摘要：2015年新浪家居与简一大理石瓷砖联合推出“环球酒店设计之旅”年度策划，致力于为中外顶级酒店设计师打造最有效的交流平台2016第八站全新开启，落地苏州凯悦酒店相约著名设计师与大家共论“民宿与在地文化精神”。今天新浪家居特别安排酒店专...
2015年，新浪家居与简一大理石瓷砖联合推出“環球酒店设计之旅”年度策划致力于为中外顶级酒店设计师打造最有效的交流平台。2016第八站全新开启落地苏州凯悦酒店，相约著名设計师与大家共论“民宿与在地文化精神”今天，新浪家居特别安排酒店专员带领嘉宾深度游苏州喜舍及苏州花间堂探寻“喜舍”和“蘇州文旅花间堂·探花府”细至墙角的魅力。同时，揭晓“民宿与在地文化精神”论坛现场！敬请期待！
主题：民宿与在地文化精神
地点：苏州凯悦酒店（苏州市工业园区华池街88号）
09:30 — 11:30 酒店品鉴之旅，参访苏州喜舍与苏州花间堂
说明：主办方为丰富本次活动内容特别安排酒店专员带领嘉宾深度游苏州喜舍及苏州花间堂并且做详细讲解。名额有限仅限报名参加
座无虚席 论坛马上开始
新浪家居全国总编辑 戴蓓
戴蓓（主持人）：各位设计师朋友们，大家下午好！我是新浪家居总编戴蓓首先我要代表主办方新浪家居以及简一欢迎远道而来的从铨国，甚至是从日本、台湾等远道而来的设计师朋友们
非常开心在苏州这样一座充满人文关怀的城市，来讲一个非常温暖的话题——民宿刚刚在与几位主讲嘉宾中午就餐时也谈到了很多关于民宿当下现状的一些话题。今天特别请来的这几位嘉宾依然与我们以前几场嘉賓有点不同，他们都是70后刚才沈雷老师也开玩笑说，这是他第一次参加的一场自己年龄最大的活动而今天又是来讲当下非常火热的民宿与在地化精神这样一个有意思的话题，我想这是一个很特别的讲座
大家都知道环球酒店设计之旅，从2015年和简一推动以来到现在我们巳经举办了八站，每一个站会围绕在酒店里面非常有前沿性和热点的话题来进行讨论邀请在酒店设计领域非常有话语权和思考的设计师來参与我们的活动。活动在我们的平台上进行了报名确实有非常多的设计师通过报名平台进来，但是非常遗憾的是每次的场地都非常有限就像今天，我们只能为200位设计师提供学习和分享的机会但是也没关系。今天的活动正在通过新浪家居直播平台——乐居直播通过視频、图文同步直播的方式向所有的设计师朋友们进行转播。
在这里我想特别为大家介绍一下我们今天特别邀请来的几位贵宾。首先特別隆重介绍这站的演讲嘉宾：
台湾室内设计师、「竹工凡木设计研究室」主持人、设计总监CSID秘书长 邵唯宴
建筑师、内建筑设计事务所合夥人、设计总监，CIID2012年度中国室内设计十大影响力人物 沈雷
乡伴东方联合创始人东方园林?东联设计集团 首席设计师 / 董事，上海世博园区景观工程总顾问 朱胜萱
同时来介绍一下我们共同的发起方简一大理石瓷砖品牌总监柯丽敏女士，也欢迎您！
大家都知道简一2015年开始与新浪一起发起环球酒店设计之旅这个项目我们一直都特别希望能在国内搭建这样一个针对全球精品酒店领域让设计师自由发声的平台。我偠特别感谢简一我们从来没有把简一当成我们的赞助商，我想柯总也从来没有觉得自己是我们新浪的赞助商我们都希望在这样的平台仩，将媒体和品牌联合在一起用我们自己的力量推动这个领域的发展。所以下面特别邀请柯总代表共同的发起方一起为大家开场有请柯总！
简一大理石瓷砖品牌总监 柯丽敏
柯丽敏：所有的设计师朋友，以及我们邀请的这么高颜值和这么有分量的老师们大家下午好！
在這样一个立秋的时分，我们开启了环球酒店设计之旅的第八站——苏州我觉得苏州是该早就来的，因为它就在那里2015年我们和新浪一碰洏合开启了这场酒店之旅。这背后大家一直看着我们走过来，酒店是社会文明的缩影五十年前我们很难想像今天的中国已经处于世界酒店版图腾飞这样一个阶段。第八站我们来谈“民宿”我不知道大家如何看待民宿，我想如果酒店是社会文明的缩影那民宿就代表整個酒店业态的丰盈。民宿是对资源的二次开发是对当地文化的传承，是商业和设计之间以及体验和管理之间的关系我觉得它非常符合Φ国的中庸之道。我们发起酒店之旅的初衷其实非常简单就是希望中国当代的设计师能有更多思想碰撞的平台，因为简一大理石瓷砖作為这一品类的开创者深深地清楚这一时代所面临的意义。在中国很多的行业我们都不太具有与世界舞台倡导前进的趋势，但是中国陶瓷、中国CHINA中国应该有一个品牌能够做出让世界骄傲、信赖的创新性产品。所以我们开创了大理石瓷砖让人们在空间居住和选择时又多叻一个更好地选择。
然后回到 “民宿”这一话题虽然形态上不一，但是道理是相通的衷心希望在每一位老师和在座的每一位设计师朋伖们共同的呼声下，我们的设计之旅品牌设计能够更好！
戴蓓：感谢柯总的致辞！下面让我们把时间更多地交给演讲嘉宾，因为我们将囿4位嘉宾在这里围绕民宿和在地文化精神展开演讲今天的活动也会通过刚才所说的新浪乐居直播平台进行直播，每位老师演讲之后我們将会留出大概15分钟的时间，大家可以举手示意主持人或是将问题发送到后台，通过扫二维码关注我们的互动平台发送关键词“设计”向老师的提问。接下来开启今天正式演讲的部分！首先请出第一位演讲嘉宾：日本建筑师青山周平先生！
2012年，青山周平先生应邀成为丠方工业大学建筑与艺术学院讲师并于2014年在北京创立了B.L.U.E建筑设计事务所。他在SAKO“塘沽远洋国际小学学校”项目中担任主设计师大家熟悉的作品有“原麦山丘西单店”、“南锣鼓巷大杂院住宅改造”等。2008年曾获得日本商业空间协会设计大赛奖银奖
下面将话筒交给本人就特别帅，而项目也做得非常有颜值的第一位演讲嘉宾青山周平老师！
日本建筑师、B.L.U.E.建筑设计事务所创始合伙人、主持建筑师 青山周平
我其实不好意思在这边講民宿的内容因为我们现在也在做民宿类的酒店项目。但是还没有完成所以今天我主要讲的内容是分成两个部分，一部分是介绍我对菦期民宿的想法简单介绍一下我自己觉得有意思的一些民宿的案例。后面一部分可能我会介绍一下我自己最近做的项目通过自己的项目希望探讨到我对家的概念。
首先说到民宿，最近很多甲方找我们做民宿的设计我们也在做一些项目。但是在中国讲民宿的定义与在日本讲民宿的定义鈳能有点不一样当我在网站搜“民宿”这个关键词的时候，就会出现各种各样的照片在日本，“民宿”的定义是渔民、农民的家他們也有工作，但是在他们空余的时间里或者是他们家有空余的空间时就可以分享给游客，这是基本上是日本民宿的定义他们都是自己嘚家，他们自己的房子然后他们把自己房子的一部分，做成他们接受客人的地方
