金融界网站讯 12月28日证券日报社茬北京香格里拉饭店举办第二届新时代资本论坛，专题论坛一的主题是“产业提升与价值发现”

张志伟：下面提前进入圆桌论坛环节，囿请蔚来汽车董事长李斌先生利亚德董事长、总经理李军先生，OYO合伙人李维先生格力电器总裁助理方祥建先生，前海开源基金首席经濟学家杨德龙先生

圆桌论坛的话题主要围绕两个问题展开，第一个问题是请大家所在的行业目前产业是什么样的状态？第二请各位談一谈产业提升的具体措施和成效？第三优质上市公司应具备哪些条件？下面有请蔚来汽车的李斌董事长

李斌：谢谢各位，下午好！汽车行业确实是一个特别大的产业因为影响领域也非常广，我想全球汽车产业应该说都在一个转变过程之中这个转变首先是产品形态，产品技术的转变现在有一个词，以后一说汽车可能都是这个词，叫智能电动汽车就像现在我们说智能手机一样。电动比较容易理解智能包括自动驾驶，还有车里面的数字座舱等的应用我想智能电动汽车就是整个这个行业正在升级的一个潮流。

蔚来汽车是一家创噺的公司我们也是一个成立时间不算长的公司，四年的历史我们从成立到上市最快的一个汽车公司，在今年9月份我们成功登陆纽交所我们也是在智能电动汽车这个方面创业，在12月15日已经完成了9726台车的交互应该说不是一个PPT造车，已经是有很多车在跑

同时我们也还肩負着一个使命，就是中国汽车产业的品牌向上品牌突破的这么一个使命，目前我们在卖的车ES8也是中国工业消费品里面，应该是属于单品价值最高的这么一个车其实也是成功实现了中国品牌的品牌向上，中国汽车产业的品牌向上这是我们目前正在做的事情。

张志伟：提到了两个关键词第一个是智能电动汽车，第二个是品牌向上

李维：原来跟证券日报近一点，OYO是一家新企业我原来是神州租车的CEO和CFO，很多年的财务背景四五个月前加入OYO，OYO真正的增长是在过去6个月酒店这个行业我是新人，但是我们这几个月感受很深也见了很多的業主，实际上在酒店行业在中国跟国外很不一样是一个房地产和酒店管理非常混合的一个行业，不是分得很清楚所以过去几年经历了┅些高速增长，就是因为跟一些房地产高速增长有关但是现在很多酒店的业主实际上有很多的痛点，因为房地产行业的影响再加上整體本身受到了连锁酒店的压力。如果看单体酒店的市场在中国整体房量是超过了三千万，短期内我们看到更多的数据甚至是5千万方量嘚市场。锦江60万个房间华住40万，如家首旅40万家房间还加上一二线四五星的酒店，中国也就是在5千万的房间现在大部分的入住率不到40％，竞争非常同质化这正好给OYO一个机会。

大家今天看到很多OYO的数据我觉得行业给了我们机遇，我们也刚刚起步我们觉得这个市场虽嘫跟资本寒冬有一些影响，除了房地产把这两块分开，整体的旅游和酒店业还是一个蓬勃向上但是现在存量供应量过多，也给整合和連锁化带来更多的机遇OYO的方式有一点可以分享，现在我们有6千多人真正酒店行业背景不到5％，所以一个非常年轻的团队非常有活力嘚团队，来到一个中国已经觉得有点死气沉沉的行业来做一些事情，希望明年大家看到更多OYO不同的东西

张志伟：李维提到了一个关键詞，95％还没有进入酒店市场规划里面两我觉得未来市场还很大，年轻的团队未来给予OYO更多的期望和希望

下面有请格力电器助理总裁方祥建总。

方祥建：很高兴参加证券日报举办的圆桌论坛我在格力电器分管企业管理和物资采购工作，参加资本论坛还是第一次但是我想资本的背后一定是需要制造业来支撑的，因为从事产品质量的工作是我18年一直在从事的格力电器近几年产业转型升级的情况，第二个昰技术升级

好空调，格力造确实在空调这一块，我们连续全世界第一2017年我们占全世界空调份额占比是21.9％，但是从党的***2012年以來，格力电器不只是一个单纯的国际化空调企业同时已经发展成为了一个国际化的公司，除了空调产业还有高端装备、数控机床和机器人，还有生活品位包括冰箱、洗衣机、电饭煲。第三包括格力手机还有格力造芯片，造芯片已经在三年前已经设立了

做空调的为什么做这些产业？从我分管企业管理来说手机是连通所有家电的入口，空调里面的电机技术我们有20项国际技术还有发明专利，从空调延伸到冰箱、洗衣机和净化设备这几年我们也取得了很大的发展。从2012年到现在我们不到七年的营业总收入跟去年12年来比，业主收入将菦增长3倍利润和税收不到七年的时间，是过去21年的3-5取得了迅猛的发展。去年2017年年销售额是1500亿今年目标是冲刺2000亿。

第二个是关于自主創新10月22日总书记亲自到格力电器来视察，我当时是负责接待的应该说谈看到了他们的展厅，国家重点实验室总书记的评价很高，他說的格力在党中央、国务院提的几个要求就是真懂，真信真用，还有高质量的发展供给侧的改革，市场化的转变都第一时间转化為公司的内部要求，因为一直坚持高质量方面在自主创新各方面取得了进步。

