如题: 战车完全就是一个战争平台,上面搭乘3名成员,这是标准配置。当然,4匹马的战车搭乘13名战士也是没问题的! 一般来说,一辆战车的战斗值,相当于8~12名骑兵。 就算战车陷到泥坑里,坚固的车厢是有效的掩体,而且战车可以搭载更多的武器。(骑兵要是陷到泥坑里,绝对悲惨到死) 车之五兵! 战车上的长兵器,比骑兵的更长。弓更大、箭的数量比骑兵的更多(战车上可以携带300支箭,骑兵只携带10左右支箭)。盾牌比骑兵的更大。可以搭载威力更强,射程更大的重***。还能携带部分辎重(当然后期火药发明后,理论上也可以搭载小型火炮) 战车速度比骑兵更快,缺点是不太灵活,不能像拐急弯。战车运动距离比骑兵更远。毕竟马驼人更费力,马拉车就轻快多了。 真不明白古代为什么要把战车部队都淘汰了。是不是有病啊!放弃这么好的战斗平台。
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前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了
1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来越多,这个战车也用不上。 5、社会阶级的变化,春秋以前是贵族战争,贵族有经济能力装备战车。战国以后,战争的主体是平民,平民穷且多,战车太奢侈了。 总之:在古代战车的技术改进速度,落后于战争环境的变化。
会用百度么?不行谷歌也成啊。 你这样凑出来的任务能领到钱么?
@蒋匪公敌 1楼
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- 再说那里有这么多战车
我就说两个字:后勤
@伸手莫打小贱人
10:06:11 会用百度么?不行谷歌也成啊。 你这样凑出来的任务能领到钱么? -----------------------------
第一机动性,战车机动性不如骑马,尤其是马镫出现后。 第二适应性,战车只适合平原,而骑兵则适应的地形更多,也就导致战场选择面更多。 第三制造成本,战车的制造成本远大于骑兵。 兵器的优胜略汰是有战争决定的。战车让位与骑兵,就是因为战车打不过骑兵。。。。 比如说,你有把轩辕剑,一剑挥出灭一国,你干嘛还造氢弹?
@壹天七夜
10:06:47 我就说两个字:后勤 ----------------------------- 呵呵呵,你开汽车携带的装备多,还是骑单车携带的装备多?
试想一下,象棋盘上除了将帅剩下的都是《?》,那是多么的无趣啊。也许古代人也想到了这个问题。
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- 哪有那么多石头?
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- @死不认穷
10:14:47 哪有那么多石头? ----------------------------- 你以为古时候到处都是高速公路?
现在不都搞飞机了
战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手
@神喻之冠
10:05:02 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来越多,这个战车也用不上。 5、社会阶级的变化,春秋以前是...... ----------------------------- 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。 说的好,我敢说100辆战车,不论排成方阵、还是一字阵,都能冲散上万骑兵。
@黎家CC
10:17:50 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ----------------------------- 车左马上接替驾车,然后骑兵被车右干掉。
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- @死不认穷
10:14:47 哪有那么多石头? ----------------------------- 哪都有,弯腰捡就是了
在战场上用鲜血与生命总结出来经验的古人有病,键盘战神无敌历史
战车机动性不好,没有步兵配合的战车就是个弓箭手的活靶子和驾车者的棺材。
@死不认穷 @莱克V荆 @蒋匪公敌 @黎家CC 靠! 替古人担忧,就是说你吗?
@trosky 19楼
10:27 战车机动性不好,没有步兵配合的战车就是个弓箭手的活靶子和驾车者的棺材。 ------------------------------ 胡扯
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- @死不认穷
10:14:47 哪有那么多石头? ----------------------------- @楼
10:23 哪都有,弯腰捡就是了 ------------------------------ 你想象中的石头太多了
楼主太正确了,战车是冷兵器之王啊。什么?地形有问题,开发磁悬浮战车啊,用螺旋桨战车都不好意思跟人打招呼。什么?敌人攻击驭手,开发无人驾驶战车啊,没驾照都能开。什么?冲散的骑兵从屁股后面兜回来了,你就不会弄个两头战车啊,再不济弄个万向节。那个方向都能跑。什么?没敌人轻骑跑的快,装个喷气式啊,让你三个身位,让两个都是欺负你。什么?跑长途故障率高,信春哥啊,信春哥满血原地复活.....