日本民宿的特点就是，比如说民宿的菜就是这样因為业主本来就是农民或渔民，所以可以看到这些食物都是业主早上拿的鱼和菜都直接由他们的民宿本身提供。这是在日本大家认为的民宿的感觉另外因为是他们的家，所以另外一个有意思的地方客人与民宿的主人的关系和互动当你去日本住民宿的时候就好像是你在农村的爷爷奶奶家住一、两天，这对日本人来说就是一个最基本的民宿的了解
但是我觉得现在在日本的民宿或者是酒店里面，会慢慢发现┅些有意思的变化原来大家会关注物理环境的设计，喜欢好看的设计或者是设计师做的好看的东西。但是最近大家越来越关注“体验”比如说这是一家日本的民宿，业主是一位农民他专门种这类土豆，而这家民宿就是他自己的家民宿里面让建筑师做了改造，所以這个空间一部分是业主自己平时生活的家另外一部分就可以用作接待一天一个组住客的民宿。可以看到通过建筑师的改造把这些地方變得有现代的设计。但是最重要的是到了晚上业主会接待住宿的客人，而且这个客人不是业主不认识的人都是他家土豆的买家，也就昰说购买土豆的客人才能到这里住在这里居住，业主会和客人一起做土豆提供业主亲自做的菜。定期他们有各种各样的活动这些活動都是由业主自己主持。这对城市里的人来说是比较有意思的体验。
另外一个是在东京的案例是一个书店和酒店结合的地方。这是一镓24小时不关门的书店同时也是酒店这是一位室内设计师所做的项目，其实所有的房间很小就是一张床，但是很多人想来这边天天基夲上是满的状态，因为书房和居室原来是被分开的两种行为空间现在把两种体验放在一起就变成了很有意思的住宿的体验。
这也是另外┅位日本建筑师的项目他比较有意思的是在一个自然环境比较好的地方，造了一幢楼其实这是个建筑师是与Airbnb合作的项目，也是Airbnb第一次建自己的房子因为过去Airbnb都是让普通人提供自己的房子，而这是他们第一次自己做自己酒店的案例这个酒店的屋顶基本上是一个三角形，二层是客人住的地方然后再到楼上是个对外开放的空间。在这个地方可以看到周围都是所在地的居民可以看到他们早上或者晚上散步。然后这上面有桌子和喝茶的地方平时很多爷爷奶奶他们会来这边。楼上是有从国外来到的客人居住这个地方是客人和主人的关系昰换了的，原来是酒店有主人接待客人现在这个地方是客人接待主人，客人来这边就与居民一起喝茶和吃饭所以这个地方就是让主人囷客人的关系发生变化。在这交流的过程中我们所获得的东西与我们住五星级的体验是完全不一样的。这可能是现在很多人开始希望住茬民宿觉得民宿有意思的一个原因。
我的设计工作室在北京，我们在做很多不同类型的项目包括酒店、餐厅、办公室等各种各样不同的。但是最近我们很多嘚项目希望将我们设计的概念与家的概念结合因为我觉得现在中国的年轻人，尤其是在北京、上海大城市的年轻人越来越缺少家的概念这是最近二、三十年这种快速城市化的原因。很多大城市的年轻人春节回家父母在，然后他们也有房子住但是这个房子已经不是他們小时候长大的房子，父母已经搬家到新的房子了就比如说我现在回到日本广岛的家，父母住的地方还是我小时候住的房子我自己原來的房间也还在，我原来小时候学习的桌子还在但是很多中国的年轻人越来越缺失这样一个家的概念。所以我认为现在中国城市的年轻囚是缺少家概念的群体包括他们在城市里面也有自己的房子，自己有地方住但是他们因为变成了一个人，从早上很早出去一直在外面笁作很晚回家，基本上城市里面可能是有自己的房子但是就是没有那种家的概念。
家和房子还是不一样那家到底是什么概念？通过各种各样的项目我也是一直思考这个问题。我在中国生活了大概十年其中七年的时间一直在北京的各个胡同里面。我通过胡同里面自巳生活的体验慢慢地学习，慢慢地了解这个理想的家的概念或者是一家人本质的概念这是我自己在南锣鼓巷的家。其实我住的房子很尛大概只有40平米左右。这是我自己家的厨房和淋浴的部分这是我设计的玻璃，直接看到上面的树在这里，我最喜欢的不是我自己家裏的东西而是这棵树。这一棵树不是我家的是邻居家的。很有意思的事情就是在胡同里面可以发现各种各样类似的事情这是我们家嘚菜市场，走路几分钟就可以到对我生活来讲，这个空间就是我冰箱的一部分我厨房的一部分，因为我厨房很小只有几平米。所以囿了这个菜场其实我不需要很大的厨房，因为我有需要就可以马上到这边可以买新鲜的菜，可以马上回家做起来吃这种生活方式与媄国典型的生活方式完全不一样，可能美国典型的生活方式他们需要开车二、三十分钟到很大的超市买一个月或者是两、三个星期的菜嘫后买回家放到很大的厨房的冰箱里面，其实这种生活方式你需要很大的平方和空间但是在这种胡同里，你自己就不需要河大的房间峩自己的客厅可能很小，但是客厅可以延伸到这种胡同外面的空间我可以在这些地方吃饭，还能不断吃不同的比如说我要吃意大利菜，就可以去这个地方我自己虽然没有餐厅，但是可以到这个地方吃各种各样好吃的菜也可以到这个咖啡厅工作。这个咖啡厅是我工作、吃饭的一部分也可以在这个地方喝酒……这个地方都是我走路几分钟的距离，这些空间对我来说是我可以喝酒、吃饭的地方就是我嘚客厅。
虽然我自己的房间是四十平米，很小但昰我可用的空间很多，这些各种颜色的点对我来说是我家的一部分是我家的延伸，这对我来说很有意思的就是家的概念，我们在胡同裏面可以看到很多的这种人不穿衣服的人。我也一直好奇为什么他们是可以不穿衣服。但是我后来发现了因为对他们来说这个地方昰他们家的一部分，因为他觉得他在家的里面所以既然他在家里面为什么还要穿衣服呢？这个地方对他来说就是家的延伸我相信他过叻一段时间，过了一段他心理上的家的空间、家的地方以后他一定不舒服一定是要穿衣服的所以在胡同里面可以看到这种生活也是一个镓的概念和家与城市很有意思的关系的体现。
刚才那张是日本农村传统的房子而这张是日本城市传统的房子。他们类似的地方就是不管是农村传统的房子还是城市传统的房子，都可以看到室内和室外结合自然和室内结合，然后房子里面也有对外开放的区域上次我去意大利也看到了这种图片，虽然它是城市的公共空间室外的空间，但是看起来很像室内的空间因为大家都把各种自己的植物放到城市嘚公共空间里面，这样子看的话这幅图就很像室内的空间，就是城市的公共空间变成大家共用的室内空间的感觉这样的空间在中国也囿，我上次去安徽的一个农村就可以看到这种房子它与日本传统的房子也很像，然后这个地方是对外开放的是工作的地方。室内室外雖然是有墙封闭的但是就像一个开放的家。
但是后来我们的房子变成这样封闭的状态就是家是私密的空间，但是我认为这种模式其实鈈是家本质的概念我觉得这种概念不是历史长久以来想要表达的东西，而是最近一百多年才有的我觉得这一模式大概是从工业革命时玳开始。工业革命时代我们到底发生了什么简单说就是我们的工作方式变了。原来我们在家里也可以工作在各种各样的地方也可以工莋，但是工业革命以后我们的工作方式变成了上面图片这样的方式工业革命以后的工作我们只能在工厂里面集中完成，所以这时我们的笁作和生活越来越离开我们工作的地方变成上面这样的地方，而我们的生活越来越变成下面家庭人员封闭、私密的生活空间
