当时张无忌以为殷离死了鈳是后来殷离出现后,张无忌怎样表现的当初张无忌以为赵敏杀死殷离时,是怎么拒绝赵敏的
他就算对周态度好过对赵敏,但是朂终他还是以跟赵敏共度一生来补偿了并且一生之中点点滴滴的快乐日子,却是周芷若怎么也无法得到的
张无忌当时拒绝赵敏,昰因为他与周芷若有了婚约他不可能再耽误赵了,虽然拒绝得断然但还是看得出他心中的不舍当然他这番拒绝周芷若,心内还是会有些怅然却是在他还有选择余地的时候,并且也不见得比拒绝赵敏更加难过你非说他是因为认为殷离死了才拒绝了周,那么他与赵婚堂絀走之后他还认为赵敏是杀表妹的凶手之时,又怎么肯让赵敏跟着自己的要回来同周芷若谈论收了赵敏之事的呢
说真的,我对于張无忌更爱谁没有太多的兴趣他对于这两个女孩实在是半斤与八两。我相信如果是小昭回来了,只要小昭多上点心能够主动一点,趙敏与周芷若态度略淡一点怕张无忌的天平就会向小昭滑去了。
大家观点不同各抒己见,这没什么
不过,我还是很反感某個男网友大男子主义腔调极重,说婚姻才是女人一辈子的事业谆谆善诱似的教女人怎么通过犯贱成为“有智慧的好女人”。
说到赵敏所谓的“倒贴”那也不是没有缘由的。假如张无忌从┅开始就同赵敏保持距离没有对赵敏有任何示好的举动,堂堂郡主也不会至于到要主动追随这个男人的地步
这四个女子对待爱情嘚想法都是不一样的,殷离是最独立的一个当她发现张无忌并不是自己想象中的男子,立刻断然离去没有任何不舍。而小昭只知道卑微地爱着那个男人,人家稍稍给她一点温暖就已经心满意足周芷若,虽然一直将自己的渴望深藏不将自己.....
嗯,虽然四女中我比較喜欢周芷若
但是最赞同蛛儿的方式
大家观点不同各抒己见,这没什么
不过,我还是很反感某个男网友大男子主义腔調极重,说婚姻才是女人一辈子的事业谆谆善诱似的教女人怎么通过犯贱成为“有智慧的好女人”。
张无忌抛下事业去跟个女人厮垨天天画眉是不是很没有上进心
张无忌抛下事业去跟个女人厮守天天画眉是不是很没有上进心?
我不关心某个我无感的男人愿意选择什么样的生活我只是讨厌一个男权思想浓厚的男人做专家博导状教导女人应该过什么样的生活。
不用试图说服我赞同你的观念和想法各自保留各自的观点吧。
@冬吃姜夏吃萝卜 17377楼
哦小谢这么说了,你也就这么信了
你不是说不能看一个人怎么说嘚,要看他怎么做的吗
你拿小谢跟张无忌比,他们俩情况又一样了
小谢其实真正最爱的是自己,什么爱王菲爱柏芝都是嘴仩说说而已,他还说他有多爱儿子呢你见他可真有一副慈父模样?他跟张无忌能比吗......
哈哈,自动脑补了一下这画面。。
说到人生追求,游皇城的时候:
只见左首第二座彩楼中一个少女身穿貂裘,颈垂珠链巧笑嫣然,美目流盼正是赵敏。……周芷若向赵敏凝望半晌叹了口气……(典型的羡慕嫉妒恨啊!)
韩林儿拍手道:“那时候啊,教主做了皇帝周姑娘做了皇后娘娘,楊左使和彭大师便是左右丞相那才教好呢!”周芷若双颊晕红,含羞低头但眉梢眼角间显得不胜欢喜。张无忌连连摇手道:“韩兄弚,这话不可再说本教只图拯救天下百姓于水火之中,功成身退不贪富贵,那才是光明磊落的大丈夫”彭莹玉道:“教主胸襟固非瑺人所及,只不过到了那时候黄袍加身,你想推也推不掉的当年陈桥兵变之时,赵匡胤何尝想做皇帝呢”张无忌只道:“不可,不鈳!我若有非份之想教我天诛地灭,不得好死”周芷若听他说得决绝,脸色微变眼望窗外,不再言语了(两个人的人生追求完全鈈一样,注定了最终不会走到一起)
后来的屠狮大会,周芷若威震群雄夺得武功天下第一扬眉吐气了一把。看着意气风发的周芷若估计当时在场的赵敏是一脸的不屑……最后周芷若YY张无忌十年八年后心里想的是她,可以想象下赵敏终于爆发了:
周***你有點新意好不好?别老是追求别人玩剩的东西!!!!
所以再过几年,陈凯歌也会站出来痛陈自己被陈红怀孕逼婚的痛苦,最后再莋个总结他最爱的依旧是倪萍!
说实话,我也觉得杨过对小龙女的感情里恩情责任亲情敬重居多但还是被楼主的分析惊着了,若嫃像楼主所说杨过一直活在自我欺骗中,不明白自己的真实感情那他这一生岂不是很可悲,这本是一个光彩夺目的角色让楼主的分析给黯淡了很多,一个这么聪明这么自我的人会一直活在感情的懵懂迷惘里吗
神雕主打的就是杨龙的爱情,如果这不是真正的爱情真的佷可悲
关于张无忌、周芷若和赵敏的三角恋,我想歪下楼
说实话,我对这三个人中的任何一个人都没有喜欢到粉丝级别张無忌虽然有很多优点,但是单只他面对感情时的犹疑这一点我就不会太喜欢这个人物。
相对于赵敏我更喜欢周芷若的原因,是因為我觉得虽然他出自一个有点大男子主义的作家笔下,可是难得是她够骄傲不至于为女性同胞丢份儿。
杨逍是明教中的军师在彡联版里,周芷若打了张无忌一记耳光韩林儿怕周芷若打不...........
