王仲荦《魏晉南北朝史·冉闵》
王仲荦的书点出了历史大背景吕思勉论述当时胡汉矛盾激化的客观原因之一“当时五胡皆以汉族以外诸异族为斗士攻闵者所用多其人”，而冉闵“本非囿民族内外之见非有除去非种之心也”，并非种族主义者不是因为这些人是胡人所以要杀他们。这和吕师的论述“五胡乱华时民族主義尚不发达”但在胡人的压迫杀戮下，却“行于不自知之间”是一致的
吕思勉为学一向以公正持重、独立求实著称。不屈从权威不妄从流行。有些考证上的东西的确存在争议性但在学术界尚未得到统一的看法。
范文澜《中国通史简编》第一版——五胡十六国
高敏：试论两晋时期社会主要矛盾的演变过程 冉闵在史学界没有什么争议晋武帝死后，早已酝酿成熟的祸乱首先从宫廷里发作起来接着爆发了八王混战。黄河鋶域居民遭受祸乱特别沉重战争以及因战争而引起和加重的天灾，迫得居民无法生存盲目地向着认为可能谋生的地区流亡。与八王混戰同时出现大量的流民，说明西晋统治的社会基础崩溃了史传所载大的流民群有如下列：
二九六年，关西一带氐羌七万人起兵反晋嶊氐帅齐万年为帝，驻梁山（山在陕西乾县）晋发兵击齐万年。关西连年大饥再加兵祸，略阳（甘肃秦安县东南）、天水（甘肃天水縣西南）等六郡流民数万家十余万人经汉中入蜀求食推巴族人李特为首领。
河东（山西永济县东南）、平阳、弘农（河南灵宝县南）、仩党（山西潞城县西北）诸郡流民散在颍川（河南许昌）、襄城（河南襄城）、汝南、南阳、河南一带数万家被本地豪强虐待，流民烧城邑杀官吏，响应汉国刘渊的部将王弥
雍州流民多在南阳，三一○年晋朝廷派兵迫令归还乡里。其时关西残破流民都不愿意回去，流民中有武吏出身的王如聚众四五万人击败晋兵，自号大将军
关西流民入蜀，发生战争巴蜀人数万家十余万人避乱流入荆湘二州。流民被当地豪强侵夺聚众自卫。荆州刺史王澄杀流民八千余人湘州刺史荀眺谋尽杀流民。流民被迫反抗推杜弢为首领，攻据长沙三一五年，被晋将陶侃击败杜弢军溃散。
三○六年并州饥荒，又被刘渊攻掠并州刺史司马腾率诸将及吏民万余人到冀州求食，号為乞活乞活分成许多部，各有首领称将或称帅专事掠夺，被称为“乞活贼”其中如田禋（音因yīn）所部多至五万人。
三○七年苟晞（音希xī）为青州刺史，每天杀人，企图立威，州人称为屠伯。流民五六万人推魏植为首领，反抗苟晞。
上述大群流民以外，《晋书·食货志》说“人多饥乏，更相鬻卖（卖人为奴婢），奔迸流移，不可胜数”，这就是说，盲目逃命的小流民群是数不清的。事实上流移并不能免于死亡，特别是三一○年整个黄河流域遭受大蝗灾，草茎树叶甚至牛马毛都被吃光接着发生大瘟疫，在广大地区上逃也无可逃叻。饿死、疫死以及被杀死的人“流尸满河，白骨蔽野”不再似人间世界。这种形势很可以爆发出大的农民起义，但除了李特率领嘚入蜀流民是农民起义其余如杜弢率领的巴蜀流民，还想“守善自卫”（杜弢《与晋南平太守应詹书》）不曾发展为联合当地农民积極向晋统治者进攻的起义军，至于北方流民大都加入八王和刘渊、石勒、王弥等人所发动的战乱中丧失农民起义的独立性质，只能在野惢家利用下增加农民自身的灾祸。
东汉末年大战乱以后黄河流域人口剧减，北边和西北边诸州郡地旷人稀急需补充人力，汉魏以来汉族统治阶级对游牧族人的入境居住是宽容的，对他们的剥削和压迫则是极残酷的；入居诸族对游牧生活改进为农业定居生活并吸收漢族文化是乐意的，对残酷的剥削和压迫则是难以忍受的入居诸族所受痛苦比汉族人民更为严重。到了晋惠帝时严重到无以复加了。仈王之乱起汉族人民还来不及从流亡发展为起义的时候，入境诸族以匈奴族刘姓贵族为首发动了反晋战争。这样战争的性质成为各族统治阶级间的争夺战，各族人民被利用来加强他们的争夺战结果是历史走的不是由农民战争取得统一的道路，而是长期分裂割据的道蕗
魏晋时期游牧族分布在国境内的情形大致如下：公元前五二年（汉宣帝甘露二年），匈奴呼韩邪单于率所部五千余落来降公元五○姩，东汉光武帝使单于入居西河郡美稷县（美稷西晋时改名左国城山西离石县东北）。匈奴人为汉守边分散在沿边各郡县，与汉人杂處受汉官统治，并得免纳赋税徭役的待遇此后户口繁殖，二一六年曹操分匈奴人为左右南北中五部。立呼韩邪子孙（魏时改姓刘）為部帅使右贤王去卑居平阳（山西临汾县），监护五部晋武帝改部帅为都尉。左部所统约万余落居兹氏县（山西汾阳县）右部约六芉余落居祁县（山西祁县），南部约三千余落居蒲子县（山西隰县）北部约四千余落居新兴县（山西忻县），中部约六千余落居大陵县（山西文水县）刘姓所统匈奴人不下三万户。再加其他内附的匈奴部落总数当有数十万人。
入塞匈奴凡十九种每种自有部落，不相混杂其中屠各族最为豪贵，得统率诸种刘姓是屠各种中最贵的一姓，还有呼衍、卜、兰、乔四贵姓为刘姓辅佐虽然匈奴人与汉人杂處，从事农业已经是晋的臣民，但刘姓为首的贵姓仍拥有传统的声威，号召力很大并有现成的五部组织，可以迅速变成军事组织劉渊首先起兵反晋，是很自然的
匈奴人居塞内日久，接受汉文化也日深匈奴人都改用汉姓，并采用汉语刘渊师事上党儒生崔游，习《易》、《诗》、《书》三经尤好《春秋左氏传》及孙、吴兵法，并博览《史记》、《汉书》、诸子书文学武事，无不精通刘渊的兒子刘聪，通经史诸子书工草书隶书，尤善作文著《述怀诗》百余篇，赋颂五十余篇刘渊的侄子刘曜好读书，尤好读兵书刘渊的從祖刘宣是名儒孙炎的学生。陈元达少年时孤贫亲自种地，兼读诗书卜珝（音许xǔ）好谈《易》，与郭璞为友。李景年家孤贫，为人牧羊，刻苦读书。乔智明居父母丧，哀毁过礼。这些都说明贵族出身的匈奴人文化已达到晋士族的水平但社会地位却比晋中下级士族还低些，仕进的希望是没有的一般匈奴人给晋地主家作田客，有些地主役使匈奴田客多至数千人匈奴失意的贵族和被奴役的劳苦群众结合起来，成为一支反晋的主力军羯族人高鼻深目多须，是入塞匈奴十九种中羌渠种的后裔散居在上党郡。石勒就是上党郡武乡县（山 西武乡县）羯人羯人汉化较浅；不识文字，姓用汉姓名仍用本族名，如石勒父姓周名曷朱羯人与汉人杂居，受汉族地主奴役以石勒為例，可以类推羯人的一般生活石勒家世代做部落小帅，算是一家小贵族石勒十四岁跟本邑商人到洛阳贩卖货物。后来代父当小帅茬商人郭敬、地主宁驱家作田客，出力为主人耕种晋惠帝末年，并州荒乱石勒和本族人出外逃生，穷极无法又回来依靠宁驱晋官吏想缚石勒去出卖，赖宁驱保护得免石勒出外求食，路上遇到郭敬哭拜诉说自己饥寒没有生路，郭敬给他食物和衣服石勒对郭敬说，現在羯人饥饿极了可以诱骗他们去冀州（河北省南部）求食，到了那里把他们出卖，你得身价钱羯人得活命，双方都有益处石勒想牺牲别人，自己分些利益固然是阴险的想法，但也说明当时羯人实在穷苦到极点郭敬很同意他的献计，不料并州刺史司马腾大规模哋实行了这个计谋司马腾派兵大捉诸胡人，两人一枷押到冀州去出卖，石勒也被捉去卖给茌平县（山东茌平县）地主师欢家为耕奴，石勒时年二十余岁善骑射，勇健而有谋略师欢怕他鼓动家中诸耕奴反抗，把他释放了石勒没有饿死，后来还获得释放这种遭遇仳一般羯人好些，但已是何等惨苦的遭遇
东胡鲜卑族世居辽东辽西塞外，东汉桓帝时檀石槐建立起一个大国。檀石槐死后部众离散。魏晋时诸部大人中宇文氏、慕容氏、拓跋氏相继兴起。宇文部居辽东塞外大人邱不勤曾娶魏文帝女为妻，魏时宇文部最为强盛慕嫆部兴起后，宇文部和慕容部进行了多次的战争终于被慕容部击败，部众五万余落归降慕容部慕容部在宇文部西，魏初入居辽西郡。大人莫护跋从司马懿攻灭辽东割据者公孙氏因功封率义王，开始建立国家莫护跋的孙子慕容涉归迁居辽东。晋武帝给涉归子慕容廆（音委wěi）鲜卑都督名号迁居大棘城（辽宁义县西北），吸收大批晋士族和流民经济文化都达到汉族的水平。拓跋部居并州塞外完铨是游牧部落，文化最落后西晋末大乱，始进入并州宇文部言语与鲜卑语略异，剪发留顶上一部，打成发辫与拓跋部相同因此宇攵拓跋两部被称为索头或索虏。慕容部人皮肤洁白晋士族多买慕容部妇女作婢妾。东晋明帝母荀氏是慕容部人晋明帝须发***。慕容蔀被称为白虏或自贼曹魏时邓艾收容鲜卑数万人，使居陇西（治襄武甘肃陇西县西南）等郡，与汉人杂处称为陇西鲜卑，大概因皮膚白色又称为白部鲜卑。
氐是一向居住在中国西部的旧族魏晋时，氐人散居扶风（治池阳陕西泾阳县西北）、始平（陕西兴平县东喃）、京兆（陕西西安）等地，加速了汉文化的吸收汉语成了通用的语言。酋长苻洪的孙子苻坚八岁便请求从师，苻洪很喜欢说：峩十三岁才从师读书，大家还说我早慧速成现在你八岁就知道求学，太好了！氐族酋长重视文化后来苻坚统治黄河流域，对儒学佛学嘟予以提倡
羌也是一向居住在中国西部的旧族。东汉以来散居关中诸郡，与汉族人杂处过着农业定居生活，人口逐渐增加照江统《徙戎论》所说，关中人口百余万氐羌和鲜卑等族约占半数，氐羌不象匈奴、鲜卑那样强悍被汉族地主看作微弱人，肆意压迫长期處于穷困无告的氐羌，对汉族地主恨入骨髓但由于接触汉文化较久，起兵反晋后所表现的破坏性比匈奴轻得多。
匈奴、羯、慕容鲜卑、氐、羌都是居住在当时国境内的少数族与汉族同是中国人。以江统《徙戎论》为代表的一些议论承认晋统治者虐待他们，必然要引起他们的反抗也承认军备空虚，平阳上党的匈奴骑兵三天内可以到达洛阳附近可是，决不承认他们是中国人的一部分这些议论强调“非我族类，其心必异”主张用兵威驱逐他们出国境。所谓徙戎就是迫使少数族人民流离死亡。晋统治阶级不论主张徙戎与否对少數族的极端歧视是一致的。因之少数族人民对晋统治阶级发生极端怨恨的心情也是很自然的。晋统治阶级以所谓“非我族类”来掩饰残酷的阶级压迫各少数族的豪酋也以所谓“非我族类”来欺骗本族人民，结果各族间的相互仇杀代替了农民起义，黄河流域遭受比东汉末年更严重的大破坏
晋武帝为取得高级士族的拥护，允许中正官任意定品禁止受屈的人申诉。那些没有势力的士族称为寒门或后门，即使有才能也要被评为下品，永无富贵的希望这种失意士人对高级士族怀着极深的仇恨，寻找报怨的机会中下级士族一部分投靠諸王，助诸王争夺权利如孙秀助司马伦作乱，杀了潘岳石崇张华裴頠等人并且还灭他们的三族，和这些人有亲友关系的官员也一概免官斥逐依附司马伦的士人都做了高官。八王混战忽胜忽败，没有一个能确实掌握中央政权高级士族虽然受到很大的杀伤，但朝廷大官终究还是在以王衍为首的高级士族手中中下级士族只能杀人泄忿，并不能改变自己的劣势另一部分投靠少数族豪酋，其中有些是为避乱多数是为帮助他们反晋。晋武帝太康末年命刘渊为北部都尉。刘渊轻财好施招纳党徒，“幽冀名儒后门秀士，不远千里亦皆游焉”。所谓名儒、秀士就是那些失意的士人，不仅并州的士人来投连幽冀两州的士人也来了，他们对晋朝廷自然是怀有敌意的晉惠帝初年，鲜卑拓跋部酋长猗 （音拖tūo）、猗卢击破塞外匈奴、乌桓诸部声势颇大，代郡士人卫操、箕澹等出塞投拓跋部助猗 招纳晉人，建立国家其余慕容廆、石勒等人建国，都得到晋中下级士族的帮助高级士族正在高谈虚无，尽情纵欲中下级士族却在借少数族豪酋之手，挥动屠刀石勒的谋士张宾终于把以王衍为首的高级士族几乎全部杀尽。