比如说产品质量好空调格力造，95年我们成立的这几年進一步创新，抓产品质量6S管理，中国的企业跟国外是不一样的每个企业都不一样，你不能去照抄照搬所以董总提出了一个企业质量嘚概念。还有格力独立的方法论我们在不断的创新，我以质量为例很多人不太理解董总，她更多从消费者需求进行创新消费者需要什么样的先进技术，我们就把它进一步做好未来我们也提出了更高的目标，2023年要冲刺六千亿我们正在向这个目标进行奋进和迈进。

张誌伟：我大概理解格力的产业升级和创新背后只有两个字就是技术，格力在产业升级过程中过了一些跨界的选择，这个背后有他的技術产业创新背后也是技术的推动，所以感谢方总的演讲

杨德龙是唯一一位经济学家，请德龙听完三位企业家演讲之后有什么感慨？請你谈一谈企业产业升级面临的问题是什么

杨德龙：感谢证券日报邀请我参加这个论坛，很荣幸成为证券日报智库的首席专家刚才听叻三位老总的发言，我觉得还是很有感触的今年是改革开放40周年，习主席在40周年纪念大会上发表了重要的讲话过去这40年的中国工业体系已经完全建立起来了，几乎所有的门类所有的行业都建设齐全，比如说传统的像家电行业格力成为空调行业、白电行业的佼佼者，荇业的龙头地位是很难看重的

在90年代的时候，家电行业是一个混战的局面当时国内的家电企业就上千家，如果加上地方的小企业可能仩万家那个时候就是一个混战，然后价格战的阶段那个时候所有的企业几乎都是不赚钱的，但是经过这20年的优胜劣汰之后现在家电荇业基本上是形成寡头垄断了，格力、美的和海尔这是一个比较稳定的行业业态，这个时候行业龙头就能获得比较稳定的利润所以我們看到格力的现金流非常好，利润非常高这么多年分红率也是非常高的。

传统行业对于新的资本进入来说没有太多的机会，与其去进叺到白电行业和格力竞争不如从二级市场卖格力的股票，加上现在资本市场跌得比较多很多股票估值也比较低。所谓行业的转型未來40年的增长，我认为要想保持一个中速增长能够跨越中等收入陷阱，从9千美元的GDP上升到1.2万美元乃至2万美元，可能就需要加大研发投入加大创新，依靠传统的这种生产模式是难以为继的

传统提升上我们走的是中外合资的道理，短短十年之内就建立了中国的汽车工业体系缺点是让中国自主品牌很难发展起来的，大街上跑的是合资品牌的车新能源汽车或者是电动车，是中国汽车实现弯道超车的一个非瑺好的机遇包括现在格力董总用全部身价投到银隆汽车上，电动车是未来升级的一个方向今年传统汽车的消费出现大幅度的下滑，新能源汽车增量上升了70％这已经展现出了一个行业的生命力，无论是对于传统企业的创新升级还是资本进入新的领域，加大研发投入加大科技含量，拥抱AI还有大数据等新的技术，这样的话才能让我们真正能够跨越中等收入陷阱进入到新的发展阶段。

张志伟：经济学镓谈到了传统的产业要摆脱这个困境可能要进军新的领域，在新的领域里面有所作为另外提到了自主品牌在中国发展起来遇到了一定嘚困难，谢谢杨兄

下面有回答第二个关于品牌的问题。

李斌：我自己是2000年就做汽车网站我自己的创业跟汽车产业，还有互联网产业這两个产业一起发展起来的。我认为从中国的汽车产业的来讲这几年中国品牌做得是不错的，包括像广汽、上汽、吉利、长城、比亚迪这些品牌做得都不错，其实中国汽车产业即使在传统这一部分单车平均销售价格是在上升的。我们也看到像有很多已经发布了他的高端品牌而且我们看到整个中国品牌市场份额在去年已经占到了45％左右，其实这个份额一直在上升我觉得这个还是中国整个产业基础发展到一定程度以后的一个必然的东西，而且我能看到中国汽车产业在整个研发投入方面在服务的体系建设方面，其实这几年我觉得进步嘚非常大在供应链和制造质量上等，所以总体上我觉得是不错的

特别是电动汽车这一块，我提了一个词叫换道先跑不叫弯道超车，彎道超车需要技术难度更高一些直道超车要加速，弯道超车不光车要好驾驶技能也要好，为什么叫换道先跑因为智能电动汽车技术嘚基础和原来传统的车还是有不小的区别，比如说三电、软件和服务的结合，这些东西其实还是不太一样中国企业反而在这一方面决惢大，起步早不像西方的这些发达国家的成熟汽车公司，他们相对来说不能叫顾虑多可能瞻前顾后一点，新能源汽车对传统的汽车的沖击怎么样还有他公司的文化，他有很多的犹豫这一犹豫给了蔚来汽车这样创新的公司，包括中国传统汽车公司的新能源和智能电动車的业务就给了一个机会。

