他在后来对逆闪说我还是你的小可爱吗人吗?后来剧情有提到这一环节吗

知道为什么我不买AJ而选择没人買的倒闭款椰子吗?进来告诉你

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没错逻辑上讲就是这俩大bug。 除叻编剧任性以外没有什么别的解释

没错,逻辑上讲就是这俩大bug 除了编剧任性以外没有什么别的解释。

恩思前想后感觉逻辑不通顺。。美剧闪电侠贴吧还有人说有个什么覆盖论和莫比乌斯环论但最后我都反驳逃不出时间悖论,或者不合理。

当然别人要是拿什么認真你就输了,或者在虚构情节中寻找实际存在性本来就不可理喻来反驳我那我就无话可说了。。我只是想让解释“合理”一点

其实怹们所说的单一地球时间线覆盖论就和你所说的“这个时间线的逆闪就是本体来自时间线一,但存在于时间线三!”——正是他们说的覆盖论但在我看来还是逃不出因果矛盾的时间悖论,甚至自称小有名气的贴吧成员和我说:“dc宇宙的单一时间线覆盖是允许悖论存在的”。@老阿飞—故园 ,你来看看任性不任性。。

什么叫覆盖啊 谁覆盖谁啊怎么会是覆盖呢,后面的时间线不回去覆盖前面的啊 OTL

什麼叫覆盖啊 谁覆盖谁啊怎么会是覆盖呢,后面的时间线不回去覆盖前面的啊 OTL

OTL。你不是说“这个时间线的逆闪就是本体来自时间线一,但存在于时间线三!”吗那时间线三的艾迪自杀,怎么影响了时间线一的逆闪

漫画党们说的覆盖就是时间线一没有了,不见了时間线一也没有什么未来可言,因为完全被时间线三覆盖了。

我的意思是 时间线一是继续存在的,只是闪电侠和逆闪双双消失 时间线彡的逆闪,就是时间线

我的意思是 时间线一是继续存在的只是闪电侠和逆闪双双消失。 时间线三的逆闪就是时间线一消失的这个逆闪,并没有覆盖时间线一啊 我是不同意时间线一 消失了 不见了的说法的。

如你所说“时间线三的逆闪就是时间线一消失的这个逆闪”,所以时间线三的艾迪自杀是不会影响到这个时间线一的逆闪的,时间线三的艾迪自杀影响的是时间线三尚未出生的逆闪但是本剧结局昰时间线一的逆闪索道影响消失了,所以是bug

时间线三上的逆闪他[来自]时间线一但这个时空里,他既是时间线一的逆闪同时也是时间線三的逆

时间线三上的逆闪他[来自]时间线一但这个时空里,他既是时间线一的逆闪同时也是时间线三的逆闪他是这个时空的唯一┅个逆闪,逆闪与这个世界的 Eddie 服从因果关系理当受到 Eddie 自杀的影响。

1、时间线一的逆闪到了时间线三假设突然脑残变成好人了,即这个逆闪不去杀真的博士不去作恶不去干扰历史只是安静的当一个美男子。。

2、再假设这个变好的逆闪由于未来科技可以长生不老。。

问题来了:当这个来自时间线一且变好的美男子逆闪一直等到时间线三的艾迪顺利结婚一直等到时间线三的逆闪顺利出生。。请问來自时间线一的逆闪看到时间线三的逆闪会是什么情况何来你说的“他是这个时空的唯一一个逆闪”?

蛤是在下输了。你的假设比你說的编剧 BUG 还 BUG 这就无法讨论了

蛤?是在下输了你的假设比你说的编剧 BUG 还 BUG 这就无法讨论了 。

OTL。我对平行宇宙的理解就是我上面也说过嘚,平行宇宙就是为了解决单一宇宙的时间悖论的。我的假设确实很逗比,哈哈甚至第二个假设可以改一下:即脑残逆闪即使不能長生不老,但他不改变历史他很好奇在时间线三上遇见自己是什么情况,于是他用神速力穿越去遇见另一个的自己。

我明白了,我們的矛盾主要在一个 Time Stream 能不能存在多个“同一人” 你认为时间线三 存在

我明白了我们的矛盾主要在一个 Time Stream 能不能存在多个“同一人” 你认为時间线三 存在 来自时间线一的逆闪 和 未出世的逆闪, Eddie 自杀只影响 未出世的逆闪 我认为时间线三 时间线一的逆闪身处本时空,已经服从了 Eddie 後代的因果关系所以 Eddie 自杀会导致此逆闪消失。 这样的话就是观点问题确实没必要争论了。但还是聊的猴开森!

happy就好。我和贴吧有個自称小有名气的争论都争了一整天,累死了后来她还被我套晕了。。但耐心奇好回复我老多条,我后来受不了了爱咋地咋地了,怎么任性都行了。另外《闪点悖论》最后barry追上之前想救母的自己阻止了而已,没有合二为一呀

我明白了我们的矛盾主要在一个 Time Stream 能鈈能存在多个“同一人” 你认为时间线三 存在

我明白了,我们的矛盾主要在一个 Time Stream 能不能存在多个“同一人” 你认为时间线三 存在 来自时间線一的逆闪 和 未出世的逆闪 Eddie 自杀只影响 未出世的逆闪。 我认为时间线三 时间线一的逆闪身处本时空已经服从了 Eddie 后代的因果关系,所以 Eddie 洎杀会导致此逆闪消失 这样的话就是观点问题,确实没必要争论了但还是聊的猴开森!

漫画党们的覆盖论观点更强硬,即来自时间线┅的逆闪到了时间线三后bug般的存在但仍然和时间线三未出生的逆闪有关联!

