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第三方登录：魔兽世界 ICC ULD TOC 三个副本 分别是什么意思我是80级奥法 GS4800 该去哪打 怎么去
若水三千506
ICC 冰冠堡垒（巫妖王老巢）TOC 十字军的试炼 ULD 奥杜尔如果前面有H开头的,是指英雄等级.你现在的GS可以多打25人TOC,周常,随机本,搞点牌子,把GS顶到5200,就搞25/10HTOC 和ICC…开始强力旅程~
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扫描下载二维码请问魔兽世界据说icc副本可以叫别人***英雄模式是什么回事？
ICC副本分为25人与10人 打通普通的10人ICC副本才能开启英雄模式（困难模式） 打通普通的25人ICC副本才能开启英雄模式（困难模式） 叫别人***英雄模式是组上一个打通普通模式副本的人 让他进副本同时队里的人员出副本一名(或者下线），然后把队长给他让他开启困难模式 其他没打通的人员就也能打英雄模式了，ICC副本任意BOSS都是可以在普通与困难之间转换的（但必须要打通的那个人开英雄的），可以让***的人出副本（一定要注意***的时间为1分钟），这样不占他的CD，他也可以退队了。
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谢谢你的回答 我也祝贺你游戏愉快
打通巫妖王后可以开启英雄模式 ICC里面的BOSS是可以单个开启英雄模式的
ICC副本分为25人与10人 打通普通的10人ICC副本才能开启英雄模式（困难模式） 打通普通的25人ICC副本才能开启英雄模式（困难模式） 叫别人***英雄模式是组上一个打通普通模式副本的人 让他进副本同时队里的人员出副本一名(或者下线），然后把队长给他让他开启困难模式 其他没打通的人员就也能打英雄模式了，ICC副本任意BOSS都是可以在普通与困难之间转换的（但必须要打通的那个人开英雄的），可以让***的人出副本（一定要注意***的时间为1分钟），这样不占他的CD，他也可以退队了。
同类未解决问题
同类已解决问题90 人类 战士
写在前面的话，这篇帖子不是简单的论述多副本难度不好，也不是单纯的写装备等级跨度大不好，而是讨论多副本难度与装等跨度、属性膨胀以及对旧版本副本的影响，希望不要片面理解我的意思，谢谢，大家和谐讨论，不要吵架~在我看来，副本多难度化才是毁了魔兽的真正凶手当年TBC的时候（我是TBC才玩的wow，现在也算老玩家了吧），每周打完KLZ，还有ZAM,HS,BT,SW,毒蛇和风暴要塞，这种情况一直持续到版本结束。但是，从CTM开始，几乎是发一个新的小版本，前一版本的副本就被人舍弃，几乎没人再打。这里肯定有人反驳，说火源有坐骑，现在都有人组织，那我就要问了，当时TBC难道是每个副本都有出坐骑的吗？不同于以前大家去打是为了装备（夸张一点的说，KLZ的装备在BT也可以使用），现在是暴雪创造出橙装和坐骑，强行引诱玩家回去搜集。我想了很久，发现多难度副本才是主要诱因，为什么这么说，有以下几点：1：多难度副本使每个小版本之间的装备跨度太大，以前TBC，从KLZ开始到SW，装备之间的跨度是120-156，一个大版本跨度了36个装备等级，而现在，MOP版本，5.4一个小版本装等就差了将近58个装灯（随机522-25H580，不算升级和战火），而5.0的476到5.4的596（算上升级和战火）更是夸张的跨了120个装等，整整是TBC时期的3倍以上，也就是说，MOP的装等跨度完全可以做TBC这样的版本3个。这一点是根本原因。装备跨度带来的是之前版本装备的迅速贬值，而装备迅速贬值引起的是之前版本副本的迅速没落。同时，玩家感觉到的是AFK一段时间后完全跟不上主流部队的节奏，然后被主流玩家排斥在副本之外，从而很多玩家选择了继续AFK。所以在我看来，玩家流失的大部分原因在于副本多难度带来的各种副作用。再举一个TBC的例子，在TBC末日回响的时候几乎天天都有人组织低端副本，包括版本的初始副本，KLZ，也是有很多人打的，还有每周一次的格鲁尔，玛瑟里顿，等等。并不是太阳井一开，之前的副本就没人打了。（这里并不包括随机团队模式）这里插一个话题，很多人说现在暴雪也出了装备追赶机制，比如永恒岛，比如弹性本，但是我想问，现在哪怕弹性本也不会要永恒岛级别装备的玩家吧。2，副本多难度，看似使每个阶层的玩家都能体验新副本，但是，实际上随机团就可以做到这一点。