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现在全新的1000机型初始系统版本是多少的？？
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现在全新的1000机型初始系统版本是多少的？？
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。。。只要不是二手都是全新的。。。。烫呼呼的请去代工厂。。。
||深圳网站建设
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我今天买的1000
系统是1.6的！更了我二小时更到3.0
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今天入的港1000
系统是1.6几的
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反正不是3.0的基本都是新的
& &欢迎加入嘉兴海宁PS4/3/V玩家汇，群号码：
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前几天买的港版,1.8的
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每批机子 系统版本都不一定一样吧
地雷社脱坑一身轻松
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看批次吧，3G版的一般是1.8以下，WIFI的就不好说了，但也不会是2.6以上的
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现在1000新货估计很少了，大部分都是2手或翻新，价格便宜的很可能是2手或翻新机。
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更新3.0用了15分钟
金质奖杯【光辉事迹】
比赛第一，友谊第二！(曾在论坛任意板块内组织的活动中获得第一名)
成就猎人Rank.D【普通成就】
你已经踏上了成就收集的不归路，5个成就怎么可能满足你的需求，继续努力吧！ (获得累计超过5个成就--不包括负面成就)
我的朋友很多【普通成就】
朋友不只是踏脚石,偶尔也可以当坐垫的哦(好友数超过100名)
白金新手【普通成就】
获得白金数量达到10个，，包含PS4、PSV以及PS3上面所获得数量
常客【普通成就】
《我的业余生活》从前有一个论坛叫TGBUS…(在线时间超过1000小时)
水元素【普通成就】
水、H2O、みず、water，额...总之怎么叫都行了
(累计发帖1000即可解锁)
浮云爱好者【普通成就】
一朵，两朵，三朵，呵呵呵… (累计获得1000朵浮云)
最后幸存者【稀有成就】
恭喜你成为最后幸存者，奖励一颗……药丸？（***G区理想?四周年祭活动成就）
管理团队【光辉事迹】
猥皮大本营管理团队特有的红色令牌。象征权力与责任的契约之证。(担任过论坛各级版主)
S?P?Y【稀有成就】
呵呵想揭下我的面具看看我的真实身份吗？知道的人都死光了哦……(同时列名于3个以上用户组)
成就猎人Rank.C【稀有成就】
随便玩玩就拿到这么多了，SO EASY，妈妈再也不用担心我的成就 (获得累计超过10个成就--不包括负面成就)
Lucky☆Star【稀有成就】
什么！你在发完申请贴截图的时候没被人撒云？实在是太幸运了，让我抱抱你的大腿吧！(规则改为：总积分正好=或777777)
小千金的癖好【普通成就】
作为大型玩具公司董事长女儿的我，只有在给小樱做漂亮衣服的时候，才能让我体会到作为一个有钱人的好处 (在猥皮大本营的加油站充过5汽油)
正版党【光辉事迹】
不是咱要晒正版，实在是游戏太好玩(自曝拥有任意平台10款以上的正版游戏)
水精灵【稀有成就】
我很喜欢水，因为这就是我存在的意义...(累计发帖10000即可解锁)
2014大力神杯【稀有成就】
恭喜你取得了本届大力神杯（2014巴西世界杯）
Powered by 我觉得移民不可思议，没有必要。特别是我弟弟的孩子，本来在国内可以找个白领的工作，却要移民去加拿大当蓝领，加拿大的蓝领比中国国内也多挣不了多少钱，我觉得太不划算了。为什么我感觉现在移民国外有点逃难的感觉？就是逃避在国内的失败。我觉得移民有点像难民。
楼主发言：222次 发图：0张 | 更多
我弟弟的孩子去加拿大学的是技工，你说加拿大制造业那么不发达，加拿大的技工有什么好当的？语言不过关，我估计最终只能去中餐馆帮厨，我觉得这是我们家的一大遗憾。
我认为，如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上，就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入，应该按照购买力。汇率是不准确的
这个版人气不旺。
这个帖子竟然没人看吗？这里的人气实在太低了。反正我觉得能痛痛快快说母语真地是一件很爽的事情。
这个帖子被扎口了吗？
这是中国人的想法。西方蓝领的收入并一定不比白领少，地位也不比白领底。至于你弟弟的孩子，取决于他是什么技工，如果是和建筑有关的，那么收入肯定会超过一般白领。即使不对口，只要他手巧，拿个证也没问题。然后就是大把大把的收入，还可以逃税。比小白领强多了。我认识的一个大夫说她一半的病人是地产经纪，另一半是搞装修的。当然了，手巧的话在中国也不少赚，现在有本事的人谁还当白领呢，还不如砌砖呢。 另外也不要小瞧中国人。现在谁还去餐馆打工。来了之后立刻买豪宅名车才是中国人的常态。雇人装修的老板也多为中国人。到了这边你还是说母语。
如果移民仅仅是为了挣到比国内多多少倍的工资，那我觉得楼主对移民的认识就太肤浅了。就好像说留学读书回国干多少年能把留学的钱挣回来一样。如果仅仅为了把读书的钱挣回来，那么不读书直接去建筑工地当工人，性价比最高。同理，如果移民仅仅为了挣到国内多少倍的工资，那确实没必要移民。所以楼主开启的这个话题，与这里那些想要移民的群体，价值观完全不在一个平台上，有一种让人无从说起的感觉。
这位先生嘴里的所谓逃难，这成本真是高了点啊。满世界没个几百万都逃不出去。问题就来了，为啥有了几百万还非要逃呢？现如今老百姓挣几百万不容易啊，大家都不傻？这其中的道理你可以想想了。
@可慕白
