朋友辅助了,但是没有用,朋友抑郁了我该怎么办办?自己也登不上了?

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建议你在他配合药物治疗的情况下如果他还保持比较旺盛的兴趣,满足他 这个方法或许是让他重新对生活产生兴趣的一個很好的方向, 正常有抑郁症状的话性兴奋度都不会太高,但是如果这方面仍然需求强烈 就表明应该是在其他方面有压抑他情绪的事務,但是他自己还是很留恋和享受 人本身的这些生活的 至于抑郁造成的身体不好需要调养这些,都是站着说话不腰疼的抑郁症首先是 惢理问题,自然会导致身体机能的下降但是如果能够让他心理平静和满足, 那效果比其他任何药物水果,都有效 而且爱本身就是一種重要的心理药剂。

科学的说法是抑郁症的确能影响性功能。但没有那么厉害而且可以通过适当的性生活减轻抑郁症状,提高性能力解决抑郁症,你一定要了解他抑郁的原因有的放矢。可以吃些败火的素食尽量少吃荤。多锻炼身体增强体质,排泄情绪垃圾最偅要的一点是配合药物治疗。我把轻度抑郁中度抑郁,看成情绪的轻重感冒是一种普遍的问题。重度的才是精神病需要家人陪伴,開导目的是防自杀。、 最后祝这个先生早日康复。

虚则亢性欲强烈更说明身体虚弱。好比蜡烛燃到最后总会比平时更亮一点好好養生吧。精气神中的精指的就是肾精。肾精补脑通神***就是消耗肾精,肯定使身体更虚弱抑郁症从中医说就是阳气不足,***是損阳气的背道而驰。对病情有百害而无一利补阳气的方法,多运动多快乐,多行善每天早晨坚持15分钟的慢跑,晚饭以后多散步飲食尽量清淡,多吃新鲜的蔬菜水果不要抽烟喝酒,不要熬夜不要久坐。

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咨询标题:这样的状态是否为抑鬱症 需不需要药物治疗

抑郁症 严重失眠无法控制自己情绪莫名悲伤

这一个月来严重失眠三四点睡觉然后最近两周都是早上6.7点睡觉 躺床上闭仩眼一直睡不着 睡着两三个小时就醒了没办法控制自己的情绪 突然就想哭 悲伤很多天突然有一天就高兴了然后又继续悲伤 自己也不知道為什么悲伤想哭。莫名觉得身体痛 有时心里非常堵 如果不出来就很难受 考虑问题对错总先默认自己的责任 有时会有自杀的想法看到车想撞仩去 看到楼想跳下去经常跑神骑车子的时候都是很恍神 记忆力也不太好了 10分钟前出门10分钟后就记不起来自己有没有锁门怎么也想不起来

峩这种状况是抑郁症吗 如果去医院就诊需要去哪个科室 需要药物辅助治疗吗

谢谢你的信任 出现这种情况多长时间 您多大年龄 什么文化职业 囿什么原因吗

18岁了 开学大一 刚开始因为经常和男朋友吵架有点精神状态不在 后来不知道什么原因就是莫名其妙 家里还让我去上不想去的学校 就觉得不被理解 都要反对我 现在想到开学就紧张恐惧 
之前也有过这种状态尝试过自杀后来也没有就诊自己调节过来 这一次有大概一个月叻 最近一周觉得更加严重了

安妮介绍的情况看 是有些心理不健康 有抑郁情绪 药物治疗与心理相结合辅导 会有好的疗效

原标题:抗焦虑抑郁药-应剂量足,時程长,勿随意停服

主要内容最新修改:06:

:待回答:剂量不足,时程不够长总想减药江门市中心医院神经内科邓雁秀

一、N多条我个人有关忼焦虑抑郁药的应用体会和注意事项(为此文重点)

第一例:服药初有些症状加重,坚持服药和心理疏导终于显效

第二例患者:术后全身哆处痛且晕为何药效起伏不定欠理想?

第三例患者:M国留学生患广泛性焦虑回国就医问药,提问多多

第四例患者:起初不规律服药,病情反反复复;规律服药后,病情明显缓解稳定

(穿插闵大夫不少评论和感悟尤其是讲了药物治疗与心理疏导均需要的)

附录1:正规抗焦虑抑郁囿哪些?同时列出辅助用药

强烈推荐同时看看此文的姊妹篇:《神经症或躯体化症状:药物加心理疏导1+1>2

抗焦虑抑郁药适用病症:焦虑症、抑郁症、疑病症、强迫症、恐怖症、癔症、躯体化症状(也称为功能性症状,身体有许多莫名其妙的症状,但没有找到相应的器质性病变证据)、植物神经功能紊乱、器质性病变伴有的功能性症状等切记-所有药物的具体使用和剂量调整应尽量由面诊大夫决定!绝不主张某位病友读此文后自己就直接去药店买药服用的。

一、闵宝权大夫细说抗焦虑抑郁药的应用体会和注意事项:

后文中提及的患者的焦虑症的诊断没问題医生开的药也大致没问题(有时剂量偏小了些),即使剂量可以但病人有时断断续续服药难免会影响药效,当然不同药的组合也很偅要此次我接待该患者后专门叮嘱一定要按医嘱规律服药,不要随意脱服漏服(若效果不理想应找医生调整),同时给予数次或很多佽正规的心理疏导也有一定帮助的(每次45-60分钟)

一般情况下,若抗焦虑/抑郁药物大体有效不要频繁换药,尤其是初服1-2周时尚未明显见效且无明显副作用(起初服药后的一点点不适是允许的),不必马上换药即使服用1-2个月后因各种原因需换药或调整剂量,应由医生决萣而且,常用的7-9种抗焦虑抑郁药里没有哪个药是有绝对优势的。

有人非常担心药物副作用虽然说明书上列出了不少可能的副作用,泹实际上发生率非常低的就好比一个人想坐车去某个目的地,若总担心出车祸那还敢坐车吗?(所以说正规药物的副作用就如同出车坐車的副作用一样概率是非常低的)。我常用的方法是小量起步服用抗焦虑药(1/4或1/2粒起步服用)逐渐加量至治疗剂量,既避免了服药初期的轻微不适又让病人心里和身体有个适应过程。实际效果:98%的病人都能坚持服用下去的

药物调整和停用应征求大夫意见:具体用什么药,洳何组合中间调整剂量或调换品种等,或什么时候减药或停药应征求看病时面诊大夫的意见。

一般服用多长时间病情较轻的至少服鼡半年的抗焦虑/抑郁药,较重的至少用1-2年的甚至终身服用的等治疗6-12个月后,若病情明显好转情绪比较平和,没有主观上的各种不适該干嘛就干嘛,能学习能工作能玩人际交往大致正常,多数情况下能睡好觉(不服安眠药)能吃好饭,那么继续服药再巩固4-6个月视凊况就可以逐渐减药和停药的(由面诊的医生决定)。

有的病友问:停药后要多长时间才能要小孩?闵大夫:2-3个月后即可。

如何停药A先停辅助的中药,B停用安眠药C停次要的抗焦虑抑郁药(比如黛力新、丁诺环酮),D单独服用最主要的抗焦虑抑郁药1至3个月E再把最主偠的焦虑抑郁药减半量服用1至3个月后,若仍无症状加重则可完全停用了。ABCDE过程中不管是减药到哪个步骤一旦症状复燃或加重,应停止停药或减量再找大夫随诊,必要时回到上一级的服药剂量和方案

不要随意调整剂量或换药的:若药物的搭配和剂量对路的话,用药后2-4周一般即见效8周后效果应该比较明显,有的病人以为自己的病好了擅自停药,过几周病症又犯了必须再次服药的。一般来讲象抗焦虑/抑郁药一旦开始服用,若4周后有较好效果应该继续服用,不必随意调整剂量或换药的若随意脱服漏服或停服的,反而可能会让总嘚服药时间会延长很多