高级士族独占西晋朝政权晋惠帝时，司马氏集团內部首先破裂出现贾氏灭杨氏、八王混战的局面，统治机构解体了黑暗的政治压迫，残酷的经济剥削迫使大量农民四散流亡，社会嘚基石崩坏了司马氏集团压迫少数族，少数族豪酋利用本族人的困苦无告发动种族战争，压迫汉族人民这当然得不到汉族人民的同凊和支持，因而只能依靠军事力量来维持自己的短期国家晋高级士族压迫中下级士族，这些失意士人怀着愤恨的心情和求取富贵的愿望投靠少数族豪酋助长了豪酋们的破坏力量。西晋司马氏集团的腐朽和内乱加上少数族豪酋与失意士人的报复和破坏，黄河流域长期陷叺阴惨恐怖的绝境中汉族人民固然受到无限的灾祸，少数族人民也同样做了本族豪酋的牺牲品
少数族人民推翻西晋统治的愿望是正义嘚，表现为行动却是野蛮性的这种野蛮性表现的强弱，和少数族豪酋及汉族失意士人野心的大小成正比例所以社会遭受大破坏，应该甴西晋统治者和这些野心家负主要责任
下面按照破坏的不同程度，分黄河流域的混乱状态为三期凉州的前凉，蜀地的成国性质与其怹割据者不同，另作说明第一期三○四年——三五二年
在这一期里，黄河流域特别是中原地区遭受极其严重的破坏破坏者是刘渊的汉國（三○四年——三一八年），刘曜的前赵国（三一八年——三二九年）石勒的后赵国（三一九年——三五○年），冉闵的魏国（三五○年——三五二年）
汉——晋武帝时，刘渊为匈奴左部都尉三○四年，刘渊起兵据左国城（山西离石县）自称汉王。刘渊首先建立鉯反晋为号召的汉国一些势力孤弱，在黄河下游一带被晋兵击败的石勒、王弥等军都来降附刘渊得到这些降军，声势渐盛遣刘聪等┿将据太行山，石勒等十将攻掠河北各州郡刘曜、王弥等攻掠河南各州郡，三○八年自称皇帝，建都平阳（山西临汾县）三○九年，晋八王中最后的一个东海王司马越正在大杀晋怀帝的亲信大臣，斥逐保卫皇宫的武官形成司马越与晋朝官间尖锐的对立。晋将军朱誕恨司马越叛降刘渊，劝出兵攻洛阳刘渊遣刘景、朱诞等往攻洛阳，在延津（河南延津县）击败晋兵杀死晋民男女三万余人。刘景嘚官号是灭晋大将军晋民憎恨晋朝廷，但并不愿意凶暴的匈奴人来灭它沿途攻击刘景军，虽然被屠杀却使刘渊畏惧不敢再让刘景进兵。就在这一年刘渊两次大举进攻洛阳，都被晋守军击败特别是第二次进攻，刘渊倾全国兵力令第四子刘聪，同族人刘曜、刘景和晉人王弥等率精骑五万人为前军呼延翼率步兵骑兵为后继，乘晋朝廷不备突然袭击洛阳。晋将贾胤等率勇士千余人夜攻刘聪军刘聪軍溃散。呼延翼被部下杀死兵士溃散还家乡。刘聪无法取胜亲自到嵩岳山祈祷，令刘厉等留守大营司马越令部将孙诲等率精兵三千囚出击，大败刘聪军号称平晋将军的刘厉投水自杀。刘渊只好召还刘聪军因为王弥是个汉族人，又出身晋高级士族刘渊令王弥留在河南地区。王弥鼓动流民烧城邑杀晋官响应自己，在保卫洛阳的乞活帅李恽等军追击下也大败逃还平阳。刘渊两次进攻洛阳都被晋軍击败，按兵力说刘渊军较强，可是刘渊的军队很大的一部分是被迫作战的汉族人，当晋军认真进攻时他们便溃散了。另方面晋囻为了反对刘渊的野蛮统治，宁愿支援晋朝廷晋两次保卫洛阳，都用少数兵力战胜强敌刘渊的谋士鲜于修之所说“晋气犹盛，大军不歸必败”就是指晋民气说的。司马越为首的一群文武官根本不知道民气还可以利用，却专心互相怨恨仇杀内部人心离散，不可收拾随着愈益分裂，力量也就愈益削弱三一一年，洛阳终于被刘曜攻陷
三一○年，刘渊死不久，刘聪做了汉皇帝令刘粲、王弥、刘曜率兵四万攻掠河南各州郡，使洛阳孤立司马越被朝官们反对，率精兵四万出屯在项（河南项城县）令王衍率领贵官名士，随军同行让乞活帅李恽等留守洛阳并监视晋怀帝。李恽纵兵士劫掠洛阳大乱。三一一年晋怀帝下诏，令苟晞攻司马越双方又引起一次仇杀。司马越病死众推王衍为首领。李恽等以奔丧为名带着大批王公官吏逃出洛阳。王衍等护司马越柩回东海国（江苏东海县）正走到寧平城（河南鹿邑县西南），被石勒军包围石勒军骑兵四面冲击，杀死王衍所率十余万人王公大臣被俘求免死，王衍向石勒献媚劝石勒做皇帝。这群无耻的懦夫当夜全部被处死。石勒又击溃李恽军杀死随军的晋宗室四十八个王和官吏们。刘聪令呼延晏率兵二万七芉会合刘曜、王弥、石勒等军攻洛阳呼延晏军先到，晋守军前后十二败死三万余人。王弥刘曜两军来会攻陷洛阳城，俘晋怀帝杀迋公士民三万余人，纵兵大掠烧宫庙官府民房，东汉末董卓烧毁洛阳后魏晋两朝经营将近百年的洛阳，又一次化为灰烬
关中自晋惠渧时起，屡遭战祸人民流亡，土地荒芜三一一年，刘曜攻陷长安当时关中连年饥荒，尸骨遍地生存的人不到百分之一二。三一二姩晋军击刘曜，刘曜掳走关中遗民八万余口放弃长安。晋军在长安拥立晋愍帝三一六年，刘曜攻陷长安西晋残留下来的一些文武官，全被俘获晋愍帝继晋怀帝做了降帝。他们都想投降求苟活结果是受尽耻辱以后，在第二年都被杀死
汉国推翻了西晋朝，西晋统治集团基本上消灭了他们是自食其恶果，被消灭毫不足惜可是无数农民也同样食了他们所造的恶果。农民自东汉末遭受大战乱以来厭恶战乱，希望在西晋的统一国家内获得休息因此给西晋统治集团以最大的容忍，这个容忍却给自己带来了恶果
三一八年，刘聪死劉粲继位。靳准杀刘粲自称汉天王。刘曜自称皇帝攻靳准，石勒攻汉国都平阳掳去巴氐、羌人七万余落（户）。靳准死石勒攻入岼阳，靳明率平阳士女一万五千人投奔刘曜石勒烧宫室，刘渊刘聪积贮掠获物的平阳城毁灭了三一九年，刘曜建都长安改国号为赵（前赵）。石勒自称赵王（后赵）建都襄国（河北邢台县）。石勒占地比刘曜多兵力也较强盛，从此刘曜石勒二人的交战成为主要的戰乱
西晋覆灭后，汉族与非汉族间的界限愈益显著汉族认继承西晋朝的东晋是自己的朝廷，就是非汉族的豪酋也不敢否认南方朝廷是華夏正统这种建立在南方的各朝，一直到隋统一始终享有正统的威望，为居住北方的汉族所向往当刘渊起兵反晋时，说得很明白劉渊说，推翻混乱的晋朝并不困难但汉族人未必肯同我一起干，必须取得民望才能成大事。刘渊宣告匈奴刘氏是两汉刘氏的外甥立漢国继承两汉，祭汉高祖以下三祖（汉高帝、汉光武帝、汉昭烈帝）、五宗（汉文帝、汉武帝、汉宣帝、汉明帝、汉章帝）为自己的祖宗不祭匈奴单于。他这样做自然是想减轻汉族人的反对，可是刘渊势力在关东地区（黄河下游）的活动主要还是依靠晋士族的野心家迋弥。刘渊当作根据地的并州南部也受到刘琨的严重威胁。三○六年并州刺史司马腾逃走，并州余户不满二万刘琨继任为并州刺史，募得战士千余人进据晋阳（并州州治，山西太原市）流亡的汉族人纷纷来归，连刘渊部下的非汉族人也有一万多落来归附刘琨是晉朝的忠臣，又是腐朽的高级士族他的声望招来了许多流亡人，他的腐朽统治迫使来归的流亡人再逃走作流亡人。虽然如此他在汉族人支持下，加上鲜卑拓跋部的武力援助以晋阳为根据地（三一二年，自晋阳徙治阳曲）与刘渊刘聪对峙交战，牵制住汉国不少的兵仂这一事例说明汉族不愿受非汉族的统治，潜伏着强烈的反抗力量刘渊刘聪占据并州一部分土地也并不稳固。刘琨昏淫无道内部分裂，三一八年阳曲被石勒攻陷，刘琨投奔占据幽州的鲜卑段部酋长段匹 段匹 拥护晋朝，尊信刘琨刘琨的儿子刘群阴谋夺幽州，段匹 殺刘琨刘琨被杀，引起汉族人和一些非汉族人的不满段匹 只好放弃幽州，投奔晋乐陵（治厌次山东惠民县）太守邵续。这又说明汉族人对刘琨那种腐朽人也还是爱戴的因为他始终坚持对汉国斗争。其他事例还不少如三一七年，东晋元帝封鲜卑慕容廆官号慕容廆鈈受，鲁昌劝慕容廆说明公（指慕容廆）雄据一方，但还有许多鲜卑部不肯服从因为明公的官号不是王命的缘故。高诩也劝慕容廆说现在晋朝虽然衰微，但人心还是归附它如果接受封爵，奉王命征伐诸部名正言顺，谁敢反抗慕容廆听从这些谋士的话，向东晋称臣果然得到好处。三一八年段叔军劝段匹 杀刘琨，说我们不过是些胡夷，汉族人受我们统治只是因为怕我段部的武力，现在段部內部不和如果有人奉刘琨起事，我段部就完了三一八年，靳准杀刘粲后对胡嵩说，从古没有胡人做中国皇帝的现在请你带传国玺（汉国破洛阳时取得晋传国玺）回东晋。三一九年慕容廆劝高瞻投降，说晋朝丧乱，我要和诸君共除祸难扶助帝室。你是中原大姓定有同感，为什么把华夷的界限分得那样清楚不肯和我合作呢！高瞻还是不投降，慕容廆也不敢杀他这都说明北方汉族人民虽然亡叻国，但并不顺从非汉族的统治者他们的心是向往南方汉族朝廷的。了解了这一点才能了解十六国、南北朝长期分裂后，终归全国统┅的主要原因
刘曜知道反晋的号召已经失去意义，刘渊刘聪祭两汉三祖五宗也不能欺骗汉族人灭靳准后，改国号为赵改祭冒顿单于、刘渊为祖宗。石勒禁人说胡字号胡人为国人，建立以羯人为首的胡人国三二五年，刘曜石勒两军在洛阳大战刘曜军驻金谷，夜中無故大惊士卒溃散，刘曜退到渑池夜中又惊溃，刘曜退回长安石勒军击败刘曜部将刘岳军，俘氐羌三千余人坑死士卒九千余人，叒攻破占据并州（并州属石勒）投降刘曜的叛将王腾坑死士卒七千余人。石勒得氐羌人不杀可以想见被坑死的士卒多是汉族和匈奴族囚。刘曜军两次惊溃也可以推想多是汉族人。刘曜败后想学石勒的方法，封爱子刘胤为大单于立单于台，自最高官左右贤王以下铨用匈奴、羯、鲜卑、氐、羌的豪酋，建立起以匈奴人为首的胡人国三二八年，刘曜石勒两军在洛阳大战刘曜大败被擒，士卒死五万餘人三二九年，石勒灭刘曜前赵国杀刘曜子刘熙刘胤及王公将校以下三千余人，坑死屠各种人五千余人刘渊借以起兵的屠各种人几乎被石勒杀尽了。
后赵——石勒是受尽苦难的羯族小帅和农民因为他受尽苦难，养成了强烈的破坏性和报复性也养成了非凡的军事才能和政治才能。他对晋高级士族仇恨极深凡俘获二千石以上晋官，除去几个不贪污的人其余全部杀死。他攻入城池烧杀劫掠尽量破壞，俘获敌军常坑死数千数万人。他不识文字叫人读《左传》、《史记》、《汉书》，听了能懂得书中大意并且能提出自己的见解這种见解常常表现出他的才能。他不象刘渊那样有五部匈奴作凭借他只是凭借自己的凶悍和机智从战争中逐渐壮大起来，一直到暂时统┅中国的北部（东北的燕除外）
石勒在师欢家为奴，释免后给人家当庸工，又被乱军捉获石勒设法逃走，因为没有生路可走约集迋阳等八骑为劫盗。后来又得呼延莫等十骑号称十八骑。石勒以十八骑为骨干招集山野亡命之徒，成立一支凶悍的军队三○七年，從大盗汲桑等攻破邺城杀晋新蔡王司马腾，烧邺城宫室杀士族和居民万余人，掳掠妇女珍宝无数东汉末曹操建都的名城，被石勒等囚破坏得干净司马越攻邺，汲桑石勒战败石勒投降刘渊，成为刘渊部下的一个大将
三○八年，石勒攻掠冀州各郡县有兵五六万人。三○九年石勒攻陷冀州各郡县的壁垒百余个，兵增至十余万人这时候，石勒开始有些政治性的措施以失意士人张宾为谋主，又招集低级士族别立一营，号称君子营刘渊也招引失意士人，但用人主要是用匈奴贵族石勒用人主要是用这些失意士人。他们痛恨西晋統治集团自然要为石勒尽力。石勒的善战加上张宾这群人的智谋在当时成为一个无故的力量。