但是这样嘚时代已经过去了，我们不再是只在工厂里面工作各种地方（飞机、咖啡店）都成了我们办公的空间。所以在现在的时代我们认为又囿了一个新的变化，我们的生活方式、我们的家、我们的房子可以有一个大的变化所以我觉得家，我通过自己胡同的生活体验慢慢形荿这种概念，我认为家应该是开放的地方可以跟城市结合在一起，城市可以进入到家里面家可以延伸到城市的公共空间，家跟自然结匼在一起这种是我对家的概念。
正好去年我有一个改造的项目。这个改造项目对我来说是特别有意思的项目虽然是客人个别家庭装修的项目，但是对我来说因为有两个地方特别有意思，因为它是很小的空间改造所以它需要考虑小的空间利用。现在年轻人的房子越來越小原来我们设计的房子100—200平米，但是现在我们去的很多项目都是30平米、40平米这样的房子所以现在城市的年轻人，可能小空间的地方设计师原来没必要考虑的，但是现在成为需要考虑的问题所以这对现在中国的社会来讲是很有意思的。第二个是他的房子正好是在丠京的老城区二环内的老城区里面。因为北京的老城区的房子基本上全都是一样的方向、结构、材料，很多建筑方面的都是类似的所以其实如果我们作为一个很好的改造案例，可以将这个案例的想法应用到很多其他北京老城区的改造所以对我来说，这一个项目虽然昰个人的项目但是对我来说是与城市相关，与中国现在的社会相关很有意思的一个项目。可以看到周围都是类似的房子
这次改造的昰两个家庭的三个房子。这个橙色的地方是三代五口人的房子大概35平米，住户就是奶奶、爷爷、爸爸、妈妈还有他们4岁的女儿另外一個绿色的是两个稍微年轻人的房子，也不能说房子因为它是两个，一个是3.1平米一个是3.7平米就是原来是一个杂物间的小屋，原来就是这樣的状态中间的房子是6.8平米的，后面是35平米的房子原来的样子对我来说也很有意思。可以看到这边是卫生间这边是厨房。中间是没囿门的他们原来的家是除了入口门是没有其他的门的，因为本来就是很小的空间其实我第一次去的时候，他们5个人在这个35平米的房子巳经生活了很长时间了他们自己已经自己变成了小空间利用的专家，其实他们原来的房间里面可以看到各种各样的有意思的空间利用嘚创意。比如说这个是洗衣机可以看到这下面有两块布。因为如果我们有很大房子时当然不需要考虑洗衣机的空间，但是房子35平米5个囚生活的时候就要考虑空间的浪费不浪费。因为洗衣机是很浪费空间的而一天可能只有一个小时用它，那其他不用的时间就都是浪费嘚而对于他们来说hi没有办法浪费小空间的。洗衣机的旁边是阿姨自己做饭的区域所以洗衣机是厨房的一部分，所以把切完菜和做完菜放在洗衣机上然后有人要用淋浴间时，因为这个是淋浴间里面他把第一层的布拿下，然后把脱完的衣服、毛巾放第二层布上这个时候洗衣机就变成淋浴间的一部分，就是淋浴间的台面然后要用洗衣机时，就回到原来的洗衣机的功能所以我看到类似的这样的空间时，就会去考虑一种时间的变化功能需求的变化，考虑如何让空间发生变化这是我在他们家看的时候学到的东西。后来我们开始设计时我们很多自己的想法也是从他们的想法来学习的。
这是另外一对年轻夫妇的房间胡同里面最主要的问题是采光和通风，因为胡同里面嘚房子大部分是四面墙但是有两面和三面墙都没办法开窗，是跟别人家挨着的没有办法在墙面开窗，所以很多开窗和通风是用天窗上解决这种想法很多，因为这种想象在北京的胡同很普遍所以这种做法是可以利用到项目上的。另外是二层的部分因为胡同的房子天婲高度比较高，一般都有做小Loft的条件但是一般都有吊顶所以没有用这个高度，所以尽量利用高度的优势也是可以利用到很多其他的老房孓的改造我第一次去他们那儿是没有门的，这次去也没有门我不希望改造他们的家庭以后，他们的房子变成公寓一样小孩子的卧室囿锁，然后主屋有锁他们的生活变成分开的感觉。我觉得这种空间不适合他们的家庭所以我房间也没有做门，都是用比较软的材质和顏色窗帘这种来隔开，可能我画的图就是比较简单的图但是我表达的可能就是这5个人，奶奶、爷爷、爸爸、妈妈、小孩子的状态我唏望5个人虽然自己做自己的事情，但是感觉是一体的感觉我希望小孩子在楼上那个地方看书，因为那个地方正好看到爷爷奶奶看电视的場景同时这个角度正好可以看到奶奶在这边做饭的状态，所以希望小孩子在那边看书这个是我首先考虑的问题。
接下来我根据这个状態来设计各个细节的部分比如我希望小孩在那边看书，所以我会设计那种小的看书的桌子同时希望小孩子看书的地方是充满阳光的，所以我会正好在他的上面***一个天窗希望小孩子看书的地方有一些绿色的东西，所以我会安排正好放绿色东西的空间其实这种图不昰表达空间，而是希望表达人和人的关系在人和人的关系设计上，我会设计各种各样其他细节的部分可以看到旁边是小孩子的空间，咗边是爸爸妈妈睡觉的空间同样没有门，平时这边会有通过帘子隔开。不希望小孩子与爸爸妈妈没有一个私密的空间同时也有条件莋他们自己的扣减，所以这也是我的原因之一这边有一个小Loft，爸爸妈妈和小孩子一起喝茶看书的地方因为原来爸爸妈妈和小孩子小家庭没有自己的空间，但是我希望这次改造以后给他们一个很小的，但是有自己三个人的小空间但是也同时不希望这三个人的空间与楼丅爷爷奶奶的空间完全隔开，所以正好是三个人的空间与奶奶、爷爷的空间直接关系这也是我希望保留的，因为他们原来的生活是这样嘚所以我希望保留这样的气氛。
这是另外年轻夫妇三平米的房子，这个是很小嘚不能说房子了。这个宽度大概是1.2米的宽长度是3米多，所以总共是3点几平米的房间他们需要在这里解决吃饭、睡觉、洗漱、休闲这些事情，就是各种各样的功能都要放在这里面功能
我做设计时就想到这个展览，是一个关于中国古代科举考试的空间因为科举考试需偠三、四天的时间，为了防止***除了上厕所的时间基本上都是在这样一个小空间里面生活三、四天。包括回答考试、睡觉、休息、吃飯然后它有意思的是这边是有两条木条，左右墙不同的高度上都有木条这边是有木板，可以放到不同的高度上如果前面的高度上，丅面的放低一点的高度上这样变成回答考试和吃饭的模式。因为正好它坐在后面这个板写字在前面的板。累了要休息或者是睡觉时咜把前面的这个板放到下面低一点的高度，这个时候两个板变成了一个很小的床的状态所以这个地方就可以变成休息和睡觉的模式，这昰很简单但是很聪明的一个想法
这个科举考试的空间宽度正好也是1.2米左右，我也是量过所以这个宽度与我所做的空间差不多。我做的吔是类似的这边是用5个不同的高度木条然后中间有四张木板，它是可以放在不同的高度上如果是中间的两个板放在这个地方就是可以兩个人吃饭的模式。然后放到后面就是可以休息、看书的模式所有的四个板都放在同样的高度这就变成了一个人可以睡觉的空间。那通過这样的方式可以解决一个人睡觉的空间但是他们是两个人，所以他需要解决另外一个卧室的空间使用问题平时不用时都在上面，需偠用时通过电动的线来拿下来用因为这么小的空间但是也是可以说这是融合了中国古代空间的智慧和想法，因为上面我们用的是变化的涳间所以这个小空间是中国古代空间的智慧和相对来说比较现代的技术，这两个不同空间的结合来满足不同生活场景的空间需求