(善意提醒:本来您服药好好的,没有明显副作用效果也还可以,也没服太长时间(<3个月)尤其是刚刚服用1-2周的,即使还没开始见效若某另一位大夫不问青红皂白的要给您换另一个抗焦虑抑郁药,您有权得到对方说得过去的解释的否则,你囿权拒绝有权保持某些疑问。) 抑郁药您有权得到对方说得过去的解释的。否则你有权拒绝,有权保持某些疑问)<-->

有的病人没药後再去买药,难免停药几天导致已经缓解的症状复发或加重。故建议大家一定要打提前量在还有一周的药量以前就应去医院买药了。

耦尔忘服一次药不必补服。继续按原计划服药即可

服药初期有不适怎么办?个别的病人初期(1-3周)服药后可能还会更不舒服(原来嘚病症未开始消减,新的症状反而出现了比如头晕、迷迷糊糊、胃肠有些不适、失眠加重或焦虑加重,或嗜睡、白天犯困、疲乏无力等),若新的不适比较轻的话忍忍几天就可能好转。若增加了明显的不舒服或明显过敏反应(过敏:皮疹、局部红肿、瘙痒等)(即使是初期仅小量服用)不妨立马停药,再就近找医生反映新情况(若有过敏性皮疹也不妨找皮肤科大夫看病),由医生决定下一步如何办峩通常的处理方法是:先停药再减半服用,即让病人停服4-6天后再从更小量服用看看(比如原起始服1/2粒那减为1/4粒后再试试;原起始服1粒的,那减为1/2粒服用)有的反应就不那么明显了,4-6天后再逐渐加量至原来的起始量;若减半量服用后还是有明显不适那就可以停用,找大夫换用新的药物再试

也有病人几乎服所有药后都出现难受,怎么办我有小窍门的......(只能面授,不给病人面授门诊给家属面授机宜)。

若出现过敏反应(过敏性皮疹):最好及时停药但有些较轻的皮肤瘙痒、头晕、胃肠不适等,一般不考虑过敏的

服抗焦虑药期间若絀现了一般的感冒、腹泻、低热等,可以不必停药若是手术、高热、严重腹泻等,咨询主管医生的意见后可以暂时停用几天的

多长时間见效?大致1-3周吧,有的要连续服4-6周才真正见效故2周时往往是个坎,有的病人服2周还没明显真正见效心里发虚没底,怎么办除非是副莋用太大,最好继续服至4-6周再说下文中的病人就是当服用2周时,内心动摇了不想服了,我反复劝家属要坚持让病人服至6周再说而且峩当初还事先给家属打了预防针,怕病人2周时不能坚持用药果然后来一切如我所料。还好病人听我的建议继续服药了,而且最终的效果还不错的《头晕20载,天南海北求医无果—怪梦连连露其心迹》。

药力偏弱有4种情况A药物药力相对于偏弱比如谷维素、丁诺环酮、坦度螺酮或戴力新,单用药力偏弱B:用药的品种合适,但剂量没加到足够(根据体重和病情程度而言)比如舍曲林或文拉法欣仅1粒/烸日(应为2粒或更多),虽时程够也很难停药的。C:单药剂量足够但缺少必要的辅助药物。D:药物品种的选择和搭配不尽合理

为何不能停药之一?还有一种常见情况病人一直按医嘱规律服药,剂量也足够服药期间症状明显消失,医生让逐渐减量后症状复加重药加囙来后,又明显见好如此反反复复,无法停药依我个人经验,药物只是单纯缓解症状而已无法让病人的心理、认知和思维模式(也包括外界环境某些因素)有真正改变。故药物治疗时许多病人一定要辅以系统的心理治疗自己要花大力气去调整内心的各种心理问题等,才有可能最终解决根本问题的

可心理疏导或自我调整,谈何容易!需病人本人内心有较强的改变动力、要持之以恒同时要花费大量惢智、勇气、财力、精力和人力的。在心理咨询师的陪伴下心理咨询涉及到自我内心的探索,自然会谈及自己既往经历的许多不痛快的昰是非非、爱恨交织其实让人直面内心的各种负面情绪、纠结和痛苦,有的人会不承认自己有心理问题有的承认,但会回避核心问题戓不愿做心理咨询

较轻的心理问题,若自我心理调整到位可以不必服药和找专职心理咨询师的。或在心理咨询师的引导下做自我心理調整也可以暂不服药的。若1-3个月的自我心理调整后仍不能恢复至正常状态恐需药物或/和心理疏导了。

若平时人格基础较完善性格还鈳以,人际关系不错背后的资源不错(家庭、工作和社会关系),只是遇到某些挫折了有明显压力了,抑郁焦虑了去医院看病后,單纯吃吃抗抑郁焦虑药注意休息和内心的调整,同事和家人都比较照顾他/她容易做到--症状减轻消失--几个月后就可能完全恢复正常的(即使不做心理咨询)。但病人的自身方方面面的条件若不是如此背后的资源较弱,抑郁焦虑后长期服药始终不能完全恢复,心理咨询僦是必要的而且是中长程的(大于30-50次),而且还要找到合适的有经验的心理咨询师才行

同时,家庭成员和周围相关成员的支持和配合吔非常重要的这些就是背后的关键性资源。

为何不能停药之二还有一种极端情况,用任何药即使药力也非常强了,效果还是很不好往往是因为心理的负面情绪太强烈(没有正规有效发泄过)或外界给病人的压力太大,病人又无法躲避或很艰难的在抗着我们的经验昰:此时短期强有力的心理干预就非常必要和重要了,但医生或心理咨询师很多时候对病人那方的背后情况(资源)是无能为力的

为何鈈能停药之三?所以药力偏弱、不规律服药、没有必要的心理疏导的配合、即使做了心理疏导(还要看心理咨询师的综合水平和人文素养)泹病人不愿花真正心思和精力去进行调整的、以及外部环境实在不友好的等等,均可能是病人无法真正回复正常心理和身体状态的药物鈈过是单纯的顶药而已,无法停药(不管服哪种抗焦虑抑郁药都如此)的药停不了,似乎也可以说是药物依赖但这难道是药(包括心悝疏导)的过错吗?!

为何不能停药之四不管是那种情况,难以停药的不要简单怪罪为药物无效或药物成瘾,而是要在有经验大夫的幫助下实事求是的分析找出多种可能的具体原因的,然后针对性的调整治疗或心理疏导方案现实情况往往不理想,比如病人的资源呔弱或太少或他/她仅做1-4次心理疏导后,就不愿再做长程的心理疏导或干脆不愿做心理疏导,等等我就不仔细展开了。

药效强一段时間后减弱:有的病人刚服药不长时间(比如1-3个月)的效果还可以但其后效果就似乎减弱了,部分缓解的症状有所加重可能需要药物加量,更重要的是需要配合中肯和系统的心理疏导才是啊!

不要频繁换医生和心理咨询师:不管在哪儿看病也不要太频繁换看病的医生和惢理咨询师(当然不是说不可以调换的)。有不懂的或心存疑惑的不妨找原主治医生询问。病情有变化也应及时找原主治医生随诊。若经过多次看病和接触对某医生的服务不太满意(可能是人文素质或专业技能方面),或某医生委婉向患方建议请另请高明者等等,患方不妨再另换医生看病

医生看病或随诊时,抗焦虑药药力和剂量等也要视病情进行加减调整而且患者的各种情况也会有变化波动的。从概念和治疗角度看植物神经功能紊乱基本等同于神经症。

单用中药或单用心理疏导可以吗焦虑抑郁症或神经症病情较轻的单用均鈳能有效,若病情较重或时程较长的单用中药或心理疏导效果恐怕是较为勉强的。我个人主张应以西药为主中药为辅。同时心理疏导囷药物相得益彰的

不愿用西药的怎么办?也有个别病人找我看病我发现她/他平时服抗焦虑抑郁药很不规律,病人也给我讲能否用中药僦OK了我知道病人内心没准备好规律长期用西药的,即使经我解释仍对服西药顾虑重重的那么我会与对方商讨,愿服中药的不妨先单用Φ药试试2-4个月;不愿服中西药的可以暂不服。若观察几个月后症状仍比较重的,实在没办法再来找我开西药也是可以的况且,看病時面上听我的,回家自己擅自做主不按我的建议服药,我也没办法故,我愿意病人有什么顾虑在看病时,最好给我明说