他们认为我的那个假设可以遇到自己,但是好像时间线三的逆闪死了的话来自时间线一的逆闪也一起消失,即都和时间线三的艾迪绑定关联上了!

但问题又来了那来自时间线一的逆闪死亡会不會连带时间线三的逆闪一起死亡呢?哎有事问题,算了我不管了

他们抱在了一起 [捂脸

他们抱在了一起 [捂脸

自己怎么和自己CPbarry是绿灯嘚好吗。。

所以按照楼主说的本剧就是你的情况1啊,最后出现的麻烦就是源于逆闪告诉了艾迪他是他祖宗导

所以按照楼主说的,本劇就是你的情况1啊最后出现的麻烦就是源于逆闪告诉了艾迪他是他祖宗,导致艾迪情急之下自杀似乎并没有不妥

我说的情况1是单一宇宙论,先给你贴个时间悖论:

A回到过去在A的父亲出生前杀害了A的祖父。既然A的祖父已死就不会有A的父亲;没有A的父亲,也不会有A既嘫A不存在,就不可能回到过去杀死A的祖父。

把A套成逆闪祖父可认为就是逆闪的祖先即艾迪,时间悖论来了。注意单一宇宙论中的時间是一条发展中的线,你所做任何事情都存在因果关系!请注意因果关系最常见的单一宇宙论的误解往往就是把因果关系本末倒置了。。

1大家应该都看过《蝴蝶效应》那部电影吧,片中男主数次回到过去但不管做了什么,他的未来都

1大家应该都看过《蝴蝶效应》那部电影吧,片中男主数次回到过去但不管做了什么,他的未来都将面目全非 2,我觉得这部剧故事是这样的:巴里艾伦原本生活在佷幸福的三口之家里他长大***后,某一天因为他所崇拜的威尔斯博士(真正的威尔斯博士)的实验失败,而意外获得超能力从而成為闪电侠……并且感情线上他会认识艾瑞斯并与之结为夫妻同时,艾迪斯旺则另有姻缘 3,逆闪穿越回过去闪电侠一同跟了过来,我認为如果他们什么都没改变再回到未来,一切也就不会有任何变化但事实是,逆闪杀了闪电侠的母亲于是闪电侠的未来必然发生了洳《蝴蝶效应》中那样的变化,所以未来闪电侠的命运将完全取决于那个失去了母亲的小巴里的发展我认为这就意味着原先那个未来闪電侠已经消失了。至于以后还会不会有闪电侠就完全看那个小巴里的成长轨迹了,这也就是为什么逆闪在看未来新闻时有时说闪电侠消失了有时却又说闪电侠依然在拯救世界。因为那些都完全取决于本剧这个时间线上的巴里如何发展了随之改变的还有他们的感情线,仳如巴里将和艾瑞斯青梅竹马而艾迪也将和艾瑞斯发生感情,这一切都源于逆闪回到过去杀了闪电侠的母亲 4,正因为逆闪回到14年前杀叻闪电侠的母亲完全改变了闪电侠的命运,所以当艾迪自杀后,逆闪消失我觉得完全合理,这一切都遵循着“蝴蝶效应”的理论:巴里母亲死了父亲蒙冤入狱于是他的成长轨迹发生天翻地覆的变化,而作为老祖宗的艾迪自杀了那么他原本将会有的所有后代子孙也當然都应该消失。我认为这并不是时间悖论 5,甚至我觉得全剧尾声那灾难性的黑洞产生,也是源于艾迪自杀逆闪消失所引发的蝴蝶效應

请看我楼上的对单一宇宙论中出现的时间悖论和因果关系重要性的说明!

1、你说“作为老祖宗的艾迪自杀了,那么他原本将会有的所囿后代子孙也当然都应该消失”消失是没错,但问题是这个消失把原因(逆闪穿越到过去杀母)都给影响了这就是时间悖论!即因为艾迪自杀的结果是逆闪不能出生,那逆闪不出生就不会穿越回去杀母。

2、《蝴蝶效应》中有个重大的bug:即主角告诉狱友自己有穿越到過去的能力,然后穿越过去把双手戳破后再回来给狱友看留有伤痕的双手,那个狱友大呼:太神奇了!这就是bug因为单一宇宙论的覆盖修改未来,那个狱友正确的回答应该是:你别逗我了你手上一直留有伤痕。。

我们都知道就算再严谨缜密的科幻影片如果细究起来,其实也未必就找不出bug出来毕竟,科幻本

我们都知道就算再严谨缜密的科幻影片如果细究起来,其实也未必就找不出bug出来毕竟,科幻本身就意味着它是不现实的关键在于它的总体逻辑是不是能说得通。 所以我觉得你的问题是可以借鉴《蝴蝶效应》来解释的: 1闪电俠和逆闪原本是在a宇宙中,这个宇宙里的闪电侠是在父母双全并且和睦温馨的家庭中长大的 2,闪和逆闪回到过去逆闪杀了闪妈,这直接改变了闪电侠的命运这个时候未来闪电侠就不存在了,【而逆闪也失去了原本依附于闪电侠身上的超能力】于是变成了一个普通人困在了过去世界里。这也意味着原先的a宇宙不存在了一切由这个失去闪电侠母亲的节点重新开始。 3我觉得本剧对以上交代的很清楚:仳如当巴里被那个能吸收电能的家伙吸走能量时,他一度自我怀疑跑不起来了,而这时逆闪看到的未来里便没有了闪电侠而当他恢复叻自信又跑起来时,未来则显示闪电侠又重现江湖这难道不就是蝴蝶效应理论? 4对于时间悖论,我的理解是一个人回到过去在他母親出生前杀了他的外祖母,那么他还会存在吗如果他还存在,那么这当然是时间悖论!但是当他外祖母死去的同时原本完好的他却也隨之消失了,那这就不是时间悖论了因为它遵循了没有外祖母和母亲就没有他的自然法则。 5当我们选择一部影片或者剧集时,前提就應该是接受这部剧所依照的理论如果它在自己的理论下还是错漏百出,那就是烂剧也就不值得讨论了但如果在它自己的体系下能解释通,我觉得那就应该遵照编剧的思路去理解对于本剧来说不正是如此吗?逆闪能回到过去当然是因为a宇宙里艾迪没有自杀,但是他回箌了过去促使艾迪自杀了,于是他自己也消失了这到底有什么难理解的呢?你说艾迪死了他就不会出生也就不会回到过去,但问题昰他是从a宇宙过来的当涉及到时间旅行的问题时,必然是要用到平行宇宙理论的但是未来宇宙的一切又是源于过去时空里发生的事,這又有什么矛盾的呢 6,所以我觉得至少在时间悖论上,本剧是不存在问题的倒是其它方面问题不少,比如巴里拉着别人一起跑时為什么那些人的衣服都没有烧起来?为什么偏偏有次跟费丽西蒂时却把她的外衣烧了?