@黎家CC
10:17:50 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ----------------------------- @死不认穷
10:21:00 车左马上接替驾车,然后骑兵被车右干掉。 ----------------------------- 如果骑兵接连又射死一个呢? 或者步兵都可以用连***或者剑阵射你战车。那战车还有什么优势呢? 古代,中原王朝的骑兵都属于高成本部队了。何况战车。 如果成本高,效果一般。那肯定会被淘汰咯
@死不认穷
10:29:00 @trosky 19楼
10:27 战车机动性不好,没有步兵配合的战车就是个弓箭手的活靶子和驾车者的棺材。 ------------------------------ 胡扯 ---------------------------------- 俺胡扯,中世纪欧洲和古代中国的血淋淋教训都被键盘侠给吃了哈。你当古代马拉战车是坦克啊?
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- 一个骑兵被干躺了,后面的马转个弯就继续攻击,一辆战车挂了。。。哦那画面太美不敢看。。。
@死不认穷
10:18:00 @神喻之冠
10:05:02 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来 ---------------------------------- 骑兵一点不怕冲散,转个圈回来继续射箭。
支持楼主!这么好的帖子必须多发,大力的发!
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- @死不认穷
10:14:47 哪有那么多石头? ----------------------------- @159900
10:23 哪都有,弯腰捡就是了 ------------------------------ @死不认穷
10:30:45 你想象中的石头太多了 ----------------------------- 你现在看到的石头是不多,因为都被修路、修各种工程处理掉了。古代肯定不一样。特别是要打仗了,人家还会故意搬些石头等障碍物来挡你。
@15-09-17 10:27:00 在战场上用鲜血与生命总结出来经验的古人有病,键盘战神无敌
历史 ----------------------------- 哈哈哈!说得对,这叫屁股一拍,计上心来。楼主是屁股想问题的主。
@壹天七夜
10:06:47 我就说两个字:后勤 ----------------------------- @死不认穷 8楼
10:12 呵呵呵,你开汽车携带的装备多,还是骑单车携带的装备多? ------------------------------ 楼主傻缺。骑兵什么都不用带,战车要带配件,要不破一辆废一辆。
本质原因就是:性价比 单算战力,战车绝对高于骑兵,虽然它也缺点,但一辆战车的运行维护费用远远高于四名骑兵。 就比如现在虽然有主战坦克,但还是要配备大量的装甲车、越野车
10:31 楼主太正确了,战车是冷兵器之王啊。什么?地形有问题,开发磁悬浮战车啊,用螺旋桨战车都不好意思跟人打招呼。什么?敌人攻击驭手,开发无人驾驶战车啊,没驾照都能开。什么?冲散的骑兵从屁股后面兜回来了,你就不会弄个两头战车啊,再不济弄个万向节。那个方向都能跑。什么?没敌人轻骑跑的快,装个喷气式啊,让你三个身位,让两个都是欺负你。什么?跑长途故障率高,信春哥啊,信春哥满血原地复活..... ------------------------------ 呵呵,你太逗了! 看了大家都不懂战车威力的原理。 把战车陪属给步兵,是糟蹋了战车的战斗力。 战车要做为一个独立的兵种才能发挥出优势。 战车是用来快速机动、穿插敌人的,抢占战场先机,正面突破才是战车的用武之地!
战车的弱点是几匹马有一个出问题被攻击就完了,骑兵死不过1人1骑,战车损失太大
@黎家CC
10:36:00 @蒋匪公敌 1楼
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- @死不认穷
10:14:47 哪有那么多石头? ------- ---------------------------------- 各种滚木,陷阱坑,绊线,铁质倒钩,乱世,碎石,故意制造的泥浆沼泽,都是常用的坑爹手段。 战车陷入泥浆如果是轮子扣住了或者是被石头崩坏,一车人就要变步兵辣。_(:з」∠)_
支持楼主!