22:24:35 如果移民仅仅是为了挣到比国内多多少倍的工资，那我觉得楼主对移民的认识就太肤浅了。就好像说留学读书回国干多少年能把留学的钱挣回来一样。如果仅仅为了把读书的钱挣回来，那么不读书直接去建筑工地当工人，性价比最高。同理，如果移民仅仅为了挣到国内多少倍的工资，那确实没必要移民。所以楼主开启的这个话题，与这里那些想要移民的群体，价值观完全不在一个平台上，有一种让人无从说起的感觉。 ----------------------------- 你难道不觉的送孩子出国留学应该计算一下投入和回报比吗？花好几百万去国外留个学，回来找个3000块钱的工作，无论如何都不能算是划得来吧？难道只为了呼吸几口国外的空气？
要是想出国见见世面，没必要移民，旅游就可以了
古语，夏虫不可语冰，即是如此了
其实这个帖子根本不用贴在海外论坛。同样的话你可以问去北上广的人，你也可以问自愿回到原籍或者乡下的人。有些人喜欢都市生活，有些人喜欢乡间的安逸，有些人喜欢北方的凛冽，有些人喜欢南方的温柔。每个人都有自己的生活选择。心安即可，又何必非要讨论谁对谁错呢？ 出国与否只对个人有对错，所以个人要好好考虑而不要随风，从整体来言没有对错之分。20年前如此，如今也如此。
你对西方社会不了解。加拿大蓝领一年赚五万加币往上，只高不低。未必比白领赚的少。
有人喜欢国外，觉得人少安静，环境好有医保；有人喜欢国内热闹好吃的多变化快。没什么可比的。
@风中一片纸
21:37:43 这是中国人的想法。西方蓝领的收入并一定不比白领少，地位也不比白领底。至于你弟弟的孩子，取决于他是什么技工，如果是和建筑有关的，那么收入肯定会超过一般白领。即使不对口，只要他手巧，拿个证也没问题。然后就是大把大把的收入，还可以逃税。比小白领强多了。我认识的一个大夫说她一半的病人是地产经纪，另一半是搞装修的。当然了，手巧的话在中国也不少赚，现在有本事的人谁还当白领呢，还不如砌砖呢。 另外也不要小瞧中国人。现在谁还去餐馆打工。来了之后立刻买豪宅名车才是中国人的常态。雇人装修的老板也多为中国人。到了这边你还是说母语。 ----------------------------- 呵呵，一看你就是嫉妒
没见识的人，迂腐的可怕
移民不移民，人家的事吧，觉得楼主是妒忌了……人家刚去可能混得一般，但是后代呢，人家有安全的食物干净的空气休闲的生活，有的人就是图这些，没必要评价人家移民怎么样的，你自己不喜欢就别做，但是总不能唧唧歪歪人家的生活
记得前几年看过一篇报道，说日本年轻人择业观，***排名大概在十几位，在酒吧服务员之后。 我想楼主一定是不能理解的，***不干，到愿意干服务员。
楼主显然非常在意每月能赚钱多少，特别的能剩余多少钱。显然这是国内普通人思维方式。 如果说存款，估计加拿大人平均存款数都比不上楼主。因为他们对待钱的观念不一样，挣钱了就花，这才是享受生活。挣了钱省吃俭用，存起来。这是国内的做法。
生命的意义在于享受生命的过程。不是存款多多少少。 但国内不行，因为要预留以后不时之需，医疗，教育，养老，购房等等，压力山大。 我们的社会福利过少，导致每个人没有安全感，挣了十万，感觉不够，挣了百万，感觉不够，即使是挣了千万，依然没有安全感。而这些钱在低工资的国内，又是何等的难挣。 所以我们总是在不停地赚钱，几乎直到什么也干不动为止。而这就是我们所要的生活吗？显然不是，且不说辛辛苦苦赚的钱过几年回过头来发现，已经大幅度贬值了。 所以必定有人不喜欢这样的生活'，所以移民了。
@雨季-14 02:00:12 楼主显然非常在意每月能赚钱多少，特别的能剩余多少钱。显然这是国内普通人思维方式。 如果说存款，估计加拿大人平均存款数都比不上楼主。因为他们对待钱的观念不一样，挣钱了就花，这才是享受生活。挣了钱省吃俭用，存起来。这是国内的做法。 ----------------------------- 要是想花钱享受生活，我建议还是别来加拿大了。或者说要先到陕北农村里试两天。我认识的加拿大人所谓的享受生活也就是看看电影，吃点中国馆子，玩玩过山车，搭个帐篷露宿几天之类的。最多不过买个小艇在安大略湖里开一下。加拿大好玩的东西一般都是自然风景，不要钱的。国内才叫花钱享受生活。 加拿大人平均肯定比中国人富，但是跟大城市中国人比就未必了。不论是收入来说，还是财富来说，加拿大普通人未必比得上北京的金领们。加拿大人又不像中国人那么为了存钱而吃苦，所以就穷了。其实多伦多的加拿大人也未必就穷，中国房价涨了，多伦多也涨了，只不过加拿大人不觉得自己有钱，他们反正是住在房子里，房子值10万还是100万跟他们没啥关系。我有个朋友的房子涨了8倍，她说我是住在一个金蛋里，但如果我把这个蛋打破了换钱，我住哪啊。中国人在加拿大有钱主要是吃苦和买越来越多的房子出租。所以不管是哪里，做白领除非升到高层，否则没什么出路，还得自己干***。不管是当房东也好，还是砍树也好。
钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。
@我不高兴2016
07:44:00 钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。 ---------------------------------- 话对一半，钱多少算多多少算少，这个跟每个人的世界观人生观有关，没法一概而论。每个人对幸福的理解也不一样，所以楼主的问题问的意义不大，可以探讨，但不适合质疑。
@我不高兴-14 07:44:19 钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。 ----------------------------- 我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题（其实中国现在恐怕也没有这个问题了）。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活，但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么？西方有句话恐怕更适合中国，填饱肚子就要填虚荣心了，而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些，但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感（比如养老，医疗），西方成本同样会低一些。当然每个西方国家又都不一样。 西方更不会认为钱能衡量90%以上的价值。恐怕50%都不到。举一个简单的例子，中国男人不比女人挣得多会很自卑，因为他们认为衡量他们价值的唯一标准就是金钱。西方也不能不说完全没有这种想法，但要淡漠的多。 还是那句话，人和人不一样。有些人就认为钱能衡量90%以上价值，有些人则认为钱够花就完了。与其多挣那几万块，还不如在家陪陪家人。所以不要以为自己的标准就是所有人的标准。也没必要为别人困惑。有困惑的功夫不如多去挣点钱。