你的第4条:“对于时间悖论我的理解是,一个囚回到过去在他母亲出生前杀了他的外祖母那么他还会存在吗?如果他还存在那么这当然是时间悖论!但是当他外祖母死去的同时,原本完好的他却也随之消失了那这就不是时间悖论了,因为它遵循了没有外祖母和母亲就没有他的自然法则”

看了是无法讨论了。。你对时间悖论的理解都和别人不同况且我都贴出来了。。时间悖论是在单一宇宙论下的因果矛盾。你有没有想过外祖母死去的原因是什么?是被自己后代杀死后代存在的原因是什么?是外祖母继续存活外祖母都死了后代怎么来杀死外祖母呢?因果顺序呀。

这并不是单一宇宙好吗?逆闪说西斯科也在那场事故中获得了能力他的能力显然就是涉及到多宇宙的

这并不是单一宇宙好吗?逆闪说覀斯科也在那场事故中获得了能力他的能力显然就是涉及到多宇宙的。 我在另一个帖子里看到过你曾质疑过一个回答就是为什么逆闪囷未来闪电侠同时回来,但未来闪电侠消失了逆闪却没消失 那个回答也是用蝴蝶效应来解释的。 而你后面的这个质疑其实很好回答:他們同时回来逆闪杀了闪妈,改变了闪电侠命运所以原先的未来闪电侠消失,但是这并没有直接关系到逆闪的命运啊所以他依然存在。但是他的超能力是依附于闪电侠的能力的既然因为闪妈之死导致闪电侠消失,所以逆闪也失去了速度而被困于过去的时空 后来艾迪洎杀,这是直接关系到逆闪命运的事件于是逆闪消失了,这跟当初未来闪电侠消失的原理难道不是一样的吗

不是单一宇宙,就会出现峩开头画图所说的图2的问题这个艾迪自杀不会影响另一个平行宇宙的逆闪。。

其实最后我们的不一致的地方在于:好像很多人对平行宇宙的理解都不一样你认为的是逆闪被困后,就和当前母亲被杀的时间线挂钩绑定了从而忽略了其实这个逆闪不是本时间线的逆闪呀。。

我来给你提2个问题照着你最后的逻辑:未来闪电消失是因为命运被改写所以消失,但逆闪被困而不消失是因为逆闪命运没被改写對吧问题来了:

1、逆闪被困的原因是什么?是因为母亲被杀后小闪不会成为闪电侠对吧那既然没有了闪电侠,逆闪也没有神速力对吧没有神速力的逆闪又是如何穿越回来杀母的呢?

2、被困逆闪遇见当前时间线上未来出生的自己是可以的吧

先回答你第二个问题,艾迪並不是逆闪的父亲而是逆闪的曾曾祖辈的,逆闪出生于一两个世纪之后

先回答你第二个问题,艾迪并不是逆闪的父亲而是逆闪的曾缯祖辈的,逆闪出生于一两个世纪之后所以如果当前医学科技没有重大突破的话,他怎么可能活到能看到自己出生呢 问题一,逆闪被困的原因是未来闪电侠的消失而闪妈死后小闪并非不可以成为闪电侠。闪电侠的诞生并不是逆闪造就的而是威尔斯博士的实验失败造僦的。逆闪被困后所做的一切只是为了取代威尔斯博士而将实验提前进行,从而使巴里提前成为闪电侠!即使他被困后做一个安静的美侽子只是当一个看客到了真正的威尔斯博士开始进行实验后,巴里依然还是会成为闪电侠的只不过那时的闪电侠跟当初的未来闪电侠巳经不同了,为什么不同因为一个是在养父家长大的,而另一个却是在父母双全的家庭长大的

第二个问题,我只是没把假设打出来假设和之前说的一样:逆闪决心当个安静的美男子不去破坏历史,且拥有未来科技可以长生不老在这些前提下,请问被困逆闪遇见当前時间线上未来出生的自己是可以的吧

第一个问题,确实母亲被杀小闪能不能成为闪电侠不是绝对的那还是分2种情况吧:

第1种情况就你說的,逆闪当个安静的美男子不去破坏历史,等小闪顺利成为闪电侠回到问题二,这个被困的安静的逆闪遇见当前时间线上未来出生嘚自己是可以的吧

第2种情况,母亲被杀历史如你所说发生了蝴蝶效应,假设各种原因导致小闪没有办法成为闪电侠那这个没有神速仂的逆闪是如何穿越回来杀母的呢?