一个机动性就足够骑兵爆掉战车了。 战车速度没有骑兵快,机动性也不如骑兵好,地形适应力也比骑兵差,使用的灵活度也不如骑兵。 不过特定环境下的特定战术有可能战车会赢骑兵,比如李陵的五千步兵就是用战车做屏障,用弓***射击,挡住了匈奴人的十万骑兵,且战且退,最后因为补给没了才完蛋的。但是这样的战术没有进攻性,骑兵完全可以不和你纠缠。 骑兵在古代的优势,很简单,骑兵可以选择什么时间在什么地点和你战,而你不能。
应该是马镫吧。同是马匹冲锋,人平站在马车上,与人脚踩在马镫上后有马鞍一瞬间的用力,明显是后者更有冲击力。对垒地话,前者会被撞倒在车上吧。 因为战车作战时,人不是坐着,而是站着的,否则施展不开。奔跑的战车,就是人能站立都是不容易要经过训练(古代马车是木轮),更别说受到对方骑兵的冲撞了。 在春秋期,少数民族***镫,骑兵也是不敢冲撞很容易从马上掉落,这时马车兵由于相对较稳,射箭准,用长戈有一扫一大片,先刺到骑兵的各种优势。而且古代战车一般是三人制,一驭手,一戈手,一持弓,形成小组配合,比之骑兵有更大的优势。 以上都是个人猜测,不作准。
@神喻之冠
10:05:02 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来越多,这个战车也用不上。 5、社会阶级的变化,春秋以前是...... ----------------------------- @死不认穷
10:18:15 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。 说的好,我敢说100辆战车,不论排成方阵、还是一字阵,都能冲散上万骑兵。 ----------------------------- 宋襄公就是这么死掉的。春秋时候的人都知道了,兵法诡道也。等你100辆战车布好阵,艾玛,太阳落山了。
战争都是趋向于有利的...战争是一个复杂得很的大系统,楼主不会明白,因为他心存不轨...
@死不认穷
10:01:00 如题: 战车完全就是一个战争平台,上面搭乘3名成员,这是标准配置。当然,4匹马的战车搭乘13名战士也是没问题的! 一般来说,一辆战车的战斗值,相当于8~12名骑兵。 就算战车陷到泥坑里,坚固的车厢是有效的掩体,而且战车可以搭载更多的武器。(骑兵要是陷到泥坑里,绝对悲惨到死) 车之五兵! 战车上的长兵器,比骑兵的更长。弓更大、箭的数量比骑兵的更多(战车上可以携带300支 ---------------------------------- 一个战车的资源可以搞出3个骑兵
@死不认穷 机动性差,作战必须在平原、作战局限性太差,个人观点
@死不认穷
10:18:00 @神喻之冠
10:05:02 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来 ---------------------------------- 前提是骑兵的指挥官你来当,就硬碰硬的和战车对冲
@黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理
@捉大鱼
10:36:51 支持楼主!这么好的帖子必须多发,大力的发! ----------------------------- 谢谢你,一如既往的支持我!
@独立思考-17 10:48:27 @黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理 ----------------------------- 对,但是比射箭,也是骑兵吃亏! 就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战,谁的赢面大?
@死不认穷 8楼
10:12 @壹天七夜
10:06:47 我就说两个字:后勤 ----------------------------- 呵呵呵,你开汽车携带的装备多,还是骑单车携带的装备多? ----------------------------- 成本。战国策里车一千乘都可以问鼎了。
一句话:路况不适合。。。在哪里找那么多适合战车使用的平地?
大家 都忽略了一个重要的问题: 那就是古代的战车全是木质结构,做的坚固就会很笨重,想做轻巧一点就会很脆弱。。。。没有现代的轮胎和轴承,导致古代木质战车无法做长途跋涉,不能快速冲击。 想想一下:长途行军,半路上战车纷纷坏掉,什么感觉??? 长途行军没坏,结果摆开阵势冲锋的时候纷纷坏掉。什么感觉???
@独立思考2014
10:48:27 @黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理 ----------------------------- @死不认穷
10:53:31 对,但是比射箭,也是骑兵吃亏! 就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战,谁的赢面大? ----------------------------- 你用悍马v摩托车
对比战车v骑兵? 你怎么不用坦克v电动车来对比
@蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- 春秋百乘大国,千乘超级大国;战国七雄的时代也是千乘就是超级大国。。。。。。说明已经到瓶颈了,技术发展困难,财政要保养上千战车已经是很大的负担
大家 都忽略了一个重要的问题: 那就是古代的战车全是木质结构,做的坚固就会很笨重,想做轻巧一点就会很脆弱。。。。没有现代的轮胎和轴承,轮子可是全木头做的,很容易损坏,不但不耐用,还很颠簸。。导致古代木质战车无法做长途跋涉,不能快速冲击。 想想一下:长途行军,半路上战车纷纷坏掉,什么感觉??? 长途行军没坏,结果摆开阵势冲锋的时候纷纷坏掉。什么感觉???