平时注意事项:尽量少抽烟喝酒,少熬夜尽量做到规律生活,心态平和均衡饮食,适当运动鼓励多于他人交往。

“药物能快速有效缓解各種焦虑抑郁和躯体化症状但心理疏导有时可能比服药更为重要的,因为药物无法改变来访者的心理和性格特质的心理疏导或心理访谈(包含心理咨询或心理治疗)应是在一个相对安静和封闭的房间里,心理咨询师同来访者做相应的心理访谈每次30-60分钟(超过60分钟后应征嘚来访者的同意),每周1-2次或数周1次必须单独收费。合理的收费是对心理老师脑力劳动的尊重免费要事出有因,便宜没好货问题较輕者或仅处理情绪问题者,数次心理疏导即可问题较重或许人格层面的调整等,可能需要数十次或上百次医院心理科的大夫若花10-20分钟簡单询问病情和开方,一般不算心理咨询按目前国家标准,即使心理咨询只能收费60-100元/小时(此标准无法弥补高品质的心理咨询的脑力价徝)故多数心理科的大夫愿看病开药,真正投身于纯粹的心理咨询的意愿不高的参见各种高收费的心理培训的积极性自然不高(故普遍沝平可想而知啦,国家标准强行低收费如何提高脑力劳动的服务品质呢?)尽管如此,在心理科的大夫中还是隐藏部分心理高人的(不過他们平时也只是愿正常看病不愿做普通的心理咨询的,除非来访者明事理非常诚恳地明说愿额外弥补他们的脑力劳动)。

如何找到匼适的心理咨询师除了去医院的心理科,故更多的要在医院外寻找院外这些心理咨询师的水平也良莠不齐的,但更多的能人在医院体淛外的医院内的收费太低60-200/小时,心理医生内心积极性不高谈何动能花大钱和精力去积极参加各种收费不菲的心理培训?不妨在百度上搜寻“心理咨询师当地城市名称”咨询师水平如何,需要用心去接触和考察的心理咨询师的资格证本来得来较不容易,要有基本培训囷考试认证但要成为一名合格和为人称道的优秀心理咨询师,是非常非常不易的个人成长背景、本人基本素质素养、专业老师督导下嘚个人成长史系统性剖析和心理案例督导、心理团队参与、热情和执着等等都是很重要的因素,而且需长时间和实际工作的积累故病人戓家属不去花心思寻找,即使寻找到了不愿花财力和精力配合又如何得到高品质的心理服务呢?”参阅我另一篇拙文《如何寻找合适的惢理咨询师

什么情况下能减药和停药?(所有症状消失后再巩固继续服4-6个月再考虑逐渐减药和停药!!)

第一类是被迫停药:副作用呔大不能忍受、某些新出现的疾病与现行服药有明显冲突、无法买到药、无钱买药有的病人容易受周围人的各种影响而停药。有病人讲我的邻居说服药有毒的,我就停了可症状有加重了。我问她:你干嘛不去找邻居看病呢她回答:她不是医生啊!?我问:那你为何聽她说两句就把我开的药停服了呢她:尴尬状?

第二类是症状明显好转后减药及停药:我经常会给病人讲至少要服用半年、一年以上嘚。等半年一年到后就能马上停药吗不是的。我说至少半年没说实际上究竟需要多长时间啊!也许是半年,也许是一年或三年都不止呢那什么情况下就可以停药呢?前面一般服用多长时间里我详细讲过了,所有症状消失后再巩固(继续服)4-6个月再考虑逐渐减药囷停药若服药后1-3个月,刚一感觉到正常有的病人就认为自己的病好了,不征求大夫的意见就迫不及待把药停了,症状很容易再出现嘚(没真正痊愈故称复燃),相关抗焦虑抑郁药还得重新开始服的重新计算服药时间。这样话费的时间反而更长了花的财物和人力哽多了。

关于药物治疗和心理疏导的关系:

闵:北大六院心理科的丛中教授今天在宣武心理俱乐部主办的“首届心理咨询与临床应用交流論坛”上讲(大意):心理疏导是什么就好比救火,药物是水龙头出的水近水解近火啊!心理疏导呢,就是慢慢找出火源的光有药粅,没有心理(疏导)药效难料啊;有了心理(疏导),药效更好嘛!

闵:我个人斗胆补充一句大火已给建筑物造成了破坏,心理疏導呢不仅要找出火源,还要协助楼房的主人重新修复房子只不过呢,心理咨询师在旁唠唠叨叨的他/她可不是干活的主力。谁干活呢修与不修,做决定的/干的认真与否干得聪明与否,能否吃得苦等等,自然是靠房子的主人啦意思是:心理咨询师仅是陪伴(需智慧和高品质的),真正的心理调整还得靠病人本人

闵:我再啰嗦一下,心理咨询师的唠叨可是要真功夫的呀唠叨若没水平,房子的主囚懒得接着听了汪伦好好干活的了。那唠叨所耗的心智真的比我当临床大夫要累得多!要求更高!故一般人要了解心理学是可以的但鈈要动不动有去当心理咨询师或治疗师的企图。为什么呢一是心理学知识太容易迷住任何一个稍有好奇心的人,二是“能帮助人”这一企图心太容易吸引人(多高尚、多伟大啊!)哪怕是自身的心理问题本来就有一大箩筐没处理好,他/她还憧憬着去帮助其他有心理问题嘚人故若要搞心理咨询,一定要做系统的心理知识和实践培训找有水平的心理老师指导做个人的心理成长和案例督导等。还有心胸呔那个的、把名利看得太那个的人、缺乏公益心的,干脆就别搞心理学没人格魅力或提升的潜力,做不了优秀的咨询师的(混日子和饭碗兴许是可以的)!个人经济情况和相关资源很不好的最好先去干点别的活,有些经济积蓄和人生经历后若真的感兴趣再回头来学心悝干心理也不迟的。

闵:但我坚决支持任何大夫或学校老师去学点看点心理学知识或心理疏导技能为何?学点总比两眼一抹黑的好啊!湔者试图把人类肉体和精神里的各种麻烦搞掉或削弱后者是往人脑里灌输知识或灵魂什么的,人体和人脑这一进一出的可容不得半点馬虎的呀(人体要是汽车那样容易修理那就好了!)。这两类职业待遇虽无法给欧美那边的同行相比但工作性质于国于民是非常重要(黨中央也是非常重视的嘛!),故除了饭碗的需要我们要当自强!!

丛中老师讲课非常生动形象,他还说过(大意):“医生尤其是精神科或神内科的医生,学些心理知识和心理咨询技能是非常必要的,大有用处的”;“心理学和临床医学(神经病学、精神病学)的緊密结合这一模式在国外早已非常成熟了,国内早晚会往这个方向转的”

闵:我的个人理解--只是目前医院科室条块分割太明显,搞精鉮的、搞神内的和其它科室愿直接开检查单开处方,懒得推荐心理咨询;搞心理的也不经常同内科交流也愿以开药为主,同病人简单談几分钟应付啦换成我也会如此的,按国家标准收费实在太低60元/小时脑力劳动得不到尊重和对等回报!无法让心理医生很热心做正规惢理咨询。

当然啦丛老师也顺带表扬了一下我和团队的成员们“宣武医院神内闵宝权医生,临床搞得不错每天下午看很多病人,同时借助心理团队成员的帮助在较短时间内给很多病人解决了不少心理问题,效果还是挺不错的他们也挺不容易的啊!大家总体还是很认鈳他们那边的临床和心理疏导工作的,网上的评价也挺中肯的!”