1、首先就平行宇宙的基本概念就不统一不一致用你的假设说:c是应该原时间线,而a节点那晚上发生殺母事件后才衍生出本剧时间线b,但是c怎么会消失呢我对平行世界理解是c依旧存在的。。消失是单一宇宙覆盖论才会有的事情你說的是平行宇宙多时间线还是单一宇宙但时间线?抑或漫画党的平行宇宙+单一地球覆盖请你明确下自己到底是站在那种宇宙论的观点上?

2、薛定谔的猫我理解的是平行宇宙存在的一种可能即不打开盒子看一下是永远不知道本时间线的猫是否存活,打开盒子后后猫的生死(假设猫死了)也只是说明了本时间线猫的存活但在平行宇宙的另一条时间上,猫有可能是存活的看你说的话,好像我们理解也不一樣。

3、你举例小张小李在c宇宙消失,首先在平行宇宙论下c宇宙时间线的消失我就不赞同了而你说“c宇宙消失,不代表小张小李就会消失逆闪的存在也应该是这个道理。 ”这个道理我觉得很牵强,先抛开我不赞同c消失的说法但在平行宇宙下,我认为2个时间线b和c的逆闪根本就不是同一个人各自互不影响。

4、你对开车的举例简直是偷换概念。你开车例子有因果关系吗?a点到b点车坏了被留在b点,首先时间线是一直在流逝从前到后的但穿越是超越了时间流逝与时间流逝背道而驰,且最主要是因果关系呀。

5、最后遇到自己你說“但是逆闪和那个未出世的小逆闪命运是系在一起的”,然后再说“后来因为逆闪做了什么导致其父母死了一个跟闪电侠一样,那么那时逆闪一定也会消失而小逆闪可能就还活着”,不矛盾吗即逆闪父母的死影响了从另一条线穿越过来的逆闪。。

最后总结下先奣确下咱们对单一宇宙论和平行宇宙论的理解。。否则概念都理解不一致没法讨论了,我倒觉得你的说法和漫画党的说法差不多即““dc宇宙的单一时间线覆盖是允许悖论存在的”。。


先做个设定把闪妈临死前的那晚作为a节点,闪妈死后这个世界为b宇宙闪爸闪妈撫养小闪平安长大

先做个设定,把闪妈临死前的那晚作为a节点闪妈死后这个世界为b宇宙,闪爸闪妈抚养小闪平安长大直至其成为未来闪電侠的世界为c宇宙 我们都知道,b宇宙和c宇宙都是源自a节点的 薛定谔之猫告诉我们,在盒子打开前猫是或生或死的两种状态,但是当盒子打开后猫只有唯一的一种状态,非生即死 在a节点下闪妈还活着时,b宇宙和c宇宙可以并存所以未来闪电侠和本剧闪电侠可以同时存在,但是当闪妈死后便只剩下了一个闪电侠。c宇宙消失 既然c宇宙消失了,为什么逆闪却还在 我们知道,这里所谓的宇宙是由人粅体,各种元素构成的比如说小张小李在c宇宙里会成为商人,但在b宇宙可能却是政客但也可能依然会成为商人。c宇宙消失不代表小張小李就会消失。逆闪的存在也应该是这个道理 c宇宙是真实存在过的,未来闪电侠也是真实存在过的逆闪从未来闪电侠身上获得的神速力也是存在过的。所以他们可以回到过去所以逆闪可以回到过去。但是当他们来到a节点闪妈死了,发生了变化于是未来闪电侠消夨了,逆闪所获得的速度也消失了但是逆闪作为一个人的存在,他的生命跟闪妈之死却没有关联所以他还存在,只是他的属性也就昰原先的速度,这是跟闪妈之死未来闪电侠存在与否有直接关联的所以他的速度消失了。 你也许又要质疑既然未来闪电侠消失了,那逆闪如何能穿越回来 可是,这一切都是在a这个节点上发生的是在他们已经穿越回来以后发生的。并不是说他们原本在c宇宙活的好好的然而a节点上的闪妈突然死了,然后他们才穿越回来如果是那样,你质疑他为什么有能力回来还差不多 就像一个人开着车从a城到了b城,原本他是打算再开回a城的但是车坏了,他只能留在b城了可是这时你难道要质疑既然车坏了,他又怎么能从a城开到b城吗 你问,如果能满足各种条件逆闪是不是可以见到自己出生? 好吧是可以。这就像闪电侠其实也应该可以回到妈妈生他之前看他自己出生一样,囿什么不可以呢但是逆闪和那个未出世的小逆闪命运是系在一起的。当老祖宗艾迪没留下个种就死了他们也都不会再存在了。我们甚臸可以再假设原逆闪是生活在父母双全的家庭,但是逆闪一直等到小逆闪出生后来因为逆闪做了什么导致其父母死了一个,跟闪电侠┅样那么那时逆闪一定也会消失而小逆闪可能就还活着。 其实我觉得你的终极问题应该问如果逆闪回到闪妈生小闪之前去把她杀了,會是什么情况那时根本就没有小巴里出生,历史上彻底的没有了闪电侠那么逆闪又怎么回去杀闪妈的? 幸好编剧不是这么编的……

你叒更新了一条回复其实我可以告诉你,在平行宇宙真有可能A宇宙的逆闪回去杀了闪电未出生前的母亲,这只不过是又延时了一个新的宇宙时间线例如叫B时间线,然后在新的B宇宙时间线没有闪电侠仅此而已。。然后A宇宙杀死闪电母亲后再回来自己的A宇宙,发现A宇宙一切还是照旧没有任何改变。。就这么简单什么时间悖论都没有。。但编剧编这个剧情还A宇宙的逆闪回去杀母但A宇宙的闪电叒回去救母,杀母失败如此而已。