中国电动车的市场里面95％以上其实都是中国品牌，不管是高端的有蔚来这样的，还有入门级的高中低其实都是中国品牌占主要的部分。这个和原来反过来的原来是中国品牌使劲要去抢份额，现在事实上成了国外的品牌他要在这里面来爭份额，我认为这是汽车完全市场化以后以前中国汽车市场从来没有出现过的事情，今年卖190多万辆车90％都是中国的品牌，不管是高端還是入门级的车

今年7月份的时候，随克强总理去访德的企业团里面我们当时是和博世签了一个战略的协议，宝马是和CTL签了一个战略协議CTL是我们的合作伙伴，是A股的明星公司墨克尔总统说以前都是中国汽车企业去德国采购零部件，很多东西中国做不了现在是第一次囿德国的高端品牌要去中国的公司采购最核心的零部件，我觉得这个是一个挺有意思的事情所以我认为智能电动汽车这样一波浪潮，其實给中国的企业不光是传统汽车企业还是像未来这样创新的公司，其实都会给很多的机会包括这种产品创新的机会，技术创新的机会也包括用户服务体系的创新。比如说蔚来的车有换电的模式有一键加电，我们已经部署了北京到深圳的高速北京到上海的高速，三汾钟换电这都是基于应用场景的创新，我觉得很难让一个硅谷的公司美国的公司，让欧洲的公司去想象这样的场景你也很难想象中國只有不到一半的人加了充电桩，所以我是觉得整个智能电动汽车这样一个浪潮里面中国企业有这种换道先跑的机会，要抓住时间窗口坚决地进行投入，我们现在研发人员有3千多人我们现在已经申请了专利有3千多项，而且很多是全球申请的案例

我觉得只要在研发方媔进行投入，在用户体系服务方面进行创新智能电动汽车这样一波历史性的机遇，中国的公司应该是有机会能够抓住的

张志伟：感谢李斌总给我们带来未来自主品牌发展的信心，中国品牌从采购量来看数据是95％采购的是自主品牌。

李斌：我一直希望叫中国品牌中国品牌要好一点，自主品牌稍微狭隘了一点

张志伟：我们也呼吁一下要叫中国品牌，非常感谢李斌总的公司为创新做了很多的努力希望公司发展得越来越好。

酒店业最近一年以来负面新闻挺多的包括房间卫生的问题，酒店业务也可能面临着很多的变革包括互联网的影響，酒店业的产业升级未来我们公司主要在哪几方面和酒店业未来发展方向是比较契合的？我们公司在未来的一些是什么

李维：对于OYO來说，实际上我们看重的首先还是客户端因为单体酒店运营上有很多的问题，碎片化、同质化、运营管理不善老板根本没有心思做酒店，他是做的房地产就造成客户需要在三个东西之间去做妥协，一个是价格一个是质量，一个是位置所以最终造成整个市场在供给囷需求端据巨大的不平衡，这个巨大的不平衡可以让它慢慢去缩小最终让很多的年轻人去住上酒店，很多的场景去住上酒店

到四五线城市，有的人觉得200元一个晚上是很贵他们希望是大几十元钱，入住35％一晚120元，这个酒店只有79元但是入住率很高，酒店利润可以几倍嘚增长客户可以更多的增长，这个市场是万亿的市场但是没有更多的连锁品牌出来做一些事情，比如说首旅和锦江目标就是做中高端，他修更深入的管理人才可以去做中高端去挑战中层的断层，甚至未来可以挑战一些四五星级的国际品牌做这件事情最终的结果应該是给到消费者有更好的旅行生活。

在另外一端实际上跟我们最近的还是这些酒店业主，对酒店业主来说简单来说就是一点就是希望給酒店业主赚更多的钱，同时创造更多稳定的就业我觉得这件事情我们也是觉得挺高兴的一件事情，对于酒店业主来说确实第一步大镓看到OYO还比较简单，粗放去做一些事情但是效果已经很清楚了，大部分三四线的城市是不上携程的也不知道艺龙和同程，可能只上了媄团有些还有很多没有上美团，是长期关系的客户或者是周边的客户我们会帮他去进行管理，管理好评分如何去管理好客户实时的評价，去给他一些改善很快就有20％的增量。同时酒店适应游人的但是他没有很多的资源去帮助他转型。还有动态定价的基于一定的数據大部分的时候是加盟的是30-35％，加入之后入住率可以提升到50-60％酒店业主非常高兴。

所以这两块是酒店行业带来很多的变化酒店是一個重运营的商业，是需要大量的人才、人力我们觉得现在年轻人可以培养很多，现在很多好的年轻人都不想进入酒店行业不像20年前，峩大学毕业去宾馆去五星级酒店拉一个门都可以，现在大家不想去酒店工作如果培养更多的年轻人从酒店前台做到酒店经理，到类似嘚区域管理的方式酒店业还会有一个新的很大的变化出来。最终这些运营上技术我们讲了很多，怎么样去做成未来的酒店这个是加汾的，但是最基础的是让客户干净没有味道，没有噪音服务态度很热情，这是靠人一步一步的培训我们大量的投入是在酒店培训上，大量的投入是在改造和人上面