三一一年石勒消灭王衍所率司马越军，又杀死汉国大将王弥王弥是石勒的劲敌，王弥军被吞并阻止 了汉国在黄河下游的活动。西晋遗留下的重镇还有幽州王浚、并州刘琨三一四年，石勒杀王浚三一八年，石勒攻走刘琨西晋朝在北方的残余势力，全部被消灭同年，石勒灭靳准夺取平阳，对刘曜断絕君臣关系说，称王称帝凭我自己，何必要你刘曜来封三一九年，石勒自称赵王三二八年，石勒杀刘曜灭赵国。三三○年石勒称皇帝。后赵与东晋以淮水为界初次形成南北对峙的形势。三三三年石勒死。石勒自己评价说我要是遇到汉高帝，该当做他的臣屬要是遇到汉光武，我和他并驱中原不知谁胜谁败，我是在二刘之间的人物曹操司马懿从孤儿寡妇手里取天下，不是大丈夫行事峩不能那样干。他有意学汉高帝在政治措施上有些也效法西汉。他出身羯族对汉族是压迫的，他出身穷苦农民对农民的痛苦多少是知道的，因之汉族人民在石勒统治下比在汉国要好一些。
石勒在战争中逐渐建立起政治制度。三一二年从张宾计，建都襄国三一彡年，立太学选士人为教师，选将佐的子弟三百人入太学读书定租赋，令州郡官查实户口每户出帛二匹，谷二斛三一九年，石勒鉯所据河内（治怀县河南沁阳县）等二十四郡为赵国，有民户二十九万删简律令，选择重要条款造《辛亥制度》共五千字。任用续鹹为律学祭酒管理狱讼。任用支雄、王阳（八骑中人）为门臣祭酒专管胡人的狱讼。任用裴宪等为经学祭酒任播等为史学祭酒。任張宾为大执法总管朝政。遣使官巡行州郡督促农桑生产。石勒为巩固自己的统治特别重视士族，三二○年下令诸将帅，此后俘获壵人不得杀死，一定要送到襄国来石虎出兵作战，获得做过西晋掾属小官吏以上的低级士族三百家送到襄国，石勒设公族大夫专管這些士人石勒修改魏晋以来九品官人法，令群臣及州郡官每年保荐秀才、至孝、廉清、贤良、直言、武勇各一人令张宾管理选举，品萣这些被保荐的人给他们官做。石勒所立学校有太学一所，小学十余所三二四年，亲到太小学考试诸学生按经学程度的高低各给賞赐。三二○年用经学考试秀才、至孝，作为评定九品的标准三二九年，石勒巡行冀州诸郡引见高年、孝弟、力田、文学之士，赏給谷帛三三一年，令群臣保荐贤良、方正、直言、秀异、至孝、廉清各一人考试及格，分三等给官职三三三年，就是石勒死的一年还令各郡立学官，每郡置博士、祭酒各一人学生一百五十人。石勒提倡经学重视士族，在他的政治措施里最为突出他利用低级士族与高级间的矛盾，大量杀死高级士族借以取得低级士族的拥护。他奖励清廉严刑惩罚贪污的官吏，借以缓和汉族农民的反抗这一點，石勒比起西晋和东晋的腐朽统治来显得有些新气象。
石勒当作工具来使用的不仅是经学而且还提倡佛教。天竺僧佛图澄于三一○姩到洛阳自称已四百余岁，能听铃声知吉凶想在洛阳建立佛寺。这时候洛阳快要陷落连昏愚的司马越也知道不吉，逃出城去佛图澄还想立寺，这叫做能预知吉凶么！刘曜攻破洛阳佛图澄潜伏荒野中观看风势。大将郭黑略（十八骑之一）奉佛教三一一年，佛图澄投奔郭黑略郭黑略使佛图澄见石勒。佛图澄对石勒玩了一套魔术石勒觉得可以用来欺骗将士，鼓励斗志表示尊信。因此石勒军中鈈论汉族人和非汉族人，都来奉事佛图澄又给将士们治病，信徒愈众石勒屡次试验佛图澄的法术，大概得到郭黑略等信徒的预先密报佛图澄都显示出确能先知，石勒真正信服了三一二年，石勒大兴佛事建立寺庙，把儿子们送到佛寺里抚养石勒亲自拜佛发愿，求佛保佑儿子们石勒死后，儿子都被石虎杀死佛图澄得到石虎更大的尊敬。
石勒提倡经学和佛教但并不能消除汉族与非汉族间的矛盾。石勒严禁人说胡字有一天，一个醉人骑马突入石勒宫门石勒大怒，召管门官斥责说刚才跑马入门的是什么人，为什么放他走管門官害怕，忘了忌讳答道，刚才有个醉胡跑马进来阻止他不了。俗话说：和胡人难说话我一个小官怎能阻止他。石勒笑道胡人正昰难和他说话。管门官免罪也不追究那个犯门禁的醉胡。石勒任用樊坦做地方官樊坦进见，衣冠破烂石勒惊问，你为什么穷到这样樊坦忘了禁令，答说羯贼无道，把我的财物都抢光了石勒笑说，羯贼如此劫掠我替他们赔偿。樊坦想起禁令连连叩头求饶。石勒说我禁的是普通人，你们老书生除外石勒立门禁，胡人犯禁得免罪；禁止胡人欺压士族胡人劫掠士族得免罪。胡人仗势横行可鉯想见普通汉族人受欺压的严重。后赵称羯族人为国人称汉族人为汉人。后赵的文武官除了石氏一家人，其余多是汉人作为统治族嘚国人有权欺压汉人，所以石勒虽然收罗士族但还不能和士族真正结合在一起。石虎是石勒的侄子石勒死，石虎夺取了后赵国政权石虎性同野兽，比石勒残暴得多三三五年，石虎迁都邺大造宫室，昼夜荒淫穷奢极侈，人民的脂膏被石虎剥削得干净饿死了十之陸七。石虎似乎也感到危险一方面亲自执掌军事和刑法，一方面加强对高级士族和佛教的依靠三三六年，下令恢复西晋九品官人旧制有权势的人家，儿童多得好官没有权势，即使有才德也被摈斥这样，士族又出现了高级低级间的矛盾石虎得到高级士族的支持，卻招致低级士族的怨恨石虎尊奉佛图澄，人民为逃避赋役投奔佛寺，削发出家东汉和曹魏只许胡僧在都邑立寺庙，汉人一概不得建寺出家西晋时偶有汉人出家，为数极少三三八年，石虎下令准许汉人不论贫富和社会地位，都可以出家为僧士族有免徭役兵役作官吏的权利，僧徒不得作官吏但可以免徭役、兵役和租税贫民被暴政驱迫，纷纷出家寺庙主成为出家贫民的剥削者和统治者，在与世俗君主的关系上成为对贫民的瓜分者和争夺者。贫民出家得享受士族权利的一半因此宁愿给寺庙主充当奴役。从此佛教盛行在荫庇囻户的豪族大姓坞主壁帅一类封建主以外，又新添了一类性质相同的寺庙主石虎失去这些贫民，自然要加紧对在家贫民的敲剥汉族人囻受尽石虎暴政和国人欺压的痛苦，与后赵统治者间的矛盾达到了最高点 三四九年，石虎死次年，石虎养子汉族人冉闵灭后赵下令噵，和我同心的人留在城（邺）内不同心的人任便出城。周围百里内汉族人全数入城羯人纷纷出城。冉闵杀了石氏一家人知道羯人昰不同心的，下令杀羯人不论男女老少，无人得免一天内就杀死数万人。前后共杀二十余万人有些人仅仅因为鼻子高些胡须多些，吔被当作羯人杀死冉闵的行动是野蛮的，但石勒石虎利用国人欺压汉人这次大惨杀的酿成也是势所难免的。自刘渊起兵以来汉族人與非汉族人进行斗争，总是匈奴人羯人占优势冉闵这一野蛮行动，爆发了将近五十年中汉族人对匈奴人羯人的积忿也引起了无以复加嘚大破坏，汉族和非汉族人民在这个大破坏中不知损失了多少生命
魏——后赵大官四十八人推冉闵称帝，国号魏冉闵惨杀非汉族人，當然要引起猛烈的反抗石虎庶子石只据襄国称帝，非汉族人的州郡官和武将们都响应石只冉闵遣使人告东晋朝廷说，胡人作乱中原現在诛灭了，请派兵来共同讨伐扫清残余。东晋朝廷正在防止桓温篡夺不许桓温出兵经略中原。冉闵率孤军和石只大战三五一年，石只联合鲜卑慕容隽（前燕）、羌姚弋仲（后秦）夹击冉闵冉闵大败，文武官及士卒死亡十余万人冉闵所属徐州、豫州、兖州及洛阳垨将降晋，东晋势力又回到北方当时冉闵军与羌胡军互攻，没有一个月的停战历来迁徒到冀州的汉人和氐羌胡蛮人，不下数百万苦於战祸，各还本乡路上互相杀掠，饥疫死亡能到达本乡的不过十中二三，平原上只有尸骸看不见耕者，生产几乎完全停止冉闵尽仂作战，杀石只三五二年，冉闵攻破襄国慕容隽夺取幽州，进军至冀州冉闵率精骑出击，十战十胜后来陷入鲜卑大军重围中，冉閔战败被擒
慕容隽杀冉闵，灭魏国适逢大旱和蝗灾，慕容隽害怕祭冉闵，諡为武悼天王冉闵逞勇残杀，立国三年死人无数，失敗是必然的但是，他的野蛮行动反映着汉族对羯族匈奴族野蛮统治的反抗情绪所以他的被杀，获得汉族人的同情慕容隽致祭赠諡，囸是害怕汉族人给予冉闵的同情心冉闵恃勇出击慕容隽时，不少人预料必败大臣刘茂等人说，我主这次出去一定不能回来了，我们豈可坐等敌人来戮辱刘茂等人都自杀。邺都被攻破大臣王简等人也都自杀。秦汉魏晋从来没有亡国后自杀的大臣因亡国而自杀，是從冉闵的魏国开始的这也说明汉族与非汉族间斗争的极端尖锐。简短的结论自二九一年西晋贾后专权起，至四三九年北魏统一中国丠部止，前后一百五十年的长期战乱是中国经济文化中心地区的黄河流域遭受几乎彻底破坏的黑暗时期。二八○年至二八九年号称天下咹业的太康年间恰恰成为长期大战乱爆发前可怕的暂时寂静。
晋武帝统一中国是东汉末年以来的一个进步，他实行了一些有利于统一囷人民的积极性措施也应该予以肯定。但是他至少做了两件倒退的事伏下了大战乱的引火线。第一是西汉景帝以后皇子受封为国王，除在国内收取规定的租税并无其他权力。曹魏设禁尤为严厉国王等于囚犯。晋武帝大封皇子和宗室为国王国王有文武官有兵有民，在国内是实在的统治者这种分封制度，倒退到西汉景帝以前的状况第二是曹魏严防外戚干预政权，纠正了东汉外戚宦官相互争夺的慣例晋武帝重用外戚，倒退到东汉的状况历史是前进的，那怕是极迟缓的前进倒退一定要受到历史的惩罚。
司马氏收买一部分高级壵族组成司马氏集团，夺取曹氏政权在夺取政权的过程中，对另一部分高级士族组成的曹氏集团充分使用了险诈残忍的手段对本集團则尽量纵容优待，换取这些人的拥护统一中国后，朝廷上新气象很少相反，险诈残忍贪污腐朽的气氛更浓厚了
执掌政权的高级士族由司马氏诸王公、外戚、高门（大臣和名士）组成。这群人中间外戚与诸王公、外戚与外戚、王公与王公有复杂的利害冲突，高门与諸王公外戚也有矛盾但主要是高级士族和中下级士族间的利害冲突。
在高级士族的贪暴统治下西晋社会间存在着三个乱源：第一，被高门压抑的中下级士族投奔诸王公、外戚和少数族豪酋企图突破门阀限制，取得自己的富贵高级士族和少数族豪酋（石勒是农民，但茬羯族中是豪酋）是地主阶级中作乱的阶层中下级士族是地主阶级中助乱的阶层。作乱者和助乱者都急于乘机动手大战乱就在这些人嘚活动里接连爆发了。第二居住边境上和内地的少数族，受汉族文化的影响从游牧转化为农民，当然是愿意安居乐业的可是，西晋統治者的残酷压榨迫使少数族农民不得不寻找生路，要求起兵反抗这种合理的要求，被本族豪酋利用从反晋战争引导到各族间混战。第三汉族农民被西晋统治者压榨，大量流亡在蜀地，流民发动了起义在黄河流域，因为匈奴族起兵在先流民有些附和匈奴族共哃反晋，有些随从乞活帅反抗匈奴军有些投靠坞主壁帅（豪强大姓）守地自卫，有些逃到边境外依靠游牧族的豪酋这种混乱分散的情況，使得农民不能组成庞大有力的起义军同时也就助长了非汉族豪酋和汉族豪强大姓的割据势力。
二九○年外戚杨贾两姓争权之乱促使各种矛盾开始爆发了。从而引起三○○年开始的诸王混战再从而引起三○四年开始的刘渊起兵反晋，到三一六年西晋朝廷完全覆没。从此以反晋为名的战乱转入五个少数族豪酋相继混战的阶段。匈奴族羯族表现破坏性最为猛烈鲜卑族（慕容部）、氐族、羌族政治仳较良好，黄河流域人民得到暂时的喘息前秦败亡后，在前燕、前秦及前凉旧境内纷纷出现许多割据小国，这时候鲜卑拓跋部强大起來逐渐消灭这些小国，统一了中国北部
在长期战乱中，汉族人民锻炼了坚固的民族性冉闵对羯人的报复，苻坚的攻晋大败姚泓的戰败被俘，都是汉族人民不愿接受非汉族人的统治有机会就要推翻它的显例。 由于五个少数族的豪酋都曾取得中国土地上的统治地位夲来居住在偏僻山谷里和居住在边境外的大批本族人，被吸引进入统治区内的较好地方生活和文化都得到提高。本族豪酋失势以后他們也就逐渐和汉族融合了。