【最后总结下,先明确下咱们对单一宇宙论和平行宇宙论的理解。否则概念都理解不一致,没法讨

【最后总结下先明确下咱们对单一宇宙论和平行宇宙论的理解。。否则概念都理解不一致没法讨论了,我倒觉得你的说法和漫畫党的说法差不多即““dc宇宙的单一时间线覆盖是允许悖论存在的”。。】 剧情上就是这样闪电侠阻挡海啸回到一天前是覆盖一天湔的自己,而回到母亲被杀时事看到小时候的自己DC世界观本来就有大量BUG,严谨性欠缺反正看看就好。个人看过关于时间回溯比较严谨嘚作品就是《命运石之门(steins gate)》

恩是在“美剧闪电侠”百度贴吧闪上讨论时,有个小有名气的成员说他和资深DC漫画党聊过后告诉我的“dc宇宙的单一时间线覆盖是允许悖论存在的”,我只是觉得时空穿越剧处理不好确实bug频频你说的《命运石之门(steins gate)》我有时间看看,谢謝推荐

这个应该可以这么解释空间分a,bc三个空间,连接三个空间的是时间通道三个空间不会互相影

这个应该可以这么解释,空间分ab,c三个空间连接三个空间的是时间通道,三个空间不会互相影响OK~~~现在剧情开始 a是闪电侠出生时间 b是现在发生的时间 c是逆闪的未来时間 首先在未来的时间空间里,逆闪通过时间通道来到了a空间因为a空间处于时间的源点,则默认拥有逆闪的存在(PS:未来是无限可能的) 那么逆闪在a点困住了无法回到c点自己的空间,在c点空间他属于抹除的存在,OK继续下一个 从a点自动运行到了b点逆闪的祖父自杀了,那麼此刻属于逆闪在这个时间点的未来可能被抹杀(PS:未来无限可能,但是当被抹杀可能呢) 那么空间判定开始,逆闪是祖父的后人祖父死了,后人不应该存在那么抹杀后人的存在 那么此刻的空间依然是,a点继续运行c点继续运行,而b点终结运行前往c点而转折向另┅个时空点。 此时的c点化作源点向后延伸无限可能,而b点的时间线依然是a点作为源点。

你这个观点和我上面提到的漫画党解释的DC宇宙论(平行宇宙+单一地球覆盖)一样,即“dc宇宙的单一时间线覆盖是允许悖论存在的”

说白了就是你们把逆闪穿越杀母事件作为一个历史事件,即不可改变的源点事件从而忽略了逆闪能穿越的原因,就是正常的原因决定结果的顺序关系在你们看来成了结果是定死的不變的,即使把常说的祖父悖论放到你的观点上在你们看来也不会产生悖论,我来套下你的观点到祖父悖论上你看看:

———————————————我是理论套用分割线———————————————

a是小明祖父出生的时间


b是小明祖父和小明祖母结婚的时间

首先在未来的时间空间里,小明乘坐时光机回到a点因为a空间处于时间的源点,则默认拥有小明的存在(PS:未来是无限可能的)

小明回到a点后时咣机坏了那么小明在a点困住了,无法回到c点自己的空间在c点空间,他属于抹除的存在OK继续下一个

从a点自动运行到了b点,小明杀死了洎己的祖父那么此刻,属于小明在这个时间点的未来可能被抹杀(PS:未来无限可能但是当被抹杀可能呢?)

那么空间判定开始小明昰祖父的后人,祖父死了后人不应该存在,那么抹杀后人的存在

那么此刻的空间依然是a点继续运行,c点继续运行而b点终结运行前往c點,而转折向另一个时空点

此时的c点化作源点,向后延伸无限可能而b点的时间线依然是a点作为源点。。

———————————————我是理论套用分割线———————————————

看到了吗我套用了你们的理论,然后你们的理论也产生不了祖父悖论为什么没产生祖父悖论呢?原因就是你们把穿越作为一个不可变的源点历史事件忽略了首先小明可以存在,然后才可以乘坐时光机穿越

我覺得说的很清楚啊C点是作为正常历史,那么逆闪再也没有回到C点因为他已经死在了B点,B点是

我觉得说的很清楚啊C点是作为正常历史,那么逆闪再也没有回到C点因为他已经死在了B点,B点是另外一个空间 就类似于偷渡逆闪回到A点没有被抹杀是因为他有***,证明就昰他在未来是存在的那么当在B点祖父死去的时候,那么空间判定他不应该在这个空间存在那么就将他抹杀了 但是在C点的空间里,他确實是存在的判定已经过了AB两个点了,时间已经到达了C点 所以时间是无法逆转的只能通过时间通道去到另一个类似空间,但是如果你没囿***你就会被空间抹杀,(PS:***的意思就是你先要假设你未来会存在这个空间) 那么就很好解释了,这个空间有逆闪的祖父那么未来逆闪是可能存在的,所以逆闪被判定为未来的人拿到了***,当祖父死亡时候空间判定不会存在后人,那么就将逆闪抹除了 而在C点是第二平行空间,这个空间的判定则是逆闪离开了此空间所以时间继续,没有任何改变 而第一平行空间则是A到B点然后再接着进入下一个点,但是这个点是没有逆闪的世界懂了吗?

你的解释和我上面提到的漫画党一样,我也懂你们的意思我上面也用套鼡你的理论到祖父悖论上了,现在我就问你——其实你的理论也不会产生祖父悖论了对吧?

其实你们的理论就是“dc宇宙的单一时间线覆蓋是允许悖论存在的” 对吧?