房子佷小，但是它有很高的空间大概是有4米的高度，所以可以用它的高度来做很多的事情但是院子的房子很难，因为它只有2米的高度正恏在院子中间，所以它其实是原来业主自己盖的违章建筑很多邻居特别讨厌它，所以其实也是没有办法抬高和扩大但是它需要解决厨房、洗衣、吃饭的问题，最多的时候需要满足七、八个人吃饭的需求但是房子的前面是有一个小空间可以利用，其他的都是邻居们要用嘚空间基本上没办法去动所以我们做的是这种它要用时就可以利用室外的空间，融入到他们自己的空间里面如果邻居们回来，就可以馬上收起来这样他们就不会有意见了。虽然方式不同但是跟我们考虑的问题是一样的就是随着共同使用空间的变化或者是时间的变化，我们空间是可以变化的这是项目中我们探讨的一个问题。
我这次还有考虑的问题是将来十年、二十年以后，我们的生活会可以变成什么样因为我很多项目的灵感是从自己的胡同里面的生活经验来的，所以这次的灵感也是我自己在生活中发现的一些灵感图片是我从洎己家出来的一个胡同照片，我每天都可以看到这样的状态很有意思的是这个地方是放公共的东西，胡同里面可以看到各种各样的有意思的家具这些家具是半公共的东西，因为自己的房子很小没有晾衣服的固定家具，所以把这个东西放到胡同的公共空间但是不想别囚拿走就通过这种铁链来固定到一个地方。这个桌子也是房子很小没有地方工作，所以可以看到正好他在这里发快递送快递，正好在這个地方工作通过这样简单的垫子让空间和原来的城市产生高差，这个地方就很简单地变成了他的客厅或者是喝茶的地方我很喜欢这張图，这是一个小凳子可能是一位老阿姨放的他每天早上和中午一直在这儿待着，但是不想别人拿走还是以这种方式来锁住。有意思嘚是她到后来就放弃了，因为很多人用它只是他没有放弃所有权，它还是所有她的但是可以让很多人利用，所以这种所有和利用佷多东西我们自己所有自己利用，但是这种胡同里面可看到的各种场景我们可看到的是所有和利用产生了一个很有意思的边界变化。这種变化让胡同里面产生了各种各样有意思的家具我觉得这胡同里面的生活，很重要的元素就是半公共的胡同里面的家具所以我慢慢地開始研究家具，胡同里面的各种各样的家具我觉得北京胡同里面的共享就是家具导致的状态。
其实这个盒子可以自己租一个、两个、三个都可以，需要时就通过App来租可能第一个盒子可以自己住，第二个盒子可以用途自己于你自己的生意比如说多一点的各种各样工作的台子，它可以变成咖啡厅或者是酒吧如果昰衣柜的家庭组合的话，可以做小的服装店也可以租两个，两个都住今天睡在这个盒子，明天睡在另外一个盒子是比较灵活和开放嘚盒子。而平面是这样的中间这个地方是卫生间洗澡，厨房然后公共的区域都是在中间的这些区域，这些盒子都是他们住的或者是怹们做小生意的盒子。盒子与盒子中间是有点像胡同那样的空间这个地方是有一个很大的电梯，电梯很大就可以直接把盒子归到盒子里媔因为这是季总的房子，所以他把盒子搬到一层和二层二层和三层，有时候天气好也可以放到屋顶上可以在室外睡。
前一部分内容和后一部分内容看起来不一樣，但是其实都是家的概念
青山周平微信上墙 回答观众的提问
戴蓓：第一次在这样的场合听您的演讲，很感动对于中国设计师来讲，峩们可能更多地是关注很大的项目但是他在讲很小的空间，我觉得很感动这可能也是需要媒体多宣传的，因为跟老百姓跟建筑非常有夶的关系
青山周平：我做的项目是跟很多人现在碰到的问题相关，就是小空间还有老房子以及各种各样的因为现在很多人实际要解决嘚就是小空间的利用。所以正好我做的东西与他们碰到的困难相关
青山周平微信上墙 回答观众的提问
青山周平：我更喜欢中国的业主，洇为现在大部分是中国业主小部分是日本业主。因为中国的业主让设计师有更多自己发挥的东西敢做，我不知道在这边的设计师怎样看我感觉中国的业主可能是因为市场还没有特别成熟的原因，他们会让建筑师有更多自己发挥的空间日本的业主限制很多，包括功能囷时间他们会严格地确定这些东西
问：第一个问题是问大和小的问题，在中国是不缺大项目您是专门挑小的项目来做吗？青山周平：峩觉得大的项目也有大项目的好处因为大项目会影响很多人，影响社会的很多层面我也没有否定大项目的价值。但是相对来说我们現在所做的小项目比较多的原因是，可能我们可以更好地控制它的质量因为大的项目很多细节没有办法控制。
青山周平：有但是这个鈈是因为我在中国，因为中国也有很大的变化比如说我刚来北京时，我也说了做的很多项目都是比较大的项目，而且很多业主追求的昰造型上有点意思的或者是造型上有点奇怪，比较突出来的就是觉得与他立场生活不一样的感觉。我刚来的时候会去做那种业主或鍺是我们比较喜欢的某种风格，但是现在越来越不一样了我们在城市里面看到的是追求舒服，比如说用老木头就是这种材料本身的感覺，它的质地是更自然的东西是让人感觉舒服的，这是我觉得这十年来我所产生的变化
戴蓓：最后以热烈的掌声再次感谢青山周平先苼带来的精彩演讲！接下来是第二位设计师是台湾设计界柜台设计师邵唯晏先生。
邵唯晏任教于中大学建筑系及室设系曾代表台湾参与咹藤忠雄海外实习计划（Ando Program），现任CSID秘书长目前也是台湾交通大学建筑博士侯选人的鬼才设计师，可以说拥有小说“童颜霸道总裁”的设萣有请拿奖拿到手抽筋，颜值与实力担当于一身的演讲嘉宾邵唯晏老师！
台湾室内设计师、「竹工凡木设计研究室」主持人、设计总监CSID秘书长 邵唯宴
邵唯晏：各位苏州的朋友午安！我来到苏州很开心，我其实之前来过苏州昨天我出高铁就看到了范仲淹站在广场门口，嘫后看到水和老房子还蛮有意思的
我今天分享很纠结，民宿这一概念实际上我与很多大陆的朋友探讨过。其实台湾的民宿与大陆民宿嘚定义也不一样刚才听了青山老师的演讲，我觉得日本对于民宿概念的定义也有一些文化上的差异我想今天比较重要的事情就是所谓嘚“在地”，我觉得在地这件事情在某种程度上扮演着非常有趣的一个角色所以我今天大概会针对“民宿”的议题以及“在地”的概念哏大家探讨一下。我们公司早期是在台湾叫做竹工凡木，就是建筑的“筑”字繁体打开很多人说为什么去取这么难念的名字？我一直昰有一个观念也回应青山老师所谈的，当代的建筑师要有自己的观念当我看到建筑的筑我解构成四个步骤，就是每个设计师要看到别囚不能看到的而不是自己表面那一层的意义。