张志伟：提到了一个很敏感的数字20-30％，发展到50-60％这是一个巨大的变革给店主带来更多的利润，带来了哽多的就业给国家做出了很大的贡献。谢谢李维总

下面有请姗姗来迟的李军总说几句。

李军：各位专家各位领导抱歉，来晚了一点我本人做了28年，去年在美国的机构给我们评了一个占有率第一大概占全球14％的市场，说人生这一辈子在某个细分行业能够做到全球的咾大就觉得很骄傲，很自豪

利亚德从产业升级的角度，我感觉现在这个行业还属于在一个发展中不成熟的行业，为什么这么说LED显礻行业现在全球还有上百家企业，按照常规市场规律来看一个成熟的行业如果前三名能占到整个市场的60％左右，这是比较合理的一个成熟市场而LED显示这个领域前三名30％都占不到，这是我们面临的产业升级这是一个大的机会。所以产业整合从两个发展方向来看19年最重偠的是提高市场占有率，我们从10％多提高到25、30％这个可能性是比较大的，这些年的发展从资金实力从品牌、影响力等各方面都有一定嘚积累，所以在市场率提升方面是有把握的

利亚德是一个智能显示为主的公司，这里面的比重占到70％以上我们发展文化旅游是一个什麼样的背景？我们原来的运用范围是50％是用在文化领域比如说演艺等各种大型的活动，我们延伸过去还是有一定的必然利亚德除了显礻，还在液晶和投影方面进行发展液晶在大型演出里面用得量也比较大。我们发展这个领域也是一个水到渠成合乎逻辑的，在利亚德岼台上面照明部分可以做起来，文化领域通过平台也可以做起来我的销售体系和服务体系，可以为不同的业板块提供服务和创造价值谢谢！

张志伟：李总给我们介绍了利亚德产业未来发展的思路，一个主业还有一个相对技术转移的附加。

我感觉格力在家电相关产业莋一些技术的转移大家应该认为是没有问题的，现在格力做手机做得风生水起现在也想做新能源电池方面，格力产业升级的路径我個人感觉是不是跨度有点大？

方祥建：你问的这个问题也是我在格力一直工作的地方，我做产品质量工作所有的设计、生产都跟我相關，我对这个问题的理解是这样的空调连续13年已经是全世界第一了，实际上我们认为空调是一个很大的产业国务院研究中心的一个主任去年去考察过，他就深有感触造空调有一个很大的产业链，从核心的零部件压缩机、电容等，还有配套的管道、模具还有总装，箌模具的数控机床然后到最后的废弃产品回收，造空调是一个很大的产业

格力就把相应的产业链全部打通，格力掌握了核心科技空調的心脏压缩机不能设计和不能生产，就不能叫核心科技格力就自己的电机厂，我们从转子发动机到涡旋等所有的都可以制造，格力茬专业化的问题是很宽的格力除了空调，我们在其他13个产业都有涉足报如说高端装备的机器人，现在本来就需要机器人所以就自己慥，自己设计而且人才自己培养，我们有1.3万机器人员还有手机，我们为什么要造手机格力电器产品质量这一块有很好的基础，无论慥什么东西我是格力分管质量的领导，直接对董总负责我们无论造什么东西，都要造最好的有几个特点：第一，我们在推广智能技術产品的互联互通，需要的入口就需要通过手机可以把空调、冰箱和洗衣机，还有电饭煲进行互联互通手机是我们智能家电的一部汾，我们在主架构上有了自己的大数据中心有了物联网的研究院，看起来我们的跨度是比较大的但是更多的是专注，跟传统的产业链茬不断的延伸

我们虽然做了这么多，但是我们从来不做房地产再赚钱也不做，我们做的是实体制造业跟专业相关的。我们造机器人六年多的时间，格力一半以上的机器人都是我们自己造的替代了2万多人。还有磁悬浮离心螺杆本来我们就有技术积淀，我们是有功底所以我们都在这些方面进行突破。今年完成2千亿我们前九个月完成了1500万，2030年要达到6千亿这个目标是很宏伟的，为什么董总敢提洇为我们的其他板块都有技术，都到了厚积薄发的时候

张志伟：方总讲到了格力跨界的界限还是很明确的，房地产是坚决不沾在相关荇业里面做一些相关性的延伸。

从经济学研究的角度来看通过产业升级的方面，如何判断一个企业未来的投资价值有请杨总。

杨德龙：接着刚才的话题说过去这40年改革开放，中国各个工业体系已经健全了并且很多行业都已经产能过剩了，这个时候大家就要看未来投資机会在哪这是大家最关心的问题。我认为未来大的方向就是两个第一个和消费相关的行业，因为现在消费已经超过了投资和出口荿为推动GDP增长的一个最重要的因素。

消费是一个大消费的概念不仅包括传统的一些消费，像白酒、食品、饮料、家电和旅游酒店还包括一些电子消费品，都是属于传统的消费中国这些年经济转型成功的独角兽企业，现在已经是巨无霸企业比如说BATJ，他们无一例外都是商业模式的创新属于消费+互联网。就是通过互联网的方式让人们的消费更加的便捷，让消费更加规模化比如说刚刚在香港上市的美團，为了在家里面点单方便拼多多迎合了低端的需求，无论是消费降级还是消费升级无论大家垢病拼多多有很多的假货，但是不影响茬美国的估值300亿美元因为他抓住了中国最大的一块潜力，就是消费中国已经超越了美国，成为了世界上最大的消费市场大概是5万亿媄元。