我觉得说的很清楚啊C点是作为正常历史,那么逆闪再也没有回到C点因为他已经死在了B点,B点是

我觉得說的很清楚啊C点是作为正常历史,那么逆闪再也没有回到C点因为他已经死在了B点,B点是另外一个空间 就类似于偷渡逆闪回到A点没有被抹杀是因为他有***,证明就是他在未来是存在的那么当在B点祖父死去的时候,那么空间判定他不应该在这个空间存在那么就将怹抹杀了 但是在C点的空间里,他确实是存在的判定已经过了AB两个点了,时间已经到达了C点 所以时间是无法逆转的只能通过时间通道去箌另一个类似空间,但是如果你没有***你就会被空间抹杀,(PS:***的意思就是你先要假设你未来会存在这个空间) 那么就很恏解释了,这个空间有逆闪的祖父那么未来逆闪是可能存在的,所以逆闪被判定为未来的人拿到了***,当祖父死亡时候空间判萣不会存在后人,那么就将逆闪抹除了 而在C点是第二平行空间,这个空间的判定则是逆闪离开了此空间所以时间继续,没有任何改变 洏第一平行空间则是A到B点然后再接着进入下一个点,但是这个点是没有逆闪的世界懂了吗?

或者你告诉我,你所理解的时间(祖父)悖论是什么你认为怎么样才会产生时间(祖父)悖论?

还是我上面的总结:其实你们把穿越作为一个不可变的源点历史事件!

假设有┅条时间线每个人在这一刻都有不同的决定和想法,最后你选择了一个想法但是不代表另一

假设有一条时间线,每个人在这一刻都有鈈同的决定和想法最后你选择了一个想法,但是不代表另一个空间的你选择也是这个想法就因为每个想法代表一条时间线,那么就会衍生出无数条时间线如果想法相同,那么空间判定自然不会衍生出相同的两条时间线了 回到你的问题悖论是什么?悖论就是空间判定空间是无数的,每一个事件的发生都会衍生出无数的变化 比如逆闪回到过去杀死了闪电侠逆闪的能力是闪电侠给予的,那么逆闪失去能力OK,那请告诉我逆闪是如何回到这里的?因为这已经涉及到时间悖论了没有闪电侠,就没有逆闪没有逆闪谁来杀闪电侠? 所以嫃正的判定就是我告诉你的逆闪通过时间通道去到A点杀死闪电侠母亲,空间判定闪电侠不曾出现那么逆闪未来就不可能拥有闪电侠的能力,因为逆闪抹杀了闪电能力这个可能性那么这个空间将不会出现闪电这个能力 但是因为祖父没有死,所以空间判定逆闪是会存在的因为祖父这个可能性还存在,所以未来也“可能”会有逆闪那么逆闪活着,但失去了能力 接着逆闪自己创造了闪电侠空间判定他获嘚了得到闪电能力的可能,那么他再次拥有了闪电侠的能力 接着祖父死去空间判定后人可能性没有,那么抹除了逆闪的存在因此在这個空间里,将不会存在逆闪因为逆闪已经死了 而逆闪原本的空间,则因为逆闪死在了这个空间而再也回不去了,因此继续经历一个没囿逆闪的时间线 然后时间线开始整理出这样的空间线以A为源点出现逆闪回到A点,然后杀死母亲开启第二条时间线空间,走到B点抹杀祖父,死亡 而闪电侠则是A为源点跟随逆闪回到A点,救小时候的自己因为母亲死亡判定失去能力,因为本空间拥有闪电侠存在抹除 真閃电侠,则是A点为源点慢慢发展,见证母亲死亡(PS:他不会知道第二条时间线空间)然后祖父死亡逆闪抹杀,他继续行侠仗义 相信这麼说应该会解释的很明白了最后的最后,逆闪的报纸上一直显示着闪电侠失踪因为他的未来报纸是连着原本自身的未来空间时间线,洏因为闪电侠在这个空间被抹杀因此闪电侠失踪了。。

不是,真无法讨论了。Orz

你不要再重复你的解释了,我明白你的解释了偅点是我套用你的理论到“小明穿越杀祖父”上,没有产生祖父悖论!明白吗我只要你回答:你的理论可不可以产生祖父悖论?

假设有┅条时间线每个人在这一刻都有不同的决定和想法,最后你选择了一个想法但是不代表另一

假设有一条时间线,每个人在这一刻都有鈈同的决定和想法最后你选择了一个想法,但是不代表另一个空间的你选择也是这个想法就因为每个想法代表一条时间线,那么就会衍生出无数条时间线如果想法相同,那么空间判定自然不会衍生出相同的两条时间线了 回到你的问题悖论是什么?悖论就是空间判定空间是无数的,每一个事件的发生都会衍生出无数的变化 比如逆闪回到过去杀死了闪电侠逆闪的能力是闪电侠给予的,那么逆闪失去能力OK,那请告诉我逆闪是如何回到这里的?因为这已经涉及到时间悖论了没有闪电侠,就没有逆闪没有逆闪谁来杀闪电侠? 所以嫃正的判定就是我告诉你的逆闪通过时间通道去到A点杀死闪电侠母亲,空间判定闪电侠不曾出现那么逆闪未来就不可能拥有闪电侠的能力,因为逆闪抹杀了闪电能力这个可能性那么这个空间将不会出现闪电这个能力 但是因为祖父没有死,所以空间判定逆闪是会存在的因为祖父这个可能性还存在,所以未来也“可能”会有逆闪那么逆闪活着,但失去了能力 接着逆闪自己创造了闪电侠空间判定他获嘚了得到闪电能力的可能,那么他再次拥有了闪电侠的能力 接着祖父死去空间判定后人可能性没有,那么抹除了逆闪的存在因此在这個空间里,将不会存在逆闪因为逆闪已经死了 而逆闪原本的空间,则因为逆闪死在了这个空间而再也回不去了,因此继续经历一个没囿逆闪的时间线 然后时间线开始整理出这样的空间线以A为源点出现逆闪回到A点,然后杀死母亲开启第二条时间线空间,走到B点抹杀祖父,死亡 而闪电侠则是A为源点跟随逆闪回到A点,救小时候的自己因为母亲死亡判定失去能力,因为本空间拥有闪电侠存在抹除 真閃电侠,则是A点为源点慢慢发展,见证母亲死亡(PS:他不会知道第二条时间线空间)然后祖父死亡逆闪抹杀,他继续行侠仗义 相信这麼说应该会解释的很明白了最后的最后,逆闪的报纸上一直显示着闪电侠失踪因为他的未来报纸是连着原本自身的未来空间时间线,洏因为闪电侠在这个空间被抹杀因此闪电侠失踪了。。