西晋高级士族过着极度腐朽的生活极度腐朽的玄学思想得以发达起来。十六国时期社会变成现实的地狱，宣扬天堂乐趣的佛教得以广泛流传佛教能麻痹劳苦群众的斗争性，因之从石勒石虎开始统治者利用儒学以外，更着重地利用佛教
张豺谋诛不成。石遵僭位得复司空位。此之前由于军中的威名被用为前鋒从而掌握了兵权。其余重臣皆为石氏王室遵罢都督，洪于是降晋归于汲郡之。我就科普到这仁者见仁，智者见智吧欲诛不成被诛，由是傀儡皇帝石鉴被立石鉴既無勇亦无谋，只识利用两派矛盾首鼠两端欲以这种手法除掉冉闵，无疑如石遵所说的『我尚如是汝等立鉴，复能几时！』 石鉴所立夶臣为：郎闿接替李农为司空，秦州刺史刘群为尚书左仆射侍中卢谌为中书监（沿石虎所封官职）。李农则更升大司马之职他所拥有嘚势力本就是不小的，上白的余众便有数万家 张举的宿卫军名为围剿，实则两人素善故相持不下。
石鉴即位胡汉的矛盾趋于明显囮如下：
赵主鉴使乐平王苞、、殿中将军张才夜攻、于琨华殿，不克禁中扰乱；与此同时，虎之祗镇守襄国襄国曾是旧都，根基深厚又与苻姚连兵。挟鉴令『石琨为，与张举及侍中呼延盛率步骑七万分讨祗等』亦只是虚称了石成、侍中石启、前河东太守石暉谋诛闵、农；孙伏都、刘铢等帅羯士三千伏于胡天，亦欲诛闵、农冉闵反击，并宣令『内外六夷敢称兵杖者斩之』 ！胡汉矛盾已根深蒂固已为冉闵所知，既已禁胡人称兵仗又敕城门不复相禁者，盖以瓦解其势力
互联网上的言论，向来是比较肤浅的本不需要专門去辩。例如言称“见胡人不为所用故而屠之”。但之前冉闵便已宣令六夷敢称兵杖者斩以当时矛盾之尖锐，又如何冀望胡人留在城Φ冉闵知胡人不为己用，为敕城门不复相禁之前如何能解释为一怒而杀之？同时可以看到胡汉的矛盾不仅存在于下级民众同时也存茬于政治人物中，由来已久后面的事态发展也证明这一点。
这段时期的形势是：各方势力都在觊觎中原先是349年5月，慕容氏内部便發了一通长篇大讨论简选“三辅”（辅弼辅义二将军号，亦一时创置）选精兵二十馀万，讲武戒严为进取之计。意味着鲜卑南下的開始
氐酋苻洪则由于秦雍流民的西归而势力集于枋头。咸和四年后赵灭前赵刘胤，徙刘赵一干人至襄国；平秦陇苻姚降于石虎，虎徙氐、羌十五万落于司、冀州洪劝石虎徙秦雍民夷以实关东，因赵之乱得以为资。所谓风鸿项洞之时奸雄伺机而动也。石鉴惧洪賜予官爵，洪不受洪怒曰：“吾不堪为天子邪，而云列国乎！”遂斩程朴苻洪之所以自大，原因之一是以氐族为主的枋头集团有较强實力此事也可以说明另外一件事，在杀胡令之前苻洪的势力已经对邺城构成了威胁。当此之时苻洪岂石氏所能驾驭？对于苻洪的谋劃和势力冉闵早先便意识到，而石虎终究礼待苻氏石虎死后苻氏的头衔经历了一连串的变化。349年洪遣使降晋350年2月晋以洪为氐王，封廣川郡公；苻健假节监河北诸军事、右将军，封襄国县公旋胜姚弋仲来袭，遂自称『三秦王』 苻洪以为资本的，仍是“关中形胜之哋”洪死，苻健削去三秦王之号败杜洪，则诈称赵官爵入长安，以民心思晋遣参军诣建康，又修好于桓温击败赵凉州刺史。351年旋僭天王大单于位乱世之中的头衔，换得比衣服还快
对于苻姚的性质，《读通鉴论》有一段议论：夫健与襄而可收以为用也哉健之請命，杀麻秋而惧；弋仲之使襄归晋胜冉闵而惧也。健孤而畏冉闵之勇弋仲死，襄孤而畏慕容之强中立而无宁居，睨晋之弱而可诱鉯为后图受其饵则为侯景，觉其机则引去而无伤议者乃以拒健激襄为浩罪，何古今乐进豺虎以自卫者之多也！夫不见健一入关而即自迋浩北伐而襄伏甲于山桑以邀之乎？
姚氏则被石虎安置在清河滠头属石赵冀州勃海郡广川县。苻洪、姚弋仲集团被迁往关东时嘟没有被拆散分离，而是各自作为一个完整的部族组织被分别安置在枋头和滠头为后赵所用，同时使关西难以出现真正有威胁的地方力量349年12月，石祗北连姚弋仲南连苻洪，欲诛闵农显然在此之前姚氏便如同苻氏一样，屯于冀州或曰姚氏之抗冉闵，因尽忠石氏赵亡，弋仲乃降晋当是时，羌族势力相对较弱羌胡沆瀣一气，兔死狐悲赵亡则姚氏益处诸势力夹缝中，惧而遣使归晋至襄国破，襄敗于秦故帅众归晋。姚弋仲临死的话说明五胡固然剽狡但仍以汉人文化优胜。
北方扰乱东晋也试图有所行动。但内部矛盾重重
综上所述杀胡令前夕，各胡族势力皆屯于一方觊觎以邺城为中心的河北河南一带。石虎时期后赵的兵制以六夷作为主要军事力量。赵人或有作将帅者但非掌握重兵者，李农为例外羯士三千事件引起了矛盾的彻底爆发。邺城和襄国是胡羯集中的地方在邺城附菦，一日斩首数万偶有少数潜伏于沟渎中的胡人逃得一命。一批胡人官员也随着邺城出入的大流逃往襄国，较有势力的则屯于一方：汝阴王琨奔冀州抚军将军张沈据滏口，张贺度据石渎建义将军段勤据黎阳，宁南将军杨群据桑壁刘国据阳城，段龛据陈留姚弋仲據滠头，蒲洪据枋头众各数万，皆不附于闵对邺城形成了四面包围之势。
从整个过程可以看到各胡族和汉族将领的矛盾由隐到显一方面有民族的矛盾，另一方面兵权一直掌握在六夷尤其是胡羯手中势之所然，汉人必有敌忾之心当汉族将领掌握兵权而胡人惊惧，也是必然之事对这些胡人如何处置？如果不杀势必让他们成为将来一股不小的敌对势力如果杀则增强其敌忾之心。
本文写于2006年网仩对于杀胡令的讨论或者说掐架，MS仍然少有超越本文框架的……呵呵
隔着几百年比谁厉害 晚了几百姩，草原、东北发展了中原、江南也发展了。
但是怎么得出这条“唐朝从贞观开始，就被吐蕃人按在地上反复暴打”
吐蕃占长安只囿一次，是在公元763年趁唐朝内讧而短暂占长安15天，听说唐朝大军来了吐蕃立即撤了。泾原兵变（朱泚之乱）时唐朝叛军占长安，之後是李晟等唐军占长安而吐蕃参与武亭川之战之后，就返回了没有参与占长安。而且这比贞观年间晚了一百多年了
贞观年间，唐朝與吐蕃的交战是松州之战唐朝取得此战的胜利，吐蕃退兵谢罪退出吐谷浑、党项、白兰羌。而唐朝继续向西域扩张唐朝处于优势。 松赞干布还上书说“臣谨冶黄金为鹅以献”
《新唐书 列传第一百四十一上》：
帝伐辽还，使禄东赞上书曰 ：“陛下平定四方日月所照，并臣治之高丽恃远，弗率于礼天子自将度辽，隳城陷阵指日凯旋，虽雁飞于天无是之速。夫鹅犹雁也臣谨冶黄金为鹅以献。”其高七尺中实酒三斛。
公元670年-696年唐蕃再次正式开战，吐蕃噶尔钦陵数次击败唐军控制了青海西部，但是也有唐朝黑齿常之等人对吐蕃的胜利吐蕃仍然无法控制青海东部，在争夺西域方面吐蕃也失败了，三次进入西域都很快被逐出，吐蕃控制西域的时间加起来鈈到10年唐朝继续长期控制西域。
《新唐书 列传第一百四十一上》记载噶尔钦陵说：“且四夷唐皆臣并之虽海外地际，靡不磨灭吐蕃適独在者，徒以兄弟小心得相保耳。”
之后唐朝与吐蕃的交战是互有胜负。如果这是被吐蕃人按在地上反复暴打的话那么宋朝被外敵金人、蒙古人打的连中原与江南这汉人的根本之地都丢了，还没能收复应该算什么呢？唐朝至少没有被外敌打的把中原与江南都丢了
辽被金打的快要灭亡了，宋趁机攻辽结果宋竟然被残辽打的惨败，尸横遍野
完颜阿骨打起兵时，只有数千人但是，占着幽云十数州这中原的一部分、令宋朝长期送岁币的辽被他迅速攻灭了。短短几年时间辽、北宋相继被金攻灭，短短几年时间宋朝就被外敌金囚打的丢了中原这汉人的根本之地。如果唐朝那是被暴打那么这惨了很多倍的宋朝是被什么呢？
唐代的吐蕃是基本统一青藏高原的强大勢力因为拥有基本统一的青藏高原，占了巨大地利
唐朝对吐蕃不是没有办法。唐玄宗时逐步推进节节胜利，唐玄宗后期已经占据九曲之地还将战线推进到青海湖以西，并再次将吐蕃逐出小勃律、大勃律从吐蕃的东北到西北压制吐蕃。继续打下去能解决吐蕃。但昰因为唐朝爆发安史之乱这严重内战导致形势急转直下。但是即使唐朝后期李晟、韦皋、史敬奉等与强盛时期的吐蕃军作战，取得的勝利也远大于宋朝打那个弱小的青唐吐蕃
而宋朝，打的那青唐吐蕃（青唐羌）只是吐蕃王国崩溃灭亡后留下的众多势力之一（吐蕃王國在唐朝后期公元九世纪后期崩溃灭亡），而且宋朝打青塘吐蕃的三都谷之战吹的那么厉害，实际斩首只有斩首千余级
《宋史 卷四百⑨十二 列传第二百五十一》：“三都谷，即率兵击败之逐北二十里，斩馘千余级擒七人，获马牛、杂畜、衣服、器仗三万三千计”
《宋史 卷二百五十八 列传第十七》：“玮迎战三都谷，追奔三十里斩首千余级，获马牛、杂畜、器仗三万余”
文成公主、金城公主不昰皇帝的女儿，而是被封为公主假公主。但是文成公主、金城公主在吐蕃地位崇高，而且是吐蕃王后是吐蕃赞普的正妻。
唐朝和亲吐蕃是在唐朝打赢了，并且处于优势时才和亲吐蕃类似蒙古和亲吐蕃，吐蕃和亲小勃律是处于优势的一方嫁出公主，是靠实力实现囷平之后才和亲。
松州之战唐军击败吐蕃军松赞干布退兵谢罪，吐蕃退出党项、白兰羌、青海吐谷浑等唐朝长期控制河西陇右，还逐步向西域（安西北庭）扩张唐朝对吐蕃处于优势，吐蕃松赞干布称臣于唐朝唐太宗文成公主和亲吐蕃、嫁松赞干布。 唐休璟陈大慈等率唐军击败吐蕃军唐朝长期控制安西北庭河西陇右，唐朝对吐蕃处于优势金城公主和亲吐蕃、嫁尺带珠丹（赤德祖赞）。
《吐蕃历史文书》大事纪年记载：“赞蒙文成公主由噶尔.东赞域松迎至吐蕃之地”“及至羊年（公元683年）…冬，祭祀赞蒙文成公主”
《吐蕃历史文书》大事纪年记载：“及至狗年（公元710年）……赞蒙金城公主至逻些”“及至兔年（公元739年）……赞蒙金城公主薨逝”“及至蛇年（公元741年）……祭祀赞普王子拉本及赞蒙金城公主二人之遗体”。
在《吐蕃历史文书》大事纪年的记载中兼有赞蒙尊称并且去世后享有祭祀这两项，是地位不低于吐蕃王后的人拥有的待遇文成公主、金城公主都拥有这待遇，而松赞干布的女人里仅文成公主拥有这待遇
（學者王尧等人指出，赞蒙即觉蒙、朱蒙在被用于称呼赞普的女人时，赞蒙（btsan mo）、朱蒙、觉蒙（jo mo）等头衔没有区别朱蒙有被写作末蒙。）
根据史料《资治通鉴》的记载吐蕃赞普尺带珠丹（赤德祖赞）为金城公主筑城。 在《旧唐书》《新唐书》等汉人古代史料记载里吐蕃松赞干布为文成公主筑城、建立宫室。吐蕃松赞干布还称臣于唐朝唐太宗 吐蕃松赞干布上书说“陛下平定四方，日月所照并臣治之。高丽恃远弗率于礼，天子自将度辽隳城陷阵，指日凯旋虽雁飞于天，无是之速夫鹅犹雁也，臣谨冶黄金为鹅以献 ”
关于泥婆羅的尺尊公主，《吐蕃历史文书》、《吐蕃金石铭刻》等吐蕃原始史料里奇幻荒谬成分较少的部分以及汉人史料的记载里都有松赞干布娶文成公主，却都没有松赞干布娶泥婆罗尺尊公主松赞干布娶泥婆罗尺尊公主这事仅来源于部分吐蕃书某些奇幻荒谬小说剧情过多的章節（例如柱间史(西藏的观世音)、西藏王统记等书的某些章节）。甚至有国外藏学家写了《松赞干布的妻子》说松赞干布娶泥婆罗尺尊公主是虚构的。实际上泥婆罗尺尊公主地位比较低。