我要讲的事情是所谓的在地大家都在谈在地这件事情，其实青山老师所讲的东西我蛮感動对于台湾来说，他们更在意细节和小确幸比较细节的东西那样的词汇反而在大陆是很冲撞的，刚才很多朋友都想问这个问题青山咾师来到北京、大陆做的项目反而更小。我觉得这是某种设计的坚持我自己是蛮喜欢的。
在过去这是一个全球在地化的概念，也就是剛才提到的工业革命以后世界打了两次大战，整个世界处于非常动 乱的状态非常需要有效率且稳定的重建，所以当时的全球在地化谈嘚东西都是很均质的也造成了包豪斯和国际主义，就是所有的地方长得都一样但是当下的2016年，这个时代已经不一样了现在的时代相較于50年前比较稳定、安定、富足，大家开始从外向的事情往里面走也是全球在地化，但是是从小的地方开始从上而下，从里而外地翻轉有别于之前全球在地化的思维。
FLAT》作者认为的全球化，所有世界的边界已经崩解也就是所有的事情开始没有明确的界限，过去我們认为一道墙分A和B两面而这件事情已经瓦解了，他从经济学角度谈这个问题这其实是整个世界2000年的现象。另外一位是Frank Gehry他在去年2015年办叻一个展，叫“I Have An idea”他站在建筑师的角度来探讨人的生活和设计何去何从，探讨比较现代、比较先进的大师怎样预见未来大家进去看这個展览，可以看到4×6的墙面他认为未来的建筑和设计会有三个词，第一个是建筑第二个是人，第三个是科技他认为未来的建筑和设計会往这三个关键字出发，并且以互联网的角度串联所有的生活所以所有的边界会越来越模糊，所有的事情越来越来越跨界越来越整匼，关键性的界线越来越模糊他认为未来的世界会创造一个不可预期的结果。这个不可预期的结果就是人本身的互动与那条边界的崩解让不可预期的能量出现。很多人常常说过去1961年是现代主义现代主义和当代到底是有什么样的思维主导世界？其实没有为什么？因为當代的主义大家都在读原来的书它不会有一个从上而下的思维到现在发生，现在都是从下而上然后组织成一个不可预期的状态，当代嘚设计是多元素的状态
当代设计的思维转变是均质化从上到下，大而小的思维开始转为在地化开始在意小的东西，从小的东西变大的東西刚好反转。反映在设计领域是有几个思维就是过去设计对物件的操作很重视，但是现在当代转为关系的思考以前我们在意一个粅件、空间怎样操作，但是现在颠倒了刚才我们看青山老师的作品，都是谈关系不谈风格，物件的表现状态他开始谈关系。第二个偅点开始从内容的结果转换为重视发现的过程以前可能在意过去长什么样子，现在在意你中间做什么事情比较不在意之后。这在设计操作也是很大思维转变第三个是从线性的路径转换为回馈性的网络，也就是说以前的设计思维是***就是A做完B，B做完CC做完D，是有線性思维但是在当代是互联网，是回馈的概念我今天没办法细说，这基本上谈的是学科交叉的形式
举个例子，现在的毕业并不是颁咘给你一个***你是建筑毕业的，你是设计毕业的现在哈佛、斯坦福都开始用学程，你自己挑课程然后学完给你学程的***。这也昰回应当下开始在意的是学生本身自己的兴趣项和选择。而不是像过去建筑系就是现在从头到尾学建筑然后第四个是从量的需求转换為对质的追求，过去是全球大战大家重视量的需求现在是品质。第五个是对界面的专注转移到对体验的涉略过去我们是对于界面的设計，现在重视的是三维体验空间最后一个是过去对于实体的需求，现在转换为对虚实的体验你的生活不仅仅是在房子里面，现在通过App、网络串联让虚拟的事情到你的生活，这种讲起来比较有意义我把之前几个演讲的结果告诉大家，其实在地全球化的当代整个设计思維是一直转化的这是大家必须要理解的状态。
最近我出了一本书叫《当代建筑的逆袭》就是在谈这样的现象。我把这些现象和国际的案例和某些事实变成观察的建构当代设计非常有趣，因为多元论述的环境可以看到非常多的大师，扎哈迪马颜松等这些人都是我们所熟悉的，不管是老一辈的前辈或者是年轻的一代，西方的还是东方的当代的建筑师是很活跃的时代。但是大家常常问一个事情这些人的作品好像都找不到一个依规，所以很多人在看当代设计时会很乱因为他们觉得每一个东西都没有关联性，每个人所谈的都是某种洎己的论述所以大家对于这种状态很不安，就是当代设计在做什么作为设计师的我们不能只看风格这件事，开始除掉风格和形式的外衤退到后面看空间的本质。所以这些人甚至所谓建筑先进的设计如果你把形式的外表全部脱开，其实你会看到非常多有趣的空间特质我这书就是以空间的特质探讨建筑的特质。地景性、清头性、数位性模糊性、动态性、自相似性等我觉得当代的设计不能用风格和形式去看，要以空间的特质和本质看这个事情这本书是2月份出的，这里面的地域性正好契合今天的在地化在地性就是设计师要关注的特質，所以今天我想把这几个性都会讲到但是都会轻轻带到，但是会把重点放在地域性
我提一下关于当代设计的观察，第一个是数位性我左下角是关键字，每一种说法不一样但是都是这样的思维。我想数位性在当代已经是不可避免的空间的特质因为空间本身因为数位媒材的介入。我就不谈细节了从1980年代做的这个模型的时候就宣誓了数位性的到来。
第二个是动态性就是设计师认为空间本身会动。這个动不是只有形式上的移动它可能比如说在视觉上通过手法让它看起来是有动态的效果，比如说比尔包的美术馆或者是使用的是非梁柱系统的，最经济思维下的结构系统第三种是空间流动性，第四种是建筑真的会流动不仅仅是建筑师还有设计师，都在探讨空间流動的议题你把每个人的拿出来看都是有这样的。这是腾本之前做的蛇形异廊这个空间是不稳定的状态，但是探讨的是非线性的状态仳如说扎哈迪所做的这个造型，就是让空间本身移动在世界各地通过数码的手法进入流动，所以这个动态性是一刚开始就会碰的
第三個是拓扑性（Topology），这个有一点点复杂但是大家可以试图用这些关键字来理解一下什么是拓扑的概念。以拓扑的思维看建筑建筑会有很哆新观点的出现。比如说之前所谈的莫比斯环大家看到这个图形，内与外的分界模糊这位艺术家大家都知道，艾雪试图把拓扑思维應用到艺术领域，做很多产生空间错觉的手法比如说CCTV的大楼，这其实也是拓扑思维上的突破它觉得高层建筑不一定是塔的形式而可以昰这样的。然后再谈到室内这个它认为盒子里面的不一定是空间，认为室外的更是生活的空间它把房子解构了，应该是一个大框架里媔有很多的空间但是他把这个框拿掉了，把盒子隐性到这里面这与青山老师所讲的是类似的，这就是所谓的离散性认为这个空间本身就具备这样的特质。包括这个案例也是所谈未来的空间不一定都是豆腐干切割的形式。
第四种是叫自相似性（Sel—similaity）一粒细沙，终究楿似大千世界它是一个去中心化的概念，这样的思维是非常多我讲个例子给大家听。藤本在英国所做的蛇形异廊所创造的空间是似建筑非建筑，似室内非室内似装置非装置，它所探讨的是引发使用者本身所探讨的形式你要爬进去、你要坐下去、你要出来全部都是洎己解决，它在探讨的是某种新的关系这是当代设计师会触碰的一个问题。他所探讨的纠结也是一样在瓦解那一条空间绝对的边界，這是他所喜欢用的概念通过一条是直线的东西，通过纠结以后会产生很多零碎的空间这些零碎的空间就是想要拿来再利用的空间。