@我不高兴2016
07:44:19 钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。 ----------------------------- @风中一片纸
09:47:30 我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题（其实中国现在恐怕也没有这个问题了）。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活，但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么？西方有句话恐怕更适合中国，填饱肚子就要填虚荣心了，而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些，但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感（...... ----------------------------- 我认为挣钱多和少是有差别的。一般来说，如果钱来路正当，挣钱越多说明你对这个世界贡献越大，而且钱越多你能做的事情就越多。我说我5万块解决日常生活需要，并不意味着其余的钱就是多余的，中国人确实喜欢存钱，存钱是为了办大事，就我来说，存钱不是为了安全感，钱能带来成就感和价值感，有钱就可以做很多事情。
拿永居可以，千万不能放弃中国国籍，否则后悔也来不及
@我不高兴-14 09:56:22 我认为挣钱多和少是有差别的。一般来说，如果钱来路正当，挣钱越多说明你对这个世界贡献越大，而且钱越多你能做的事情就越多。我说我5万块解决日常生活需要，并不意味着其余的钱就是多余的，中国人确实喜欢存钱，存钱是为了办大事，就我来说，存钱不是为了安全感，钱能带来成就感和价值感，有钱就可以做很多事情。 ----------------------------- 那你看来逃过兵役的Donald Trump对世界贡献很大了。而抛头颅洒热血的抗日士兵们则对世界没什么贡献？你觉得你对中国的贡献比他们大因为你比他们有钱？西方人恐怕不这么觉得。他们每年都纪念二战的士兵，尽管这些人可能很穷。 西方人认为很多除了钱的东西都可以带来成就感和价值感。而没有钱也可以做很多事情。当然，我不是说你的看法就不对。只不过不同人的价值观是不一样的，其选择的生活道路自然也不同。 西方和中国另外一个很大的区别就是西方有钱有势也有很多事情不能做。我同样也不是说西方就好。只不过是不同的思维方式而已。举个简单的例子，我知道一个人在中国行了一圈贿就拿到了盖房子的许可，而在加拿大他只能无助地等一个又一个政府部门慢腾腾地下批文。西方的效率就是低。 我并不是鼓吹移民。我恐怕比你还反对移民。因为我觉得绝大多数中国人的思维方式就是这个样子，来到西方不管多有钱都会非常痛苦。甚至说越有钱越痛苦，因为他们发现他们并不比作了好事的乞丐更受人尊敬。我也不是说中国的思维方式不好，没有这种一切向前看的精神，中国也不可能发展那么快。西方已经是一个固化了的体系。不求有功，但求无错。中国不可能也不应该套用西方的东西。但是总有例外的情况，所以我认为移民对这种1%的个例恐怕还是适合的。 我倒想听听你想干什么大事。有一集非诚勿扰中，一个外国人问女嘉宾如果你中了一千万的彩票你打算干什么大事。一个人说要把钱去投资。一个人说要带父母去旅游。那个外国人诧异地说难道没有一个人想到把钱捐给有需要的人么？当然，不排除这是节目组作秀，但通过我对外国人的观察，很多人都确实地相信平等博爱那些咱们看起来傻乎乎的东西。多伦多前市长取消了汽车登记税。我认识很多老外都表示不理解，因为这个税对他们来说不算什么，而相应的福利削减则会严重影响到穷人的生计。 西方是一个很傻很天真的地方。有的时候让你恨得咬牙切齿，有的时候又不得不让你动容。最后引用一句世界首富的名言。“我希望我的孩子有足够的钱干任何事，但我不希望他们有足够的钱而可以什么都不干。”他恐怕对世界贡献倒是蛮大的，尽管我很怀疑他会认为他自己是对世界贡献最大的人。
我不是很节省的，我的衣服价格一般在三位数，虽然不贵，但还是比较时尚的，我们有的女同事穿的衣服甚至都在两位数。她们工资还比我高。
如果总是以自己的情况度测他人，这个世界几乎都是不正常的。所以我们要理解，理解其他人的想法。 你有钱，还想有更多的钱用来办什么大事，这只是你自己的想法，很多人根本不想办你说的大事。 你或许比较容易地赚到钱，但大多数人赚钱并不容易。 '中国人是有钱了，但这个钱是怎么来的？是省吃俭用节省下来的，是辛苦劳作换来的。关键是，我们大部分人不敢花钱。因为有很多大事，比如医疗，教育，养老。 不敢花钱怎么享受生活？
吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶 吸着雾霾
喝着不达标的自来水
动不动不强拆 孩子上学 没有一点自尊
个性被 打压 中国人真的好幸福
@花肆巷
11:10:27 吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶 吸着雾霾
喝着不达标的自来水
动不动不强拆 孩子上学 没有一点自尊
个性被 打压 中国人真的好幸福 ----------------------------- 这些问题确实存在。但还没严重到“严重影响生活品质”的地步。
燕雀安知鸿鹄之志哉？ 好像就是这个意思
@平和恬淡
11:34:38 燕雀安知鸿鹄之志哉？ 好像就是这个意思 ----------------------------- 出个国就成了鸿鹄了？那这个鸿鹄也太容易当了
西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说，不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。