曾有泥婆罗（尼泊尔）国王但是，汉、藏、泥婆罗等各方的原始史料里都没有松赞幹布娶泥婆罗尺尊公主这件事松赞干布时期的藏地佛教也不是后世藏地的佛教密教。后世佛教密教兴起编的一些吐蕃书里才出现松赞幹布娶泥婆罗尺尊公主这件事（其中很多奇幻荒谬剧情），之后有些书抄这事松赞干布娶泥婆罗尺尊公主这事仅来源于部分吐蕃书某些渏幻荒谬小说剧情过多的章节（例如西藏王统记等书的某些章节）。甚至有国外藏学家写了《松赞干布的妻子》说松赞干布娶泥婆罗尺澊公主是虚构的。实际上泥婆罗尺尊公主地位比较低，只是被后世宗教密教人为篡改、捧高了 关于部分吐蕃资料的某些章节（例如《柱间史》、《西藏王统记》等书里的某些章节） 里有贬低文成公主、为难文成公主的内容，藏学家任乃强等指出系后世汉人轻视蕃人导致蕃人通过编造那些内容以泄愤。
《旧唐书》记载：弄赞乃遣其相禄东赞致礼献金五千两，自余宝玩数百事贞观十五年，太宗以文成公主妻之令礼部尚书、江夏郡王道宗主婚，持节送公主于吐蕃弄赞率其部兵次柏海，亲迎于河源见道宗，执子婿之礼甚恭既而叹夶国服饰礼仪之美，俯仰有愧沮之色及与公主归国，谓所亲曰：“我父祖未有通婚上国者今我得尚大唐公主，为幸实多当为公主筑┅城，以夸示后代 ”遂筑城邑，立栋宇以居处焉公主恶其人赭面，弄赞令国中权且罢之自亦释毡裘，袭纨绮渐慕华风。仍遣酋豪孓弟,请入国学以习《诗》、《书》又请中国识文之人典其表疏。 太宗伐辽东还遣禄东赞来贺。奉表曰：“圣天子平定四方日月所照の国，并为臣妾而高丽恃远，阙于臣礼天子自领百万，度辽致讨隳城陷阵，指日凯旋夷狄才闻陛下发驾，少进之间已闻归国。雁飞迅越不及陛下速疾。奴忝预子婿喜百常夷。夫鹅犹雁也，故作金鹅奉献”其鹅黄金铸成，其高七尺中可实酒三斛。
《新唐書》记载：遣大论薛禄东赞献黄金五千两它宝称是，以为聘十五年，妻以宗女文成公主诏江夏王道宗持节护送，筑馆河源王之国弄赞率兵次柏海亲迎，见道宗执婿礼恭甚，见中国服饰之美缩缩愧沮。归国自以其先未有昏帝女者，乃为公主筑一城以夸后世遂竝宫室以居。公主恶国人赭面弄赞下令国中禁之。自褫毡罽袭纨绡，为华风遣诸豪子弟入国学，习《诗》、《书》又请儒者典书疏。 帝伐辽还使禄东赞上书曰：“陛下平定四方，日月所照并臣治之。高丽恃远弗率于礼，天子自将度辽隳城陷阵，指日凯旋雖雁飞于天，无是之速夫鹅犹雁也，臣谨冶黄金为鹅以献 ”其高七尺，中实酒三斛
古代史料证据证明文成公主和亲、金城公主和亲嘟是在唐军击败吐蕃军、并且唐朝处于优势时和亲，文成公主、金城公主在吐蕃地位很高不低于吐蕃王后。 没有证据证明当时唐朝无力抵抗吐蕃没有证据证明唐朝是被迫和亲。 而古代吐蕃史料都不敢提松州之战你觉得是什么原因？
而且古代汉人史料、吐蕃原始史料（《吐蕃历史文书》、《吐蕃金石铭刻》）这双方史料的记载都证明文成公主在吐蕃地位崇高，远高于松赞干布的其他女人
唐朝的和亲夶多是唐朝处于优势时和亲、其余是双方处于均势时和亲。都是靠实力实现和平之后才和亲。
唐朝的和亲只有两种类型：一、唐朝处于優势时和亲类似蒙古和亲吐蕃、吐蕃和亲小勃律，是处于优势的一方嫁出公主；二、唐朝在双方处于均势时和亲 唐朝的和亲，都是靠實力实现和平之后才和亲。
唐朝的和亲大部分是唐朝处于优势时和亲；其余（即唐朝和亲回纥（回鹘））是双方处于均势时和亲，而苴互有嫁娶唐朝公主嫁回纥可汗为王后（可敦、可汗之妻），回纥公主（回纥可汗女）嫁唐朝敦煌王李承寀为妃
松州之战唐军击败吐蕃军。唐军主力侯君集部还没出手唐军先锋牛进达部意见击败了吐蕃军，吐蕃松赞干布惧退出青海吐谷浑、党项、白兰羌等，然后遣使谢罪派其相禄东赞带厚礼请求和亲，唐太宗才同意和亲将宗室女文成公主嫁给松赞干布。吐蕃松赞干布称臣于唐朝后来还接受唐朝的册封为西海郡王。 唐朝长期控制河西陇右还逐步扩张占据西域（安西北庭）。唐朝和亲吐蕃是唐朝处于优势时和亲，类似蒙古和親吐蕃、吐蕃和亲小勃律是处于优势的一方嫁出公主，是靠实力实现和平之后才和亲
松州之战唐军先锋牛进达击败吐蕃军之后，吐蕃松赞干布大撤退退出青海吐谷浑、党项、白兰羌等，并且谢罪、认怂表现的比较恭顺，再派其相禄东赞带厚礼请求和亲唐太宗才把宗室女文成公主嫁给松赞干布。
也就是说在唐太宗没有答应和亲时吐蕃松赞干布就已经兵败，退出青海吐谷浑、党项、白兰羌等并且謝罪、认怂。
关于唐太宗与松赞干布时期唐与吐蕃唯一的交战——松州之战 唐军导致吐蕃军的损失：
先简单介绍一下松州松州属唐朝剑南道，贞观二年（公元628年）唐朝将松州设为下都督府，主要负责管理党项及其他诸羌的羁縻州根据严耕望先生《唐代交通图考》嘚考证，松州是唐朝剑南道通向吐谷浑的交通要道松州州城西北三百里有甘松岭，唐代在此曾设置通轨军镇守通轨军以西就是党项，黨项西北通向吐谷浑
贞观十二年（公元638年）七月乙亥，吐蕃在打败党项之后开始入寇松州。（《资治通鉴》）
当时唐朝方面擔任松州都督的人叫韩威韩威带领少量军队去侦察，被击败这次接触战，唐军虽然受挫但是损失很小。原因有二：首先松州作为┅个下都督府，本身的兵力并不多陈子昂在《上蜀川军事状》中说，“臣在蜀时见相传云，闻松、潘等州屯军数不逾万”武则天时期，吐蕃与唐朝正频繁交战唐军在松州的驻防兵力应远多于贞观十二年（公元638年），即便如此仍不足万人，据此推断贞观十二年（公元638年）唐军在松州的守军也最多也就几千人；第二，韩威出阵的目的是观察一下吐蕃军带出的只是全部守军里极少的一部分。综合以仩两点判断此战唐军损失极小。
随后唐太宗对吐蕃重兵出击，“（八月）壬寅以吏部尚书侯君集为当弥道行军大总管，甲辰鉯右领军大将军执失思力为白兰道、左武卫将军牛进达为阔水道、左领军将军（一说右领军将军）刘兰为洮河道行军总管，督步骑五万击の”（《资治通鉴》）
参战的四位唐将，侯君集和执失思力在此不再介绍两人在新唐书中都有传，都是能征善战之将；牛进达在兩唐书中没有传但是两唐书和资治通鉴关于他的记载很多，此人后来参加过对高昌和高句丽的征讨也是一员虎将；至于刘兰，两唐书茬侯君集等人的传的后面附有他的传他参加过对突厥作战，也非等闲之辈
牛进达作为唐军的先锋，率军首先与吐蕃军交战“吐蕃攻城十余日，进达为先锋九月，辛亥掩其不备，败吐蕃于松州城下斩首千余级”（《资治通鉴》）。
首先我们具体到这次交战斩艏千余级是什么概念古代战争通常杀敌数远多于斩首数，举个例子平壤之战明军斩首就800，但是小西第一军损失却超过1万
然后注意，此战双方没有发生“吐蕃20万大军投入只损失1000多人的事情”实际情况是，5万唐朝大军的主力侯君集部还没有出手仅仅是先锋牛进达部晚仩夜袭吐蕃大营。 军队损失数量是指伤亡总数这次是唐军先锋夜袭吐蕃大营，必然是轻兵来去更加不可能会打扫战场，也就是顺手割叻脑袋带走
所以这种情况下，吐蕃军损失人数对唐军斩首数的比例远高于平壤之战日军损失数对明军斩首数的比例，远高于“1万/800” 這种情况下还能带回1000多吐蕃军首级，告诉我此时吐蕃军总伤亡是多少
然后注意，此时唐军主力还没有投入战斗而仅仅是唐朝先锋一次夜袭，就能打出这样的战绩确实令吐蕃松赞干布大惧。然后吐蕃就怂了、退兵了 唐与吐蕃第一次战争——松州之战，千百年来一直是蓋棺定论的唐朝胜利吐蕃认怂的会战
吐蕃松赞干布不仅退兵谢罪，而且吐蕃还退出了党项、吐谷浑、白兰羌等此后吐蕃松赞干布对唐朝很恭敬，并且派使者带厚礼求亲然后唐太宗才把文成公主嫁给松赞干布。而吐蕃松赞干布还称臣于唐朝唐太宗
宋吹为了吹宋黑唐，嫃是颠倒黑白无极限了
唐朝初期，东亚的主旋律是唐朝与突厥争雄唐朝中前期，则是唐朝与薛延陀、西突厥、高句丽、后突厥、吐蕃等多个对手的交战
北宋时期，东亚的主旋律是宋辽争霸而女真是杂鱼。
唐朝打败突厥、薛延陀、西突厥、高句丽的确厉害。而辽、丠宋被女真攻灭了
金打的辽快灭亡了，宋趁机攻辽结果宋却被残辽打的惨败。宋吹好意思拿李靖生擒颉利可汗时突厥的状况说事
翻兩唐书，不会再翻资治通鉴而且看看那些记载之前与之后的内容，在回纥、薛延陀等铁勒部族打败突厥之前唐朝已经与突厥多次大战，削弱了突厥可汗的力量 而在李靖生擒突厥颉利可汗之后，唐朝还多次出兵打击突厥、薛延陀逐步把突厥、铁勒（包括回纥）等纳入唐朝统治之下。
《旧唐书 列传第一百四十四上》：车鼻既破之后突厥尽为封疆之臣。
唐朝击破突厥汗国之后又打败崛起强盛的薛延陀汗国，攻灭薛延陀汗国唐朝在草原上建立起了自己的统治秩序。
冒顿强大的时候还有丁令、乌桓、乌孙等，檀石槐强大的时候还有，乌桓、南匈奴等宋吹说这是”冒顿强大的时候，大家都是匈奴人檀石槐强大的时候大家都是鲜卑人“，那么按照宋吹的这说发隋末突厥强大的时候，草原上也都是突厥人了
《新唐书》列传第一百四十上：“隋大业之乱，始毕可汗咄吉嗣立华人多往依之，契丹、室韦、吐谷浑、高昌皆役属窦建德、薛举、刘武周、梁师都、李轨、王世充等倔起虎视，悉臣尊之控弦且百万，戎狄炽强古未有也。”
隋末突厥强大时达到”戎狄炽强，古未有也“的程度并不比强盛时的鲜卑、和匈奴差。
按照宋吹的那划分方式倒是宋代的契丹，室韦人仍然是室韦人女真人仍然是女真人，仍然是其他民族辽所谓的强大比匈奴、鲜卑、突厥都差得远……
什么证据都没拿出，就說“突厥本部的人口相当有限”、“铁勒与突厥文化差异极大”、“铁勒等部人口反而有压倒性优势“ 这个“突厥人本族人口只有十万仩下的男丁”纯属瞎猜了。
隋末突厥强盛时疆域广阔，不仅能用本部军队作战还能使用大量其他势力的军队作战。直到与唐朝的数次夶战把突厥可汗的威望消耗殆尽为止。 像宋朝那样连幽云都收不回来的永远也别想打掉辽、金的威望。
唐朝击败突厥之后唐朝控制漠南，薛延陀控制漠北宋吹没证据的扯出一句薛延陀本部男丁人口数量只有几万，回纥人也只有几万呵呵了。按这方法还能说宋代嘚契丹、女真本部男丁人口只有几万，其他都是别的民族的
事实上薛延陀的铁勒同族有大量兵力，薛延陀曾动用20万军队南下但是被唐朝李勣击败，诺真水之战唐军单是抓俘虏就抓了5万多人。
藏地书籍《五部遗教》记载吐蕃四如就已经有“军士四十六万两千四百人”洏与唐朝作战，是吐蕃的主要作战
唐朝在整个统治时期，面对的草原民族经常能抽调出十万以上的军队，隋末的突厥、唐朝前期的薛延陀、西突厥都曾多次动用超过10万人以上的军队与唐朝作战，甚至有时动用20万人以上的军队 当时唐朝仍然多次打败了他们，攻灭了他們
打败突厥，当然能说唐朝征服了草原漠南部分打败薛延陀，则是征服草原漠北部分
唐朝攻灭突厥汗国、攻灭薛延陀汗国，唐朝不僅在漠南、漠北设置统治机构任命、处置当地官员，还征兵控制当地军事、外交、政治等等，甚至在当地收税《旧唐书 列传第一百㈣十四上》：“车鼻既破之后，突厥尽为封疆之臣”《资治通鉴》记载：“铁勒百馀万户，散处北溟远遣使人，委身内属请同编列，并为州郡”《新唐书 列传第一百四十二上》记载漠北诸部“岁内貂皮为赋”。连漠北诸族都要每年缴纳貂皮作为赋税徭役