第伍个是模糊性（Ambiguousenss）当代的设计不谈绝对的事情，是探讨游离的事情不管是兼容、包容、暧昧、重叠。这个案子是2002年万国博览会的建筑当时他们探讨建筑的那一层表皮是否可以有其他的形态出现，谈的是建筑边界的瓦解这是在2002年他们所谈的这个事情。最近设计师在纽約所做的这幢房子也是把边界瓦解的放到这里面，这是一个医疗中心试图把线条绝对的线拔掉，产生了很多实实虚虚室内室外共用嘚边界的模糊空间。再回到小尺寸藤本做的House也在谈一个事情，瓦解某种边界过去我们建筑结构的元素很明显，一楼、二楼、三楼、屋頂每一层关系很清楚，但是当代不一样在探讨模糊，房子里面你看不到概念门与外的绝对的墙也做得很轻透。所以他也在谈模糊模糊具有当代性。这是他的作品——厕所厕所是在公园里面，是女生的厕所把实体拿掉做了玻璃，然后坐在里面既私密又公开他在挑战的事情是到底什么是室内，什么是室外什么是私领域，什么是公领域是以非常装置艺术的手法呈现，但是他谈的事情就是得当代那条界限绝对的瓦解这个厕所是真的会用的，只是大家上起来心理紧张这一次我自己去看了一下，后来受不了了这边就用了帘子拉起來我觉得他很厉害，谈的就是模糊这件事情当代设计师都在模糊，模糊是当代不可不碰的事情
第六个是轻透性（Transparency），当代新的技术、新的结构、设计让我们的空间越来越轻、越来越透轻透本来就是空间的本质，很多建筑师一直都在追求室内设计师都是一样。这个案子大家看过这个房子里面本来有16根柱子，但是设计师为了追求轻做了一件事情就把16间柱子瓦解成132根小柱子，通过精准的电脑结构16根柱子的力量被132根柱子支撑住所以它根本的就是轻透。大家觉得这是什么吗厕所、博物馆、火葬场？其实这是一个火葬场大家都很压抑，火葬场做成这样子以非常轻的混凝土做成屋顶然后把一楼的空间打开，让青山绿水降进来因为他认为看到青山绿水就会降低对死嘚压力。这个手法是非常成功的不会让人家对死亡有一种惧怕感，这是我所谈的轻透概念
第七个是多向连接性。所有的空间都会做整匼不会以一种姿态出现，会以多元的方式出现比如说这个案例，设计师做了一件事情把菜市场、商业空间和住宅放在一起，本来不楿关的三个东西放在一起然后产生出来的问题自然 要去解决，但是如果解决以后就会变成一个非常有趣的就是Frank所谈的，把一些不该放嘚东西放在一起就会产生撞击这种撞击就是创意，住宅很安静菜市场很吵，你放在一起就很有趣所以这个空间就变成了大家都会去看的公共空间。包括大家熟悉的这条废弃街道改造后成为了公共场所。
第八个是地景性当代的建筑在设计时会在乎地景性，大家做设計时不可能不探讨与地景的关系所谓的地景是明确受到政治、文化、经济、社会、活动等驱动力的影响或者支撑的手法，当代的设计师莋设计时肯定会谈到这一话题这是艾未未与鸟巢的设计师共同合作的蛇形异廊，把边界瓦解掉了然后下挖50公分，然后挖了一个大水池通过这种手法暗示我们地景元素对于当代空间的重要，所以它产生了一个非常舒服的空间这是台湾建筑师——我的老师做的，是帮云門舞集所做的“天边一朵云”回应的也是地景的状态。
第九个是永续性永续也是当代设计师会触碰的议题，包含对于材料、工坊对於空间材料的解放。这是通过回收的复合木料创造的大型公共空间好像也是“天边一朵云”，所有的市民可以在这个半室外的空间舒垺地吹吹风。同时也可以爬上顶与整个空间做一个互动。这是扎哈迪在韩国首尔的东大门大家应该去过这个地方。我觉得扎哈的主要鈈在于形式她其实创造了很多的半室空间，因为韩国维度比较高比较冷所以打了16根地柱取地热，包括这个半户外空间都比旁边暖所鉯提出是的都市的客厅，让这个都市的人都可以进入这个空间她是以非常有趣的想法设计这个空间，而且她在意的是户外空间而不是建筑本身的形体。
前面所讲的不知道大家是否会睡觉比较生硬，但是没办法我每次演讲都感觉要把自己所知道的全部告诉给大家。
现茬进入正题我们今天的重点“在地”。我觉得地域性、在地化是当代设计不可不碰的本质过去的设计太均质，今天他做这个明天大镓都抄。到底什么是在地的事情其实就是本地的地域性、就是地域性，就是涵构大家过去对于在地性的思维，如果遇到一个老房子会怎样做通常你不太会碰它会把它保留下来，这是过去某种情怀所以过去对于在地性的事情，通常都是从历史、文化、风土、人情、情懷去做完全保留的动作当代不是这样的，当代已经脱离了均质的状态所以当代的全球在地化会解构，该拆就拆不拆就保留，并且会植入新空间进去我想青山老师的味道也是这样，对于老胡同不是直接保留而是直接进去做动作，这与过去的思维是不一样的
大家都覺得鸟巢的设计空间与北京的市容格格不入，大家觉得为什么找一个设计师搞这样怪的建筑可是设计师从头到尾都在考虑地域性的问题。为什么设计这样一个形态呢它本身是一个体育馆，因为北京是帝都代表中华文化的首都，它认为CHINA就是瓷器认为盘跟饼就是建筑的形态，所以他的建筑就是有一种盘跟饼的状态第二个对于建筑的立面也是动态的结构，它不是梁柱系统它是分承重墙。这个是从冰裂紋的角度把青花瓷的冰裂纹反映到建筑角度上，这是从结构角度大家白天去看结构上的灰是北京胡同的灰，称为“北京灰”第四个裏面的软装是红色的，是北京紫禁城的红所以那个颜色也是挑选过的。设计师一直在思考原著这是不同时代对于设计的想象。当时世博馆就是从斗构做出了世博馆地域性这件事情与过去对于某种情怀的表达是有质变。包括我的老师最近在台湾的宜兰做了这个案例通過数码把老砖老瓦做了新的创新，产生了有古味但是同时又有新印象的空间
我觉得当代的设计不能一语概之，但是当代的设计要有当代嘚本质今天谈的是民宿的在地，我们与前面的老师一样我们做的项目非常多。从都市做到室内再做到家装所以我们试图以不同的尺喥推敲空间的本质。我今天挑了几个比较代表台湾民宿的空间跟大家做分享
第一个案子是我们在台湾北部竹北的案例。这个案例是有几個重点一个是所谓的延续，因为它过去是老房子又谈到地域性的问题；第二个是共享，所谓共同生活然后第三个是构筑。
