的社交狂欢，况且摆在他们面前的游戏选择实在是老玩家当年所不敢想象的多。曾经因为稀缺而培养出来的审美标准，在如潮水般涌来的游戏数量面前显得有些微不足道。
　　（2）时间从来都是代沟的罪魁祸首
　　玩家既然是人，那么就无法避免的存在“因为年龄不同”而带来的世界观和价值观不同。
　　这就好比在20年前，“宅基腐”哪里会有生存空间？如果当时的《仙剑奇侠传》是讲述“赵灵儿”与“林月如”之间的凄美爱情故事，恐怕这个游戏连能否上架都是个未知数。但如果放在今天……拜托，“男男”才是真爱，OK？
　　以上这句虽是玩笑，不过新老玩家对于游戏的观念确确实实存在差异。
　　如果老玩家觉得好游戏首先应该是一部好故事，那么年轻一辈可能会认为节奏拖沓；如果老玩家觉得这款游戏应该保留当年的部分设定，那么年轻一辈可能会批判其过于守旧；如果老玩家时不时说出一些陈年老梗，那么年轻一辈很多时候都是满脸黑人问号的WTF？？？
　　此处还有一个更加贴合实际的例子分享给大家，比如你可能并不知道父亲口中的《命令与征服：将军令》是个什么游戏，而当你试图让他理解现在最火的游戏是MOBA，并且在电脑前向他示范的时候，他却不太满意：“挖矿车呢？为啥不能盖兵营？小兵怎么不受控制？”
　　此时，脾气好点儿的顶多不欢而散，脾气差点的就会引发出我们在网络上非常熟悉的“新老争吵”，假如再极端一点儿，老一派表示“无法理解你们现在的年轻……”，新一派立刻回应“闭嘴吧，老东西……”
　　其实就算是在同时代背景、同年龄的情况下，诸如《LOL》玩家与《DOTA》玩家等不同派系之间都会发生磕磕绊绊，更何况是完全诞生在不同年代，年龄跨度如此之大的新老玩家呢？
　　其实不管是新玩家，或者老玩家，彼此之间的纷争就如父子兄弟般，大家只不过是各自时代的所属产物。俗话说萝卜青菜各有所爱，关于两者之间的纷争也会继续上演。
　　由于10后玩家年纪尚小，本期解读并没有将其列为讨论对象，但10年之后的他们会身处怎样的游戏产业，会做出怎样的选择，又会培养出怎样的喜好？唯有时间能够给我们***。届时的他们，恐怕又会与00后玩家大不相同，虽然不知道他们会如何评价来自上个世纪的80、90后玩家，但希望不是用“老东西”这个词吧。
　　无论如何，互相之间的争论也罢，争吵也好，天下玩家终归是一家，你说对吧？[感谢阅读]
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******：86-10-
***邮箱：& LOL大战DOTA！玩家自制WAR3
LOL大战DOTA！玩家自制WAR3
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& & & &LOL和DOTA的英雄在一起交战会是怎样的一番景象?然而地图制作者“德堪”通过《魔兽争霸3》的地图编辑器实现了“关公战秦琼”的壮举。据悉这张名为“英雄争霸”的地图囊括了LOL、DOTA在内的多个热门MOBA游戏角色，同时也整合了多个游戏的优秀系统。
& & & &下面是由“德堪”制作的名为“英雄争霸”地图的精彩画面：
亚索EQ技能连招展示
亚索多段Q技能展示
亚索风墙阻挡技能展示
亚索风墙阻挡技能展示
亚索风墙阻挡技能展示
亚索击飞配合大招展示
& & & &在我们欣赏地图制作者带来的精美作品时，也不仅感叹《魔兽争霸3》地图编辑器的强大!
更多精彩请关注【游戏港口】微信公众号：gk99wx
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【游戏港口（）责任编辑:米店】
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求助。11玩DOTA开始运行2分钟左右WAR3就停止工作。
离离原上戳
离离原上戳
&& 11打DOTA开始2分钟之后WAR3就停止工作，之前不会，最近3天开始每把都是。重装11重装魔兽都不行，不知道神马原因？求助！
亲爱的离离原上戳，您好~~目前希望您可以提供一下您电脑的操作系统，平台版本，QQ联系方式，并请您描述一下是否每次开启魔兽后都会出现无响应的情况。给您带来的不便非常抱歉~~
离离原上戳
离离原上戳
回复 你好，win8系统 平台1.2.1.8&& QQ&&60****&& 没有开启魔兽无响应的情况&& 是游戏开始2分钟之后突然提示war3停止工作。&&单独开WAR3玩单机没有这种情况。&&另外11跟魔兽都重装过，没有解决问题。
***023 最后编辑于
回复 十分感谢您提供的信息，我们会尽快为您解决您的问题，请您耐心等待~~
【萌不萌】
亲爱的楼主，问题已提交技术核实，是由于魔兽客户端异常导致的。请您重装魔兽， 如果还是不行，建议您打开魔兽***文件夹，将您的errors文件夹压缩后，玩家帐号和联系QQ，游戏平台版本，游戏类型（DOTA\IMBA\信长\真三等），非积分房是否会崩溃，操作系统，平台LOG文件。注明魔兽崩溃发送至我们的***邮箱我们技术部门会根据您的情况进行处理 。一定别忘记将您的这个问题链接；,写在邮件的内容中，我们的邮件人员看见了您的具体问题后，才能更好地帮您处理O(∩_∩)O不然可能会因为您邮件的用户名可能和平台账号不一样，导致我们的邮件人员不知道是谁发的呢^_^您的举报已经提交成功，我们将尽快处理，谢谢！
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在一开始，有圈内人的内部消息是非常重要的。如果你是一个游戏界的新手，认识一个战队领袖并和其它人成为朋...
很简单，因为你找不到跟你水平相当的对手。整天跟比你菜的人玩，你就再练3年也不会提高。跟你打了几场比赛我感觉以你的水平已经超越了业余水平。所谓千军易得良将难求，你...
本人人认为最强的选手无可厚非的在moon和grubby两人中产生。
作为一个ORCER我个人最欣赏的就是grubby，我认为不能把grubby...
我来补充一下吧，因为当年玩传奇的玩家今年基本上都是30岁左右的玩家偏多，并不是说25岁以上的玩家才可以玩，只是说年长一些的玩家能够引起更多的共鸣吧
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