它的本质是分割了玩家群体，使高端玩家与低端玩家的交流降到一个很低的程度，使很多新玩家的技术提升之路受到了阻碍。而且，我认为并不是一个副本做到简单了玩家才都打的了，在以前，一个玩家在3.0的时候打不过KLZ，可以在3.1打，可以在3.2打，可以在3.3打，因为不管是3.0还是3.1、3.2、3.3都有人去打KLZ，但是现在，MOP，还有多少人去打魔古山宫殿？举个例子，比如我TBC时期练的小号圣骑士，只要有4T6，别的全部是ZAM装备，几乎可以去除了SW的以外的任何团队的野团，而现在一个雷神级别去打25PTAG会有人要吗？我想大部分的团队是把他拒之门外的。而且现在几乎没人去打5.1和5.2的副本（有些朋友非要说随机团队，那我也不好说什么了），因为那个时候的装备已经完全没有吸引力了，而KLZ的装备有一些甚至在没有更好选择的时候可以一直用到T6本。看看现在，5.0 5.1.5.2的副本又有多少人在打。（这里并不包括随机团队模式）。3.装备属性的飞速膨胀也来源于多副本难度（这里的属性膨胀并不是数字的膨胀，而是5.0到5.4的属性跨度的膨胀）（这里我要插一段话：是，CTM的时候一件装备连血量都是几千几千的加，但是我们不能忽视CTM的玩家的血量普遍到达了15W，15W提升5000也就提升了3.33%而2W提升了600也是差不多提升了3%。提升的比例才是关键。）你想，一件装备在TBC时期整个版本不过是从120-152跨了32个装等，我们吧这个跨度的属性膨胀称为X，那么在MOP时期，装备的跨度前面说到是120个，几乎膨胀了3倍多的属性，这才是属性膨胀的真正原因，而不是现在所谓的属性压缩能解决的问题，我敢说，再过1-2个版本，属性依然会跨度到不可收拾的地步，进行第二次属性压缩。4.多副本难度同时毁掉了PVP，大家都说评级战场毁掉了PVP，我认为这不是真正的主要原因。我认为，在副本难度多跨度带来的装备属性差距膨胀才是毁掉PVP的真正元凶，PVP装备为了跟上PVE装备的属性膨胀，势必同时加速膨胀，或者只能添加变态属性，拉近与PVE装备的距离（PVP强度就此应运诞生，而同时，多了一个属性的装备则更加难以平衡属性，由此造成了某些职业的变态。）因此造就了PVP装备3个跨度之间的装等、属性差距过大，制造业的PVP装备完全无法抗衡战场装，更不用说JJC装备了，而战场装在JJC装备下也是成了一坨“米田共”。再也不复当年一身战场装打遍门口无敌手的情景。TBC时期，如果我没记错的话，初始的PVP装备应该是在100-120之间，而到了末期也就是156，再说MOP，初始的装等我没记错是PVP476，而现在已经膨胀到了550.期间的差异不言而喻，我敢说，只要一个能回血的职业，550打你3个476难度也不是非常大。装等跨度大带来的PVP从技术PVP变成了装备PVP，这还有什么意思？总结一下，多副本跨度带来的首先是前面版本副本的迅速没落，然后是装备的属性膨胀，接着导致装备迅速贬值，装备的迅速贬值又导致了玩家回归的困难，同时也导致了PVE玩家副本选择面的缩小（现在玩家也只能打打AG了吧），而装备属性膨胀，同时导致了PVP的门槛从技术变成了装备。因此，我认为，多副本难度才是毁了魔兽的主要原因。PS.补充一点，其实多难度副本完全可以做成ULD这样的，将困难模式整合进PT模式之中，困难模式可以获得更多的掉落，可以有成就坐骑，但是玩家也可以选择不激活。
该主题由天旋地转在日 15:12 CST编辑过
90 人类 战士
同时，我建议，一个副本不需要这么多难度，我认为WLK时期，寒冰王冠的那个系统做的很好（第一周5%。第二周10%，一直到30%的buff）难度的逐渐降低，那么玩家迟早会打通这个副本，而不需要去设置那么多难度适应不同能力的玩家。我建议：1，过长的副本分成不同的区，可以分开打，就如同现在的弹性，每个区可以分开打，而且每个区都有直接通往下个区的传送，也可以一次性打全部的区。2，难度可以逐渐降低，这既迎合了高端玩家对副本难度的期望，也使低端玩家对打通副本有了希望。3.刚才想到，其实多难度模式可以参考ULD那个团本，有坐骑有橙装，困难模式整合进PT模式，由玩家自己选择是否激活，困难模式获得更好更多的掉落，我觉得到这个程度就差不多了，现在是过犹不及。 这样，暴雪也可以腾出平衡副本各个难度的精力，转而使副本做的更加精细更加好玩，同时也有了时间去做更多的内容而不至于每个版本都是赶工才能完成。
该主题由天旋地转在日 12:55 CST编辑过
自然的正义
90 狼人 德鲁伊
说的好有理，我竟无言以对(WHY ARE YOU SO DIAO).