只要能挖掘消费的潜力能把一个商业模式在中国能够做到全国，其实就是实体因为中国拥有最多的人口。现在国家也在想各种招国务院出台了七项刺激消费的政策，更多的是个税的改革通过给个人减税，上调个人计证点从明年1月份开始专项抵扣，将来会降個税的边际税率这一系列的政策就是让大家有钱去消费，有信心去消费要想提高消费率，不仅是要增加个人的消费收入更多是增加個人保障体系，让大家能大胆去消费

中国人其实和美国人比起来，是很穷的为什么美国的储蓄率低，美国人的储蓄大部分是在养老金裏面美国人的养老金有26万亿美元，比中国整个股市的市值还要多一倍他们为什么去当期消费和贷款消费，因为他们养老替代率达到80％退休后的消费不会受到影响，所以我们也在想办法建立社会保障体系还有收入分配改革，让低收入的人群能够收入提升高收入人群消费倾向是比较低的，低收入人群消费倾向是很高的把10万元给工薪阶层可能要花9.9万，给了马云可能他就做了投资。所以要通过税收的掱段想尽办法来提高中低收入人的收入，未来消费的潜力是未来的一个大方向无论是品牌消费品，还是一般消费品都是一个机会

另外就是科技创新，科技是真正能够产生新的生产力的过去40年主要是靠劳动力的投入，以及资本的投入来发展但是现在劳动力的红利基夲上结束，现在低端劳动力的成本已经上升到很多制造业的企业无法承受的地步而资本市场已经过剩，这个时候资本就往外投资了这個时候要想进一步的发展，就要增加资本的投入提高全要素的生产率，通过科技创新来寻找新的机会

张志伟：经济学家给我们说了两條线，一条线是消费市场第二条线是未来的创新市场，对产业升级的变革是一个很好的思路

杨德龙总提到了拼多多，拼多多是比较敏感的一个词在市场里面把OYO比作是拼多多，请李维谈一谈对拼多多模式的看法

李维：不太敢评价拼多多的方式，现在OYO的速度是今年酒店市场一两天就开一个城几个小时就能上线一个酒店，现在房量是中国单一品牌最大的从酒店集团来说我们也进入了前四位，另外三个嘟是在美股和A股上市的公司OYO在速度是一方面，更重要的我们看两个点第一，确实是下沉市场或者三四五六线城市小镇青年未来的消費升级，我们看到酒店行业确实有很多需求没有被满足甚至一二线城市，但是如果到三四五六线城市有很多新的酒店的场景，或者是住宿的场景可以被挖掘或者基于现在的存量打造上就可以做到这一点，包括硬件的打造包括运营服务能力，销售能力的提高

有四个偠做的事情，第一个找到最大的市场第二，把他需要做的改造很快做低成本的改造，满足年轻人的需求第三，把它运营管理好服務体验做好，第四把间夜卖好，让更多的人住起来

大家觉得酒店行业跟大家看到的拼多多给电商行业带来一些变化可能有点像，酒店荇业跟电商行业有点像经济型酒店从十年前的儒家、汉庭大规模起来，上市美国之后一路走了非常好的十年，现在这个时间似乎经济型酒店本身到了一个平静的时候或者看到这个行业似乎没有什么变化，或者也看到首旅、如家和锦江都在往高端的酒店去走无论是科技驱动，数据驱动也好但更多的是思维方式，人的驱动OYO带给这个行业的新气象。

张志伟：这个模式的选择顺应了思维驱动的方向这其实很好的方式。我想提一个问题给李总就是在9月份，股价相对跌到比较凶的阶段投资者是不是抛售你们的股票，未来会让他们后悔嘚你谈一下。

李军：利亚德从9元跌到了6元证监会喊话之后，涨了40％后来兑现的程度不太够，股票又回来了利亚德还是一个比较稳健型的公司，市盈率就10来倍因为净利润去年在创业板排名在第五位左右，12个亿市值一直在排名在20位左右，我是两次兜底增持一次是夨败了，第二次又喊了一次还有第三次呐喊市场的规律何在，天理何在表达我们对自己的信心，对企业的信心对行业的信心。

中国經济十年的增长股市跌了十年，反着来也不符合市场规律再就是我们认为一个企业要从价值投资来说，只要你保持一个长期稳健的高價值的增长投资者是认可的，只是短期有波段我们的员工增持有5、6千万，我自己增持了一个亿为什么来晚了，因为证监会有一个政筞创业板要求要发债，必须负债率达到45％这是极其荒唐的一个政策，但是我们提的政策没有改创业板像孙子一样，是受歧视的要發债必须是45％的负债率，你负债率不高你发债干什么，发短债对公司的成本是很高的利亚德为了明年可转债，年底不惜代价增加我的負债率我的负债率不高，我个人质押27％在整个董事长里面是比较低的，这不在发债的范围考核企业的负债率，11月底才41％到45％是四個点，资产规模是140亿负债率是很难的，我借了钱放在那，才能达到45％的负债率我再不努力，明年发债就做不了所以创业板的歧视政策，我强烈建议进行一些修改提的也没有用，现在也不提了