@我不高兴-14 11:57:20 西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说，不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。 ----------------------------- 我们使用的科技发明，哪些是中国发明出来的呢？手机，互联网，各种电子产品，诺贝尔奖，这说明了西方教育并不差，特别是大学教育。我们要虚心向他们学习才对。 如果说中国的基础教育好，还有部分道理。但是就大学来说，多数大学生几乎没有毕业压力的情况下，学习的努力程度可想而知。 如果按照国内的竞争环境，拼爹，拼关系，拍马屁，如果这也叫竞争力的话，国人是秒杀西方的。
如今出国 真的意义不大 ， 所谓的空气 之类，以后也会成为笑话。因为国内在改善了。物质等已然超过了国外。我认为还是在于人的文明所形成的社会环境，也就是我说的 软的方面。。。 至于教育， 我不认为国外教育好，相反他们应该学习中国，多教基础知识，天道酬勤，智力方面的培养也如此，应早开发。 而且国外很多公立小学 初中很差。所以估计将来，中国高等人才不再移民的话，国内的高科技也会超过西方国家，目前国内很多学科已走到了前沿，但我们的教育弊病如大家所知，创新不足
中国人的三观跟国外不融合，我们中国人 个人物质与公共设施超过的发达国家， 差异在文明，礼仪，心态，观念 西方国家以衡量你做公益来作为判断依据，中国不是。中国依然是钱本位。
@我不高兴2016
11:57:20 西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说，不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。 ----------------------------- @雨季-14 12:40:47 我们使用的科技发明，哪些是中国发明出来的呢？手机，互联网，各种电子产品，诺贝尔奖，这说明了西方教育并不差，特别是大学教育。我们要虚心向他们学习才对。 如果说中国的基础教育好，还有部分道理。但是就大学来说，多数大学生几乎没有毕业压力的情况下，学习的努力程度可想而知。 如果按照国内的竞争环境，拼爹，拼关系，拍马屁，如果这也叫竞争力的话，国人是秒杀西方的。 ----------------------------- 中国就是科技创新环境还不行。我认为中国的教育没大问题。我曾经2毛钱在淘宝买到一大堆视频教程。制作这些教程是需要很高的水平的，但是一大堆就卖两毛钱，而且教程制作者连一分钱都得不到。这才是创新能力不强的原因。
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@我不高兴-14 12:59:35 中国就是科技创新环境还不行。我认为中国的教育没大问题。我曾经2毛钱在淘宝买到一大堆视频教程。制作这些教程是需要很高的水平的，但是一大堆就卖两毛钱，而且教程制作者连一分钱都得不到。这才是创新能力不强的原因。 ----------------------------- 谈到教育，我举一个简单的例子。比如美国南北战争。这个咱们都学过吧。你女儿学的时候对这场战争的文章看了几篇？又发表了什么独特的见解？还是说就把书上的东西背下来就考默写去了? 中国教育问题很大。虽然我并不认为它就比西方教育差。中国不需要科学家。中国需要的是工程师。所以中国的教育是填鸭式的。它能最大效率的产生最大的回报。西方的教育是傻瓜形的。他们学到的是些没用的东西。比如独立思考，比如平等自由，比如真善美之类的傻乎乎的东西。在中国没法有竞争力。 其实我不同意中国孩子没有创造力的说法。熟读唐诗三百首，不会做诗也会吟。中国工程师设计出来非常多，非常有用的东西。只不过中国的东西总是缺少了点效率以外的东西。
@lhzxreg-14 15:08:12 @我不高兴2016
11:57:00 西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说，不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。 ---------------------------------- 那是因为你是留学生，并非本地人！其他国家不清楚，但是奥地利人读奥地利的公立学校，从幼儿园到博士都免费！不喜欢...... ----------------------------- 不光中国做不到，包括英美在内的大多数国家都做不到。
你去美国或者加拿大逛一圈可能就有***了
@花肆巷
11:10:27 吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶 吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆 孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福 ----------------------------- @我不高兴-14 11:14:43 这些问题确实存在。但还没严重到“严重影响生活品质”的地步。 ----------------------------- 人跟人不同吧 在我心里 食品空气安全对我很重要
@我随便说说就走
22:49:22 这位先生嘴里的所谓逃难，这成本真是高了点啊。满世界没个几百万都逃不出去。问题就来了，为啥有了几百万还非要逃呢？现如今老百姓挣几百万不容易啊，大家都不傻？这其中的道理你可以想想了。 ----------------------------- 没几百万逃不出去？家里一贫如洗同样办了技术移民的飘过。。。 现在老往外跑的穷人特别多，都是在国内赚不到钱想换地方的。富人也有，逐年减少。
过去忽悠移民是说国外有钱，现在国人富了就忽悠说环境啦教育啦人口素质啦。反正编瞎话不要钱。
我只想说各有各的活法，你不理解是你的事，人家的想法也有人家的道理，你看不懂你弟弟儿子出去做蓝领，可是这和你有一毛钱关系吗？你这么说又是出于什么心态呢？
@我不高兴-13 20:17:57 这个版人气不旺。 ----------------------------- 移民都是有钱的
楼主，听说你的孩子被注射了毒疫苗，可有此事？有何感想？