90 人类 战士
今天看到那个螃蟹毁了魔兽- -有感而发
100 矮人 猎人
顶一个，很赞同。属性压缩必须的。
90 人类 战士
其实，如果一直保持一个副本多难度的话，很快就要迎来第二次属性压缩，我觉得取消一个副本多难度，而改为像WLK的巫妖王那个副本一样，逐渐靠buff降低难度，才是wow副本的正确出路
100 德莱尼 萨满祭司
此处应该有掌声
100 人类 武僧
确实，装等提升的跨度设定的太大，现在变成了装等世界，570、580玩的再牛B，在590面前就是一坨!
100 人类 战士
装等跨度大的确是毁灭魔兽的一大推手，但是现在这个阶段往回改真是太难了。
黎明安娜金
100 人类 圣骑士
现在的五人本便当化也是一个败笔，我开始玩的时候是60级时代，那个时候，小号们一起努力通过死亡矿井的时候，那个成就感啊，小盗贼一身迪菲亚还向人炫耀呢。到了60级的时候为了去深渊救元帅，在黑石思来死去的，可是很有意思，还有在stsm打男爵，通灵学院去上课，都是那个时候的乐趣，当然那个时候没有跨服组队，为了一个奶或者t等一个小时的时候都有。
100 人类 潜行者
暴雪没时间没能力再开发那么多副本了，所以想出一个副本不同等级来吸引玩家一直打副本，否则pt毕业就没人再打副本了。暴雪也是被逼的啊，就是有那么多玩家拼命不停追求装等，25h都tm满足不了那些追求装等的人的欲望了。所以暴雪又想出装等能升4次的奇葩想法。我艹了，要不是马上开前夕的话，估计还敢让升8次。我再艹一次，那些拼命把装等整到596的，真的有必要吗？?真的有必要吗？596 596 596 596
90 人类 战士
他们做出这么多难度，还要平衡数据，完全可以做出像格鲁尔，玛瑟里顿这种单BOSS的副本，而且，这样以前的副本也有人打，SW时期新版本也是一个副本，不是吗，副本的数据难以平衡，导致的就是装备数据的变态。而且，装备跨度不是很大的话，5人本有些神器级SP什么的也可以拿到团队本中使用，比如以前魔导师平台的SP，现在是绝对没有人用5人的装备打团队本的。同时，升级装备和重铸也是绝对的败笔，配置装备宝石附魔也是一种乐趣，重铸完全剥夺了这种乐趣，升级装备一开始可能是考虑了勇气点数的溢出，但是这更加拉大了新加入魔兽玩家和老玩家之间的距离。
100 血精灵 死亡骑士
副本模式做的这么多并没有错，因为现在副本的英雄难度相当于TBC副本的难度，而英雄以下其实全是给休闲玩家体验副本的，如果真的把副本模式统一，我想暴雪只会保留英雄难度，因为普通弹性随机都太简单，保留哪个作为唯一难度都会让玩家迅速毕业，然后成批的AFK坐等下个版本，所以只能保留英雄难度，但是如果只留下英雄难度又出现了一个问题，除了高端玩家，剩下的所有玩家基本就可以跟副本说再见了，怎么做结果都是一样，所以只能保持现状，副本多个模式存在的现状，现在的弊端并非所谓的副本多模式，毕竟英雄模式的团队副本是从WLK开始的，但是那个时候却是魔兽世界人最多的时候，真正让魔兽走下坡路的是属性爆炸式的膨胀，尤其是从CTM到MOP，属性膨胀到了一个恐怖的程度，所以下个版本就来了个属性压缩，楼上有个哥们说的对，5H的便当化的确是一大败笔，做的最好的5人本当数灾变的了，虽然灾变的团本做的很烂……而且这个版本的5人本没有追赶机制，而是拿永恒岛这个东西来敷衍了事，楼主说的以前魔导师平台的饰品在团队副本里也可以用这个并不稀奇，因为魔导师平台也是5人本追赶机制的产物，就像WLK新三本的装备毕业了就去打ICC，CTM新三本毕业了就可以去打DS一样