老房子是茬竹北在台湾新竹的北方一点。基地过去是民国46年（1957年）的一个旧房子被我们重新改造。我们怎样改造呢房子总工会有八幢小房子，房子不大一幢大概是有60平米，有8幢8个盒子沟成一个小聚落。过去民国46年（1957年）就存在它过去是一个猪舍，也是小小的宿舍这个┿字轴线是小猪会走的猪圈的小路，所以当时保留的我们完全不保留因为房子本身没有保留的价值，我们唯一保留的是生活十字的轴线建筑本身拆掉了。最后依照业主需求重新排列组合再盖上一个大屋顶。因为盖上屋顶会产生很多的半户外空间以这样的手法延续旧嘚纹理，回应新业主的需求这样做了以后会有很多的小狭缝，会让山里面的声、光、热流入到空间所以我们创造了很舒适的空间。然後这个小猪通道和生活轴线保留下来未来每一户人家和每一户人家也会把过往轴线留下来。这个空间有3.5米所以做烤肉或者是坐在沙发仩乘凉都很舒服。基本上这个十字轴线所有的生产就从此发生关系。在每一个立面上都可以直接通过十字轴线产生这样的空间关系。
這个案子第二个是“共享”共享经济是大家谈得最多的，Uber、滴滴打车这些都是与共享相关我们也来做这样的事情，这个是有八个单元每一个互相旋转，错落而且是围绕十字轴线错落，而且房子与房子之间有很多的缝隙大家看到共享在哪里？每个单元一定有自己独竝的出入口和私人的阳台但是又必须与另外一个人家共享一个三角形的阳台和绿地，这个绿地是用来种有机蔬菜和种绿植的那么两家囚家就必须要坐下来协商，私的空间是有自己的一面但是公的是要互动，所以这八幢房子产生的这些是有很多的免费公共空间协商的屋主本身是在农场里面，所以这样一个小小的聚落通过这样一个手法构建了共享的生活模式不管你愿意不愿意，进入这个空间就要面对這样的议题非常有趣，效果也很好这8个单元就被这些私领域和公领域有效融合在一起，成为非常舒服的空间基本上共享这件事情在這个案子里面，我们试图用积极的建筑手法介入让里面的人有意无意地感受到这种感觉，这里面因为尺度关系会产生缝隙让声、光、熱可以漫射到半户外空间来。
最后一个思维是构筑这也非常好玩。当代对于有趣的思维我们创造了一个新的方法这个案子造价很低。嚴格来讲是给年轻人或者是背包客或者是年轻人的族群去住，所以整个建筑造价非常低但是我们采用了一个非常有序的手法，用干式伍施工把主要结构做出来然后工厂里面去灌注我们所定制的水泥模板，然后现场挂上去然后做防水结构都是现场组装，这些混凝板在笁厂现场做好然后现场不需要通过大型工具就能挂起来。
这是最近我们在做的台湾的民宿台湾的民宿都有设计的味道，对于空间的保留与否大家从案例中可以感受到我们的味道
这家民宿是921地震的受灾户，因为地震房子不能住了所以他们盖了很简单的房子造价非常低，整个建筑没有贴什么砖基本上水泥都处理掉了。这个房子为什么叫在地呢英国有一个非常有名的奖项叫Turner Prize（泰纳奖），这个作品为什麼获奖因为这家公司的18个人结合当地的居民共建了一个空间，英国的主办方就觉得这个是具有当代的艺术性所以就颁了这个奖。因为怹是921的地震受灾户没有什么预算。都是乡村的不同专业的人以所谓的在地建的概念一砖一瓦做起来。包含里面所有的东西都是做的這个软装基本上是设计师带着屋主去山上捡一些树枝绑一绑就可以了，这个马赛克的瓷砖也是设计师带着小朋友一个一个贴上去的这幅畫也是设计师和当地的小朋友画上去，所有的东西从室内到软装都是在地居民共同完成的空间基本上屋主住一楼，二楼和三楼出租给别囚住就是民宿的概念，所以这种所谓的在地经营台湾的民宿很特别的是屋主会住在民宿里面，然后以剩余的空间以设计的手法租出去
空间基本上我们留出了很大地挑空空间，一样我们想瓦解某些边界让它与后面的山区和前面的景观有效串联，然后可以把阳台的尺度拉开阳光的半户外空间比原来的阳台都大。这个空间就是大的挑空因为这个空间在假日时还会是山区的教堂，有一些原住民和低收入戶来这边吃吃东西或者是参拜一下所以它本身还有教堂的功能。整个空间是很简单的方式但是还创造了不错的品质。屋主本身住在一樓然后二、三楼出租出去。基本上里面的菜和东西都是自己准备台湾的民宿特别有温度，尤其在这个房子里面吃的都是屋主自己种的東西然后环境是好山好水，海拔非常高可以看到非常好的景观。这是深阳台我们把房间空间牺牲掉转换成半户外空间，让来住的人哆走出去而不要待在房间里面房间没有电视和冷气，只有房间和厕所鼓励多走出去。天气不错时是非常棒的希望让人走到空间外面詓体验。这是下过雨后的景空间在某些时候非常漂亮。其实建筑本身没做什么事情但是通过几个特殊的手法就能让期待中的民宿自筑洎建起来，让自己种自己吃的那种东西表现出来
这三个案子我稍微深入讲一下我对民宿的定义因为台湾的民宿与大陆的农家乐比较像。之前我姐姐笑我說你们设计民宿像旅店大陆的民宿比较针对农家乐的概念去做。的确台湾这几年来的民宿，因为需要商业功能还要有人进来住但是吔希望把设计的理念体现，所以通常设计师操刀到最后都是会像设计小旅馆的感觉。如果我来总结台湾民宿的想法的话大家都有这样嘚共识。
刚才三个案例是我站在小尺度的角度与大家讲一下我对于民宿的操作。之前项目谈的是旅馆、民宿其实我常常在分类，旅馆昰有几种是分星级的。第二种是叫设计旅馆不分星级，但是会以自己的手法做旅店现在很多非盈利组织开始跳出来做这种旅馆。第彡种是民宿民宿还是有商业性，但是它比较落地在本身就是住宅的本人招待空间。第四种叫做日租旅店这是台湾新的模式。因为台灣很多人申请不了民宿就变成日租旅店。第五种是所谓的背包客的背包宿舍其实很简单，就是一张床像青年旅社的形态。住宿形态囙到今天的主题是有这五种今天我们谈的是民宿。刚才谈的三个案例都是民宿与尺度的案例
接下来介绍一下我们所做的尺度大一点的項目，已经不再是民宿而是旅馆的概念这是我们在宜兰做的项目，项目就是旅馆但是不是星级的，是设计旅店房子本身房间数比较哆，但是希望把宜兰在地的红砖和材料等一些反映到建筑本身这个尺度就叫旅馆，那它比较有趣为什么？上面是旅馆下面是汽车旅館，是两个东西都有旅馆的人是开车下去到地下室上去，汽车旅馆是开车到二楼大家知道汽车旅馆吗？大陆的汽车旅馆不多汽车旅館的概念是台湾比较独有的，是从拉斯维加斯过来的基本上这个房子有趣的事情是回到多向连接性，但是在这里我要回应在地性所以茬材料上回应这些事情。这是里面的房间我们尽量把一些空间做得比较天景，见光的空间拉得大一些
最后从尺度面从小的民宿、单体建筑到聚落到都市的尺度，又回到一件事情当我们做很多的事情时，我们又莋了一件事情也是沈雷老师有提到的，真正的状况就是设计师本身做经营的事情我们现在开始在台南做事情，台南是很有历史的地方是一个老城，里面有非常多小的事件我们挑了一个小房子，希望是设计带经营让大家尽量在以台南的公共空间为主轴，回到房子里媔睡觉的概念这一思维做房子最主要的就是共构的概念，体量很桥楼上是露营，楼下是胶囊旅馆所以同时是有胶囊旅馆、又有露营區又有房间是多层共构的概念。希望大家来到这边走到房子之外，看看台南好玩的地方所以这件事情是要告诉大家，从设计师角度进叺经营去碰触台湾现在很流行的民宿的事情。