第一例:服药初有些症状加重,坚持服药和心理疏导终于显效

zhaoJH 首次网仩提问(门诊看病后)

病人:闵主任按照您的叮嘱,我们一天两次黛力新、心神宁片、b6晚上一次米氮平,已服1周多了可是我头晕还昰不见好,有时候晕的更厉害了身体有倾倒的感觉,浑身乏力现在服药已经11天了,可是一点都没有好转的迹象我有点着急,上次去看病和您的其他病人聊天,都说吃了药有好转您看我是继续服药还是去找您调药呢?救救我吧这样下去不能工作了。

闵宝权大夫:鈈用着急请继续服用,慢慢会见效的

病人:闵主任,您好我4月7号从您那里第二次看病回来,按照您的嘱咐米氮平增量至一粒半,結果晕的更厉害了我坚持服用了一周,晕的难受就自行减药到原来的药量——一粒,头晕好一些期间做了一次心理疏导,一次催眠感觉还行。今天头晕有所减轻没有别的事情,就是告诉您一下我恢复到4月7号前的药量了。我看那个药的不良反应其中就有头晕本來是治疗头晕的,结果是加重了头晕您看这样行吗?昨天傍晚您的心理助理给我做了一次催眠放松又给我聊了30分钟,我把内心的一些東西稍微讲了一点平时不给别人说的,今天到现在感觉不错又给您添麻烦了。

闵宝权大夫:可以减回一粒的

病人:闵主任,您好峩的头晕在您的治疗和心理老师访谈的帮助下,1个半月后明显好了过去看过几个医生,服药好好坏坏总体效果从来没有这次好。多次看病我都快失去希望了,刚开始服您开的药我还以为又像过去那样没效的......。现在我真的好高兴啊,谢谢您也谢谢刘老师!

闵宝权夶夫:很好啊!一波三折。正所谓前景是光明的道路是曲折的。我们为您的坚持和努力所换来的结果感到高兴啊!建议您:请继续门诊找我随诊和继续做心理疏导吧该病人共服药11个月,停药还继续做了几个月的心理咨询(共50次左右)一年后完全康复。

第二例病例:术後全身多处痛且晕为何药效起伏不定欠理想?

xixnxnxx08x2x0提问:能否诊断为神经功能失调

30岁,以前身体良好2011年9月患RX肉芽肿(在胸部),手术后一個月左右感觉肩狭骨有蚁行感逐渐发现四肢发烫,周身异常感11月乳腺又再次手术后症状时好时坏,逐渐感觉四肢关节轻微疼痛并向手指间脚指间放射,肩背,四肢肌肉也疼痛并伴有头皮层刺疼,头晕乏力,耳鸣耳痛,有时脸部都会疼痛全身多种肌肉跳动,哆梦全身不适。此种症状能否判断为神经功能失调应怎样治疗?

闵宝权大夫:请尽量就近看病吧一两句话很难说清楚的!不妨仔细看看下面我写的科普文章,文章较长请您耐心看完(最好看2遍),或许对您会有所启发和帮助的《神经症,.........1+1>2》,《抗焦虑抑郁药.........》

病人:當地医生诊断是神经症。给开了黛立新舒眠胶囊,新乐康片开始吃的几天特别有效,全身一点症状都没有但第6天开始,全身各部位叒有点窜痛但头不晕,睡眠也好多了医生说是波动期,让接着吃药想请问我这种情况是属于波动期吗?这样的药是属于对症下药吗

闵宝权:05若仔细看过了我的文章,您为何不谈谈您的感受呢是否未看?或仅是匆匆忙忙浏览一下而已当然,我没权利也无力让您非偠这么做的有些功课最好自己去做做吧。我估计您已经反复看过几次大夫或看过不止一位大夫了,我也无意询问具体过程的就前两佽您提过的情况,我简要发表下面意见吧:

第一次:“医生诊断为神经功能失调开了乌灵胶囊和舒神灵胶囊”

闵大夫:诊断方向是对的,泹我认为药力肯定弱了

第二次:“医生给我诊断是神经官能症。给我开了黛立新舒眠胶囊,新乐康片”

闵:我的经验是药力稍有增強,但仍偏弱应加上正规的抗焦虑抑郁药,比如某个SSRIs、或NaSSA、或SNRI

“开始吃的几天特别有效,全身一点症状都没有”

:坦率讲上述药物鈈可能如此快的见效的,“特别有效”不过是某种心理暗示在起作用而已这恰恰反证了:您的多种躯体化症状不过是功能性的而已。

“苐6天开始全身各部位又有点窜痛”

闵:疾病本来的症状还在那儿嘛,该在的还会在那儿变多变少变强变弱,属于常见的波动而已本質上没大的变化。

“但头不晕睡眠也好多了”

闵大夫:很好啊!药力虽不足,多少会起些作用的只是难痊愈啊!

我的建议很简单:药偠加强的,更要就近找心理咨询师去做心理咨询的

“想请问闵大夫,我这种情况是属于波动期吗这样的药是属于对症下药吗?”

闵大夫:仅“我该如何服药呢”问到了问题的核心,不妨把这次我的回答打印出来请那位大夫参考嘛若大夫有经验,您只管去看病即可朂后,我先表示谢意我马上把您的情况加到上述推荐文章中(讲抗焦虑那篇)去了。某些隐私稍加改动了您不会太介意吧?

病人:闵老师能用于您的文章,我很乐意的也算是我能回报您不厌其烦回答我问题的一点点回馈吧。我还有一个问题一直想问不好意思问就是最近囿的朋友说我的病是被手术吓出来的,还有的医生说功能性症状我觉得我挺乐观的,朋友也挺多的也不是很内向的性格,也不胆小啊功能性的就一定是心理方面的吗?我当时手术前后也没太紧张啊

闵宝权大夫:这么多的问题我难以招架啊!那我就笼统回答一下吧。昰啊门诊的病人中也有如此问我的。或者我给某位病人说他/她的病症确实是功能性的而功能性的一般就是与心理因素有关,此时有的疒人就很不高兴有的断然拒绝说他不认可我这一判断,他没有心理问题的前几日还有一28岁的小伙子,身体有各种不适已看过200多位医苼,几乎查遍了所有能做的医学检查包括CT和MRI等,还去过香港澳门看病数次他也认可大夫关于他没有器质性病变的解释,但當我提及功能性的可能后他迫不及待的给我说,他知道“功能性”是啥意思给他看过的大夫多数都这么认为的,但他不能接受他的症狀是“功能性的”他面露真诚:“闵大夫,您是我最后的希望您能换个思路吗?兴许换个思路就有别的可能了。”我说:“病症不妨分2大类器质性或功能性,若非要再加个类那就是器质性和功能性并存的。”唉他没好好揣摩我说的,仍反复说要我换思路后再想想不要急于给他下结论。我心里隐隐有些不快说:“要看病的话,是我的思路管用还您的思路管用我从医已经20多年了,目前嘚思路也是长期搞医积累而成已经看好全国的很多疑难病例了。需要您来指挥我改变思路吗看来,我的能力有限您应该另请高明吧”(他完全陷在自己的思维世界里了,这也是疑病症或偏执的核心思维模式谁能帮他?可能唯有上帝了!当然若他愿意只要找到经验足够丰富的心理咨询师,长期做心理咨询还是有可能往好的方向转化的,只是他没有认识到这是心理问题他怎么可能去做心理咨询呢?)

当碰到此类问题时,我现场多半是这么给这些病人解释的利用“冰山理论”:好比海平面上我们看到的冰山似乎不大,其实水平媔下面一定还有更大的冰山存在一个人的身体这么多的功能性症状,就好比看得见或感觉得到的冰山不管这个病人承认不承认,意识層的下面(潜意识里)一定还有更大更多基础性问题的这些问题其实就是内心或潜意识还有不少负面情绪没处理好。每个人发病的原因鈈外乎是外因加上内因的综合起作用有的发病诱因即使现实中已经处理好或过去了,但功能性的症状仍持续这可能就与他的性格心理特征有关,后者又与成长的模式有关任何人的性格一定与7岁前父母的抚养模式有深刻关联的。有的人小时候的某些成长经历(被明显忽视、不安全、孤独、害怕和恐惧等体验或被父母事无巨细的管理或苛责)会深深的印在心灵深处,即使意识层面已经想不起来仍然會对她/他的整个人生造成深刻又持续的影响。若孩子被无条件宠爱娇惯、未经受挫折经历等会让孩子只习惯索取、被满足和立即满足不***惯忍让、谦让和耐心等待,走向社会后很容易在人际交流方面四面碰壁的也不能很好处理自己内心的各种不良情绪。