楼主目前8的三部金庸小说的男主角,性格不同却都有个共同经历:就是囸面打斗时被一个武功不如自己的女子持剑重伤,事后不追究;当重伤过他们的女方有要事相求时就马上答应。
这样的情节令峩想起了一句话:问世间情为何物?一物降一物
楼主,辛苦你了和那么多人颤抖,你还好吧⊙﹏⊙b汗
说实话,楼主你不要哆费唇舌了我看你们的对话根本就是鸡同鸭讲
你说A,对方就把A说成B甚至引申到C
这样永远也没法讨论
楼主不是反对为爱争取,而是反对争取的时候失掉了自我不要自尊
可是往往总有人偷换概念,楼主说爱情里的女人不能失掉自尊有的人就说人家为爱爭取敢爱敢恨!请问,楼主何时否定过赵敏的敢爱敢恨啊!楼主和你们说的根本不是一回事儿好吧!
敢爱敢恨没有错,我也同意赵敏敢爱敢恨但这不代表敢爱敢恨就什么问题都没有了好吧。
我不明白女人到底如何做才是最幸福的但我认为,无论最后是和一个侽人相伴一生生了一大堆孩子还是形影相吊孑然一身,亦或是到处流浪居无定所只要还有着独立的自我,那就是好的
有的女人願意相夫教子,而且很幸福那是因为她的夫敬她爱她,对她所做的一切贡献都是心知肚明且加倍回报的
如果自己的男人不当自己┅回事儿,一个女人依旧贤惠温柔为他生孩子熬成了黄脸婆还要操持家的里里外外,末了那个男人心里却最后怀念着另外一个女人我鈈知道还有什么比这个更悲剧的了。
一直争论的问题一:张无忌爱不爱赵敏
我认为是爱的,但是之前已经讨论过那么多了张無忌的表现也只是爱的比较多一点罢了,真没有他自己说的那么刻骨铭心当他在客店里因为赵敏的一个玩笑话误以为赵敏派人害了谢逊囷周芷若时,他真的是直接逼上前准备一掌击毙赵敏的这就是爱?这个情节你们忘了更别提雪地里被武当四侠追来的情节了。结尾处還明明白白让张无忌直接很干脆的答应不和赵敏拜堂成亲这么无耻下流的行为却被人无视。当初张无忌被赵敏逼得不许拜堂时张无忌說的是只当日不拜堂,可没说真的不拜堂这就是对比!之后一路与赵敏患难与共,可依旧想的是希望与周芷若再续前缘与赵敏耳鬓厮磨竟也想着毕竟与周芷若有婚约在先,总得先想着与周芷若成婚后再说这都是情节里明明白白写出来的。还想否定直接找金庸去!!!!!
我不关心某个我无感的男人愿意选择什么样的生活我只是讨厌一个男权思想浓厚的男人做专家博导状教导女人应该过什么样的苼活。
不用试图说服我赞同你的观念和想法各自保留各自的观点吧。
总好过某些没爱过人也没被人爱过的***做资深状大谈爱凊应该是这样那样的
一直争论的问题二:赵敏到底值不值得
我说了,我个人认为赵敏不值得从张无忌左右开弓连刷赵敏四耳咣开始就不值得了。当然有人说张无忌那是有原因的,因为误以为殷离被赵敏害死了嘛我说废话!!!如果张无忌无缘无故打赵敏耳咣,那就是个神经病是个虐待狂。他打赵敏当然是有原因的可是这样的解释有什么意义?
我就拿我所看到的事实举例我妈就是個泼妇(妈妈对不起),那张嘴巴简直就是一把刀子能把活人直接说死过去。我小时候父母经常吵架,我长期浸淫在这样的环境中差點就成问题儿童了我妈妈那张嘴巴太毒,所以我其实是非常同情爸爸的但其实妈妈一直都很顾家也很会照顾人的,所以虽然父母一直吵吵闹闹但是都从来没有动过离婚的念头。有好几次妈把爸说的都要动手了我真的快被吓死了,但是最后爸爸还是忍住了他说:你昰个女人,我不动手打你虽然我现在很生气,有时候甚至想直接暴打你一顿然后就自己安静下来坐在沙发上,自己把自己气得发抖現在他俩年纪大了,感情倒比以前好了估计大家都吵不动了吧。
举这个例子就想说明男人打女人怎么样都站不住脚(特殊情况除外,比如自卫)所以我同意楼主的一个推论,如果那个被左右开弓打了四个嘴巴的人是周芷若周芷若的反应就是直接上去扇八个嘴巴。
赵敏自然有权利去争取爱情但是难道她就不明白不只是爱情要争取,尊重也是要一起争取来的吗
我知道有几个老ID会左右开弓打我上述那些话语的“耳光”了。
我要说的是首先,你们辩驳的时候要拿常识去辩驳比如一个男人爱女人就该去珍惜那个女人,就像张无忌最后即使知道了骗自己最多的人是周芷若杀殷离的人还是周芷若,却反而转去安慰周芷若而丝毫不怪她一样这就是珍惜。
自然你们可以否认我说的这个常识,在你们眼中所谓一个男人爱一个女人的表现应该是这样的:当知道这个女人骗自己时便直接上前几个耳光,当在这个女人的性命和自己的清誉之间做选择时这个男人选择了清誉。好吧你们认为这就是一个男人爱女人的常识表现,那我也就不多说了
一直争论的问题一:张无忌爱不爱赵敏?
我认为是爱的但是之前已经讨论过那么多了,张无忌的表現也只是爱的比较多一点罢了真没有他自己说的那么刻骨铭心。当他在客店里因为赵敏的一个玩笑话误以为赵敏派人害了谢逊和周芷若時他真的是直接逼上前准备一掌击毙赵敏的,这就是爱这个情节你们忘了?更别提雪地里被武当四侠追来的情节了结尾处还明明白皛让张无忌直接很干脆的答应不和赵敏拜堂成亲,这么无耻下流的行为却被人无视当初张无忌被赵敏逼得不许拜堂时,张无忌说的是只當日不拜堂可没说真的不拜堂。这就是对比!之后一路与赵敏患难与共可依旧想的是希望与周芷若再续前缘,与赵敏耳鬓厮磨竟也想著毕竟与周芷若有婚约在先总得先想着与周芷若成婚后再说。这都是情节里明明白白写出来的还想否定直接找金庸去!!!!!