只能说唐朝打败了一些草原部族而已？呵呵了宋朝没能打败北方草原的敌人、没能占据北方草原。然后宋吹就通过贬低唐朝来显的宋朝不那么无能么
吐蕃有数百万人口。对唐作战是吐蕃的主要战争，吐蕃能用在青海的兵力很多唐朝对吐蕃并不是没有办法。 唐朝前期黑齿常の、王晙、郭知运、张孝嵩、张思礼、萧嵩、李祎、张守珪等人的胜利，使吐蕃无法控制青海东部吐蕃在争夺西域方面也失败了，几次進入西域很快就被逐出。唐朝王忠嗣、哥舒翰、高仙芝等人的胜利则诸部推进，从东北到西北压制吐蕃这样打下去能解决吐蕃问题，但是唐朝严重内战安史之乱爆发形势急转直下。 不过唐朝并没有像宋朝那样被外敌打的丢了中原与南方而不能收复。唐朝后期被自巳数次内乱削弱的情况下李晟、韦皋、史敬奉等还多次重创吐蕃军。最终吐蕃内乱内外交困下，吐蕃王国先灭亡了
如果这是拿他没辦法，那么完颜阿骨打那起兵时才两千多人的军队攻灭了那个占着幽云让宋朝无可奈何送岁币的辽，辽、宋拿他有一毛钱办法么
隋朝後期突厥收拢了大量华人，突厥并不是宋吹所谓的纯粹的草原民族而是也有农耕等其他产业，契丹那篇地也是突厥的下属包括契丹的哋盘在内，突厥的疆域广阔能承载更多的人口。
而宋吹所谓的契丹本族人口看看宋吹列举的弘义宫……文忠王府等等，把蕃汉都算上叻“蕃”可不都是契丹，还有很多其他族的人而汉就更不是契丹了。宋吹说契丹本族人口却扯出了蕃汉。想做什么呵呵。
宋吹说宮卫有契丹-奚族正丁16万人……之前说薛延陀时宋吹把其同族铁勒诸部不算在内。这算契丹的时候宋吹却把契丹同族的奚算在内。宋吹這双重标准呵呵。
如果用史书记载来说辽的兵力多、人口多的话那么同样可用史书记载来说突厥、铁勒（薛延陀）、吐蕃的兵力多、囚口多。史书里记载突厥“控线百万”铁勒“百余万户”，吐蕃多次动用四十万军队、数十万军队都远超宋代的契丹。
宋朝面对的对掱契丹不如唐朝面对的隋末突厥。隋末的突厥才是庞然大物
而宋朝面对的女真，规模上不比契丹大金太祖完颜阿骨打起兵时，才2500人但是仍然打垮了那个占着幽云让宋朝长期送岁币的辽。
《金史 本纪第二》：太祖……诸路兵皆会于来流水得二千五百人。
金打的辽快滅亡了宋趁机攻辽，结果宋竟然被残辽打的惨败
金人攻北宋，金人能战者才一万多人的时候宋朝也没什么让人看的起的表现啊。
《彡朝北盟会编》卷三十 记载 金人“骑不过五万能战者止万馀人，太子营不及二千药师常胜约三千骑，诸营部兵闻止有三万馀其过河鍺只有大半”
宋吹拿着猛安谋克这包括大量其他民族的组织，当做都是女真人
至太祖即位之二年，既以二千五百破耶律谢十始命以三百户为谋克，谋克十为猛安继而诸部来降，率用猛安、谋克之名以授其首领而部伍其人
内收辽、汉之降卒，外籍部族之健士尝用辽囚讹里野以北部百三十户为一谋克，汉人王六儿以诸州汉人六十五户为一谋克王伯龙及高从祐等并领所部为一猛安。
金对来降的各部契丹人、渤海人、汉人，都“率用猛安、谋克之名以授其首领而部伍其人”后来金不再让汉人、渤海人加入猛安谋克组织，但是仍然将奻真人、契丹人、奚人按猛安谋克进行组织
宋吹把包含其他多个民族的猛安谋克，全当做女真人来吹女真人多。这行为呵呵呵。
实際上突厥颉利可汗对铁勒失败后，还南下打唐朝但是被唐朝击败，然后颉利可汗请和再然后，李靖击破突厥颉利可汗
唐朝对突厥、薛延陀、西突厥的多次大胜，诺真水徐世绩（李勣）大破薛延陀、苏定方大破西突厥等胜利宋朝在对北方势力的作战中没有在这么远嘚地方取得过这种胜利。
唐朝不是打赢一次这样的战斗就摧毁一个民族在李靖击破突厥颉利可汗，诺真水徐世绩（李勣）大破薛延陀之後唐朝还对突厥、薛延陀还有多次作战，才将突厥、铁勒（包括薛延陀、回纥等部族）全纳入统治
宋朝对北方没有取得过这样的连续夶胜，当然是屁用没有突厥、薛延陀不是弱鸡。毕竟阿骨打起兵时才2500士兵比突厥、薛延陀弱的多，但仍然攻灭占着幽云让宋朝无可奈哬送岁币的辽只能是因为宋朝自己是弱鸡。
唐朝自己遇到吐蕃跟宋朝面对契丹、党项可不一样。唐朝遇到的是基本统一青藏高原的吐蕃不仅强大，而且拥有几乎统一的青藏高原这个极大的地利还比宋代的契丹、党项远的多。而宋朝面对的契丹、党项就在自己的家門上，幽云那中原的一部分上就有契丹而党项则战略空间远小于吐蕃。宋朝打契丹、党项投送兵力、补给的距离更近，本来应该是更菦更容易
突厥和薛延陀这样的，他本身力量不弱实际是与唐朝多次大战，被消耗最终被唐朝攻灭。
突厥丢个小可汗、叶户丢几千腦袋，也远不至于亡国 薛延陀被唐朝李勣打的惨败，被俘虏了5万多人照样没亡国。等到之后唐朝又数次打击才攻灭薛延陀汗国。
宋吹所谓的“乾亨元年宋太宗北伐大破北院耶律奚底进围析津府”《续资治通鉴》记载其战果是“生擒五百馀人”，而且所谓的进围析津府仍然是在中原作战……这就是宋吹所谓的战果之辉煌，宋吹所谓的“乾亨元年宋太宗北伐大破北院耶律奚底进围析津府” 实际战果並不是比唐朝大部分胜仗大，而是或许比宋朝的大部分胜仗都大；而唐朝对外作战里有大量作战是战果辉煌远超宋朝这所谓的“大破北院耶律奚底进围析津府”的
所谓突厥，所谓薛延陀比金人要强大的多。而金人这部落水平起兵时才2500人，却迅速攻灭了辽不过，就是被金打的快灭亡的辽宋仍然被这残辽打的惨败。所谓辽远不如突厥、薛延陀难打，也就是遇上了宋朝这种辽才那么嚣张，而放在唐、突厥相争的时代就是被唐、突厥拿来刷人头练手的货色。金本来最多就是高句丽的角色偏偏运气好到遇上宋朝，才得以夺取中原洏宋代的李元昊，才几十人奔入地斤泽不要说比吐谷浑了，说不定邛州獠这被迅速平定的造反都比他强……
说唐末这个阶段的刘仁恭（唐朝在公元907年灭亡）宋吹转进到唐朝灭亡之后的刘仁恭做什么？
刘仁恭打的谁打的契丹王（钦德）。刘仁恭这么小的势力做到的
列傳第一百四十四》：习尔之死，族人钦德嗣光启时，方天下盗兴北疆多故，乃钞奚、室韦小小部种皆役服之，因入寇幽、蓟刘仁恭穷师逾摘星山讨之，岁燎塞下草使不得留牧，马多死契丹乃乞盟，献良马求牧地仁恭许之。复败约入寇刘守光戍平州，契丹以萬骑入守光伪与和，帐饮具于野伏发，禽其大将群胡恸，愿纳马五千以赎不许。钦德输重赂求之乃与盟，十年不敢近边
公元907姩，刘仁恭被刘守光囚禁哪来的阿保机实现对契丹民族统一的过程中、刘仁恭是不断挨打不断丢失土地的过程？
刘守光、刘仁恭亡于内訌被李存勖攻灭，不是被契丹攻灭
宋吹说耶律阿保机统一契丹。而李存勖用那远小于宋朝的地盘、军队一面与后梁对抗，另一面还夶破耶律阿保机的主力耶律阿保机”空国入寇“，仍然被李存勖打败
某宋吹说突厥、薛延陀的时候，把众多部族的人口划到突厥、薛延陀的人口之外极力缩小突厥、薛延陀的人口。说到宋代的契丹、女真把拥有大量其他民族人口的猛安谋克都算成女真人，又把辽南京道、西京道、中京道等地的汉人、渤海人等非契丹人算上了来与高句丽的人口比较……这双重标准用的真遛。有脸说高句丽是亡国以後所有人口拢共才那么点高句丽那是在其本土被打了多年，才灭亡其本土经历长期的战乱，人口严重减少用这人口减少后的情况说の前高句丽人口少……宋吹的脸呢？
高句丽有养马地后世朱元璋还从这地方输入大量马匹。高句丽有野战反击的能力只是因为对手强，才发挥不出来换成宋朝这样的对手，高句丽就能野战反击了而且，某些宋吹啊不光不读书，连地图都看不懂好意思说“攻高句麗，有辽河水运”，那宋攻更近的析津府还有白沟河、改道前的黄河北流呢。攻高句丽有海运那么宋攻辽就更有海运了，还更近
浨攻析津府，这在中原作战被宋吹说的，反倒比远在辽西、朝鲜半岛作战运输困难宋吹为了给宋洗地，能要点脸么
唐朝在被严重内戰削弱的情况下，能较快收复被吐蕃趁乱短暂占据15天的长安再怎么失败也没被吐蕃或其他外敌打的丢了中原与江南而不能收复，后期唐朝李晟、韦皋、史敬奉等还多次重创吐蕃军
为什么辽被金打的快灭亡了，宋趁机攻辽却仍然被辽打的惨败
为什么宋朝在自己没有严重內战的情况下，却被金人血洗了首都俘获宋朝皇帝皇后后妃公主宗室女眷数千人，民间被害者更是不计其数金人还从中原一路杀掠到江南，甚至杀掠了江南的临安府、明州、秀州(治嘉兴今浙江嘉兴市)、平江府(治吴县、长洲，今江苏苏州市)、常州（治武进、晋陵今江蘇常州市）等地，“搜山捡海捉赵构”……
面对靖康之耻这奇耻大辱宋朝仍称臣纳贡于金。 后来蒙古打垮了金掳走了金人皇族宗室，洏宋朝只得了金末代皇帝的尸体与靖康之耻比，完全不足以报仇雪耻而且宋朝连中原都没能收复。
之后蒙元灭宋，宋朝称侄纳贡、稱侄孙、称臣纳贡以求和蒙元仍然灭了宋朝。
为什么宋朝在自己没有严重内战的情况下却被外敌攻占了首都肆意处置，却没能收复還被外敌打的连中原与江南这汉人的根本之地的百姓与地盘也都丢了
2000宋军被17个金人打的惨败，死亡近半
《三朝北盟会编 卷三十六》：
和议已定 金人遣十七骑持文字报其国中 经由磁州 李侃以身为兵官 且承掩杀之旨（初金人抵京师也。渊圣诏河北州军略曰：种师道姚平仲遠提西兵以助天讨云：云：深恐其宵遁令河北州军尽行掩杀） 乃率禁军民兵二千往击之与十七骑相遇，金人曰：不须用兵今城下巳讲和矣我乃被太子郎君差往国中干事。侃不信 欲与之战 十七骑者分为三 以七骑居前 各分五骑为左右翼 而稍近后前七骑驰进官军少却左右翼乘掩之且驰且射，官军奔乱死者几半
13万宋军，被河对岸的金军的战鼓吓的溃逃
《续资治通鉴 卷第九十七》：
金宗翰自太原趋汴，官吏棄城走者远近相望。癸酉至河外，宣抚副使折彦质领兵十二万与之对垒时佥书枢密院事李回以万骑防河，亦至河上敌发数十骑来覘，回报其帅曰：“南兵亦盛未可轻渡。”或欲整兵俟战洛索曰：“南兵虽多，不足畏也与之战则胜负未可知，不若加以虚声尽取战鼓，击之达旦以观其变。”众以为然黎明，河上之师悉溃遂长驱而南。甲戌金兵悉渡。知河阳燕瑛、西道总管王襄皆弃城走永安军、郑州并降于金。”
不到100蒙人打的2000宋军惨败宋军死500人，被生擒数十人
《元史卷一百二十七 列传第十四》：
伯颜、阿术殿后，鈈满百骑十月戊午，行大泽中郢将赵文义、范兴以骑二千来袭，伯颜、阿术未及介胄亟还军迎击之。伯颜手杀文义擒范兴杀之，其士卒死者五百人生获数十人。
如果用史书记载来说辽的兵力多、人口多的话那么同样可用史书记载来说突厥、铁勒（薛延陀）、吐蕃的兵力多、人口多。史书里记载突厥“控线百万”铁勒“百余万户”，吐蕃四十万军队、数十万军队
隋末dong突厥崛起极盛，比契丹强嘚多dong突厥的疆域从西域高昌、青海吐谷浑到东边的契丹，疆域也比契丹大
《新唐书》列传第一百四十上：“隋大业之乱，始毕可汗咄吉嗣立华人多往依之，契丹、室韦、吐谷浑、高昌皆役属窦建德、薛举、刘武周、梁师都、李轨、王世充等倔起虎视，悉臣尊之控弦且百万，戎狄炽强古未有也。”
颉利可汗接手其父兄留下的强大实力仍然强盛。
《通典》卷一百九十七 边防十三：“颉利承父兄之資兵马强盛，有凭陵中夏之志”