民主和独裁的本质区别是人性和兽性的区别 经过了近两年的纠结终于从中又悟出了另一种道理；对于一个国家的统治集团究竟是如何治国？是民主还是独裁？说穿了也就是一句话的事，民主和独裁的本质区别不过是人性和兽性的区别。 说人类历史从氏族社会进入奴隶制社会，又从奴隶社会进入封建社会，再从封建社会进入资本主义社会，按道理应从资本主义社会进入社会主义社会才对，这是从小学就接受的教育，但社会主义似乎并不那么好进入，于是出现了反复，原来的社会主义阵营分崩离析，我们不再提东风压倒西风，或者是敌人一天天烂下去，我们一天天好起来，代之的是社会主义初级阶段和中国特色的社会主义初级阶段，并提出是一个长期的历史时期，再也不提快速进入共产主义的豪言壮语了。 社会主义也罢，资本主义也罢，本来就是不同的统治集团的统治思维和表现手法，谈不上谁好谁坏。就像一个家庭的家长，原本都想把家庭管理好，弄个家和万事兴，把小日子过得蒸蒸日上；国家的统治阶级从本意上没有一个愿意把国家治理的民不聊生，政权不稳，兵荒马乱，丧权辱国。但由于摆不正统治和被统治之间的关系，治国的策略出偏，无法调动人民大众的创造积极性和抵御外辱的爱国心，玩一些窝里斗之类的争权夺力的把戏，总有一天出现政权更迭的现象发生。伴随着政权的更迭，遭罪的自然总是老百姓，故而俗语讲的兴也百姓苦亡也百姓苦，就不用多费笔墨了。 动物世界里，表现的权利竞争的例子比比皆是，不妨说说猴群，因为它是人类的近亲，比起人类少了人性，唯有兽性。猴王是靠打斗和武力在猴群中称王称霸的，它不需要讲什么民主自由平等之类的话，能带领群猴找吃的，能保护领地，能繁衍后代就可统治猴群一个时期，直到后来者夺走王位，宣告旧一代王的结束，新一代王的开始。这就是兽性的统治循环。但比起狮王来，就前进的多了，狮王取得王位后第一件事是要杀死原狮王留下的后代，繁衍自己的亲生。 人群中也是需要王的，不能群龙无首，不能搞多中心。靠法制，靠民主选举产生的王，是没有绝对权利的，人民有权让他下台，当然那应是真正的选举的结果，这样的政权的更迭，不需要靠***杆子掌权，也不需要用***杆子夺权。当然，对外就不一定是靠民主的外交，当拿起***杆子去攫取他民族利益的时候，暴露出来的仍然是兽性！ 人性的政权更迭，不一定带来社会的进步和人民的幸福生活，但兽性的政权更迭，却一定带来社会的退步和人民的灾难。 当今世界的政权，大凡长治久安的，多数是法治的社会；而人治的政权，多数在血肉横飞中频繁更迭；也有靠洗脑和高压下的的政权，能存在很长时间，一旦人民觉悟，更迭的痛苦和家园的毁坏是不可避免的。 人类的进步是人性的进步，人类的退步是兽性的保留。人性终将战胜兽性，一个自由平等的和谐社会才是一个人类梦。这个梦想的实现，最低的要求使人类放弃私心和贪婪，可悲的人类，能做到吗？
@个呼呼的醉鬼
04:29:38 民主和独裁的本质区别是人性和兽性的区别 经过了近两年的纠结终于从中又悟出了另一种道理；对于一个国家的统治集团究竟是如何治国？是民主还是独裁？说穿了也就是一句话的事，民主和独裁的本质区别不过是人性和兽性的区别。 说人类历史从氏族社会进入奴隶制社会，又从奴隶社会进入封建社会，再从封建社会进入资本主义社会，按道理应从资本主义社会进入社会主义社会才对，这是从小学就接受的教育，但社会主义似乎并...... ----------------------------- 说得好。中国自从消灭了宗教以后，野兽多而人少。平等是做梦，对面几个人走来，马上能看出谁是当官的。 受压抑的心灵再去虐待更弱的人，再去虐杀动物。再去虐待植物。
@平和恬淡
11:34:38 燕雀安知鸿鹄之志哉？ 好像就是这个意思 ----------------------------- @我不高兴-14 11:38:07 出个国就成了鸿鹄了？那这个鸿鹄也太容易当了 ----------------------------- 不是那个意思，是人各有志。 你可以多看论坛，多与出去的人沟通，多出去走走。
楼主你是个明白人， 我很赞同你的观点。
楼主没有一层不提到钱，太焦虑了，生活除了钱还有很多别的方面。
不想吃毒奶粉 不想吃地沟油 就酱
各人有各人不同的想法，同样你的很多做法或者看法别人也会不理解，学会保留自己的见解和接受自己不能理解的事情，也是成熟的一部分，世界因此而多姿多彩，
@花肆巷
11:10:27 吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶 吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆 孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福 ----------------------------- @我不高兴2016
11:14:43 这些问题确实存在。但还没严重到“严重影响生活品质”的地步。 ----------------------------- @花肆巷
20:03:32 人跟人不同吧 在我心里 食品空气安全对我很重要 ------- +1 食品空气还不够重要吗？
@花肆巷
11:10:00 吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶 吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆 孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福 ---------------------------------- 你以为到了国外不是这样，肤色永远改变不了，外国人表面客气但是永远心里歧视
人吃喝不愁以后，还需要追求其他东西：获取信息的自由，表达自我的自由，支配个人财产的自由，结社的自由，选举领导人的权利，等等。这些不是有钱就可以自动获得的。
楼主太搞笑了
看了才两段就发现没法看下去 直接回复 冲着你一个 混入人家主流社会 我就问凭什么啊？ 凭的是全世界都排不到好名次的那几所大学 还是数以百亿计的美元 就算在你们当地想混入主流也很难 更加不要说全国了 在母国都混不进圈子的人 去它国一下就想混进人家主流社会 不是搞笑是什么 我这种人才可悲 想走都无门 同样通马桶为什么不去美国通呢 最大的问题是去不了
没出过国的人在意淫国外人的生活 评价别人的生活方式和人生选择，还要评价国外的教学质量……先出国接受教育再说吧 别意淫了
加拿大太苦了, 我都当农民了. 国内非常好, 有钱干啥都可以, 比国外自由多了. 国内教育非常好, 孩子啥都会, 竞争力强啊.