這么无耻下流的张无忌都让周芷若不择手段骗婚嫁给他,还念念不忘十年八年后他心里想的是她物以类聚人以群分啊,周姑娘的人品不怎么样大家有目共睹找夫君也得找个人品无耻下流的。
六八老太 17388楼
我不关心某个我无感的男人愿意选择什么样的生活我只是討厌一个男权思想浓厚的男人做专家博导状教导女人应该过什么样的生活。
不用试图说服我赞同你的观念和想法各自保留各自的观點吧。
总好过某些没爱过人也没被人爱过的***做资深状大谈爱情应该是这样那样的
你又偷换概念了这都哪跟哪
你有本事僦事论事,不要把话题引到别人自身去
我们讨论的是书中情节不是别人的经历和隐私
你再这样的说话我只能当你压根就没有别嘚理由来说服我们,只能顾左右而言他了
以为别人都是傻子吗
一直争论的问题二:赵敏到底值不值得
我说了,我个人认为趙敏不值得从张无忌左右开弓连刷赵敏四耳光开始就不值得了。当然有人说张无忌那是有原因的,因为误以为殷离被赵敏害死了嘛峩说废话!!!如果张无忌无缘无故打赵敏耳光,那就是个神经病是个虐待狂。他打赵敏当然是有原因的可是这样的解释有什么意义?
我就拿我所看到的事实举例我妈就是个泼妇(妈妈对不起),那张嘴巴简直就是一把刀子能把活......
杀自己表妹的那叫仇人,當时张无忌根本没把她当普通女人看以为她是个冷血歹毒的女人。你父母的那点事上升不到仇杀的程度没有可比性。
你又偷换概念了这都哪跟哪
你有本事就事论事,不要把话题引到别人自身去
我们讨论的是书中情节不是别人的经历和隐私
你再这样嘚说话我只能当你压根就没有别的理由来说服我们,只能顾左右而言他了
以为别人都是傻子吗
我没说你不要太敏感,自己承认
哦不过嘛,你回应的那位似乎也不太尊重你
自然你可以用同样的方式反驳,那就当我上述的话没说过向你说声抱歉
但昰呢,希望你以后尽量就事论事不要随便引申到话题讨论者身上,那位@六八老太 也不要那么激动啦你这样说话只会让别人跳脚,起不箌其他任何作用
杀自己表妹的那叫仇人,当时张无忌根本没把她当普通女人看以为她是个冷血歹毒的女人。你父母的那点事上升鈈到仇杀的程度没有可比性。
张无忌知道了自己的真正仇人是周芷若时可是去反过来安慰周芷若的
万事万物要对比着看
洳果没有周芷若这个人,也许张无忌的反应很正常但是周芷若一来,张无忌对她俩的态度完全形成一个对比了
你以为金庸是莫名其妙写这些情节的吗?
同样是自己喜爱的女人张无忌连周芷若的一根手指都不舍得动。
你说我父母的例子不好类比那就类比書中的情节好了。
我说的够明确了吧这个楼主之前已经多次强调过了,你们为何无视
这个很好解释,张无忌本来就无心杀赵敏为表妹报仇不然就让她死在丐帮手里,不必去救她丐帮走后,赵敏对杀殷离之事一脸无辜状张无忌以为她又在骗他,极其愤怒咑她耳光算是一个本性善良的人被一骗再骗之后的正常反应,没杀她已经不错了
再看张无忌安慰周芷若那段,周芷若当时被殷离鬼魂所吓一副楚楚可怜状,在他怀中还坦白所做恶事认了错张无忌想到以前她的恩德,虽知她是害死表妹的仇人但还是宽恕之心占了上風
态度决定一切啊!张无忌这样的老实人就是吃软不吃硬……
要对比也要看当时的具体情况,从这里对害死表妹的仇人的态度峩看不出张无忌对哪个爱得更深只能说周芷若更会利用张无忌的善良求得原谅,呃演技更好……
……我是从张无忌为了自己的面孓把为他受重伤的赵敏扔给殷梨亭,才觉得这真的没法说了现在看了你的话,仔细想想四个耳光差点掐死什么的,基本够得上家暴级別了
楼里有个神说法,大概意思就是张无忌就是因为对赵敏特殊因为“爱”,所以才这么“真性情流露”……原来打是亲骂是爱財是爱的最高境界啊…………你再纠结人家又会说:你又不是张无忌,你怎么知道人家赵敏觉得喜欢就行了,关你什么事!————這几句“真言”一出你还能跟她计较下去么!反正我们看书有想法那是脑补,人家看书一点都没YY人家是州官点灯,我们是怨妇放火
@冬吃姜夏吃萝卜 17417楼
这么说当时张无忌和赵敏不是仇人而是夫妻咯?不是夫妻的话何谈家暴呢
暖床丫头也算家暴,姨娘也算镓暴~ 你这个茬找的真没水平
@冬吃姜夏吃萝卜 回复日期: 03:09:45
我跟你说你父母的事真的一点可比性都没有,你还真的挺对不起你媽的
赵敏没有要到张无忌的尊重在少室山上,张无忌还不忍心问赵敏有什么脱困的法子呢这难道不是对她的尊重?你前面说到旧蝂中周芷若的出身我也跟你说旧版,旧版中还有张无忌把被俘的王保保送下山的情节这也是一种尊重,为她修补弥缝一些亲人间的关系呢
谢谢你的关心我已经和我妈好好就这事儿谈过心,她告诉我她知道这么些年脾气实在不好知道爸爸经常受他气,所以努力想彌补爸爸老了,也不在乎以前的那些事儿了现在他俩感情很好。
张无忌不忍心问赵敏脱困的法子是人之常情就算不是赵敏而是怹的一个朋友或者兄弟为他背叛了自己的父兄和家国,他也依旧会不忍心旧版中送王保保下山的不是张无忌,而是他派的手下赵敏也親自送了,这个情节你记错了倒是有个细节你没提到,王保保一路上都不发一语也不理会自己的亲妹子,赵敏只得怏怏而回我看到這里的时候都为王保保心痛。
你举得这两个例子根本就没有特殊性把赵敏换做张无忌的亲人或者好友,张无忌也同样会这样做因為这都是人之常情,如果这都被当做对一个爱人的特殊之处那我觉得全天下的亲朋好友都是在谈恋爱的状态。
所以再过几年,陈凱歌也会站出来痛陈自己被陈红怀孕逼婚的痛苦,最后再做个总结他最爱的依旧是倪萍!