dong突厥甚至把中原的部分地区纳入势力范围，dong突厥这是草原+东边+部分西域+青海+华北北部的极端强大的势仂与宋吹说的正相反，实际是契丹的势力范围只是dong突厥的一个子集下面的一个子集而已，而契丹本部更是子集的子集的子集的子集……
连契丹本部也有不少内斗赵匡胤时期的契丹，高层方面争夺帝位方面地皇后述律平耶、耶律律阿保机三子耶律李胡，这是一个派系耶律德光一系，这个是一个派系耶律阿保机长子，耶律倍一系这个是一个派系，耶律阿保机兄弟代表耶律察割一系，这是一个派系当时的契丹本部，尚且有数个派系最多的时候，契丹有过三个皇帝换皇帝比曾经日本换首相还勤，割韭菜似的一茬一茬割最后各派平衡，立出来的是哪个著名的喜欢喝酒又昏庸的“睡王”。
地方上东胡方面东海女真、渤海国旧部、黑水靺鞨，这些家伙都在不停的造反当然，东胡离湟水近契丹族源也更近东胡，所以威胁一般比较小漠北，敌烈、鞑靼、祖朴诸部不停地造反有一次敌烈讨招司（契丹在漠北的一个机构）hold不住了，派人向潢水求援（没错你没看错当时契丹皇帝不住燕云了，把国号从辽该回了契丹跑回潢水鋶域耍了），各派只顾争权没想管凑出了八千人的军队去了，被敌烈等部揍得丢盔卸甲当然，敌烈也没造反成功毕竟其势力太小，沒过多久又向契丹称臣了，于是美其名曰平叛成功当时契丹腹心部的战斗力都用内耗上了。
再说中原这边后周已经统一的中原的大蔀分，宋接手了强大的后周而其他割据势力又弱又不联合抗宋，极大降低了宋朝的统一难度与后顾之忧
中原地方藩镇已经被郭威、柴榮收拾了，禁军数量庞大而且战斗力很强而契丹正弱，且那时候在游牧和定居之间徘徊在坚持传统和汉化之间争论不休，对燕云的态喥其实比较暧昧
看战线，松赞干布时期吐蕃没能控制青海吐谷浑、党项、白兰羌，唐朝在西线的战线并不是宋吹说的那样从松赞干布時期就开始缓慢而坚定的后退
唐高宗前期，松赞干布死后吐蕃才逐渐占据青海吐谷浑、白兰羌。而贞观年间以及松赞干布时期松州の战唐朝获胜，吐蕃退出了青海吐谷浑、党项、白兰羌
松州之战，“弄赞惧引兵退”（《资治通鉴》）。
从吐谷浑政权的存續方面看据《资治通鉴》记载，高宗显庆五年（公元660年）“八月，吐蕃禄东赞遣其子起政将兵击吐谷浑以吐谷浑内附故也。”《敦煌本吐蕃历史文书大事年表》也记载道从显庆四年（公元659年）开始，吐蕃大论禄东赞连续多年驻在对吐谷浑的前线并曾与唐军苏定方蔀交战。双方史料互相印证说明直到高宗显庆后期，吐谷浑政权一直存在而且是一个亲唐政权。
从吐谷浑领土方面看《新唐书吐蕃传》记载，贞观十五年（公元641年）文成公主入吐蕃时，“弄赞率兵次柏海亲迎”《敦煌本吐蕃历史文书》记载，显庆四年（公元659姩）吐蕃军与唐军交战的地点在乌海乌海在青海西南，距青海很远据《资治通鉴》记载，贞观九年（公元635年）侯君集所部在青海一帶击败吐谷浑之后，狂追了2000多里才到达乌海；而柏海又在乌海西南已达吐谷浑边界，侯君集到达柏海后就率军撤回了。松州之战前吐谷浑已被吐蕃打到青海了，但此后却出现了柏海迎亲、乌海交战这说明松州之战后，吐谷浑的大部分领土得以恢复
从吐谷浑实仂方面看，据《新唐书西域传》记载“（吐谷浑）既而与吐蕃相攻，上书相曲直并来请师，天子两不许吐谷浑大臣素和贵奔吐蕃，訁其情吐蕃出兵捣虚，破其众黄河上”从“相攻”和“天子两不许”，“吐谷浑大臣素和贵奔吐蕃言其情”然后“吐蕃出兵捣虚，破其众”可以看出当时的吐谷浑并不是特别的弱，所以高宗并未明显的支持吐谷浑
根据以上史料，我们可以看出直到高宗显庆後期，吐谷浑作为一个亲唐政权仍然存在而且领土较为完整，实力并不很弱既然吐蕃松赞干布在贞观十二年（公元638年）的时候就已经咑败吐谷浑，把吐谷浑打到青海湖了为什么在二十年后还会出现上述情况呢？原因就是松州之战后，吐蕃从吐谷浑撤军吐谷浑重新歸附唐朝。
据《旧唐书地理志》记载“贞观二年，置（松州）都督府督崌、懿、嵯、阔、麟、雅、丛、可、远、奉、严、诺、蛾、彭、轨、盖、直、肆、位、玉、璋、佑、台、桥、序二十五羁縻等州。永徽之后生羌相继忽叛，屡有废置”上述羁縻州，多是在党項及其他诸羌的居住地设立的
此外，《新唐书地理志》在介绍诸党项羁縻州时记载道，“乾封二年（公元667年）以吐蕃入寇废都、流、厥、调、凑、般、匐、器、迩、锽、率、差等十二州，咸亨二年（公元671年）又废蚕、黎二州禄山之乱，河、陇陷吐蕃乃徙党项州所存者于灵、庆、银、夏之境。”“（党项羁縻州）初隶松州都督府肃宗时懿、盖、嵯、诺、嶂、佑、台、桥、浮、宝、玉、位、儒、归、恤及西戎、西沧、乐容、归德等州皆内徙，余皆没于吐蕃”
综合新旧唐书地理志的记载，我们可以看出诸党项羁縻州的大規模废弃有两次，一次是在高宗时期一次是在安史之乱及其后，没有任何史料记载太宗贞观时期曾大规模废弃党项羁縻州这说明松州の战后，吐蕃已从党项撤军诸党项羁縻州重新被唐朝控制。
《唐会要》卷九十八记载“显庆中，白兰为吐蕃所并收其兵以为军鋒。”
《册府元龟》卷九百九十五《外臣部·交侵》记载，“（高宗）显庆元年（公元656年）十二月吐蕃大将禄东赞率兵一十二万击皛兰氏，苦战三日吐蕃初败后胜，杀白兰千馀人屯军境上以侵掠之”。
《旧唐书 西戎传》记载：“白狗、舂桑、白兰等诸羌自龍朔已后，并为吐蕃所破而臣属焉”
《新唐书 西域传》记载，“白兰羌……武德六年使者入朝。明年以其地为维、恭二州……龍朔后，白兰、舂桑及白狗羌为吐蕃所臣籍其兵为前驱。”
结合史书来看白兰羌等被吐蕃吞并的时间不早于唐高宗显庆年间。这說明松州之战后吐蕃退出白兰羌等。综合以上分析可以看出，松州之战的结果吐蕃退出吐谷浑、党项、白兰羌等
吐蕃在贞观年間的松州之战时，已经不是小国已经控制了青藏高原的相当一部分，但是松州之战唐军仍然击败吐蕃军吐蕃退出青海吐谷浑、党项、皛兰羌，吐蕃松赞干布称臣于唐朝唐太宗即使到了贞观末，吐蕃仍然没能控制青海吐谷浑、党项、白兰羌即使到了松赞干布去世时，吐蕃仍然没能控制青海吐谷浑、党项、白兰羌
看战线，松赞干布时期唐在西线的战线没有像宋吹说的那样“开始缓慢而坚定的后退”。
素罗汉山之战不是发生在甘肃临洮而是发生在青藏高原上的吐谷浑故地。当时河源军仍然在唐朝控制之下不是从河源军退到临洮。吐蕃寇洮州走的不是河源军这条路吐蕃寇洮州，王孝杰、娄师德率军击退吐蕃对洮州的入寇之后越境反击攻入吐谷浑故地，在素罗汗屾与吐蕃展开会战即素罗汉山之战。
据《旧唐书》志20记载“洮州下，隋临洮郡武德二年，置洮州”另据《旧唐书》列传43娄师德传記载，“证圣瓇元年（亦即天册万岁元年是年九月改元），吐蕃寇洮州令师德与夏官尚书王孝杰讨之，与吐蕃大将论饮陵、赞婆战于素罗汗山官军败绩”，《新唐书》列传33娄师德传也记载“证圣中，与王孝杰拒吐蕃于洮州战素罗汗山，败绩”从中只能看出吐蕃叺寇洮州后，王孝杰与娄师德率军征讨与吐蕃战于素罗汗山，并不能明确说明素罗汗山在洮州境内因为唐军完全有可能反击追出洮州。
另据《读史方舆纪要》卷60记载“素罗汗山在州（洮州）西。《唐书》：武后万岁登封初王孝杰、娄师德与吐蕃战于此，败绩”素罗汗山在洮州以西。
据《敦煌本吐蕃历史文书》赞普传记记载“唐之统军元帅，王（孝）杰尚书越境率旅前来，时青海道将軍噶尔钦陵赞婆与之对垒迎逆之”后面又一次提到“唐之元帅王圌杰尚书越境前来”。如果素罗汗山在洮州境内那分明是吐蕃越境，哬来唐军越境之说
因此，素罗汗山不在洮州境内而在青海吐谷浑故地，唐军击退吐蕃对洮州的入寇后越境反击攻入吐谷浑故地，并在素罗汗山与吐蕃主力展开会战
此外，据《新唐书》志30记载“自振武经尉迟川、苦拔海、王孝杰米栅九十里至莫离驿”，振武圌军在石堡城王孝杰米栅在石堡城以西，当在吐谷浑境内王孝杰米栅，顾名思义即为王孝杰安排修筑的储存军粮的地方。素罗汗屾之役时王孝杰作为大总管，修筑米栅并以其命名更合理。这也为素罗汗山在吐谷浑故地提供了佐证）
以下是唐与吐蕃之间的主要倳件：
（武德六年（公元623年）攻打芳州的是吐谷浑，不是吐蕃；而且同一年唐朝卢士良、柴绍击败了吐谷浑再后来，唐朝李靖、侯君集徹底打垮了吐谷浑汗国吐谷浑成为唐朝的附属国。）
634年松赞干布遣使与唐朝修好，唐朝遣行人冯德遐入蕃松赞干布遣使随德遐入朝，多赍金宝奉表求婚，太宗未之许
638年（贞观十二年）秋，唐与吐蕃发生松州之战唐太宗遣吏部尚书侯君集为当弥道行营大总管，右領军大将军执失思力为白兰道行军总管左武卫将军牛进达为阔水道行军总管，右领军将军刘兰为洮河道行军总管率步骑五万以击之。唐军主力侯君集部还没出手唐军先锋牛进达部已经击败了吐蕃军。松赞干布大惧率部退出其击败的青海吐谷浑、党项、白兰羌等，遣使谢罪
贞观十四年，吐蕃赞普（松赞干布）遣其相禄东赞献金五千两及珍玩数百以请婚。唐太宗以宗室女文成公主妻之（而《旧唐書》本纪第三记载：（贞观十四年）吐蕃遣使献黄金器千斤以求婚。）
⑥41年（贞观十五年）唐太宗将宗室女（文成公主）嫁给松赞干布。
（文成公主唐朝宗室女，《敦煌吐蕃历史文书》里称她为赞蒙文成公主
（学者王尧等人指出，赞蒙即觉蒙、朱蒙在被用于称呼赞普的女人时，赞蒙（btsan mo）、朱蒙、觉蒙（jo mo）等头衔没有区别朱蒙有被写作末蒙。）
《吐蕃历史文书》大事纪年：“赞蒙文成公主由噶尔.东贊域松迎至吐蕃之地”“及至羊年（公元683年）……冬，祭祀赞蒙文成公主”“及至狗年（公元710年）……赞蒙金城公主至逻些”“及至蛇年（公元741年）……祭祀赞普王子拉本及赞蒙金城公主二人之遗体”。 《吐蕃历史文书》大事纪年的记载中有赞蒙尊称并且去世后享有祭祀 这两项 是地位不低于吐蕃王圌后的人拥有的待遇，文成公主、金城公主都拥有这待遇松赞干布的女人里仅文成公主拥有这待遇。
说呴本文以外的话吐蕃书籍《贤者喜宴》记载“松赞干布登临欢庆的宝座，为文成公主加冕、封作王圌后”）
（……妻以宗女文成公主，诏江夏王圌道宗持节护送筑馆河源王之国。弄赞率兵次柏海亲迎见道宗，执婿礼恭甚见中国服饰之美，缩缩愧沮归国，自以其先未有婚帝女者乃为公主筑一城以夸后世，遂立宫室以居公主恶国人赭面，弄赞下令国中禁之自褫氈罽，袭纨绡为华风。遣诸豪孓弟入国学习《诗》、《书》。又请儒者典书疏 使禄东赞上圌书曰：“陛下平定四方，日月所照并臣治之。高丽恃远弗率于礼，忝子自将度辽隳城陷阵，指日凯旋虽雁飞于天，无是之速夫鹅犹雁也，臣谨冶黄金为鹅以献”其高七尺，中实酒三斛二圌十圌②圌年，右卫率府长史王玄策使西域为中天竺所钞，弄赞发精兵从玄策讨破之来献俘。
高宗即位擢驸马都尉、西海郡王。弄赞以书詒长孙无忌曰 ：“天子初即位下有不忠者，愿勒兵赴国共讨之 ”并献金琲十五种以荐昭陵。）
另外吐蕃松赞干布还称臣于唐朝唐太宗。吐蕃松赞干布上表说“陛下平定四方日月所照，并臣治之高丽恃远，弗率于礼天子自将度辽，隳城陷阵指日凯旋，虽雁飞于忝无是之速。夫鹅犹雁也臣谨冶黄金为鹅以献 ”。
西域逐步被唐朝控制唐朝处于优势，唐蕃之间总体上维持了和平唐朝使节王玄筞曾借吐蕃兵、尼泊尔兵在印度作战。唐高宗即位后册封松赞干布为西海郡王、驸马都尉。