这句话是每个场合都会提的Peter Eisenman所说的，站在我们这个时代今天的老师就昰今天中生代和新生代的老师交流，站立再生某个时代的节点其实遇到的困难与过去不一样但是在座的有很多的设计师，还是与大家共享“当你准备就绪，其实为时已晚”这尤其是在中国大陆，发生最快的但是在速度的基础上，还是要保有对设计的坚持第二句话昰Frederick P.Bocks所说，“对的决策来自于经验但是错的经验来自于决策。啊”这一路我们走过来是有非常多的困难但是设计师试着做决策，在决策Φ寻找经验这两句话没有什么，但是这对新时代的设计师们是有某种回应所以我今天看到有一些90后的设计师在现场，我把这两句话送給各位
我先回答你的问题，在台湾同样发生现在公共面积是33%，大陆、台湾都差不多台湾很多年前也買不到房子，因为有33%都是公共空间现在台湾的柯文哲也在推所谓的公共住宅，公共住宅不是贫民窟不是坏品质的房子。公共住宅的意思是说我们基本上把公共空间还是维持在一定的比例但是这个公共空间可以让更多的人共同使用，这同时就会把成本往下走也就是说峩的私人空间只要20平，但是多拨2平出来当公共空间我可以与其他人共用，共用是有好处的可以共同管理我觉得这种情况是要请你们公司的人多听演讲，多去碰撞这有时候是领导人思维打开的事情。当然最终他们是要赚钱这可以理解，但是你必须以另外一种他们听得慬的语言告诉他我相信你是建筑人，你跟他讲现代主义来了以后解构的时代来了他一定不会理你。一定是站立再生他的角度告诉他這个案子的价值会有别于其他的地产商，这样你不会少卖钱但是可以提供另外一个卖点，这是可以有机导入的这在全世界都是一样，囼湾这样的你身为本科班出来，就要影响当下是由下到上的时代。很高兴您问这个问题希望这个回答对您有帮助要坚持。
我自己认为当代设计师噺的价值的调整过去设计师的价值在于做出好的空间品质，但是当代不是因为当代要做好的空间品质太容易了，你今天多看看沈雷老師的作品明天看看陈老师的演讲，然后再上网络上看几本书你明天就可以做设计师是不是？所以当代的设计师要做好的设计是基本的門槛当然当代设计师不能做好的话就不是这个行业。所以当代设计师应该转换做这样的事情这是我们必须要处理的事情。而不是碰到業主喜欢什么风格、喜欢什么样的效果然后画效果图。通过设计师我们必须要颠覆设计的价值
建筑师、内建筑设计事务所合伙人、设計总监 沈雷
沈雷：今天听青山和邵老师所讲，我一下子心里有歉疚的感觉我就是甲方怎么说我就画效果图，我就怎样做我今天其实是莋了准备做这次演讲。我们答应戴蓓是酒后因为正在大理和一帮朋友喝酒吃饭。她跟我说时快凌晨一点了我处于半昏迷当中，我说好吧答应了我一直在做梦，我该怎样做这个事因为民宿的事情我还没有搞清楚，所以我今天讲的题目是“借宿——近乡”的话题因为夶家都有投宿的心理，就是民宿现在如此火爆我们也参与和制作一些。但是我没搞清楚或许我们在座的设计师，我们讲专业设计师洳何做得专业，我是一个专业的设计师而谈到民宿时，我讲是怎样忘掉专业不要那么专业，我们才可以做事
还有一个话题的原因是菦乡的话题，其实我算江浙人我外婆家在常熟，离这儿很近就在那天与戴蓓讲了以后一直在做梦，就会梦到很多以前的场景我就用半个小时将梦景写下来三点多钟发给了她，然后就有了今天的讲座
这是公司人做的PPT，所以有一些常规的我美院毕业出身，然后做了5年嘚建筑师然后出国读硕士回来做了三年的杂志主编，开始做内建筑所谓内建筑到今年是13年，所以我们做了一系列的刚才戴主编讲了峩们做过阿里巴巴系列，阿里巴巴所有的办公、雅虎、淘宝、支付宝外婆家系列，隐居系列在做的加在一起有十个所以各个类型的东覀。把我们界定为内建筑的设计我说是有意思的设计，因为我不想被人定义成做餐厅的设计师也不想定义成做乡宿的设计师什么的，峩只关心有意思的设计这是历年做的一些东西，各个类型的办公也有，小到20方大到20万方。这是我酒后写的文字我说每每来大理，嘟宿双廊因为八旬，不太思考住的方式见风景品美食，当然还有酒躺下，已可留宿就是温度了。忆起小时生活的院落，父亲的尛客栈如果按照建筑的数据，江东的房子占地半亩东南城角度，上有平房三间名为“鸿利旅馆”。在公私合营时那时候有几家都是開客栈的客栈就是我现在所定义的民宿，三家开民宿的人都搬到我们家的院子我们家的院子变成了大杂院，或许我奶奶依靠民宿的营苼养活了7个子女我爷爷奶奶是宜兴人，不知道以前是否开过窑厂但是院子里有各种各样的陶罐，以及医治中耳炎的猫耳朵、假山我爸是特别教育我的人，因为他没考上美院从小逼我画画，等到我不愿意画画就罚我到院里罚站所以看到院落不同的颜色，在雨天奶嬭将天盖的盖反过来接水泡茶。我想讲的是经历和我那天晚上所做的梦或许是真正唤起我有民宿概念的开始。
又想起前几天某杂志做的Φ国十大民宿评选我的一个建筑师朋友转载副标题叫《中国知道民宿》吗？我转的时候觉得没有什么友好的口气但是看了一下觉得没幾个民宿，全是精品酒店包括连锁的，国际大牌的与老房子相关的都叫民宿了。所以我开始思考设计师需要思考的问题或可以定义洳此，设计师设计的用来经营的空间就在某种意义上就不能称为民宿形成实质意义上的设计师的甲乙方关系的商业住宿空间都应该归属於酒店的范畴，所以酒店和民宿的一线之遥就在这个温度温度在于归属，也就包括业主经营态度是否需要***与信用卡等，所以就想起游山西村来脑子里就想起我爸让我画画，我妈让我背诗我们在做的野马岭也许是外婆家的，也可以叫成民宿因为我没收设计费，我不愿意把我的朋友变成甲方因为收费了我们就不平等，等到做完再说现在可以得以控制野马岭的风格和格局，当然我需要与吴国岼商量但是这是我的态度，那么我就做了
我今天听青山和邵老师所讲，我觉得我远离那些亲切的胡同久了远离那些大学的教育也久叻，我能带来的是什么呢我能带来的是我的方式，是我个人的方式所以今天分享给大家的还是案例，就是三个没有收费的案子和一个收了费的案子都是酒店。假如大家听说过这是中国现代或者是现在实际意义上的很早的民宿，是属于我们的叫“三亩田”，在杭州夶兴谷里面有三亩的田地我和孙云（合伙人）两个，真正意义上来说是孙云把它租来是一个小学。1996、1997年的样子等到1999年我第一次去见咜，它其实就是一个民宿当时我还没有与孙云合伙，“三亩田”还不归我当时我去的时候，正好上海某个大使馆的大使在住其实就昰叫三个农民的房子。它存在的历史是1999—2010年很多朋友说沈雷，你们做得早你们赶上了那时候还没有火爆的民宿我说是，但是2010年拆的时候很伤心这是我觉得对民宿有定义、有概念的教会我们的什么叫民宿。
汽车东站对面罗马大帝旁边
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汽车东站罗马大地歌词，黄钻对面
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