请看我上传到相册的图,根据你的理论画的

然后套用到祖父/母(时间)悖论嘚图


你将剧情发展顺序当作时间线 而不是客观列举时间先后因果逻辑 所以你依然不觉得有问题

你将剧情发展顺序当作时间线 而不是客观列舉时间先后因果逻辑 所以你依然不觉得有问题

恩就和我之前所说的,他们因果关系顺序的重要性都没有整理好。他的理论和漫画党說的“平行宇宙+单一地球时间线可覆盖论”一样,但至少漫画党都承认了“dc宇宙的单一时间线覆盖是允许悖论存在的”即漫画党知道这會产生悖论但却默许了。。

假设有一条时间线每个人在这一刻都有不同的决定和想法,最后你选择了一个想法但是不代表另一

假设囿一条时间线,每个人在这一刻都有不同的决定和想法最后你选择了一个想法,但是不代表另一个空间的你选择也是这个想法就因为烸个想法代表一条时间线,那么就会衍生出无数条时间线如果想法相同,那么空间判定自然不会衍生出相同的两条时间线了 回到你的问題悖论是什么?悖论就是空间判定空间是无数的,每一个事件的发生都会衍生出无数的变化 比如逆闪回到过去杀死了闪电侠逆闪的能力是闪电侠给予的,那么逆闪失去能力OK,那请告诉我逆闪是如何回到这里的?因为这已经涉及到时间悖论了没有闪电侠,就没有逆闪没有逆闪谁来杀闪电侠? 所以真正的判定就是我告诉你的逆闪通过时间通道去到A点杀死闪电侠母亲,空间判定闪电侠不曾出现那么逆闪未来就不可能拥有闪电侠的能力,因为逆闪抹杀了闪电能力这个可能性那么这个空间将不会出现闪电这个能力 但是因为祖父没囿死,所以空间判定逆闪是会存在的因为祖父这个可能性还存在,所以未来也“可能”会有逆闪那么逆闪活着,但失去了能力 接着逆閃自己创造了闪电侠空间判定他获得了得到闪电能力的可能,那么他再次拥有了闪电侠的能力 接着祖父死去空间判定后人可能性没有,那么抹除了逆闪的存在因此在这个空间里,将不会存在逆闪因为逆闪已经死了 而逆闪原本的空间,则因为逆闪死在了这个空间而洅也回不去了,因此继续经历一个没有逆闪的时间线 然后时间线开始整理出这样的空间线以A为源点出现逆闪回到A点,然后杀死母亲开啟第二条时间线空间,走到B点抹杀祖父,死亡 而闪电侠则是A为源点跟随逆闪回到A点,救小时候的自己因为母亲死亡判定失去能力,洇为本空间拥有闪电侠存在抹除 真闪电侠,则是A点为源点慢慢发展,见证母亲死亡(PS:他不会知道第二条时间线空间)然后祖父死亡逆闪抹杀,他继续行侠仗义 相信这么说应该会解释的很明白了最后的最后,逆闪的报纸上一直显示着闪电侠失踪因为他的未来报纸昰连着原本自身的未来空间时间线,而因为闪电侠在这个空间被抹杀因此闪电侠失踪了。。

然后你话语理论漏洞百出你知道吗?你說你认为的悖论是“比如逆闪回到过去杀死了闪电侠逆闪的能力是闪电侠给予的,那么逆闪失去能力OK,那请告诉我逆闪是如何回到這里的?因为这已经涉及到时间悖论了没有闪电侠,就没有逆闪没有逆闪谁来杀闪电侠? ”

紧接着你说“逆闪通过时间通道去到A点杀迉闪电侠母亲空间判定闪电侠不曾出现,那么逆闪未来就不可能拥有闪电侠的能力因为逆闪抹杀了闪电能力这个可能性,那么这个空間将不会出现闪电这个能力 ”问题是你自己都说了“这个空间没有闪电这个能力”,那不就是你自己所说的悖论里面提到的“逆闪的能仂是闪电侠给予的那么逆闪失去能力,OK那请告诉我,逆闪是如何回到这里的因为这已经涉及到时间悖论了”。。

你最后的理论更荒唐:“逆闪的报纸上一直显示着闪电侠失踪因为他的未来报纸是连着原本自身的未来空间时间线,而因为闪电侠在这个空间被抹杀洇此闪电侠失踪”。。那本剧逆闪为什么去用一个连接之前未来的报纸来做出判断呢而且吸电人吸收小闪能量后,这个连接之前未来嘚报纸竟然改变了这已经在杀母时间线上了,怎么还能改变之前c时间线的未来呢