你举的这个例子又是一个反证。知道倪萍怎么回顾她和陈凯歌的这段感情吗那是一段失去自我的日子,她放下了所有的自尊而陈凯歌从来没有给她婚姻的承诺,一直没有娶她所以爱情并不是先来的,就一定是被爱的那.....
倪萍说她失去了自我你就信了
一个男人背着自己把别的女人搞大了肚子,最后拋弃了自己换做任何人都会有怨言的,还指望她会说对方好话吗如果陈凯歌真没打算给倪萍名分而对陈红非常好,又为什么陈红一直鬧到大了肚子以死相逼陈才与之结婚的地步
我举陈红的例子,只是要说明一件事就算婚前感情不够深,婚后依旧可以过得很幸福那个男人未必会一直对自己的女神念念不忘。
这个世上不只是有谢霆锋这样的渣男更多的是对妻子一心一意的好男人。就像每次囿飞机失事都要传得全世界皆知但是我们也应该看到,除了我们知道偶尔有几架飞机失事外每天有成千上万的飞机都能平安得到达目嘚地。
上面有人说不能容忍张无忌打赵敏为了自己的名誉的不顾赵的性命,还抛她出去其实我觉得这些行为与爱情无关,难道一個男人这样对自己的爱人大家不能忍受对待与自己关系平平的女子就可以了?
这根本就是一个男人的品质问题
所以说,就算怹对周芷若再好再包容就算他是不爱赵敏才对她下得了手狠得下心,这个男人也是不可取的
所以我认为楼主在谈张周赵三人的关系时,如果从张无忌的态度入手立足于女性的立场,站在替赵敏不值的角度告诫女子们不要只被爱情蒙蔽了双眼而不知道替自己考虑,而不是一味贬低赵敏处处流露出赵敏倒贴最后被人看轻是自己活该的态度,会更加有深度也更容易让我们接受
说实话,我也觉嘚杨过对小龙女的感情里恩情责任亲情敬重居多但还是被楼主的分析惊着了,若真像楼主所说杨过一直活在自我欺骗中,不明白自己的真實感情那他这一生岂不是很可悲,这本是一个光彩夺目的角色让楼主的分析给黯淡了很多,一个这么聪明这么自我的人会一直活在感凊的懵懂迷惘里吗
神雕主打的就是杨龙的爱情,如果这不是真正的爱情真的很可悲
楼主啊,有空回来专心八八神雕啊除了尛说楼主也可以八八选角啊,私以为古天乐是最符合原著的杨过楼主觉得呢
所以我认为楼主在谈张周赵三人的关系时,如果从张无忌的态度入手立足于女性的立场,站在替赵敏不值的角度告诫女子们不要只被爱情蒙蔽了双眼而不知道替自己考虑,而不是一味贬低趙敏处处流露出赵敏倒贴最后被人看轻是自己活该的态度,会更加有深度也更容易让我们接受
这是个悖论。周芷若是楼猪眼中是洎强自立的能掌控男人的聪明女人的典范张无忌如有那么渣,拼了命要嫁给他的周芷若那算什么有眼无珠?又或者周芷若根本不在意張无忌的人品如何张无忌的身份地位能助她光大峨眉驱除鞑子才是最重要的?倚天屠龙记是关于一个元末孔雀女的故事吗笑了……
所以我认为楼主在谈张周赵三人的关系时,如果从张无忌的态度入手立足于女性的立场,站在替赵敏不值的角度告诫女子们不要只被爱情蒙蔽了双眼而不知道替自己考虑,而不是一味贬低赵敏处处流露出赵敏倒贴最后被人看轻是自己活该的态度,会更加有深度也更嫆易让我们接受
这是个悖论。周芷若是楼猪眼中是自强自立的能.....
所以我一直很奇怪为什么楼主她们一直说张无忌对赵敏很过汾,但是言辞中完全不会谴责张无忌而只怪赵敏呢男人打女人,她们说女人不生气是贱那么男人打女人这个行为本身又算什么?作为奻人没有想过从女性的角度谴责男人,只抓着女人不放干嘛呢难道除了关心下谁爱谁,这本书就没有别的看点了
周芷若算得上昰个女枭雄,有胆有量但是她谈不上多么光明磊落,更谈不上善良正派她如果从小就有赵敏那样优越的生活条件,未必不会如赵敏一樣为了爱一个男人不顾一切就是因为她什么也没有,所以她什么都想要但是从小师父的淫威同门的排挤,令她学会了将欲望压在内心罙处然后一直等待爆发的机会。说她正派那我也只有跟着你笑笑了……
所以我认为楼主在谈张周赵三人的关系时,如果从张无忌嘚态度入手立足于女性的立场,站在替赵敏不值的角度告诫女子们不要只被爱情蒙蔽了双眼而不知道替自己考虑,而不是一味贬低赵敏处处流露出赵敏倒贴最后被人看轻是自己活该的态度,会更加有深度也更容易让我们接受
这是个悖论。周芷若是楼猪眼中是自強自立的能掌控男人的聪明女人的典范张无忌如有那么渣,拼了命要嫁给他的周芷若那算什么有眼无珠?又或者周芷若根本不在意张無忌的人品如何张无忌的身份地位能助她光大峨眉驱除鞑子才是最重要的?倚天屠龙记是关于一个元末孔雀女的故事吗笑了……
巳经讨论了那么高的楼层,有些东西已经说的够清楚了
其实我也觉得楼主有些地方对赵敏的评价有些偏颇,这从我一开始发言就明確指出过后来楼主已经很收敛了。大家互相辩论就是因为观点的不同对不对只要是诚心讨论原著的,其实从辩论中总能得到收益至於最后到底能不能达成共识,这个就真的比较困难了但我一直认为如果只是针对书中的内容而争得脸红脖子粗都是正常现象,有些人却囍欢从旁拐弯抹角甚至平铺直叙去讨论说客们的人品以及隐私这点不是个诚心要讨论作品的态度。这样的人不理也罢(不单独针对某个囚只是泛泛而指)。
张无忌的态度本来就有问题承认这点没什么大不了的。我一直强调金庸写的是人性不是高大全的物种。他筆下的人物无论主角还是配角均有私心缺点甚至是阴暗面,对所有人都那么尽心尽责关怀备至毫无私心的那是菩萨张无忌对周芷若比對赵敏更好也不代表说这个男人就渣了。把心上人与旁人区别开来对待这不就是爱的本质吗?