@我不高兴-13 20:08:01 我弟弟的孩子去加拿大学的是技工，你说加拿大制造业那么不发达，加拿大的技工有什么好当的？语言不过关，我估计最终只能去中餐馆帮厨，我觉得这是我们家的一大遗憾。 ----------------------------- 移民毁三代
坚决移民！
@加拿大农民伯伯
09:50:00 加拿大太苦了, 我都当农民了. 国内非常好, 有钱干啥都可以, 比国外自由多了. 国内教育非常好, 孩子啥都会, 竞争力强啊. ----------------------------- 说的太好了，在国内你要练就孙悟空的火眼金睛， 生活中要识别地沟油，识别农药蔬菜，镉大米，死猪肉，总之识别各种假冒伪劣产品，还有各种诈骗都要一一认清。 工作中识别各种潜规则，谁是笑里藏刀，谁是阴奉阳违，谁最爱偷偷打小报告。 遇到麻烦要自学法律，要学会各种潜规则，学会找关系，走后门，学会送礼，学会奉承，学会说假话，学会虚伪。 总之要学的东西太多了。国人的灵活性秒杀西方那些死脑筋。
没有三聚氰胺，没有地沟油……全名免费医保、教育这些还不够？
楼主：我不高兴2016 时间： 20:15:10 我认为，如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上，就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入，应该按照购买力。汇率是不准确的 举报 | 2楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞 我不高兴2016：
评论 货币的价值是它能买到的商品和服务的价值，不能看它的币面数字。 ================== 楼主你这是自己打自己的脸吗？ 说国外收入没有国内10倍以上的是你，说货币的价值不能看它的币面数字也是你。 好吧，那按照你说的购买力不按汇率来说的话，你的脸和头已经肿得不***样了。 按你的思路：国内月收入一万，国外就得月收入十万对不？ 请问在国内月入一万，有哪家银行敢贷款你大概买个700个平米的独立别墅？ 然后还敢再贷款给你买个宝马3系的基础款？ 在国外不要说你月入十万，就是月入一万，银行已经贷款给你了。 好吧，咱不谈房和车，谈下普通老百姓都能消费的。 比喻女人背的包，国内月入一万，买个LV的基础老花款大号要一个月多的时间。国外两周的收入就能搞定。 好吧，再宽限点，按一周低保的收入计算（周入不超过800的）两周半绝对能搞定了。 好吧，自不谈奢侈品，咱谈平常居家生活。同一起跑线，你月入一万，我也一万。 我这的鸡翅膀12块钱人民币可以买2斤，请问你12块钱人民币可以买几斤鸡翅膀啊？？
@海派发型师
17:29:32 楼主：我不高兴2016 时间： 20:15:10 我认为，如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上，就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入，应该按照购买力。汇率是不准确的 举报 | 2楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞 我不高兴2016：
评论 货币的价值是它能买到的商品和服务的价值，不能看它的币面数字。 ================== 楼主你这是自己打自己的脸吗？ ...... ------------
----------------- 你不能天天吃鸡翅膀吧？人身体需要更多的是谷物和青菜。我们喜欢吃青菜。你不能只比这些肉食，你比比快递价格，你比比理发价格。 再者，你从银行贷了款是准备不还了吗？还不是得你自己还。贷那么多钱，你可能要还一辈子。不过是透支自己的未来而已，有什么值得骄傲的。
我的意思是，如果在国外的收入不到国内的10倍，出国就是不划算的。你得把你失去的机会成本等等计算进去。
我弟弟正在加拿大旅游，他说一盒菜叶子7刀，换算***民币，就是三十多元人民币，国内的蔬菜价格平均都是三元左右，吃不起蔬菜，你的中国胃不会抗议吗？
我弟弟发过来的微信：吃披萨或者汉堡得20刀一顿，吃寿司得200块人民币一顿。鸡翅膀这种东西，不能当饭吃。因为人体更需要谷物和蔬菜。
中国目前令我不满意的就只有环境问题了。原先对政府腐败不满意，经过这届政府的治理，腐败已经减轻许多了。环境也在逐步改善，但还比不上西方国家。
中国政府允许中国人有第二个孩子。人权的巨大改善. 但2亿个婴儿已经被杀害死或堕胎
当中国人生孩子不觉得有压力的时候，中国将再次是一个伟大的国家. 当中国人不敢生孩子,
从头看到尾，我觉得楼主有两件事，太过主观了。1出国是为了赚更多的钱。2看事件的标准全是以我们中国人的看法来。我个人认为大多数人移民是为了一个开心的生活，开心这个事不完全是钱可以决定的。如果说钱，1万人民币的收入在我们现在中国的大城市里是比较常见的，可是大多数人都觉得累的要死，最少我是累的要死。反过来看1万美金，在米国几乎可以养一家人，而且可以满足大多数的休闲消费，个中原因我们都知道。再说社会地位，1万块每月中国有一部分民工也可以拿到这个收入，当然是很辛苦，只是一个拿5千块的小白领都会看不起民工，觉得比民工高级。反过来看在什么米国啊加国，这个情况我想可能也有，但是整个社会的价值观是更平等的。简单的说让人活的有尊严。楼主说要为社会有贡献，这个事情我觉得完全不靠谱，可能只有我们中国人中的一些家长会有这想法。而我只希望我的孩子有自己的想法，更是可以按自己的想去生活，只要他不伤害别人就可以，但是在中国我这个想法几乎是不太现实，因为社会的压力太大。但是在米国部分流浪汉也是可以说是一种生活态度。
不要以自己的标准评判别人。 出国的那个“国”五花八门，想出去的理由也是。而且人一生只窝在一个地方，很难说是不是好事。旅游和住一段时间毕竟不同，而且出国也不一定等于入籍，过两年开心了也可以回来。
燕雀焉知鸿鹄之志
@我不高兴-16 18:15:44 我的意思是，如果在国外的收入不到国内的10倍，出国就是不划算的。你得把你失去的机会成本等等计算进去。 ----------------------------- 楼主对火星移民计划怎么看。。。