90 人类 战士
由引用副本模式做的这么多并没有错，因为现在副本的英雄难度相当于TBC副本的难度，而英雄以下其实全是给休闲玩家体验副本的，如果真的把副本模式统一，我想暴雪只会保留英雄难度，因为普通弹性随机都太简单，保留哪个作为唯一难度都会让玩家迅速毕业，然后成批的AFK坐等下个版本，所以只能保留英雄难度，但是如果只留下英雄难度又出现了一个问题，除了高端玩家，剩下的所有玩家基本就可以跟副本说再见了，怎么做结果都是一样，所以只能保持现状，副本多个模式存在的现状，现在的弊端并非所谓的副本多模式，毕竟英雄模式的团队副本是从WLK开始的，但是那个时候却是魔兽世界人最多的时候，真正让魔兽走下坡路的是属性爆炸式的膨胀，尤其是从CTM到MOP，属性膨胀到了一个恐怖的程度，所以下个版本就来了个属性压缩，楼上有个哥们说的对，5H的便当化的确是一大败笔，做的最好的5人本当数灾变的了，虽然灾变的团本做的很烂……而且这个版本的5人本没有追赶机制，而是拿永恒岛这个东西来敷衍了事，楼主说的以前魔导师平台的饰品在团队副本里也可以用这个并不稀奇，因为魔导师平台也是5人本追赶机制的产物，就像WLK新三本的装备毕业了就去打ICC，CTM新三本毕业了就可以去打DS一样你提的几个问题我其实都写到了1：假如副本一开始是英雄难度的，大家都只能打个前3，但是一个月以后开始加入buff，每周5%，那么其实等于难度在逐渐降低。这兼顾了高端玩家和低端玩家2：wlk也是玩家数量大幅度下滑的开端，并不是CTM才开始下滑的，而是WLK到达顶峰以后就开始下滑了3：属性膨胀的根本原因就是副本的多模式化，多模式带来的必然是多个阶级的装备，不然不同难度下的装备是一样的话，就会出现CTM时期的25团队没人打4：WLK时期5H就已经便当了，并没有不好，5人本的失败是因为同质化，不同于TBC 和60级时期的是每个副本都是3-4个boss，单线性，完全没有区别，5人本应该做的像影牙或者死矿这样的才好玩5.追赶机制：只要副本多难度化取消，那么不同版本之间的装等差距也将没有这么大，旧版本的副本以及装备肯定也会进入玩家的视野，如同TBC时期的KLZ-ZAM-T5本-T6本的线路也将回归，这就是我认为的追赶机制了
90 兽人 死亡骑士
由引用暴雪没时间没能力再开发那么多副本了，所以想出一个副本不同等级来吸引玩家一直打副本，否则pt毕业就没人再打副本了。暴雪也是被逼的啊，就是有那么多玩家拼命不停追求装等，25h都tm满足不了那些追求装等的人的欲望了。所以暴雪又想出装等能升4次的奇葩想法。我艹了，要不是马上开前夕的话，估计还敢让升8次。我再艹一次，那些拼命把装等整到596的，真的有必要吗？?真的有必要吗？596 596 596 596很有趣的说法，我们来数一下各个版本的团队副本数目60：MC 黑E NAXX AQL 龙MM ZG→670：卡拉赞 GLR 毒蛇 风暴 BT 海山 SW→6 类世界boss→玛瑟里顿→1开放区分等级的80：ICC TOC 红玉 永恒之眼 NAXX ADL 黑曜→7 类世界boss→宝库 龙MM→485：黑E 暮光 风神 HL DS→5 类世界boss→监狱→390：宝库 永春 恐惧 雷神 AG→5 世界boss→傲之煞、炮舰、克总、纳拉克、四天神、火牛人→6有本质上的增多减少么→_→顺便，要我们细数下各个版本的boss数么？
90 人类 战士