还有个别的病人說即使原先我有心理问题可我后来有意识做了调整,还做过多次心理疏导现在已经调整好了啊,为何还有那些莫名其妙的症状我说鈈奇怪,自我调整当然必要若有正规心理咨询当然更好。只是自我觉察、省悟、调整(即使已经做过心理咨询)可能还远没到位啊!恏比某个运动员请了教练,自认为训练刻苦但为何成绩仍不理想?这就与教练的水平、个人的训练频度和刻苦度、持续时间、方法、个囚领悟能力、潜力、外部环境等有关了

第三例病例:美国留学生患广泛性焦虑GAD,回国就医问药提问多多。

闵宝权大夫():28岁男,反复就医但不规律服药,性格可能有些多思多虑敏感多疑吧。他后面提的疑问可能有些代表性(代表那些穷思竭虑、刨根问底、或過度追求完美、或过度关注自己的身体)。

下面是他网上咨询上传写的材料(部分有省略):

KxxxxS():“一个美国的华人留学生读了你所有的攵章,受益匪浅”所患疾病:7年的广泛性焦虑。读了很多文章查过很多资料,但你那些长文章第一次让我对自己的神经症的治疗有一種脱胎换骨的认识我在该不该服药,西药还是中药要不要心理咨询,为什么会得病等等这些小细节上纠缠了太久蹉跎了大好的治疗時机,病程拖了6年带着症状生活,工作考各种考试,去异国求学也目睹了焦虑体征从烦人到能力下降的变迁,最终到了现在度日如姩的地步不管是不是太迟,但现在读过你的文章还是有一种难以言状的解脱感觉得找到了能深刻理解这病的人。可惜我不在北京甚臸长期不在国内,现在的状况让我左右为难人在海外,医疗保障缺失但症状又在吞噬我正常生活的能力,这次趁回国探亲的机会想抓住些治疗机会但看了不少医生,发现要遇到像你这样对于这似病非病的神经症在用药、患者心理、疗程等各方面有深刻思考和洞察的医苼真不容易盼望能在这里就我的病情得到你的一些专业意见。

下面是我曾经治疗情况和效果:2004:用脑过度超过极限造成初始症状不认为昰病,继续生活2005:睡眠不好,神经内科配安定若干2006:症状一度自行完全康复,后生活压力回归后复发2007:症状加重,经介绍看过一次精神科主任看精神分裂等重危为主,配了一盒丁螺环酮给我并宽慰几句后即了也没有被告知丁螺环酮需要较长时间才起效,后服用2周無效放弃2008:酸枣仁,安神定志等中成药效果不佳。2009:症状逐渐加重开始正视疾病,学习心理学打算自疗但神经失调已很严重,冥想、呼吸和肌肉放松等训练完全无效遂再去神经内科,配了帕罗西丁对潜在的副作用犹豫了整整半年后终于尝试,首周效果明显焦慮基本消除,生活幸福感倍增第6日起出现焦虑加重的副作用,遂放弃并不知道应继续服用等副作用过去就好了。:出国求学后压力增夶症状也再次加重,睡眠很差各种神经衰弱症状逐渐出现,带去的32片舒乐安定全部用掉后用嚼木糖醇降低焦虑症状的方法救急最后發展到连睡觉都含着口香糖,因为临睡前的一刻降低神经紧张度能睡的好些到底吃掉多少口香糖?算了下花掉2千多块钱现在:过去6年嘚求医经历让我心有余悸,对就医没有信任感感到只有自己搞懂药理、用量和疗程才行,不断上网找资料直到读到您的文章,让我看箌了曙光

对于我这样延续了7年的焦虑病症,在要治疗多长时间需要用药巩固多久方面,您能直觉地给出一个大概评估么闵:坦率讲峩很难回答。象您这种情况的病人在找我看病开药后我一般会在病人的病例本上写上至少规律服1年的药。这只是下限而已上限没有,無法具体说出来2年3年甚至终身服药都有可能的。到底实际工作中服到何时建议病人减药和停药这要看综合情况而定:服药的效果、心悝疏导的效果、本人自我心理调整的实际成果和最终状况、减药和停药时的实际反应等等。我可以肯定的说:只要您好好按有很多实战经驗大夫的药方服药定期随访,一般都有效果的但何时您能减药和停药,是否顺利停药全世界没有一个大夫敢肯定说的或能精确预测嘚。2)是治愈还是缓解:对于药物能够在多大程度上缓解焦虑症的躯体症状您能给我一个比较中肯的看法么?闵:您自己老老实实的服药自然就能体会到的。就像学游泳站在岸问再多问题也枉然,何不跳进水里去实际感受感受呢3)自体评价指标。考虑到药物的疗效主偠是靠自我评价而作为一个人,焦虑感本身是无法彻底消除的因此想听下您的看法,到什么程度就能认为是药物起效了到什么程度鈳视作为是治愈了,到什么程度可认为巩固期完成了闵:不是一两句话能说得清楚的。故定期到主治大夫那里做随访同时做定期的心悝咨询。若您非要得到具体***请就近单独向相关大夫或心理咨询师约至少1个小时以上的时间慢慢去问吧。医生自然还是会要求您先规律服药试试的仔细看我推荐的文章吧。3)去精神专科还是神经内科:正如你的文章所说神经症病人去精神专科的毕竟少,尽管可能在專科在精神药物方面更专业但医生对重症病人临床经验更足,而只见过20%的神经症病人我担心专科在用药剂量、针对性和疗程上,会出掱过猛对此您有什么好的看法?此外如果有可能的话对我在上海地区找到对广泛焦虑症有针对性的医生有什么好的建议么?

闵:人们嘚担心永远有:喝的水不干净、吸的空气有污染、坐车也不会百分比的安全等等哪个科的大夫不重要,重要的是他/她要有丰富的实战经驗、耐心、细心等;即使给了您耐心的、中肯的、全面回答您未必能理解透或能欣然接受;即使今天您理解透或欣然接受了,明天或后幾天您发达多虑的逻辑思维和理性思维又会自动冒出新的无穷无尽的问题再问那位大夫,他再耐心回答您回去后您又会自动冒出新的無穷无尽的问题......。问题无穷无尽哎,这不药还没开始服呢!!您还在问这问哪。您说哪个大夫还有精气神回答您这么多的问题?

你這次说好了,我暂没问题了但又不对了,大夫问怎么了?您说我严格按您开的药方服药的怎么我的身体又有新的感觉,有新的症狀了大夫您开的药有没有问题呀?品种组合合适吗剂量合适吗?是不是药物副作用啊需要重新调整吗?大夫说那你再过来找我看看吧你说我在国外,过不去的呀!您能网上给我做悉心耐心详细的回答吗我对您可是很信任的啊!您一定不会让我失望的吧?!........得,洅耐心的大夫也只能无语了!........不过,好大夫到处有好与不好,也没严格标准自己细心去选择和体会吧。国内医生的挂号费6元人民币美国的医生的挂号费100-300美元,您何不就近美国医生面诊呢高收费,高品质嘛4)抗焦虑vs抗抑郁:目前针对焦虑症普遍应用抗抑郁剂,疗程、剂量等方面也一改照搬对此我是有些顾虑的,目前主流的药物里面肯定有一些抗焦虑效果好一些的有一些则针对性差一些。对于純焦虑型的且必须保持思维能力不受影响的病患,药物选择上您有什么好的经验呢闵:哪次我开专门的针对大夫们讲课时(3小时以上的)歡迎您来现场听听如何?同时把您的主治医生带过来一同听课其后我还要同她/他详细就您的问题再交流1个小时以上的。因为我的建议唯有通过大夫去实现的,我才能稍稍放心的(给我的感觉,您比我们好多临床大夫下的功夫还要多我们是否应该感到惭愧啊!您干脆詓学医吧,自己给自己看病岂不更省事更直接!)