@我不高兴-13 20:15:10 ----------------------------- 楼主做为姑姑为侄子担心这个是可以理解，消费观方面我和楼主也类似，但有一些想法和你不同。 首先我们长辈最好别太不拿自己当外人，也包括对自己的孩子。只要是他们的自由选择，成本又不会高到无法挽回，所有的想法都值得一试。 其次，我觉得你能做的有两点： 1、两三年之后，你侄子就应该大体知道他适不适合在国外生活。如果适合，那就皆大欢喜；如果不适合或那里让他不快乐，作为姑姑你可以告诉他千万不要被沉淀成本和存量绑架，赶紧回来重新开始。有时候，就算那是悬崖，长辈也最好坦然让他们去跳，我们能做的最多是在悬崖下面布好防护网接住他。你不让他跳，他可能一生都会觉得崖底肯定风光无限。 2、条件允许的话，帮他攒一些钱，如果回来对他来说会很有用。不回来你就奖励一下自己，哈哈。 消费观方面我和楼主几乎相同，我个人认为，不管是哪国人，一点钱都不存全部花掉，那不叫会享受生活，那叫没谱儿。每个人生活中都会有不时之需，成年人还动不动为几万几千块钱就开口找人借是件很破相的事。 我也在四线小城生活，也可能是八线，哈哈，生活成本确实不高，前提是不爱好换房换车，也不为面子买单，房子车子面子无论在几线都是非常昂贵的。 楼主存钱是为了留着办大事用，我存钱目的很明确：让儿子可以在选择专业的时候不用考虑未来的就业方向，只选自己爱好的专业，哪怕在外人看来完全无用的专业。如果他爱好广泛，我会一直为他提供资金，爱读多少年都可以。 总而言之，让孩子自由选择，可以担心，但不必干涉，尽自己能力帮助他们就好。
@我不高兴2016
07:44:19 钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。 ----------------------------- @风中一片纸
09:47:30 我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题（其实中国现在恐怕也没有这个问题了）。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活，但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么？西方有句话恐怕更适合中国，填饱肚子就要填虚荣心了，而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些，但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感（...... ----------------------------- 这个50%都不到，怎么感觉未必呢？在国外接触的那些老外没不抱怨拿到手的钱少的，好多有本事的都走了，不愿呆在国内（德国）。
出国好还是国内好，这个问题我觉得是无解的，因为每个人自身的问题，可能都不一样。就像在国内，在北上广深好，还是在小城市好，每个人的选择不一样，所以不能以偏概全。国外有国外的好，要不然那么多人出去，肯定有原因，国内吗，也有国内的好处，我家当年技术移民办好了，两边老人生病了，最后放弃出去，留下来了，但现在儿子出去了。所以我觉得在哪里你生活快乐无忧，哪里就好。说道钱，当初和我前后脚移民的朋友，现在资产没有我们国内的人多，原因是我们这里房产跳高涨价，家里有几套房的就资产几千万了，所以我们现在的钱都是因为房产增值带来的，国内目前唯一的安慰也就在这里了，房子值钱了，比移民的人划算。其他的真的没有人家过得好，人家出海钓鱼，上山打猎。。。我们国内这个阶级是享受不到这个了，只有等退休去孩子哪里玩玩吧
美帝如此大规模吸收世界上的垃圾人口，是其走向衰落的开始。 美国的强大在于它吸收了世界上最优秀的人才，最具开拓精神、独立意识和奋斗动力的人。每个人的到来能让这个国家更加美好，建设的更加繁荣富强。 而现在看美国，吸收了大量亚裔黄种人，拉美棕色人种。本土非洲裔黑人大量繁衍。已经导致原本建设美国的欧洲白种人比例严重下降。这些外来人口并不能使这个国家更美好，而只能分享仅有的资源。 看今年美国大选，候选人为了选票，不得不舔黑人腚沟子，舔穆斯林嘎子窝，舔黄种人脚丫子，现在的美国已非昨日。 再看社会矛盾。美国阶级矛盾、种族矛盾尖锐。白人和黑人的矛盾、白人和黄人的矛盾、白人和棕人的矛盾、白人和白人的矛盾。 这个国家仿佛属于每一个人，又仿佛每个人都和它无关，生活在这片土地，却没有归属感。
@我不高兴2016
07:44:19 钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。 ----------------------------- @风中一片纸
09:47:30 我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题（其实中国现在恐怕也没有这个问题了）。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活，但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么？西方有句话恐怕更适合中国，填饱肚子就要填虚荣心了，而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些，但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感（...... ----------------------------- @chinann
14:15:55 这个50%都不到，怎么感觉未必呢？在国外接触的那些老外没不抱怨拿到手的钱少的，好多有本事的都走了，不愿呆在国内（德国）。 ----------------------------- 填饱肚子之后还有好多事情可以做，要实现梦想，实现人生价值，都需要钱，怎么能说填饱肚子之后就没事干了呢？
你不懂，人家也不愿意跟你说，反正你也听不懂！ 这世界你不懂的事情多了去了。