难掉头,战前怕被人摆石头
@好公民帅克
10:39:57 本质原因就是:性价比 单算战力,战车绝对高于骑兵,虽然它也缺点,但一辆战车的运行维护费用远远高于四名骑兵。 就比如现在虽然有主战坦克,但还是要配备大量的装甲车、越野车 ----------------------------- 靠谱的说法,也许是太贵了 后世的君主都没有那么有钱,只好放弃装备战车部队了 ------分割线---- 不过我一次性说完, 第一、战车抗打击能力比骑兵强 第二,战车的直线速度比骑兵更快 第三、如果战马一天能跑100公里的话,战车轻松能跑200公里。 第四,论杠正面,战车完爆骑兵。 第五,论弓箭对射,战车携带更多的箭,战车上的重***射程也完爆骑兵的小弓。骑兵滴被弹面太大,备弹量不足的缺陷,在和战车硬杠的时候暴露无疑。 第六、论马匹故障,骑兵是单发动机,战车是4发动机。一般一匹战马死亡,或是受伤严重,会被砍断缰绳,从战车上解脱下来。因此,骑兵的故障率更高 第七,论装备的携带,战车完爆骑兵,不论是物资还是武器种类。战车上都更多,更全面! 而且很多骑兵无法携带的装备,战车都可以选择性的更换。(比如,***火炮) 骑兵对战车,想象一下汽车和摩托碰撞的场面吧,还有电影里摩托车和军车的***战场面。谁死得快不言而喻! 说过了,战车是一个更好的武器平台,要发挥其优势,就要集中快速突破,迂回穿插,分割碾压敌军,风卷残云,狂风暴雨的扫荡之后,然后把敌人的残兵交给跟进的步兵处理。
@独立思考2014
10:48:27 @黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理 ----------------------------- @死不认穷
10:53:31 对,但是比射箭,也是骑兵吃亏! 就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战,谁的赢面大? ----------------------------- 赢面是一样的,三个摩托车从三个方向悍马射击,悍马车上就要3个战士对射。被打中的几率是一样的。而且悍马上还要多一个驾驶员。相当于4个对3个。 另外,一辆悍马多少钱,三辆摩托多少钱。再山地丘陵、树林,摩托可以通过,悍马不一定能过。为悍马提供的油料、维修的后勤也比摩托车麻烦。 同时,打仗不光是悍马和摩托。悍马目标大,更容易触雷或者被人家火箭筒、坦克爆。
骑兵淘汰战车肯定有它的道理,不要说地形复杂的中国,就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了,古人不比现代人傻,这么做肯定有理由的,虽然无法回到古战场,不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想:1、正面冲击力,在地形合适的情况下(平坦地面,且下坡或平地,上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵,大优于轻骑兵。毋庸置疑,重量越大动量越大。2、机动能力,战车略差于重骑兵,大败给配备了马镫的轻骑兵。战车方阵基本无法迂回(单个战车也需要很大的弯角,可想组成冲锋方阵基本无法转弯了。。),可以预料战车和轻骑兵对阵,很大可能会被侧冲甚至捅菊花,如果没有步兵保护的话。。。3、后勤需求,这个不用比了,哪怕是能够拉出一百万人部队的雄国,能养万乘战车就是顶天了,亦后来所称的万乘之国,重骑兵也很吃后勤,略好于战车吧,轻骑兵在这一点上有绝对优势。。 综上可见,战车部队虽然拥有一定的攻击能力,但是在灵活性上吃了大亏,光是轻骑兵的详攻,骑射,后撤拉扯步兵战线的简单战术,放战车部队完全无法想象,战车更像是一锤子***,却在后勤需求上远超过同样一锤子的重骑兵,而且重骑兵的冲击力在装备齐全,训练得力的情况下不亚于战车(重骑的速度优于战车,和重量扯平),可以想象得到。我们也可以看到,有一个物件在骑兵替代战车中起了决定性作用,那就是马镫,马镫的出现,人可以放开双手持武器骑马冲锋,能够在马背上行进中射箭,也极大的加强了对马的操控性,无形提升了骑兵的机动能力,使种种复杂的骑兵战术成为可能。在马镫出现之前,战车是战场之王,而马镫出现之后,骑兵完全可以玩弄死战车部队。而之后的历史一直到能够远距离压制骑兵的膛线火***出现之前,轻骑兵一直占据了战场的王者地位,蒙古将之发挥到了极致,成为了一时之霸主。
说战车比骑兵射箭准的,你们犯了常识性错误。马腿是四驱+独立悬挂系统。战车轮子不能驱动,一侧轮子打滑马上偏向;没有悬挂,遇到颠簸路面把射手抖成脑震荡。所以左右稳定性和垂直稳定性远远差于马腿。
战车的强大源于强大的冲撞力,陷在泥里的战车就是待宰的羔羊,跑不起来的战车就是垃圾,所以楼猪就是个傻逼
在战场上挖条沟,战车怎么破?