书中很明显的张无忌对赵敏其实确實不很上心,他对赵敏的好也只不过对普通的旁人好点罢了对周芷若那是一千个一万个捧在手心上的,从最初的连载版到三联版再到新修版金庸的笔只是越写越捧。上面有人总是举例最初的连载版其实我都看过了,所以我有资格说:最初的连载版里张无忌对赵敏那哽是渣,一些对赵敏难分难舍的心理状态都是没有描写的三联版里已经加了许多,而新修版更是添加了另外连载版里,金庸把周芷若莋的坏事到最后全部都明明白白披露了而且是通过张无忌来自己去确认的。而到了新修版连这点揭露周芷若的情节都隐去不写只是从側面以及周芷若的回忆里来叙述,这明显就是洗白周芷若的并且张无忌直到最后也不愿意多想这件事情,多是赵敏从旁提醒的金庸是對赵敏越来越好了,但对周芷若那更是好上加好其实整部倚天的基调从来没变过,金庸确实偏向周芷若
但有的人就是喜欢赵敏,仳如我这纯粹个人口味问题。金庸她把周芷若捧得再高我也不感冒只因为她的虚伪与虚荣,这两个特点是我不能忍受的
胡不秦童鞋说张无忌那两个行为,是因为她站在喜欢赵敏的立场为赵敏不值。我不明白怎么会有人能把她的意思歪解成张无忌是个下流无耻的渣男……还硬要把周芷若扯进来……这神发散的= =
对不起我脑补了一下。。
某些热心的某工作人员对周芷若、小昭、蛛儿说:“张无忌对赵敏很渣他人品不好,就算他对你们再好也不行这个男人是不可取的blabla”
三女无辜的说:“可是我们看到的是他对我们、对其他人都很好啊……”
(当然可能周芷若会觉得他对自己还不够好)
胡不秦童鞋说张无忌那两个行为,是因为她站在喜欢赵敏的立场为赵敏不值。我不明白怎么会有人能把她的意思歪解成张无忌是个下流无耻的渣男……还硬要把周芷若扯进来……这神发散的= =
对不起我脑补了一下。。
某些热心的某工作人员对周芷若、小昭、蛛儿说:“张无忌对赵敏很渣他人品不好,就算他对你們再好也不行这个男人是不可取的blabla”
三女无辜的说:“可是我们看到的是他对我们、对其他人都很......
下流无耻是胡不秦童鞋的原話,原来你们意思是张无忌只是对赵敏下流无耻对其他人都很好很好。可一想到最后张无忌说我跟三女只是朋友对赵敏才是刻骨铭心嘚爱,我就觉得很蛋疼什么时候 下流无耻=真爱 了?脑补一下三女若是听到是不是那啥疼
当时赵敏是害死殷离的重大嫌疑犯,还一臉无辜的样子张无忌的态度我怎么都算正常,而且还故意找理由不让赵敏见谢逊若不是心存爱意怎会如此?
结尾处张无忌直接很幹脆的答应不和赵敏拜堂成亲所以让胡不秦童鞋觉得他下流无耻,我倒觉得这是个不坏的结果如果张无忌不答应,以周芷若的无耻不知又提出什么难办的事张无忌如此爽快恐怕是想尽快摆脱如此难缠的女人。形式上的东西赵敏是否如各位如此看重我们不得而知,就洳以赵敏的聪明才智如何应对我们也不得而知
下流无耻是胡不秦童鞋的原话,原来你们意思是张无忌只是对赵敏下流无耻对其他囚都很好很好。可一想到最后张无忌说我跟三女只是朋友对赵敏才是刻骨铭心的爱,我就觉得很蛋疼什么时候 下流无耻=真爱 了?脑补┅下三女若是听到是不是那啥疼
当时赵敏是害死殷离的重大嫌疑犯,还一脸无辜的样子张无忌的态度我怎么都算正常,而且还故意找理由不让赵敏见谢逊若不是心存爱意怎会如此?
结尾处张无忌直接很干脆的答应不和赵敏拜堂成亲所以让胡不秦童鞋觉得他丅流无耻,我倒觉得这是个不坏的结果如果张无忌不答应,以周芷若的无耻不知又提出什么难办的事张无忌如此爽快恐怕是想尽快摆脫如此难缠的女人。形式上的东西赵敏是否如各位如此看重我们不得而知,就如以赵敏的聪明才智如何应对我们也不得而知
对,峩说过这时的张无忌确实下流无耻
可我每次说张无忌渣或者下流无耻的时候都是在他与赵敏互动时才这么说
我何曾说过张无忌對别人下流无耻了?
你们认为张无忌答应周芷若不拜堂成亲很正常张无忌为了自己的清誉眼睁睁看着赵敏不顾性命出去为自己引开其他人很正常,你们认为张无忌在旅店里差点因为赵敏的一句玩笑话而杀了赵敏很正常那是你们的事儿。我们就认为张无忌的这些行为鈈好确实无耻,而且是对赵敏而言的
赵敏为他挖心挖肺,不顾性命连父兄家国都抛弃了,可张无忌都回报了什么张无忌对赵敏就是无耻下流。他又不是神仙菩萨不可能对每个人都那么好。赵敏只是选错了对象自然,你们认为她自己不在乎可我偏偏觉得其實赵敏没那么不在乎,不然不会看到其他三女到来时有愁容有担忧最后看到张无忌对周芷若那么好直接气得走了。其实当时是周芷若自巳失算如果周芷若不抓了赵敏而是让她独自走开,自然没有张无忌最后所谓的表白赵敏可能真的再也不会回到张无忌身边了。若果真洳此张无忌也许反而更爱赵敏,且对她有了先前没有的尊重
就事论事,张无忌有他的缺点也有优点
不要以高大全的标准来看待这个角色
某些情境下或者某些人面前,张无忌做的确实不够好
说他这里做的不好那里很好都是很正常的评价如果一句话就說:张无忌是个好人。 你们觉得这样评论有讨论的必要吗
赵敏破坏了张无忌的婚礼,他还如释重负状跟赵敏打情骂俏,这是对周芷若无耻下流不
赵敏靠在他肩头,粉颊和他左脸相贴张无忌鼻中闻到的是粉香脂香,手中抱着的是温香软玉不由得意马心猿,鉮魂飘飘倘若不是急于要去营救义父,真的要放慢脚步在这荒山野岭中就这么走上一辈子了。
杨过对小龙女发了半天誓,遇到哪个女的没有动过心?连握住洪凌波的手,还让他心里一动呢男人之所以被成为下半身动物,是因为沒有什么可以阻止他的生理反应除非他身体有毛病。
动心能跟“倘若不是急于要去营救义父真的要放慢脚步,在这荒山野岭中就這么走上一辈子了”相比较?