仅仅谈加拿大--移民是为了自由，为了不再以金钱至上作为价值观，为了回归生活本身。为了选择的权利，不是受最好教育的权利，而是就算不喜欢不擅长读书，不能去一流大学，也可以拥有自己喜欢工作的权利。为了就算贫困潦倒，时运不济，也拥有社会关怀，拥有平等对待和翻身机会的权利。人生就像是走钢丝，一个完善的社会制度，一个美好的国家可能不会让你双手拥有更多，但它给你了一根安全绳，有人觉得受缚，可更多人觉得从此拥有了自由和安全感，因为你知道，无论遇到什么情况，社会不会抛弃你，你不会粉身碎骨，这让你活的更加坦然。所以会希望自己和自己的后代生活在这样的社会，就是这样。
@我不高兴-16 18:19:43 我弟弟正在加拿大旅游，他说一盒菜叶子7刀，换算***民币，就是三十多元人民币，国内的蔬菜价格平均都是三元左右，吃不起蔬菜，你的中国胃不会抗议吗？ ----------------------------- 你不是离开青菜和水果你的中国胃简直不能活嘛，为何因为换***民币要三十多块就舍不得吃了，叫着吃不起勒？ 实话说，我的中国胃不是一般的难伺候，基本上喜欢食物都是吃不起的（按照楼主你的思维） 两斤新鲜莲藕人民币50-60块，两斤新鲜生姜120-150块人民币左右，两斤新鲜山药30-40块人民币，一棵大白菜最贵的时候35块人民币。。。 真的是吃不起，但我还是照样买来吃，你又知道为什么吗？
@海派发型师
17:29:32 楼主：我不高兴2016 时间： 20:15:10 我认为，如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上，就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入，应该按照购买力。汇率是不准确的 举报 | 2楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞 我不高兴2016：
评论 货币的价值是它能买到的商品和服务的价值，不能看它的币面数字。 ================== 楼主你这是自己打自己的脸吗？ ...... ----------------------------- 既然你知道国外理发是很贵，那你肯定能告诉大家为什么国内的人宁愿花上两三百人民币把头发烫成内扣，也不愿意花同样的价钱剪一个内扣咯～～～ 额，看了楼主的回复，我知道我大错特错了。 压根就不该跟你这么“高，大，上，人”的人物讨论这么世俗低级的购买力和汇率什么的。。。 楼主拜托你的孩子赶快长大，然拍赶快去拯救地球和宇宙吧，这份工对人类的的贡献那简直不是一般的巨大。。。
@我不高兴2016
18:19:43 我弟弟正在加拿大旅游，他说一盒菜叶子7刀，换算***民币，就是三十多元人民币，国内的蔬菜价格平均都是三元左右，吃不起蔬菜，你的中国胃不会抗议吗？ ----------------------------- @海派发型师
17:02:53 你不是离开青菜和水果你的中国胃简直不能活嘛，为何因为换***民币要三十多块就舍不得吃了，叫着吃不起勒？ 实话说，我的中国胃不是一般的难伺候，基本上喜欢食物都是吃不起的（按照楼主你的思维） 两斤新鲜莲藕人民币50-60块，两斤新鲜生姜120-150块人民币左右，两斤新鲜山药30-40块人民币，一棵大白菜最贵的时候35块人民币。。。 真的是吃不起，但我还是照样买来吃，你又知道为什么吗？ ----------------------------- 为什么？吃不起还是要吃，因为不吃营养跟不上喽。营养跟不上就干不动活喽。
我的意思是：有钱花不了的，到哪里去都行，富人在哪里都过得不错，如果在国内只是一个工薪阶层，倾家荡产把孩子移民到国外做蓝领这样的苦工，我觉得实在不划算，还不如在国内呢。
lz自己查查hdi排名吧 人往高处走
@我不高兴-18 18:27:17 我的意思是：有钱花不了的，到哪里去都行，富人在哪里都过得不错，如果在国内只是一个工薪阶层，倾家荡产把孩子移民到国外做蓝领这样的苦工，我觉得实在不划算，还不如在国内呢。 ----------------------------- 富人在国内有各种关系，也更能赚钱，他们一样移民，投资移民向来中国是最大输出国。 工薪阶层也移民，不仅仅为了孩子的教育，也不仅仅是污染，更多还有人文环境因素，尊严，可以说话，可以说真话，也是其中之一。 谁愿意生活在一个尔虞我诈，勾心斗角，充满了虚伪，欺骗，欺诈的一个社会环境当中？ 谁愿意生活在一个老实人、诚实诚信的人上当受骗受欺负，而善于溜须拍马，媚上欺下，勾结权利者成为社会的能人和成功者。 总之，一个社会如果没有平等的观念，人人争做人上人，那么每一个人都会是人下之人。每一个人都没有应有的尊严和安全感。 如果一个社会缺乏公平公正，那么这个社会的每一个人都会成为这个不公不正的受害者，权贵如斯，屁民亦如此。 所以，移民，富人移民，不富的人也移民，也就不足为奇了。
由楼主可笑的言论可以看的出来，楼主根本不了解西方社会。开口闭口钱钱钱，钱是很重要，但根本就没人认为钱不重要。在中国，你有钱就是大爷。在外国你再有钱也不可以把别人当狗看，也不会有人当你是大爷。还歧视当蓝领的人，在外国当蓝领个个都是土豪，干办公室的才是穷b。 算了，对于楼主这种啥也不懂就开始装b的人，我说了你也照样不懂。
穷人移民可以这样辛苦多赚点还是好的
白领啥的移民过去真没意思
23省44城自来水检出疑似致癌物，华东华南最严重。清华大学环境学院副研究员陈超介绍，其课题组在调研中发现，全国23个省44个城市自来水中检出亚硝胺类消毒副产物，其中NDMA（亚硝基二甲胺）的浓度最高。流行病学研究表明，亚硝胺与中国某些区域的消化道癌症密切相关。（10月14日深圳新闻网） 楼主怎么看这篇报道？另外，建国宣言，是要建立一个人人平等自由的国家，你认为人是分有三六九等的，既然有不等，就会有阶级。谁赚的钱多，谁就贡献大，谁就怎么怎么的，其实，国家主席一个月的工资可能还没有你零头多，你敢说你的贡献！只能说你太狭隘了。
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