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淘汰自有淘汰的道理,并不是你觉得好就可以留着
要想富先修路,古人不修路,所以战车跑不起来。
@独立思考2014
10:48:27 @黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理 ----------------------------- @死不认穷
10:53:31 对,但是比射箭,也是骑兵吃亏! 就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战,谁的赢面大? ----------------------------- @黎家CC
11:16:38 赢面是一样的,三个摩托车从三个方向悍马射击,悍马车上就要3个战士对射。被打中的几率是一样的。而且悍马上还要多一个驾驶员。相当于4个对3个。 另外,一辆悍马多少钱,三辆摩托多少钱。再山地丘陵、树林,摩托可以通过,悍马不一定能过。为悍马提供的油料、维修的后勤也比摩托车麻烦。 同时,打仗不光是悍马和摩托。悍马目标大,更容易触雷或者被人家火箭筒、坦克爆。 ----------------------------- 再说一次就不说了 我是四轮悍马,一个驾驶员,专心驾驶,一个射击手,专心***战,装备的是.50口径的机***,子弹300发。 你就是8个人,每人一辆250摩托车,一个手控把,一只手射击,充其量也就是冲锋***。俗话说一心不能二用,你确信自己不被干死? 悍马车什么防御力?点五零机关***什么威力?你确定摩托车手和冲锋***能干的过吗? 这只是比喻一下,想象一下战车的防御力,和重***的威力,你缺点马匹和小弓能干的过吗? 你以为弓箭的威力和射程都是一样的吗? 史书常有:“坚车”和重***射击后,“人马具碎”的描写。(什么情况,连马都射成碎片了,这是有多大的威力啊) 现在你还怀疑战车的防御力和攻击力嘛!?
@神喻之冠
10:05:02 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来越多,这个战车也用不上。 5、社会阶级的变化,春秋以前是...... ----------------------------- @死不认穷
10:18:15 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。 说的好,我敢说100辆战车,不论排成方阵、还是一字阵,都能冲散上万骑兵。 ----------------------------- @跌宕的小西
10:44:59 宋襄公就是这么死掉的。春秋时候的人都知道了,兵法诡道也。等你100辆战车布好阵,艾玛,太阳落山了。 ----------------------------- 那时代100辆战车可能要拿出一个小国一年的GDP了
@蒋匪公敌 1楼
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- 精辟!哈哈
@weichen-17 11:19:12 骑兵淘汰战车肯定有它的道理,不要说地形复杂的中国,就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了,古人不比现代人傻,这么做肯定有理由的,虽然无法回到古战场,不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想:1、正面冲击力,在地形合适的情况下(平坦地面,且下坡或平地,上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵,大优于轻骑兵。毋庸置疑,重量越大动量越大。2、机动能力,战车略差于重骑兵,大败给配备了马镫的轻骑兵...... ----------------------------- 战车可以向四面八方射箭,而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小,而且坚固。车厢是最好的掩体,可以完全保护车马的安全! 骑兵要追尾吗?太好,太欢迎了!
现在战车又回归了,就是坦克啊!骑兵被淘汰了
@好公民帅克 67楼
11:47 现在战车又回归了,就是坦克啊!骑兵被淘汰了 ------------------------------ 是啊!
@死不认穷 车轱辘陷泥里,连步兵都未必能打过,还打神马骑兵?