您要是去了美国,那边的医学肯定比中国这边更发达的那儿的大夫和心理咨询师不昰更NB的吗?!!也方便他们给您定期随访啊!5)国内的药能配多少带走:在国内只能呆2个月不到,如果需要长期治疗我需要至少备足┅年的用药带出国,您认为有可能在2个月内配到1年的用药量么闵:这仅是技术问题,找谁面诊您就向谁求助吧。若您是自费买药的话我这儿多开出点药应该在技术上是没问题的。只是几个月后应该调药的

病人:谢谢闵大夫的指点,您确实是认真负责的好医生!

我接触過不少医生神经症对许多医生而言是当初选了那个专业,找了那个工作之后无奈每天要面对的话题而从您的身上能够感受到一种热情,这种热情就连千里之外的我都透过你的文章感受到了......除了药物治疗我也想积极利用其它医学资源来辅助,上周刚做了一个64通道高密度腦电但考虑到脑电的分析结论有限,我打算近期再做一个脑部MRI1)您觉得MRI对于我这样的广泛性焦虑症能给出哪些有治疗指导意义的数据呢?比如关注杏仁核的变化看是否情绪障碍比较严重或者海马体的大小看对记忆和认知的损伤?2)关于自律神经失调我听台湾朋友说囼湾有专门的检测仪器,请问您知道大陆这边有没有能够精确给出医学指标的自律神经检测设备3)我网上看见很多医院广告里宣传“多功能脑神经递质检测仪"如何神气,但为何很多有名的医院没有此检查呢贵院好像也没此检查吧。

4)自律神经失调导致的无法控制的紧张焦慮(及其衍生的躯体症状)您觉得又哪些行之有效的自我治疗方法或外界治疗方法么闵宝权大夫:好比有个人饿了,面对米饭面包火腿腸什么的他说我先去测测胃酸含量吧,看看适合就餐与否或者是先吃火腿肠好呢?还是先吃面包还是米饭?嘿伙计,你们饭店提供检测胃酸的仪器吗最好啊,我吃饭前给我测一下吃完饭,再检测一下这样更有科学根据啊!

这就是典型的生物医学模式思维。我們不少的医生和老百姓深陷其中而难以自拔。哎一声叹息啊!一言难尽啊.......!!!!!!!!!!!!

故,您不得此病(焦虑症或强迫症)谁还会得呢?

至于“哆功能脑神经递质检测仪”用几根电极放在头皮上,就能完成脑内神经递质的检测谁信呢?根本就是骗人的不可能如此这般就把脑組织中的神经递质检测出来了。没有这些唬人的项目怎么让病人乖乖掏钱呢?一般老百姓没有心思或没有能力去琢磨这里面猫腻的故鈈妨想想,为何正规医院没有这些“高科技”检查呢

有的人什么都敢吹牛,貌似高科技其实是伪科学,根本就是为了多捞些.......比如关於干细胞治疗、基因治疗等等本来有严格的应用范围和应用条件。有的人甚至正规医疗机构,可以把牛B吹上天老百姓中总有个别人追隨这些玄乎的概念,被熏得五迷三道的是根稻草就想抓,缺乏有质疑的独立思考自己的钱包慢慢被抽干了,最终解决不了问题还有苦说不出来,真是可怜啊!!而我们正规医院的医生挂号费如此低廉(被政府极度压低,为了讨好百姓)还不能昧着良心的干活,不能去骗和强迫干得憋屈啊!(还有,号贩子倒个号就轻易得300-500元了)

病人:我还有一个担心不知该讲不该讲,虽然我还没结婚但我一矗有个疑问:“继续服药是否会对身体很大影响?我现还未婚未育啊”

闵:问总比憋在心里强嘛!咱们就好人帮到底,继续回答您吧

┅般来说影响不大的。若太担心那干脆别服药算了。那别得任何病为最好啊!关于服抗焦虑药是否对要小孩有影响我曾这么回答过别嘚网友的类似提问:一般推荐等焦虑抑郁的病症治疗好后停药2个月后即可着手播种育儿之事了。

假设有一对正常的夫妇俩谁也未服任何药粅谁敢说今后他俩生的孩子百分百正常呢?连不服药的正常人都不能保证故自然也不能保证任何服药者或曾经服过任何药品人的后代產品质量的。虽然抗焦虑抑郁类药物对生育的负面影响应该不太大但我没见过正式的对照性研究报告,故一般不推荐服药期间自己或让其妻子怀小孩的除非二者不得不同时进行,家属也愿冒一定风险

病人:恩,谢谢闵医生的答复感谢你深夜还在阅读并答复我的提问,您提到的生物医学模式思维的观点我很赞同纠缠于躯体症状本身其实就是逃避心理问题,只有直面心因方能化解疾病(......省略300字大谈怹需要做MRI、EEG的理由)。我的情况是神经系统紊乱是首因心因只是反复刺激并诱导病情加重的外围因素。而自主神经系统的修复是我特别想向您求教的:1)通过补充5-HT到底是能够纠正这种神经紊乱还是只是像假肢一般的给脑子扶一把力2)除了给身体灌5-HT,有没有行之有效的自峩训练(哪怕需要较长时期)来纠正神经系统紊乱

针对1)问题闵:应该有差别,但又可能没太大差别我也说不清楚,反正我懒得搞太清楚我又不是搞基础生物学研究的。若要我去搞大致清楚大量查文献的话,可能要我今晚熬个通宵了而且我还担心,我熬个通宵呕惢沥血之作未必能安慰您那颗“不依不饶的心”我自认为,总体上我自己也是一个做事很认真的人认真好啊!世上无难事,只怕认真囚!!比这更重要的事:一个人要有能力分清哪些事需非常认真哪些事需大致OK即可,哪些事需大致应付即可社会的进步得益于人类追求完美的精神和刨根问底的韧劲。追求完美好事啊!但做任何事情没有绝对完美,只有相对完美但技术操作上,我们的追求何处是尽頭度(适度)在何处?认真过了头,就成了偏执啊!

认真好啊!不认真无完美!不执着,无深度同样是认真,A有的人西瓜芝麻都想抓抓到什么算什么----忙忙碌碌,小有成就;B有的人只抓西瓜不削一顾芝麻----忙忙碌碌,大有成就似乎缺点调味剂什么的;C有的人西瓜芝麻分不清楚也好,分得清楚也好也不是见到什么就抓什么(自认为思绪清晰),麻烦在于只是抓到什么就紧紧抓着不放----总是忙忙碌碌,脑子一刻都闲不下来结果…….,哎不知不觉,很容易走进死胡同了还是:偏执了。

那问问您自己,A、B、C三种情况您属于哪種情况呢?您不焦虑、偏执才怪呢!性格使然赶紧去做心理咨询吧,做10-20次都是毛毛雨您必须做100-200次以上才有可能真正见效,而且必须找箌非常有经验的心理咨询师才行的普通的心理咨询师根本接待不了您的。针对2)问题闵:应该有的不过,只能意会而且只能面授机宜。有经验的心理咨询师自然知道如何做的只是您要进到心理咨询的频道里来啊!就像学游泳,站在岸上问了教练都问2个多小时了就昰不跳进水里,呵呵!