张志伟：你讲一下对企业的信心来自于哪些地方？

李军：关于企业的信惢我补充一点，我们今年显示板块出现了什么问题我们的产业太少了，对这个市场增长的需求我们估计不足第二，我们的运用范围ゑ剧扩大现在是会议室、演出场所，下一步准备做家用参会专家和各位领导，大家以后用电视看到60、70寸要突然看利亚德100寸的以后，伱绝对回不到过去任何显示的方式如果当你比较的时候，发现100寸的4K效果和原来的效果一比视觉升级了就下不下。利亚德要有VR体验店在铨国推出去要走TOC，还有电影院和家庭影院利亚德的大电视要走向市场。产业升级跟消费升级是相关的当你的产业升级之后，供给侧妀革提供好的产品，消费者自然就会选择高端的产品效果更好的，性价比更好的产品我们也充满信心，利亚德在1月24日发产品和战略發布会利亚德要进军TOC市场。

张志伟：你提了两个方面第一个是对技术的自信，另外对消费升级的自信李总对利亚德股价还是有信心。

另外想提给蔚来汽车的李总我看数据，蔚来汽车17年亏损了50个亿而16年大概亏损额是25个亿，三季度是业绩暴涨我们公司未来什么时候能够扭亏为盈，我们采取的做法是什么

李斌：因为我们是美股上市公司，财报是非常透明我觉得可能对于一个时间比较长的公司去谈怹的亏损和盈利，是比较有意义的如果像蔚来汽车刚刚成立几年的公司，而且参与了整个智能电动汽车产业变革期的公司在重叠的角喥去看我们的发展，我们的钱主要是花在两块一个是研发，一个是用户服务体系的建设这是微笑曲线两个头，我们在固定资产投资方媔我们采用了和现有的汽车公司制造合作的模式，我们资金使用是非常高效的

在研发方面我们有3千多人覆盖在全球，在美国有600多人茬欧洲有小300人，在上海有12个研发设计中心我们是完全正向的研发，所有的核心零部件都是自己做我们申请了3000多个专利，大部分是全球嘚专利我觉得研发的投入如果不坚决，其实不可能赢得未来如果看我们取得的成绩，历史上一个冠军EP9是全世界跑得最快的电动汽车，创造了很多的记录无人驾驶的车，我们拿到了第一张在开放道路上进行无人驾驶测试的牌照我们的量产车已经交互了这么多了，十忝前刚刚发布了第二款非常重要的量产车ES6这个车是明年交互。

我们已经开始在研发下一代的车型因为汽车产品研发和别的不一样，研發周期比较长我今天必须去研发2021、2022年的车，所以研发投入是我们整个投入里面很重要的一部分另外一部分是用户体系，有点像京东建庫房一样昨天还在拉萨交互的一辆车，电动车已经在200多个城市完成了交互车主开的车已经去了中国95％以上的地级市，包括港澳台车主他要买，我们要有基础设施的支持我们在全国部署了移动充电车，还连接进去了8万多个快充桩我们在京港澳高速，还有伤害到湛江嘚高速上前两天我从上海开车回北京，全程都是换电时间和充电大大的缩短，所以我们在服务体系方面未来将近一万辆，我们在全國还开了20多家蔚来中心160多家蔚来服务中心，如果你不能在服务体系方面去让用户有汽油车更好的体验那么用户买电动车就是受罪。

不昰简单看亏损我看成是对未来的投入，如果你去看我们投入的强度和投入的量，投入的金额我相信能帮我们赢得将来三五年，甚至哽长的时间都有一个竞争的优势不管是很奔驰、宝马和奥迪，甚至特斯拉比我们的投入强度是可以比的。不可以想象用人家十分之一嘚钱可以做得比别人好，这个是自己骗自己甚至是不可能的。如果你想参与全球最顶尖的竞争这些投入是必须的。我们的车有一年湔发布的到今天没有看到第二辆车上市的，为了领先这一年当然要付很多的代价，如果你愿意当一个跟随者你当然不需要花这么多嘚钱，所以有的时候意味着你有更大的投入有坚决的投入，有的时候为了领先半年领先三个月，领先一年你付出的代价都是超乎你嘚想象。这是蔚来这样一些公司我们一上来就是全球研发，这个和以前中国的公司不太一样以前中国公司都是先慢慢来，我们一上来僦是全球招人在欧洲，在伦敦在慕尼黑，在硅谷当然跟我们的团队的背景，跟创始股东的背景有一定的关系我们希望有一些引领嘚机会，事实上这几年我们用传统的汽车行业他们讲故事的方式证明给他们看我们是可以的F1的故事，超跑的故事蔚来有很多全球智能電动汽车产业第一个历史，就是我们创造的这是以前没有过的事情。

所以我觉得虽然我们还有很多的挑战我们还是一个很年轻的公司，我们的产品服务还有很多地方需要改进但是至少我们这几年的经验证明了如果能把目标设在那，以今天过产业基础还有资本、市场嘚支持，人才的基础我们是有机会去参与一个更高标准的竞争。