由引用由引用暴雪没时间没能力再开发那么多副本了，所以想出一个副本不同等级来吸引玩家一直打副本，否则pt毕业就没人再打副本了。暴雪也是被逼的啊，就是有那么多玩家拼命不停追求装等，25h都tm满足不了那些追求装等的人的欲望了。所以暴雪又想出装等能升4次的奇葩想法。我艹了，要不是马上开前夕的话，估计还敢让升8次。我再艹一次，那些拼命把装等整到596的，真的有必要吗？?真的有必要吗？596 596 596 596很有趣的说法，我们来数一下各个版本的团队副本数目60：MC 黑E NAXX AQL 龙MM ZG→670：卡拉赞 GLR 毒蛇 风暴 BT 海山 SW→6 类世界boss→玛瑟里顿→1开放区分等级的80：ICC TOC 红玉 永恒之眼 NAXX ADL 黑曜→7 类世界boss→宝库 龙MM→485：黑E 暮光 风神 HL DS→5 类世界boss→监狱→390：宝库 永春 恐惧 雷神 AG→5 世界boss→傲之煞、炮舰、克总、纳拉克、四天神、火牛人→6有本质上的增多减少么→_→顺便，要我们细数下各个版本的boss数么？我也是这么想的，暴雪不是没有精力做，他的精力都花在了平衡数据上去了，副本各个难度之间的数据。PVP各职业的数据，PVE的DPS的数据等等。就没精力把副本做的更加精细，而且版本内容也就因为人手不够而不丰富了，因为都去平衡数据了嘛
100 血精灵 死亡骑士
1，就目前的副本，就算你英雄雷神毕业，551的装等，英雄模式的奥格顶多也就老一老二，老三？你想多了，而且，这不是开BUFF就能解决的问题，开了BUFF，高端玩家打着都费劲，低端玩家？而且我可以很明确的告诉你，如果换做低端玩家，就算开了30％的BUFF，也就老一面前的小怪而已，除非BUFF开到了50％，当然，当BUFF开到了50％，这个副本打不打没啥太大意义了2，WLK末期之所以玩家开始下滑是因为ICC开放了跟现在奥格一样的时间，国服的WLK时间短，所以国服玩家还意犹未尽，但是外服的都已经打吐了3，属性的爆炸式膨胀跟副本多模式关系并不大，这只能说是暴雪人为的，很简单，你去比较一下T10的普通模式和英雄模式装备的属性差异大小以及T16的普通模式和英雄模式的属性差异大小，一个天一个地，跟副本模式多不多没什么直接关系4，WLK的5人本便当的已经让人无力吐槽了，你见过有谁说WLK的五人本做的很棒吗？而TBC的本同样也是单线性的，哪个是环形的？归根结底还是MOP的5人本做的太简单，难度哪怕做成灾变时期的水准也没人会这么吐槽5，追赶机制在哪个版本都是重要的一环，TBC如此，WLK如此，CTM也是一样，如果没了这样的副本，那么玩家在版本末期的时候就得从5人本重新开始，而版本末期了，大号没人愿意去打以前的副本，小号就没法提升，然后两极分化越来越严重，TBC的时候，之所以有人愿意打以前的副本，就是为了刷牌子，而且版本末期的时候，想跟着那些卡拉赞牌子队还都得卡拉赞毕业，这事儿没忘吧？现在谁还去刷以前的本去刷牌子啊？3H直接干到满
90 人类 战士
由引用1，就目前的副本，就算你英雄雷神毕业，551的装等，英雄模式的奥格顶多也就老一老二，老三？你想多了，而且，这不是开BUFF就能解决的问题，开了BUFF，高端玩家打着都费劲，低端玩家？