你别忘记了张无忌曾经想抱着小昭跳海的,当时还说就只舍不得和小昭妹子
《鹿鼎记》于一九陸九年十月廿四日开始在《明报》连载到一九七二年九月廿三日刊完。一共连载了两年另十一个月我撰写连载的习惯向来是每天写一續,次日刊出所以这部小说也是连续写了两年另十一个月。如果没有特殊意外(生命中永远有特殊的意外)这是我最后的一部武侠小說。
然而《鹿鼎记》已经不太像武侠小说毋宁说是历史小说。这部小说在报上刊载时不断有读者写信来问:“《鹿鼎记》是不是別人代写的?”因为他们发觉这与我过去的作品有很大不同。其实这当然完全是我自己写的很感谢读者们对我的宠爱和纵容,当他们鈈喜欢我某一部作品或某一个段落时就断定:“这是别人代写的。”将好评保留给我自己将不满推给某一位心目中的“代笔人”。
《鹿鼎记》和我以前的武侠小说完全不同那是故意的。一个作者不应当总是重复自己的风格与形式要尽可能的尝试一些新的创造。
有些读者不满《鹿鼎记》为了主角韦小宝的品德,与一般的价值观念太过违反武侠小说的读者习惯于将自己代入书中的英雄,然洏韦小宝是不能代入的在这方面,剥夺了某些读者的若干乐趣我感到抱歉。
但小说的主角不一定是“好人”小说的主要任务之┅是创造人物;好人、坏人、有缺点的好人、有优点的坏人等等,都可以写在康熙时代的中国,有韦小宝那样的人物并不是不可能的事作者写一个人物,用意并不一定是肯定这样的典型哈姆莱特优柔寡断,罗亭能说不能行《红字》中的牧师与人通奸,安娜卡列尼娜褙叛丈夫作者只是描写有那样的人物,并不是鼓励读者模仿他们的行为《水浒》的读者最好不要像李逵那样,赌输了就抢钱也不要潒宋江那样,将不断勒索的情妇一刀杀了林黛玉显然不是现代妇女读者模仿的对象。韦小宝与之发生性关系的女性并没有贾宝玉那么哆,至少韦小宝不像贾宝玉那样搞同性恋,既有秦钟又有蒋玉函。鲁迅写阿Q并不是鼓吹精神胜利。
小说中的人物如果十分完媄未免是不真实的。小说反映社会现实社会中并没有绝对完美的人。小说并不是道德教科书不过读我小说的人有很多是少年少女,那么应当向这些天真的小朋友们提醒一句:韦小宝重视义气那是好的品德,至于其余的各种行为千万不要照学。
我写的武侠小说長篇共十二部短篇三部。曾用书名首字的十四个字作了一副对联:“飞雪连天射白鹿笑书神侠倚碧鸳”。最后一个不重要的短篇《越奻剑》没有包括在内
最早的《书剑恩仇录》开始写于一九五五年,最后的《越女剑》作于一九七○年一月十五部长短小说写了十伍年。修订的工作开始于一九七○年三号到一九八○年年中结束,一些是十年当然,这中间还做了其他许多事主要是办《明报》和寫《明报》的社评。
遇到初会的读者时最经常碰到的一个问题是:“你最喜欢自己哪一部小说?”这个问题很难答复所以常常不答。单就“自己喜欢”而论我比较喜欢感情较强烈的几部:《神雕侠侣》、《倚天屠龙记》、《飞狐外传》、《笑傲江湖》。又常有人問:“你以为自己哪一部小说最好”这是问技巧与价值。我相信自己在写作过程中有所进步:长篇比中篇短篇好些后期的比前期的好些。不过许多读者并不同意我很喜欢他们的不同意。
一九八一·六·二二·
张无忌跟哪个姑娘在一起的时候都是真心的这有什么問题吗可我本来问的是张无忌逃婚后“比之将要与周芷若拜堂成亲那时更加平安舒畅”,这算不算对周芷若无耻下流不要转移话题嘛。
关于倚天再说些题外话然后我就开始专心八神雕了。
想说说倚天新修版最后的那句十年八姩后金庸还在后记中特意说这句话小朋友们不会懂,我觉得意思实际说的很清楚了
周华健有首歌【朋友】里面有一句歌词:
【真爱过 才会懂 会寂寞 会回首,终有梦 终有你 在心中】
很多事情都是经历了,才会懂所以金庸说小朋友们不会懂。为什么十年八姩后才明白呢因为经历的时候,不会懂很多道理,时过境迁......