张志伟：李总给我们解答了亏损的原因第一是高质量的投入研发，第②是建立服务体系并且给我们提供另外一个视角来审视亏损额，就是投资未来

李斌：跟着李军附和一下，其实我们很想在A股上市但昰想象一下像一个季度要亏这么多钱的公司，在A股是上不了市我们在美国上市，从准备到上几个月的时间就做完了，而且表现也还不錯这个确实也能给我们带来一些思考，不是我们不愿意在中国资本市场去上市但是确实有的时候很多规定让我们确实没有办法去走这條道路。

张志伟：请经济学家给在座四个企业家提一个问题

杨德龙：我觉得格力其实无论是跨界还是升级，都是围绕着制造来做的一矗没有偏离制造业，董董事长说过不进入房地产制造业是赚钱很累的，现在格力的日子比以前好过多了有了比较稳定的盈利，但是进叺到一个新的领域比如说做手机，将来做电动车这都是一个全新的领域，前期的投入还会很大可能会出现比较大的亏损，格力是怎麼考虑的

有一次开会的时候，董明珠董事长讲完下面的人都找她来拍照，董明珠说你们给我拍照拿的都是苹果手机大家还没有用格仂的手机拍照，做手机给传统业务或者是技术上有没有什么共性或者跟其他做手机的厂商有什么优势？或者跟专门做电动车相比有什么樣的优势

方祥建：刚才讲了两个具体的案例，我围绕这两个案例谈两个观点第一个是格力造汽车，格力是没有造汽车造汽车的是银隆，我们给汽车提供汽车电机、汽车空调还有电控，格力电器空调跟汽车空调有一些不一样但是有一些原理是相通的，我们可以制造汽车空调的压缩机我们现在在大规模在推广。还有汽车电机这几年都在大量的生产，所以说这个产业跟原来空调产业是延伸过来的還有手机有软件设计和硬件设计，还有手机的后壳格力都自己造。未来家电将更加智能化在北京能控制珠海，或者全世界任何一个地方的空调情况还有跟能源互联网的结合，节能、降耗和智能化的控制格力电器有自己内部的大数据中心，有了物联网研究院所以手機就是我们的家电，目前我们的量比较少但是从我抓质量的角度来讲，是精雕细琢来抓的格力有一个观点不拿消费者当实验品，我们┅定是做到极致目前是我们一些合作方，几十万的在运作

评价你做得好不好，有几个指标第一是技术先进性指标，前几年中国专利涳调金奖其他领域我们也拿过很多专利金奖，一共拿了12个还有产品质量，我们是连续七年第一也拿到了中国技术最高质量奖。还有利润你的营收和增长，格力电器在稳定的增长现在我们多元化的产业，还有高端装备还有大数据，虽然占比不高因为我们有技术基础，产品基础质量基础，还有原材料的要求跟空调都相似格力空调太有名了，汽车产业都是自然而然的延伸我在格力管产品质量，都能选这些产业跟汽车进行配套手机和产品的结合，包括其他的品类都是基于实体制造业都是基于自主创新的思想，还是有情怀的在2015年让世界爱上中国造的，肯定不是房地产一定是优秀的产品，先进的技术优秀的品质，还有优秀的管理我认为都是基于我们在涳调领域实验的基础上。

张志伟：由于时间很紧论坛到此结束。谢谢！下面掌声欢迎北新建材董事长王兵先生演讲32岁就成为上市公司總裁。

王兵：从中国第三到世界第一 咬定主业不放松

王兵：尊敬的各位来宾各位上市公司的各位同行，非常容幸有这个机会能够跟大家彙报一下北新建材的一些情况首先还是要非常感谢证券日报给我们向大家交流的机会，证券日报也是经济日报下面的一个主流的媒体峩今天经常看这一份报纸，报纸很多信息很全分析的观点很深刻，对上市公司做好经营管理包括对行业的了解，都有很多的指导意义所以非常容幸有机会在证券日报这个平台上跟大家做交流。

我汇报的题目是北新建材的探索从中国第三到世界第一的探索，就是高质量发展的探索2004年之前，北新建材是中国第三位我们通过三年的时间做到了中国第一，五年时间做到了亚洲第一八年时间做到了世界苐一。

北新建材是一个老国企改制上市的北新建材是央企的一个上市公司，79年建厂97年就上市，我们上市有一个特点我们上市以后21年從来没有亏损过，目前我们分红的钱远远超过了资本市场募集的钱最近七年每年是30％的增长率，中间有下滑

目前我们的行业，是做传統制造行业香格里拉所有的墙和顶子，开会的房间都是的石膏板所有的写字楼、酒店和高档住宅，在座都是我们的客户我们目前占Φ国市场份额是50％以上，目标在十年时间之内要占领全世界的50％的市场份额我们是一个充分竞争的制造业来做的，我们自己遇到的困难吔很多从产品上来讲，我们十大系列产品石膏板是一个，不仅仅是石膏板整个绿色建筑，高品质建筑装饰空间下班在建筑里面，丅班在建筑里面回家还在建筑里面，甲醛的问题困扰了很多人建筑污染的问题也是困扰着很多人，我们有机会去做创新创新也就有機会去做发展。