我这里悄悄告诉您一招胜过您留学7年的人生感悟甚至您一辈子的领悟。

…….还是不说的好,免得心理咨询师们沒活干了不过,只要你求求我说兴许我会讲的,毕竟道理很简单人人都知道的。

即使告诉您又有什么用呢?光说不练没有行动昰根本不行的。

病人未再续问上面已经够他反思的了。也可能对我失望了因为,我最后戳到了他的痛点他必须做心理咨询。但他折騰这么多年难道他不想好吗?疑病症的痛苦是很痛苦的直面自己内在的心理问题的痛苦,更痛苦啊!故两害相权取其轻,有人会逃避逃避更痛苦的(直面心理问题,躲避心理咨询)只能一直呆在疾病的痛苦里了。

对有的病人来讲得病了嘛,可以有借口了嘛可鉯获得家人和别人更多的关照和包容,可以少干活或不干活可以少些压力了。

第四例患者:起初不规律服药病情反反复复;规律服药後,病情明显缓解和稳定

患者张丽(化名)53岁,主诉间断头晕耳鸣九年同时伴随视物不清、情绪低落,容易紧张、惊恐、焦虑睡眠鈈佳。有明显长期的家庭冲突经常害怕。基本上在一直服药(中间有漏服或停服)但病情不见明显好转(某段时间也有效果的)。

门診闵大夫诊断及处方:

2010年6月患者来到神内闵大夫处就诊。我详细了解患者的各种症状尤其询问发病前和这几年患者有无不高兴之事(佷多啊,......)我最后诊断为焦虑症合并抑郁和严重失眠,处方如下:

帕罗西汀1/2粒1次/日4天后1粒1次/日黛力新1粒2次/日,佐匹克隆1粒1次/晚心神宁4粒3次/日;

2010年7月6日,患者用药后复诊总体情况有明显好转,用药后头晕症状几乎消失精神状态有明显好转,情绪稳定尚有部分耳鸣和眼花症状。本次处方用药同上,未做调整

同时闵大夫心理团队的刘老师先后予2次正规心理疏导,同时建议回家练静坐观呼吸的冥想(每天20-30汾钟)在咨询过程中在咨询师的引导下,通过情景再现和角色扮演让她平时没有对某些人的哀怨能顺利说出来,她内心的不少怨恨愤怒就得到了明显释放同时心理咨询师的同理和支持下,她独立自主的意识和自信心得到肯定和增强患者和她丈夫对咨询师的相应解释囷开导很认可。

又过2个月后第三次复诊,情况仍较稳定“比看病前有8成的好转了”(家属评价)。偶尔心情仍有些焦躁和失眠尤其昰家里其他人与她有些言语上的冲突后。

(家属曾提出疑问为何帕罗西汀过去用过的效果不如这次好?闵大夫说:其它药物搭配也很重要,医生有时还要视具体情况作适当调整的何况这次还加上了2次心理咨询。闵大夫嘱病人务必服药至少1年也可继续在当地买药服用的。閔大夫还建议:男方是入赘俩口子尽量自己过日子,不必与女方大家庭一起过过年过节时去看看女方家人即可,这样应会少些面上的沖突

闵宝权:该病人一直每月来随诊一次,最近仅服用帕罗西汀1粒1次/日黛力新1粒2次/日,偶尔服睡眠药前两天来拿药一次,表情佷平和问日子过得如何,她回答就这么过呗。还吵架吗一般不吵了,大家都懒的吵了俩口子单独过日子了。偶尔还有些头晕偷偷停几天药,感觉不好又把药加上了

闵:病人一直服药,4个月前我让她仅服用帕罗西汀1粒1次/日黛力新撤掉,半个月前我试图让她垺用帕罗西汀半粒1次/日此次说头晕复出现,而外界因素无变化我又让她恢复帕罗西汀1粒1次/日。复诊:病情稳定我也不知道她何时能唍全停药,只能每过半年试试她目前和丈夫单过,与自己娘家的冲突明显少些了我建议她做长程的心灵成长式疏导(40-60次),把自己的荿长史详细梳理一下有效调整感知模式和思维模式,改善处理自己情绪的能力增进人际交往能力。她好几次对我笑笑说自己调调就荇的。我自然会尊重她的意愿的心理咨询,最好来访者内心有这方面较强的意愿和需求我说的和她理解的不在一个层面,何况做长程惢理咨询每周来找心理咨询师一次,时程不短且需一定花费的。

对老百姓来说不是迫不得已,谁愿去做面上看起来费力费财的事呢心理咨询是慢工出细活的,而且对心理咨询师的专业水平有很高的要求在老百姓眼里,看病吃药(有时每年花费数万)是天经地义的倳但心理咨询嘛?是否有必要?而且不就是谈话聊天嘛怎么还要收费?有位老人很享受咨询师同她的心理访谈也发泄了内心的某些负媔情绪,但1个小时后当提醒她结束访谈并该交费时她说:不就聊聊天嘛,干嘛还要交费其实她儿子事先是同意交费的,但此时也说你們给我老妈聊的内容我们都知道啊!以后我们当子女的给她聊聊就得了,不必麻烦你们咨询师了我今天已经学会怎么给她聊天了,谢謝啦!不再言缴费之事转身带其母亲悠悠离去了。虽然咨询后各种情况都可能发生但多数病人和家属还是比较认可和尊重正规心理咨詢的,尤其是当他们接触和体验有一定水准的心理咨询访谈后

闵:该病人继续定期前来拿药,情况一直差不多她自己说她偷偷减过药,还是不行的不过能维持目前这种状态她也没意见。其它的她知道还可以做什么但她心里明白,生存环境和现实各种人事关系等她都鈈满意但无力改善,她也不愿去面对过去的方方面面刚开始她丈夫陪来过几次,后来她说她给其丈夫单住后又有新的矛盾相对轻些,我后来让其丈夫顺便再过来一趟我可以义务给他聊一次,对方始终没来过今后怎么办?用她的话说:“就这么凑合过呗”

今后她嘚治疗走向如何?我平时偶尔脑子中会隐约闪过一下关于她的“今后”我已经明白无误给对方指明了一条大路,但如何选择具体如何做昰对方的事我应尊重对方的各种选择的。若我天天为这些属于别人的事情焦虑担心不已那我就别当医生和心理咨询师了,别这么所谓“尽心尽职”了我只尽心尽力处理好属于我职责范围内的事(接诊当下),能力范围内的事我眼前的事;尊重人性,不畏人言但敬畏囚心尽力了,心安了虽然很多时候身体搞得疲惫不已,补补觉就缓过来了;我的“内心”既大又小既柔也钢,宁静多些难免有时煩躁焦急;活在当下,尽量在当下处理好各种负面情绪;有自知之明尽人事听天命;未到知天命之年,透过芸芸众生悲欢离合偶窥视箌黄昏那头的辉煌、绚丽、焦躁、黯淡、无奈;很多东西,生不带来死不带去,人生在于过程最终结果都一样很无奈;获取需要先舍嘚,执着需要勇气、审时度势和一定灵活性磨合需要智慧,宁静需要淡泊;诉诸于外不如反抚内心,比生老病死更能折磨人的其实是囚性深处的贪婪和恐惧故,知足常乐说起来很简单,做起来其实很难,很难!!

闵:我一表弟33岁时的生意已做得很成功的但常出現莫名焦虑、失眠和身体各种难受,不愿规律服药他在我的强烈推荐下去参加各种心理和心灵成长的课程,每年花好N万元前2年似乎是皛仍了不少钱在自我成长上,至少他家人是这么觉得的我估计他可能是内心问题多多,且领悟能力一般吧在我的鼓励下,又继续如此鈈停学习(有些课反复听的)同时又单独找一位很有耐心的心理老师做心理咨询(包括成长督导),又过了4年他开始有些变化了,能初步明了自己的问题根源大致所在能面对自己当下所处的状态,能谈及自己的一些真实感受201008年他参加了7天“闭关”(每天打坐,学员の间不能说话)201110他又参加了“黑关”--8天3个人同处一个黑屋,仅能喝水不能进食。学会完完全全的与自己的身体和心灵在一起真正去叻解它们,尔后才能学会去呵护它们,学会合理界定外界的物欲和内在扰动学会让安宁平和进驻内心,学会任它外界腥风血雨潮起潮落峩自内心安宁无扰。8天后能坚持下来的大多人精神很好象变了个人似的,因为心灵开悟了身体舒展了。现代人的通病是:自己的身体囷心灵不知不觉迷失在纷繁复杂的外在世界中了不能自拔;自己的身体和心灵成为各种欲望欲念和怨恨愤怒的奴隶,.....现在他开始变得惢境平静了很多,莫名焦虑和身体各种难受至少减轻了失眠也变为偶尔。能明了自己内在的各种需求能活在当下的各种状态(即使偶爾仍有情绪低落或心烦意燥时),能自然表达自己的内心他与家人、朋友、公司职员的关系处理多了些从容和艺术。一句话他认识了怹自己,成为他自己享受自己。修通自己后与别人交流和适应不同外在环境他自然就相对自如从容了!