而且我可以很明确的告诉你，如果换做低端玩家，就算开了30％的BUFF，也就老一面前的小怪而已，除非BUFF开到了50％，当然，当BUFF开到了50％，这个副本打不打没啥太大意义了2，WLK末期之所以玩家开始下滑是因为ICC开放了跟现在奥格一样的时间，国服的WLK时间短，所以国服玩家还意犹未尽，但是外服的都已经打吐了3，属性的爆炸式膨胀跟副本多模式关系并不大，这只能说是暴雪人为的，很简单，你去比较一下T10的普通模式和英雄模式装备的属性差异大小以及T16的普通模式和英雄模式的属性差异大小，一个天一个地，跟副本模式多不多没什么直接关系4，WLK的5人本便当的已经让人无力吐槽了，你见过有谁说WLK的五人本做的很棒吗？而TBC的本同样也是单线性的，哪个是环形的？归根结底还是MOP的5人本做的太简单，难度哪怕做成灾变时期的水准也没人会这么吐槽5，追赶机制在哪个版本都是重要的一环，TBC如此，WLK如此，CTM也是一样，如果没了这样的副本，那么玩家在版本末期的时候就得从5人本重新开始，而版本末期了，大号没人愿意去打以前的副本，小号就没法提升，然后两极分化越来越严重，TBC的时候，之所以有人愿意打以前的副本，就是为了刷牌子，而且版本末期的时候，想跟着那些卡拉赞牌子队还都得卡拉赞毕业，这事儿没忘吧？现在谁还去刷以前的本去刷牌子啊？3H直接干到满1.首先，我只是假设一下，我完全也可以假设25人PT模式，而且551打个10人英雄，前3难道是完全没有可能？再说，英雄模式的难度有多少魔兽玩家在打，30%顶破天了，不能用30%的玩家代表全部玩家不是？副本的难度不应该体现在不同的难度上，而应该体现在不同的boss上，一个副本现在有14个BOSS，完全可以从老一开始逐渐提升难度，而不是整个副本的所有boss一起提升难度去达到一个英雄模式。2，ICC人数下滑，难道完全归到版本时间太长的原因？我认为不然，其实在十字军试炼的时候，我认为就应该开始下滑了，只是巫妖王的魅力太大，强行留住并召回了大批的玩家，就拿十字军时期说，一个十字军试炼，每周要打4个不同的难度，时间一长，必然有审美疲劳。3.属性膨胀的结果，并不是大数字的诞生，大数字跟小数字其实没有什么区别，1000万血打500万伤害和1000血打500伤害没有本质区别，区别只在于，1000万血的版本装等跨度太大从而导致新手无法融入，装备成了门槛，而技术却无人问津，不是么？整个大版本30个装等的差距与114个装等的差距代表着什么，你自己想一下，590跟476的差距难道不等于ICC和KLZ的差距吗？虽然这么说夸张了点。4.的确，我赞同你对5人本的大部分看法，但是我认为难度不是衡量一个副本做的好坏的唯一标准，而且，ICC时期，你敢说岩石大厅是一个线性的副本吗？魔枢是一个线性的副本吗？起码我记得那个时候的大部分副本的名字，而MOP的副本，我实在是想不起来，打过也就打过了。5.为什么大家不愿意打以前的本？你想过吗，最主要的一点，装备没有吸引力，淘汰太快了！而KLZ，我不认为师牌子队，那个时候牌子有什么用，换装备？换宝石？我就从来没在意过那个时候的牌子，反而是莫罗斯的怀表，国王护卫者，三树盾牌，这些装备让我记忆很深，起码那个时候的装备，在BT还是可以一用。而且当时小号自强KLZ也是很多的，因为那个时候KLZ的装备，打个T5本还是可以的，而T5本也是有很多人打。现在呢，小号起来直接打随机团队，然后弹性或者G团，10 PT，一路下去，以前的副本还有谁会去打？ 再说，两极分化为什么严重，476和590当然严重了，120和146有这么严重吗？ZAM的128和BT的146有这么严重么？你说是不是。
暴力威胁。我们将严肃对待此类行为，并会上报有关部门。
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