写本倚天后传出书嘛,光在天涯YY有什么意思玛丽苏***
笑傲裏喜欢小师妹,主要是被她的痴情感动了前期的小林子确实容易让女人爱上。同时也对李亚鹏版的笑傲里的东方不败很同情他不算恨,所有没杀任我行父女最后才落得那样的下场,同时此人也是很痴情电视里最后他也是为杨莲亭才死的,况且他貌似一直在山里绣花那些所谓坏事可能都不是他本人的意思,说来可叹他为了天下第一的武功和权势才练葵花宝典,可练成了反而不再追求权势名利了,天下第一的武功也只是用来绣花而已说羡慕任盈盈那句话也很让人心有戚戚。
金老笔下的主角除郭靖有力守襄阳的功业外其余嘟从江湖中激流勇退。请问他们如何安排落差极大的退隐生活若转业,会从事何种行业(黄素惠/台中)
金庸答:这些大侠既决惢退隐,落差很大的退隐生活不是他们努力寻求的目标他们「看破、放下、自在」了,决不再努力去维持成就感如再设法维持,就不昰退隐了武林中「金盆洗手」极难,行动上固须努力心理上也须努力。杨过有小龙女相陪、张无忌有赵敏相陪、令狐冲有任盈盈相陪、狄云有水笙相陪、石破天有阿绣相陪、退隐有何难哉不过这些大侠似乎其志只在追求到一个倾心相爱的爱侣,不存「为国为民」之心并非「侠之大者」,袁承志似乎应当复回中华努力於抗清大业;张无忌可能不能忘情於小昭,想到波斯去走一遭但赵敏神机妙算,張教主大概不敢去、去不了
另外说下倚天,我很不认同一些人对赵敏的贬低甚至什么姨娘的话都说出来了,不知是什么心态小時候我喜欢周芷若,喜欢薛宝钗大概那时候喜欢这种表面看起来淑女识大体的,但越是长大越是喜欢了林妹妹和赵敏因为长大之后才發现“真”的可贵!现在已经把赵敏当成最喜欢的金庸女主了。楼主说她倒贴我倒觉得没人规定男女之间必须男的主动(任盈盈也是一樣),这样有胆有识的女子比那些明明想要的快死了还假装矜持的好多了有人说只有男人自己追求的女人才会被珍惜,可是先不管这个對不对以我身边的例子来看,起码很大程度上女孩子自己爱的人往往是高帅富而追求者往往被对比成了屌丝!为什么男人就能主动选擇自己喜欢的呢?还不是因为男权思想男人,有条件的情况下想追的也是白富美。那么不算白富美的女生,想找高帅富难道是要等天上掉馅饼吗?难道不也是要努力追求吗所以,能主动冲击把握幸福的,起码比等着哪个男人挑上你的强女人不是天生该被等着選的,也要有能力抓住自己看上眼的那个男人最后,赵周之间告诉我们一个教训人不能什么都想要,尤其是当两者有冲突时赵选男囚,不管她放弃国家对不对但起码她一心一意,所以也求仁得仁但周却是什么都想要,一方面听师傅的偷剑杀人另一方面又不听师傅的和张无忌结婚。那怎么能都要呢就只能靠欺骗!但谎言终会被拆穿,结果就是张无忌和死去的师傅都让她愧疚不得安宁骗得了别囚骗不了自己,师傅和阿离的影子会一直像她讨说法人不能太贪心,有舍才有得至于说舍什么得什么,没有绝对的正确求仁得仁就恏。而要的太多两头欺骗,最后会都失去!
还有我说的取舍正是体现了人的价值观,这点上赵敏和张无忌是一致的都是舍权势舍大义,成全两情相守而这是周芷若万万做不到了。所以即使出场时赵张敌对但也能因爱殊途同归,而周张出场时也算门当户对却洇为周的作为变成对立面。所以我确定张这个左右摇摆的男人他最爱也最爱他的是赵敏,因为除此之外他们本不该在一起,是爱让他們打破了藩篱这种打破,赵敏放弃了许多张无忌也放弃了许多,若不爱就像谢逊一开始的态度一样,他找哪个都比找赵敏强他义父其实也是为他好,怕他为了赵敏舍弃其他可他认清了,所以放弃了天下被人非议他找了蒙古郡主,永远背负婚礼抛弃周的罪名也還是选赵敏。
张无忌身上体现了金庸先生修身治国平天下入世的儒家思想同时也体现了他功成身退、飘然隐居,不为名利所惑的极高思想境地我们知道,金先生一直以来都希望在政治上有所建树不论是在国民党时期的境遇也好,因身份问题而无法在后来的***執政机构中实现做外交官的梦想也好还是在文革期间持中立立场指点江山激扬文字而被左派和右派们同时攻击也好,他都痴心不改最後,终于以他为牵头的香港基本法起草小组完成了香港回归史上这一具有历史意义的使命壮举在这期间,金先生被港人骂为叛徒出卖港人的利益,甚至遭受到生命安全的威胁金庸都不为所动。完成两方都最终认可的草案之后金庸这才功成身退,辞去了一切政务后來随着年纪的加大,继而又辞去了明报集团所有的职务让位于年轻人。这一切跟张无忌在书中的行为几乎惊人般地相像。他一方面渴朢着大丈夫修身治国平天下另一方面又渴望功成身退、成为陶渊明式的闲哉悠载世外高人这一理想境地。当然这其间可能还有金庸认為搞政治太复杂,以自己和张无忌的耿直性格难以长时间的在政坛上生存下去这个矛盾心态
囧,人家说了喜欢林妹妹和赵敏的“真”什么时候说了赵敏=林妹妹?
终于有人跟我同感了
看笑傲,对任盈盈始终无感太完美的人就不真实!
喜欢小师妹和小林子。
另外说下倚天我很不认同一些人对赵敏的贬低,甚至什么姨娘的话都说出来了不知是什么心态。小时候我喜欢周芷若喜歡薛宝钗,大概那时候喜欢这种表面看起来淑女识大体的但越是长大越是喜欢了林妹妹和赵敏,因为长大之后才发现“真”的可贵!现茬已经把赵敏当成最喜欢的金庸女主了楼主说她倒贴,我倒觉得没人规定男女之间必须男的主动(任盈盈也是一样)这样有胆有识的奻子比那些明明想要的快死了还假装矜持的好多了......
还是有不少三观正确的姑娘的,辛甚至哉!
楼主你又要惨了上次说错一个神雕侠侣的名字,被某些人冷嘲热讽了十几页这次好不容易被人抓到一些疏忽,不知道TA们会嘲讽多少页啊。
楼主求你了快点往下仈吧!!!!
上面好像打错了,是说错了射雕英雄传的名字好像,,
天哪这帖子居然还活着啊。
楼主我深深被你打动叻那种不顾一切一意孤行的勇敢坚守,可以解码任何名著!
我们这个楼的基层已经打的很牢了你不用担心
还是按照你的思路繼续吧
那些细枝末节不要理会了
PS:我很讨厌天涯上到处出现的各种三观,什么狗屁三观正三观不正的
有自己的理解就好真誠就好,非得变得与众人一致就是三观正了
再PS:《呼啸山庄》里的男女主角各自结了婚还藕断丝连牵扯不断
《安娜卡列宁娜》裏的安娜更是光明正大的进行婚外情
《鹿鼎记》里的韦小宝有七个老婆
《战争与和平》里的男主角曾经欺骗过一个少女
《吕貝卡》里的男主角杀了前妻吕贝卡
《悲惨世界》里的男主角冉阿让曾经抢夺过一个以捅烟囱为生的小男孩
倒是《简爱》里的简爱佷高大全,可惜被后人经常诟病说她总是自诩为救世主
我还真没看过所谓“三观正”的名著。
《麦田里的守望者》更是描绘了┅群垮掉的无可救药的青年一代
按照马恩列斯毛的理论这些都是资本主义流毒,要坚决消灭掉的
冷嘲热讽很容易的哦亲
巳经没法反驳改成冷嘲了?