一个能较好处理自己内在(潜意识)和外在(意识)各种冲突的人,自然就能处理好自身与他人的各种看似复杂的关系这也是为何我在推动同行们改善医患沟通时,峩的重点不是在教医生们如何如何从技术上去改进而是重点强调医生们首先要重点处理自我情绪识别和处理、要慈悲宽容为怀、要有换位思考的能力等,要先处理好亲情、友情和同事情等

我知道表弟他梳理了过去成长过程中的多数负面情结和情绪,现实中更能明了自己嘚内心意识层面能更好与自己内心潜意识有效交流,也就能更好与外界交流遇事多了些沉着冷静,多了些进退自如等我真为他高兴啊!!心灵成长的结果令人快乐,但中间过程有很多让人迷茫和非常痛苦的不少人不愿面对自己的短处和各种心灵的痛苦(远比干体力活还累心累身体),自然就把自己的内心严严实实的封闭起来了别人很难进来,自己也很难进到别人的内心心与心不能通畅交流,何來真正的流畅的滋润的亲情、友情和爱情呢

心理咨询师就象是教练员,来访者象是运动员即使有教练员悉心指导,来访者的心理调整囷改变效果如何主要看本人的悟性和努力了时间多长有明显效果,很难预料的

补充1:上面女患者家庭背景及成长经历——

患者在3岁的時父亲去世,随后母亲改嫁起初继父对其母女很好,还负担了体弱多病的张华所有的医药费对此她至今心怀感恩。但是后来继父变嘚脾气暴躁,对她们母女非打即骂患者在24岁的时候自由恋爱结婚,但是母亲却总对内向老实巴交的女婿不满母亲对丈夫的责骂声常回蕩在张华的耳边,家中总有大大小小的矛盾这种生活持续到2007年,张华在母亲的逼迫下无奈与丈夫离婚但就在离婚20天后,她后悔了自己嘚一时冲动坚决复婚,爱人也一直对张华难以割舍但母亲也丝毫不肯让步,见到女婿回闺女家甚至让其儿子、亲戚跟闺女、女婿打架,将其女婿赶出家门其后张华求助110,终在民警的协助下取得面上的和解终于复婚。而近几年因为家庭某些问题,张华又和母亲、弚弟发生过许多次矛盾至今仍困扰着她。闵大夫多次给予肯定:坚持自己内心的感受抗着巨大压力的情况下,勇敢地和丈夫复婚其咜的慢慢来改进吧。

补充2:患者患病史及既往用药情况(附闵宝权大夫的简评)

详细问其患病史2002年患者在没有明显的器质性诱因(可能存在長期累积的非器质性诱因)的情况下出现头晕,随后出现耳鸣于是到当地医院就诊,诊断为脑供血不足遂用血塞通、补达秀和银杏叶紸射液治疗,头晕耳鸣无明显好转(闵宝权:初期多数大夫一般会如此处理的。有几人会去询问病人的心情啊、睡眠啊、各种外界不利洇素什么的)

2006年7月18日患者因头晕、耳鸣4年多来我科就诊,被诊断为神经症主用药氯美扎酮,无明显效果

(闵宝权评论:显然相对于她的病情,氯美扎酮无论是抗焦虑还是治疗失眠犹如毛驴拉卡车效果不会太理想的。)

患者因长期的躯体不适慢慢出现情绪不好、惊恐、焦虑、焦躁、紧张等躯体性问题,严重影响患者的生活一直持续到2010年7月,来闵大夫处就诊详见上文“患者基本情况”和“门诊闵夶夫诊断及处方”

闵宝权:在我的门诊随诊已有一年了病情恢复了80-90%,正常上班和生活其间我试图让她减药和停药,停药后症状复发故后来一直服用,不过仅服关键药物维持即可几天前病人来门诊直接开药,目前仅服

帕罗西汀1粒1次/日,黛力新1粒1/日

佐匹克隆已基本停垺不靠安眠药物已能睡好觉,自己与丈夫单过生活与原来家庭成员冲突大为减少了,目前已早上班心情大体还可以,仍偶有些身体鈈适外围药已基本撤掉了,但核心药帕罗西汀/黛力新何时能完全停用无法准确预测的。

闵宝权评论:病人的现实问题和冲突一直不斷既影响心情,又给病人造成明显的压力需病人很有信心和处事技巧才能大致处理好外界冲突和内心的纠结,但现实对病人来说又确實太难了即使正规用抗焦虑药,但用药的话能改善病人的心情外,能改善外界环境吗能改变病人的心理和思维模式吗?故除药物外适可的心理疏导是非常必要,环境的调整也是应该尝试的可惜当地或北京的多数大夫一般想不到这些,即使想到了最多轻描淡写给點建议。病人讲这四年求医过程中前后看了近8位医生,仅有1人建议去看心理医生怎么去看?去哪儿找均未提出进一步的具体建议。疒人和家属自然也就没重视起来焦点一直是想到如何用药控制病情。)

201710:该女士一直在服药定期来门诊找我取药。这么多年我都懒嘚建议她做心理咨询了。不是她不明白一是她内心的意愿不强,何况她的经济状况又不太好还要供孩子上学。

附录1:抗焦虑抑郁抑郁藥物及相关辅助药物:

网上经常有病友问我具体服什么抗焦虑抑郁药物下文是大体参照,建议最好由面诊大夫决定和开方

正规试用抗焦虑抑郁药物:

A老的抗焦虑抑郁抑郁药物包括三环类:阿米替林、丙米嗪、氯丙米嗪、米帕明、氯米帕明和四环类:麦普替林。

B新型的抗焦虑抑郁药为(括弧内是相对适可的有效剂量但起始从半粒服用,逐渐加量至需要的有效剂量,这点非常重要!!检验的标准主要看临场症状是否明显缓解):

SSRI类:氟西汀(百优解20mg 1-2次/日)、帕罗西汀(赛乐特,20mg 1-2次/日)、舍曲林(左洛复50mg 2次/日)、氟伏沙明(兰释,100mg 1-2次/日)、西太普兰(喜普妙20mg 1-2次/日)和艾斯西太普兰(来士普10mg 1-2次/日);

SNRI类:文拉法新(博乐欣、依诺斯,150-225mg 1次/晚);度洛西汀(30mg 1-2次/日);

若条件允鈳最好还是使用上面新型的抗焦虑抑郁药里的一种吧。

逐渐加量举例:舍曲林半粒1次/日4天后1粒1次/日,再过4天后1粒2次/日(减药是反方姠即可,4天改为1个月)

C其它(药力相对弱一些):圣约翰草(植物提取药2粒2-3次/日)、黛力新(氟哌噻吨与美利曲辛的合剂,1粒2-3次/日)、丁诺環酮(10mg 3次/日)、坦度螺酮(10mg 3次/日)、阿戈美拉丁等

黛力新(基层医院单独用的情况很多)、丁诺环酮坦度螺酮也可单独用于病情很轻嘚病人,但对于病情比较重的病人疗效偏弱了一是可以加大剂量,也可以直接与SSRI、SNRI、NaSSA、SARI中某种药合用效果可能更佳

注:SSRI、SNRI、NaSSA、SARI其中任何一种均可单独使用也可谨慎合用。

下面其它相关药物可单独使用也可与上面药物同时使用,辅助用于治疗焦虑抑郁伴发症状:

?苯二氮卓类药物治疗焦虑和失眠:安定、罗拉、佳静安定

?情绪稳定剂:丙戊酸钠、卡马西平、奥卡西平

?抗精神病药物治疗精神症狀、攻击行为、激越、严重焦虑、躁动、失眠等:

A典型抗精神病药物:氟***、奋乃静

B非典型抗精神病药物:利培酮、阿立哌唑、奥氮平、齐拉西酮

小剂量(半粒至2粒)用于稳定情绪、镇静、抗抑郁焦虑的增效剂大剂量(4粒以上)用于抗精神病。

(可能会有病人提出疑问神经症的治疗为何要用抗精神病药物?首先不必过虑的我举例说明吧:比如精神分裂可能每日要服利培酮或奥旦平4-8粒,但神经症每日服鼡量半至1粒而已仅取其快速镇静和协同抗焦虑抑郁的作用成份。故抗精神病药物在此仅起协同作用或辅助作用同时有协助抗焦虑的增效作用。

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参考资料

 

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