成本太高,弱点太大
战车离不开道路
@壹天七夜
10:06:47 我就说两个字:后勤 ----------------------------- @死不认穷
10:12 呵呵呵,你开汽车携带的装备多,还是骑单车携带的装备多? ------------------------------ @zzh5-09-17 10:39:26 楼主傻缺。骑兵什么都不用带,战车要带配件,要不破一辆废一辆。 ----------------------------- 他压根不知道什么叫后勤
@独立思考2014
10:48:27 @黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理 ----------------------------- @死不认穷
10:53:31 对,但是比射箭,也是骑兵吃亏! 就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战,谁的赢面大? ----------------------------- @黎家CC
11:16:38 赢面是一样的,三个摩托车从三个方向悍马射击,悍马车上就要3个战士对射。被打中的几率是一样的。而且悍马上还要多一个驾驶员。相当于4个对3个。 另外,一辆悍马多少钱,三辆摩托多少钱。再山地丘陵、树林,摩托可以通过,悍马不一定能过。为悍马提供的油料、维修的后勤也比摩托车麻烦。 同时,打仗不光是悍马和摩托。悍马目标大,更容易触雷或者被人家火箭筒、坦克爆。 ----------------------------- @死不认穷
11:35:29 再说一次就不说了 我是四轮悍马,一个驾驶员,专心驾驶,一个射击手,专心***战,装备的是.50口径的机***,子弹300发。 你就是8个人,每人一辆250摩托车,一个手控把,一只手射击,充其量也就是冲锋***。俗话说一心不能二用,你确信自己不被干死? 悍马车什么防御力?点五零机关***什么威力?你确定摩托车手和冲锋***能干的过吗? 这只是比喻一下,想象一下战车的防御力,和重***的威力,你缺点马匹和小弓能干...... ----------------------------- 你参考一下香港警匪***战片。一群摩托车歹徒完爆开着警车的***。 你还可以看看《黑鹰坠落》,武装直升机、悍马车队,被两条腿的土匪打的多惨。 你假设中的悍马,是防弹车,靠刀***不入来对付摩托车。如果不是防弹车,8辆摩托车可以把你这辆悍马的驾驶员和射手打成筛子。所以美军冲锋时,不敢靠悍马去对付游击队和恐怖分子?悍马只能是巡逻时,和步兵一起出动。 就算古代的战车能像你的悍马一样防弹,如果敌人挖一天1米宽、1米深的壕沟,你的战车怎么办?召唤工兵吗? 如果你还不能理解。那只能说古代的军事将领都是傻子,都不如你聪明。
@死不认穷 10楼
10:14 @蒋匪公敌
10:03 前面一块石头,骑兵跳了过去,战车翻了 ----------------------------- @莱克V荆
10:06:36 再说那里有这么多战车 ----------------------------- 哪有那么多石头? ----------------------------- 你是不是以为2000年前都是水泥路啊?
楼主开战车,跟骑马的对打一下就知道了。有没跟楼主打的?
@死不认穷 66楼
11:42 @weichen-17 11:19:12 骑兵淘汰战车肯定有它的道理,不要说地形复杂的中国,就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了,古人不比现代人傻,这么做肯定有理由的,虽然无法回到古战场,不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想:1、正面冲击力,在地形合适的情况下(平坦地面,且下坡或平地,上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵,大优于轻骑兵。毋庸置疑,重量越大动量越大。2、机动能力,战车略差于重骑兵,大败给配备了马镫的轻骑兵...... -----…… ----------------------------- 战车就是毁于路况别在扯多少了,理论上4匹马拉的车速度快过一匹马,但在实战中战车根本无法高速冲击,随便一块石头就能翻了它,石头,沼泽,森林对于木制的战车跟地雷没什么区别!
黑鹰坠落里
这样的悍马根本扛不住民兵
古代的战车跟现代的坦克是两回事,现代坦克有强大的火炮,重机机和高射机***,还有强大的装甲,就算跛了,没有反坦克装备,谁敢靠近。而古代的战车远攻只有两个弓箭手,近距只有两个长***兵,一般弓箭手连续拉弓射箭5到10次就差不多脱力了,楼主是不是霍比特人看多了,以为弓箭手都像电影里的精灵弓箭手一样可以以一挡百??以前的战车,不跑起来,没用,战场太狭窄而跑得慢,也没用。
@weichen2643
11:19:12 骑兵淘汰战车肯定有它的道理,不要说地形复杂的中国,就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了,古人不比现代人傻,这么做肯定有理由的,虽然无法回到古战场,不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想:1、正面冲击力,在地形合适的情况下(平坦地面,且下坡或平地,上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵,大优于轻骑兵。毋庸置疑,重量越大动量越大。2、机动能力,战车略差于重骑兵,大败给配备了马镫的轻骑兵...... ----------------------------- @死不认穷
11:42:43 战车可以向四面八方射箭,而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小,而且坚固。车厢是最好的掩体,可以完全保护车马的安全! 骑兵要追尾吗?太好,太欢迎了! ----------------------------- 古代的战车,防护能力类似这样的悍马。 如果有个2、3辆摩托车或者步兵围攻他,我认为鹿死谁手很难说。
@生死去来
12:18:00 @壹天七夜
10:06:47 我就说两个字:后勤 ----------------------------- @死不认穷 8楼
10:12 呵呵呵,你开汽车携带的装备多,还是骑单车携带的装备多? ------------------------------ @zzh5-09-17 10:39:26 楼主傻 ---------------------------------- 还有就是开战时拉着战车跑的战马平时是不拉车的,赶路时战马空载,战车由骡马拉着,战前解下骡马换上战马,所以战车备战摆阵真要半天
楼主你以为打仗都是在又宽又平的操场上打的? 战车能走小路吗?能上山吗?能过河吗?