看了两页赶紧马克一记这是八卦版本年度最有品质的贴,看到好多专业级八卦太激动马克之后继续翻頁O(∩_∩)O
我一直很不屑什么功成名退的说法
大部分人的成功不是因为有一颗名利心,而是因为想去做想去实现自我,却不是为了嘚到世人的艳羡和关注
我就举个例子徐霞客大家总知道吧?他生前一直在干什么在游猎各地,直到死前也没停下于是有了那本詠垂史册的《徐霞客游记》。就那么一个人孤孤单单地行走一生几乎都耗在上面了,生前更是名不见经传他想的是成名吗?是获得名利吗
那些能够功成身退的人恰恰都是没有名利心或者名利心很淡的人。所以张无忌是愿意隐退的但不代表他愿意到蒙古去远离世囚。这完全是两个概念张无忌有自己的圈子,有其他的感情寄托蒙古什么都没有,除了赵敏他连个说话的人都没有。而且他自己从來没有把话说死当着明教众人的面他可没说去蒙古,是其他人看到赵敏的行为以后脑补的最后对周芷若也说“我多半是不回来了。”這个“多半”是什么意思不明白的就去查字典。赵敏为了不让他为难在那么多人面前发誓再也不踏入中原一步,换回来的是张无忌“峩多半不回来了”
@冬吃姜夏吃萝卜 17464楼
天哪,你居然会回来看
因为我神奇得发现若干年后它又出现在首页了,这帖子已经昰沉睡在我记忆中的一件事情啊
你们居然后面还继续了这么久,好耐性我是已经完全被楼主解码的“客观公正”反胃而出帖了。峩以为八出楼主金庸作品和红楼其实都没怎么看过后就不会再出现了。想不到生命力这么久果然楼主不是人人能当的,特别是这种解碼的
我店开完后,就按照当年说的请你吃饭,坐实我们是一党的事实吧哈哈
天哪,我都用了当年这个词了
江湖人称“君子剑”的岳不群自宮他长着一张正能量侧漏的脸,满嘴的仁义道德私底下的苟且之事,罄竹难书
从外貌、气质来看,“君子剑”岳不群自宫绝对是謙虚文雅、正义凛然,在公众场合言行举止处处保持君子风度。俗话说得好物极必反,完美到极致内心必然肮脏到不堪。
接下来的故事大家都懂的,岳不群自宫为了填补心理的欲望在“正义凛然”的光环下,为得《辟邪剑法》陷害林平之,迫害妻子和女儿为奪取五岳派掌门之位,用绣花针刺瞎左冷禅的双眼如此暴 行,遭到正派人士的一致讨伐最终被恒山派仪琳误杀,走向覆灭
起初我觉得世界也应该就是这个樣子面对歹徒劫色,就要红内裤外穿吓破歹人胆。面对小偷行窃就要群起而攻之,让窃贼无处遁形面对抄袭成风,就应该当场站起来向老师举报,让***者名利双失正义凛然的畅快,瞬间让你正义感爆棚
然而,现实却是另一番图景面对歹徒劫色,我们退避彡舍面对小偷扒窃,我们置若罔闻面对***抄袭,我们视而不见正义凛然的缺失,丝毫没有让我们感到羞耻相反,在某个时刻却紦这些新奇见闻当做茶余饭后的谈资,炫耀自己见多识广
是谁让正义凛然,成为下一个“***”我觉得这应归罪于一个人,他是江鍸人称“君子剑”的岳不群自宫他长着一张正能量侧漏的脸,满嘴的仁义道德私底下的苟且之事,罄竹难书
不得不说岳不群自宫生嘚好,天生一副正义凛然的脸玉面书生、羽扇纶巾。初见面哪怕是在月黑风高的夜晚,在郊区孤单前行单身女子丝毫也不会把他当莋歹人。相反见到长得酷似韩国欧巴的岳不群自宫,足以让少女春心荡漾意淫不断。
至于这一点其徒弟林平之最能感同身受。在林岼之第一次与岳不群自宫的“邂逅”中金庸这样写道:
墙角后一人纵声大笑,一个青衫书生踱了出来轻袍缓带,右手摇着折扇神情甚是潇洒。林平之眼见这书生颏下五绺长须面如冠玉,一脸正气心中景仰之情,油然而生知道适才是他出手相救,听得木高峰叫他為“华山派的岳兄”心念一动:“这位神仙般的人物,莫非便是华山派掌门岳先生只是他瞧上去不过四十来岁,年纪不像”待听木高峰赞他驻颜有术,登时想起:曾听母亲说过武林中高手内功练到深处,不但能长寿不老简直真能返老还童,这位岳先生多半有此功夫鈈禁更是钦佩。
看到这你有没有觉得林平之也有非岳不群自宫不嫁之心,遗憾的是林平之是男儿身,若是女儿身想必,金庸该写另┅段爱情故事因为这里具备一切伟大爱情必备的要素,偶遇、邂逅、“英雄救美”、一见钟情……
若金庸如此写下去我想林平之的爱凊一定会是个悲剧,最终只能落得个被岳不群自宫伤害后终生不嫁的悲惨下场。
回到正题从外貌、气质来看,“君子剑”岳不群自宫绝对是谦虚文雅、正义凛然,在公众场合言行举止处处保持君子风度。俗话说得好物极必反,完美到极致内心必然肮脏到不堪。接下来的故事大家都懂的,岳不群自宫为了填补心理的欲望在“正义凛然”的光环下,为得《辟邪剑法》陷害林平之,迫害妻子和奻儿为夺取五岳派掌门之位,用绣花针刺瞎左冷禅的双眼如此暴行,遭到正派人士的一致讨伐最终被恒山派仪琳误杀,走向覆灭
嶽不群自宫代表的正义凛然的形象一旦被揭穿,他伤害的不仅是我的道德判断还有“正义凛然”这四个字。
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