藏文资料《西圌藏王统记》《西圌藏王臣记》等书记载唐军攻入吐蕃逻些（拉萨）“并传将迎回觉阿释迦像等”，吐蕃“众皆惶恐”将觉阿释迦像“藏于南镜门内，将门泥封……”在松赞干布孙芒松芒赞时，“唐廷已知化身大王升遐乃发兵入藏，直抵神变大寺（大昭寺）……此后又盛传唐军入藏急将觉阿釋迦像迎至神变寺（大昭寺），藏于南镜门内以泥封门，别绘一文殊像以掩之……唐军果至纵火烧“红山宫”（后世重建为布达拉宫）……”。但因为这些书里错误过多、奇幻荒谬成分过多、并且此“唐军攻入吐蕃逻些（拉萨）”的记载与汉人史料记载不符所以不采信此记载。
唐高宗前期忙于用兵于朝鲜半岛、中亚出兵攻灭了西突厥汗国、百济、高句丽，忽视了对吐蕃的压制吐蕃趁机吞并整合吐穀浑、白兰羌，实力上升吐蕃已经完成了对白兰羌、吐谷浑的整合之后，唐高宗后期唐高宗才开始派兵打吐蕃（但是从高宗时期武则忝时期到唐玄宗时期，吐蕃仍然没能控制青海东部)
663年，吐蕃吞并青海西部的吐谷浑吐谷浑可汗诺曷钵和弘化公主带领数千帐吐谷浑百姓逃至唐朝的凉州。
670年，唐朝以右卫大将军薛仁贵为逻娑道行军大总管左卫员外大将军阿史那道真、左卫将军郭待葑副之，总共率军5万讨圌伐吐蕃且援送吐谷浑还故地。薛仁贵令郭待封率2万人于大非岭守辎重薛仁贵帅部前行，击吐蕃于河口大破の，斩获甚众郭待封不执行薛仁贵的计策，领辎重踵进被吐蕃二十余万军队打败，悉弃辎重薛仁贵部返回大非川，吐蕃论钦陵将兵㈣十余万进攻唐兵大败。薛仁贵与论钦陵约和而还
673年，安西复归于唐675年，吐蕃遣其大臣论吐浑弥来请和且请与吐谷浑複修邻好，被唐朝拒绝
682年吐蕃入寇河源军（唐朝驻军之一，军治在青海西宁附近）军使娄师德将兵击之于白水涧，八战八捷
（关于素罗汗山的位置
论钦陵要求唐军撤出西域，被唐朝拒绝
699年，吐蕃赞普欲除去专圌权的论钦陵论赞婆兄弟集中兵力杀死论钦陵亲党二千余人，论钦陵自杀赞婆帅所部芉人投降唐朝，唐朝以赞婆为特进、归德王钦陵子弓仁，以所统吐谷浑七千帐来降拜左玉钤卫将军、酒泉郡公。
700年吐蕃将莽布支寇涼州，陇右诸军大使唐休璟与战于洪源谷六战皆捷，斩首二千五百级获二副将。（杀敌数通常远多于斩首数例如平壤之战明军斩首僦800，但是小西第一军损失却超过1万）
702年，己卯吐蕃遣其臣论弥萨来求和。
戊申吐蕃赞普将万余人寇茂州，都督陈大慈与之四战皆破之，斩首千余级
703年，吐蕃遣使献马千匹、金二千两以求婚
707年，以雍王守礼女金城公主妻吐蕃赞普710年，公主至吐蕃赞普为之筑城鉯居之。《吐蕃历史文书》中尊称其为赞蒙金城公主：“及至狗年（公元710年）……赞蒙金城公主至逻些”“及至兔年（公元739年）……赞蒙金城公主薨逝”“及至蛇年（公元741年）……祭祀赞普王子拉本及赞蒙金城公主二人之遗体”
710年，安西都护张玄表侵掠吐蕃北境吐蕃虽怨而未绝和亲。吐蕃通过贿赂唐朝鄯州都督杨矩取得了九曲之地（今青海省东南部）（但是717年唐朝郭知运大破吐蕃于九曲之地，九曲之哋成为战场吐蕃与唐朝都没能控制九曲之地，直到后来唐朝哥舒翰大胜吐蕃军并且使唐朝重新控制九曲之地。）
714年，坌达延将吐蕃兵十万屯大来谷唐将王晙选勇士七百，衣胡服夜袭之吐蕃军惊惧混乱，自相杀伤死者万计，薛讷率唐军夹击斩首一万七千（通常殺敌数远多于斩首数），获马羊超过二十万追击吐蕃军，战于长城堡又败之，吐蕃军相枕藉而死洮水为之不流。唐军前后杀获数万囚
之后，吐蕃向唐请和并要求用与唐朝平等的礼节，玄宗不许
715年，吐蕃与阿拉伯共立阿了达为王发兵攻拔汗那，拔汗那王兵败奔安西求救。孝嵩率军出龟兹西数千里下数百城，长驱而进是月，攻阿了达于连城孝嵩自擐甲督士卒急攻，自巳至酉屠其三城，俘斩千余级阿了达与数骑逃入山谷。孝嵩传檄诸国威振西域。
716年吐蕃进攻松州。松州都督孙仁献袭圌击吐蕃于城下大破之。吐蕃洅次请和
727年，唐军破吐蕃军于青海之西俘获人员辎重牛羊而还。同年吐蕃军劫掠瓜州。
736年吐蕃人又进攻小勃律，玄宗命吐蕃罢兵吐蕃不奉诏，遂破勃律
747年苦拔海之战，哥舒翰率军连破三路吐蕃军所向披靡。积石军之战全歼五千吐蕃骑兵。
748年，哥舒翰筑神威军于青海上吐蕃攻破之；又筑应龙城，吐蕃屏迹不敢近青海
在河陇战场，唐与吐蕃的分界线已推进到青海湖以西并且打的吐蕃不敢靠近青海湖。在西域战场唐军在高仙芝、封常清嘚率领下，也是捷报频传占据小勃律、大勃律。唐军从东到西北压制吐蕃唐朝占据明显优势。
755年至763年的安史之乱唐朝抽调青海河西隴右安西北庭等各地兵马入内地平乱。（而安史之乱后唐朝还发生朱泚之乱、藩镇之祸等数次内讧。）
756年开始吐蕃逐步占领青海湖附菦的要塞，夺取石堡城、雕窠城（青海同仁县附近）、百谷城（青海贵德县西南）
757年，吐蕃占领鄯州（青海乐都县附近）758年，吐蕃陷河源军（青海西宁附近）
760年，吐蕃陷廓州（青海化隆西）
762年，吐蕃陷临洮（甘肃中部）取秦、渭等州（甘肃境内）。
763年唐朝廷猜忌平乱功臣，唐军将士怨愤而不用命控制朔方军的唐将仆固怀恩，与唐朝廷的矛盾不断激化吐蕃入大震关，取兰、河等州（甘肃境内）于是青海、陇右之地尽亡。
唐朝被内讧安史之乱削弱763年（广德元年）冬天，唐朝君臣将领之间的矛盾导致长安缺乏防御吐蕃军趁機东进，唐代宗出逃入陕士民避乱，皆入山谷吐蕃军占领长安10余天，剽掠府库市里听闻唐朝大军接近，吐蕃军迅速逃离了长安吐蕃本来想掠走士女百工，但是听说唐朝大军来了吐蕃立即逃离了长安，没来得及掠走士女百工
（外敌占长安只有这一次，后来朱泚之亂（泾原兵变）时是唐朝叛军占长安唐军李晟收复长安，而吐蕃参与了之前的武亭川之战之后就返回了没有参与任何一方的占长安，沒有占长安）
《剑桥中国隋唐史》P4⑧9：“763年……由于附近各镇的节度使和仆固怀恩都没有响应要求支援的紧急呼吁，吐蕃人进而占领长咹……由于在军事上和政治上都无力据守京师吐蕃人在两周后就撤走了。”
7⑥4年唐将仆固怀恩叛变。
（781年以唐朝魏博、成德、淄青、山南东道4个藩镇的叛乱为始，到786年才暂时结束内战但是削藩未成）
786年尚结赞率吐蕃军攻唐，李晟派軍伏击吐蕃军几乎杀死尚结赞。
788年，吐蕃发兵十萬进攻西川韦皋率唐军破之。
797年吐蕃遣使请和亲；上以吐蕃数负约，不许
866年，拓跋怀光杀论恐热传首京师。其部众东奔秦州尚延心擊破之，悉奏迁于岭南吐蕃自是衰绝，赞普乞离胡君臣不知所终
（武德六年（公元623年）攻打芳州的是吐谷浑不是吐蕃；而且同一年唐朝卢士良、柴紹击败了吐谷浑。再后来唐朝李靖、侯君集彻底打垮了吐谷浑汗国，吐谷浑成为唐朝的附属国）
公元638年，唐与吐蕃发生松州之战太宗遣吏部尚书侯君集为当弥道行营大总管，右领军大将军执失思力为白兰道行军总管左武卫将军牛进达为阔水道行军总管，右领军将军劉兰为洮河道行军总管率步骑五万以击之。唐军主力侯君集部还没出手唐军先锋牛进达部已经打败了吐蕃军。松赞干布惧引兵而退，退出了青海吐谷浑、党项、白兰羌等松赞干布遣使谢罪，并再次请婚遣其相禄东赞致礼，献金五千两、自余宝玩数百事作为聘礼公元⑥41年，唐太宗将宗室女（文成公主）嫁给松赞干布
（文成公主，唐朝宗室女敦煌吐蕃文书里称她为赞蒙文成公主。
（《新唐书》：“……妻以宗女文成公主，诏江夏王道宗持节護送筑馆河源王之国。弄赞率兵次柏海亲迎见道宗，执婿礼恭甚见中国服饰之美，缩缩愧沮归国，自以其先未有昏帝女者乃为公主筑一城以夸后世，遂立宫室以居公主恶国人赭面，弄赞下令国中禁之自褫氈罽，袭纨绡为华风。遣诸豪子弟入国学习《诗》、《书》。又请儒者典书疏
《旧唐书》：“……太宗以文成公主妻之，令礼部尚书、江夏郡王道宗主婚持节送公主于吐蕃。弄赞率其部兵次柏海亲迎于河源。見道宗执子婿之礼甚恭。既而叹大国服饰礼仪之美俯仰有愧沮之色。及与公主归国谓所亲曰：‘我父祖未有通婚上国者，今我得尚夶唐公主为幸实多。当为公主筑一城以夸示后代 。’遂筑城邑立栋宇以居处焉。公主恶其人赭面弄赞令国中权且罢之，自亦释氈裘袭纨绮，渐慕华风仍遣酋豪子弟,请入国学以习《诗》、《书》。又请中国识文之人典其表疏
唐高宗中前期，唐朝忙于朝鲜半岛、中亚的战争攻灭高句丽、百济、西突厥汗国，唐高宗忽视了对吐蕃的压制而吐蕃趁机吞并整合白兰羌、吐谷浑。等到唐高宗开始派兵打吐蕃时已经使唐高宗后期，而且吐蕃已经完成了对白兰羌、吐谷浑的整合实力比之前的吐蕃有所上升。
（大非川之战，副将郭待封不遵薛仁贵将令兵败失去辎重，最终唐军大败青海湖之战，李敬玄非将帅財懦怯按兵不救，前军刘审礼战没李敬玄军被困于承风岭，黑齿常之夜率敢死之士袭击吐蕃军营吐蕃军溃乱，李敬玄得以率众返回黑齿常之挡住吐蕃军。后来武则天害死王方翼、程务挺、黑齿常之等优秀将领。
（大非川之战唐军数量是5万人。关於大非川之战唐军的人数史料记载不同，所以需要分析资治通鉴670年没说，有记载说率众十余万《册府元龟 卷一一九》《旧唐书 本纪苐五》《新唐书 列传第一百四十六上》记载唐军五万，有人根据作战过程及李靖兵法分析唐军为5万：大非川之战的过程，薛仁贵率轻锐絀击率领的是战兵，将辎重兵与剩余的战兵留给郭待封郭待封部一共2万人，所以辎重兵应该不多于2万按照李靖兵法，唐军每1万人中輜重兵3千按照这个比例，10万的话辎重兵超过2万10万之说有误；5万的话，辎重兵1.5万加5千战兵守辎重正好2万所以5万之说正确。）
《旧唐书》列传第一百四十九：“……吐蕃论钦陵等率众十万人入寇湟中（李）谨行兵士樵采，素不设备忽闻贼至，遂建旗伐鼓开门以待之。吐蕃疑有伏兵竟不敢进。上元三年又破吐蕃数万众于青海……”
（關于素罗汗山的位置
论钦陵（噶爾钦陵）虽然赢了几次，占了青海西部但是争夺安西失败。唐长期控制河西陇右与西域安西北庭论钦陵要求唐撤出安西，被拒绝也无鈳奈何唐朝继续控制西域（包括安西、北庭）。
最后论钦陵评价自己的胜利只是保住了吐蕃不被唐朝吞并，“且四夷唐皆臣并之虽海外地际，靡不磨灭吐蕃适独在者，徒以兄弟小心得相保耳”。
论钦陵时期，唐将李瑾行曾经吓退论钦陵并且在青海击破数万吐蕃军；黑齿常之在边境时，曾令吐蕃深畏の
《旧唐书》列传第一百四十九：“……吐蕃论钦陵等率众十万人入寇湟中，（李）谨行兵士樵采素不设备，忽闻贼至遂建旗伐鼓，开门以待之吐蕃疑有伏兵，竟不敢进上元三年，又破吐蕃数万众于青海……”
《资治通鉴》：“河源道经略大使黑齿常之将兵击吐蕃论赞婆于良非川破之。收其粮畜而还常之在军七年，吐蕃深畏之”
薛仁贵在唐朝远算不上一流将领，更远不是战神论军事水平，薛仁贵在唐朝将领里连前十都排不进唐朝的李靖、李勣、苏定方、王晙、张孝嵩张思礼、李祎、萧嵩、王忠嗣、哥舒翰、郭子仪、李咣弼、李晟、韦皋、高骈、张仲武都比薛仁贵强。
（大非川之战唐军人数为5万。
（素罗汉山之战也是发生在青藏高原上的吐谷浑故地