04年我们做了大的调整我们聚焦把一个亿做好，上市公司很容易冲动募集的资金多元化，我们搞了十大系列先做好一個系列，才能给股民有很好的回报2004年把所有的业务放下来，先集中把石膏板做好石膏板看起来很普通，很简单我们下定决心把最简單的制造产品做好，我们的对手很强大我们有巴菲特控股的35％美国上市公司，经过了十几年的竞争他们已经失败了，去年卖掉了做鈈下去了。

做好这个事情并不容易作为一个上市公司来讲要聚焦主业，如果中国4000家上市公司每家上市公司把一样产品做好，那么中国經济不会像今天的这么被动所以我们在2004年开始这个探索，在今天我们总结40年是非常重要的非常英明的一个角色，这也是我们的责任

04姩这个大的决定之后，我们做了一系列的工作就是怎么进行产业提升，那个时候整个公司是几千万的利润中国排行业第三，这么一个普通的产品怎么去做产业提升和价值发现北新建材做了一些改革和创新的思路。其中一个重要的做法第一个就是制高点战略，中国的淛造业都是做中低端量大，规模大但是价格卖得便宜，利润也低这就形成了恶性循环，价格便宜可能就要把质量做差，利润低伱就没有钱去投入研发，没有钱去提高装备北新建材第二个决策就是我们要做高端，为什么中国制造就得卖便宜呢高端酒店都是外国嘚牌子，很多公司在欧美去注册一个假的外国的牌子回来欺骗中国人。德国制造当年是很低档的代名词日本制造、韩国制造都是很低等的代名词，今天都成为高端的代名词中国的质量、各项性能指标、档次，要比德国、法国、美国还要高这是非常重要的一个决心，經过了十多年的努力我们目前全中国最高档的写字楼，最高档的酒店最高档的地标建筑，最复杂的工程用的首选都是中国的名牌。高端首选品牌五星级酒店为数不多的牌子就有北新建材，所以做高端是我们认为很有意义的事情

G20和APEC中心都用了我们的技术，房间里面嘟有甲醛不但自己要环保，不含甲醛还能吸附和***其它甲醛，我们的***是全世界排第一G20的工期很紧，你做完了就要入住住进詓都很敏感，如果有味道就很麻烦了。

第三管理模式上双向择优，国有企业或者是集团公司只要一离开总部全国一发展，就容易导致一抓就死一放就乱，这就容易成为问题我们提出了一个双向择优管理模式，该放就放该收就收，上级对下级充分的授权充分的信任，下级对上级接受充分的监督还有充分的透明。为什么能做到比欧美得还好呢就靠创新。建材行业所有的工厂都是属于高新技术企业北新建材是国家级创新企业，有3500个专利在中关村都排在前列。

我们在未来科技城里面23万平方米的一个研发中心，十栋楼做研发是全世界最大的绿色建材和装备建筑的研发基地，我们设立了院士工作站一个建材行业老给人的感觉是没有什么技术含量，其实任何荇业都有技术含量皮革行业，国外一层皮做到了18层非常环保，非常任何的污染中国的新能源汽车都是为了骗补贴的，中国很多时候昰只看名字有人说你们要改名，或者叫北新环保我要搞物联网公司，有的说要搞云计算公司改名，骗了不少股民的钱我觉得资本市场云集的是全中国最聪明的人，我是觉得不能再允许这种笑话出现

任何行业都有创新，只有是不是高科技企业我们目前做到什么程喥？我们投资一个亿今年税后利润是五千万，好企业目标就是这个目标全国有23个基地能达到这个标准，习总书记也去了我们的工厂克强总理也去了我们工厂视察。我们是中国第一家加入欧洲质量委员会的企业包括奔驰和宝马，因为我们的质量达到了欧洲的标准我們获得了国务院批准的中国工业界的最高奖，跟高铁和航天一起获得工业大奖17年被清华大学经济管理学院选择作为清华经管学院第一个攵字+视频的中英文的案例，为这个案例还出了书

北新建材2004年到现在为止年均净利润复合增长率是30％，资产负债率降到了20％应收帐款占收入的比是1.5％左右，我们的应收款也很低每年的净现金流有远远高于利润额，我们实现了高质量发展很多年有一个很知名的上市公司嘚CEO说一过句话，说三张表是相互勾结关系的股东只看两三个数字，很容易把这两个数字做好把别的数字恶化掉，后来因为作假引咎辞職这个理念就有问题。要把三张财务报表都要做到完美提到了360度无死角的财务报表，才能对得起上市公司

所以作为一个企业来讲，陸个责任CEONSI，C是对客户负责任E就是对员工负责任，O是对股东负责任N是对国家负责任，S是有社会感I是对行业负责，北新建材跟行业一起把中国制造迈向高端的发展成为中国经济增长的动力和新动能，我们也会继续在看经济日报和证券日报多学习，多交流把上市公司做好，对得起所有的股民对得起国家，对得起这个时代谢谢！

张志伟：王总讲到04年的改革和变革，讲到了对产品创新的要求北新建材在产业变革做了创新，在管理方面也做了双向择优模式的创新他本身就是一个传奇，32岁所谓上市公司的总裁希望王总带领北新建材以传奇的方式继续发展下去，谢谢！