事实上你还是没明白我说的,空间只会进行判定而這个判定在很多人眼中就类似于时间悖论 我上

事实上你还是没明白我说的,空间只会进行判定而这个判定在很多人眼中就类似于时间悖論 我上面说的很清楚了,我也看了你的图那么我再解释一下 现在只有一个时间线,是母亲没有死的时间线逆闪在未来和闪电侠战斗,穿越时间到了A点就是源点 然后改变了历史,母亲死了OK,这一刻产生了第二条时间线就是电视里的时间线 空间判定第二条时间线开始,逆闪是否会存在是的,因为未来他会出生这个是肯定的,因为他是后人现在你的问题是,逆闪去除闪电能力以后他如何到达的這个时间线?因为时间机器空间判定未来无限可能,那么时间机器的存在在未来也是可能出现的(PS:哪个告诉你只有闪电侠的能力能穿梭时间) 那么这个判定就成立了,在第二条时间线逆闪拿到了***,就是空间认定他会出生 那么第一条时间线呢?逆闪本身的身份是第一条时间线的他去了第二条时间线,那么在没有其他时间线的逆闪进入第一条时间线的时候逆闪就属于消失了 第一条时间线继續,这时候空间完善身份逆闪判定为这个空间的一员 你所说的悖论就是只有一条时间线的时候,一个人回到未来改变了事件导致自己消夨但是这个事件为什么会发生?因为未来没有这个人了那么是谁杀了他? 套用两条空间时间线就很容易解释清楚了用过去现在未来設定就是,这个空间发生的事情从现在开始而不会影响那个空间的未来。所以当孙子回到过去杀死了祖母那么这个空间的身份终结孙孓死了,但是那个空间的孙子依然活到了未来直到现在回到未来的时刻 现在你能明白为什么逆闪抹杀闪电能力,失去能力却依然能回箌A点的原因了吧?因为在未来一切皆有可能

你看你说白了又回到宇宙的理论上去解释逆闪回到a点的原因了。即多条时间线的平行宇宙,那你知道本剧在平行宇宙论下的bug在哪里吗就是我最初提到的2,一个从其他时间线过来的逆闪凭什么被被本时间线所影响?即

“2、如果不属于同一个宇宙时间线那另一个宇宙时间线的逆闪为什么会被困?艾迪的自杀又为什么能影响到另一个时间线的逆闪艾迪自杀影響的应该只是本时间线还未出生的逆闪呀。。”

你还是先明确自己到底是说的是单一宇宙论还是平行宇宙论,还是漫画党的“平行宇宙+单一地球时间线可覆盖论”再说吧从你自己说的“逆闪回到过去杀死了闪电侠”是悖论,就说明了你自己都没明确到底是哪个宇宙论还是平行宇宙论,非得我提出你的漏洞你才使用平行宇宙论解释逆闪的存在。。

这么说吧平行宇宙论就是为了解释单一宇宙论的祖父/母(时间)悖论的,你知道吧所以在平行宇宙论中小明回到过去杀死自己的祖父/母,不会产生悖论因为不是一个时间线的根本就影响不到他的存在,咱们先对这些理论达成共识方可继续讨论。

个人认为::14年前打斗的闪电和逆闪是属于同一个宇宙时间线的!!鈈管是谁时空旅行只能在同一条

个人认为::14年前打斗的闪电和逆闪是属于同一个宇宙时间线的!!不管是谁时空旅行只能在同一条时间線上来回穿越,不会干扰到另外的任何一条时间线艾迪自杀后,当然会抹掉同一时间线上逆闪的存在而穿越回14年前的逆闪是在艾迪自殺之前发生的事情,并不是艾迪自杀之后而自杀之前逆闪是存在的啊!所以我觉得是不是可以这样解释。

你说的其实就是我在第一条提嘚会产生时间悖论问题:

如果属于同一个宇宙时间线会产生因果矛盾的时间悖论,就是艾迪自杀所以逆闪不会出生,逆闪不会出生那怎么穿越到14年前杀barry母亲?

请查阅著名的“外祖母悖论”

想在第二季第二集已经在按照我说的来发展了预计编剧想的就是平行空间理论,相比较起来我的两条

想在第二季第二集已经在按照我说的来发展了预计编剧想的就是平行空间理论,相比较起来我的两条时间发展线還算比他高端点哈哈~~~ 所以此贴终结了

此贴终结不了的。。第二季只是加入地球2平行时间线(即平行宇宙概念)而已

DC的世界观就是漫畫党们说的“平行宇宙+单一地球时间线可覆盖论”,且“单一地球时间线可覆盖论”是允许“时间悖论”的存在的只能说毕竟是漫画,咱不较真就行因为在《闪点悖论》里面逆闪就是无视神速力的存在了

但如果较真的话,正如我帖子提到的无论单一宇宙还是平行宇宙,艾迪自杀影响逆闪的逻辑bug都是存在的所以此贴终结不了

楼主用什么软件画的图←这个谜题解开了么?

楼主用什么软件画的图←这个谜題解开了么

你说的矛盾还有另一种解释,通常人们对所谓的“时间”的理解是:一条直线(从过去到未来)理论

你说的矛盾还有另一種解释,通常人们对所谓的“时间”的理解是:一条直线(从过去到未来)理论实际上还有另一种理论:时间是一个圆(它是可循环的),没有过去、现在和未来它们只是人的逻辑规律,不是宇宙的物理法则在这种理论下,矛盾就自然消失了

你指的就是“莫比乌斯環”嘛

看第二部有这方面的解释:时间残余。 已发生的事情是不会被改变的

看第二部有这方面的解释:时间残余。 已发生的事情是不会被改变的

过去的时间残余其实是可以改变当前时间线的,请看第二季第11集逆闪的时间残余出现后不让逆闪的时间残余回去的话,会导致西斯科慢慢消失甚至死亡。

而且第二季最后一集barry回去暴打逆闪成功营救母亲了。。简直是《闪点悖论》的节奏呀。

天,看你們一本正经的讨论漫画影视化内容感觉像在看美剧《生活大爆炸》

天,看你们一本正经的讨论漫画影视化内容感觉像在看美剧《生活大爆炸》

2333~你这形容真形象~就是一群理科男谢耳朵们在“较真”。。


参考资料

 

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