@死不认穷 兄弟啊,战车得要4匹马拉。。相当于4个骑兵~~~
@weichen2643
11:19:12 骑兵淘汰战车肯定有它的道理,不要说地形复杂的中国,就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了,古人不比现代人傻,这么做肯定有理由的,虽然无法回到古战场,不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想:1、正面冲击力,在地形合适的情况下(平坦地面,且下坡或平地,上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵,大优于轻骑兵。毋庸置疑,重量越大动量越大。2、机动能力,战车略差于重骑兵,大败给配备了马镫的轻骑兵...... ----------------------------- @死不认穷
11:42:43 战车可以向四面八方射箭,而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小,而且坚固。车厢是最好的掩体,可以完全保护车马的安全! 骑兵要追尾吗?太好,太欢迎了! ----------------------------- @黎家CC 79楼
12:39 古代的战车,防护能力类似这样的悍马。 如果有个2、3辆摩托车或者步兵围攻他,我认为鹿死谁手很难说。 ------------------------------ 你忘了攻击范围的问题 1步兵的攻击半径是5米,10米 1骑兵的攻击半径是60米,100米 1战车的攻击半径是150米,300米
@黎家CC 13楼
10:17 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ----------------------------- @何处捡芳草 85楼
13:19 楼主的战争思维还在原始平原地带的部落冲突。孙子说置之险地而后生!险地是 战车能去的地方吗?历史上有影响的重大战役多在江边或者山坳 ------------------------------ 只需要把你赶入苦寒之地就好了 谁需要跟你在险地作战
@weichen2643
11:19:12 骑兵淘汰战车肯定有它的道理,不要说地形复杂的中国,就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了,古人不比现代人傻,这么做肯定有理由的,虽然无法回到古战场,不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想:1、正面冲击力,在地形合适的情况下(平坦地面,且下坡或平地,上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵,大优于轻骑兵。毋庸置疑,重量越大动量越大。2、机动能力,战车略差于重骑兵,大败给配备了马镫的轻骑兵...... ----------------------------- @死不认穷
11:42:43 战车可以向四面八方射箭,而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小,而且坚固。车厢是最好的掩体,可以完全保护车马的安全! 骑兵要追尾吗?太好,太欢迎了! ----------------------------- @黎家CC
12:39 古代的战车,防护能力类似这样的悍马。 如果有个2、3辆摩托车或者步兵围攻他,我认为鹿死谁手很难说。 ------------------------------ @死不认穷
13:18:56 你忘了攻击范围的问题 1步兵的攻击半径是5米,10米 1骑兵的攻击半径是60米,100米 1战车的攻击半径是150米,300米 ----------------------------- 那我就等你靠近了再打咯
这家伙明显是凑不够任务领不到1280急了什么话题都发了
@神喻之冠
10:05:02 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。缺点:对环境要求太高。 2、作战区域的问题:开始时华夏人作战地点在中原,河流少,大平原,战车挺合适的。 后来作战地点扩大,山东、山西、燕山,黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 3、攻击武器威力越来越大,有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车,战力也接近战车了。 4、城市攻防战越来越多,这个战车也用不上。 5、社会阶级的变化,春秋以前是...... ----------------------------- @死不认穷
10:18:15 1、战车本身的优缺点问题。优点,攻防兼备,战力出众。 说的好,我敢说100辆战车,不论排成方阵、还是一字阵,都能冲散上万骑兵。 ----------------------------- 好吧东西方人类这几千年都没你聪明
楼主真二,一个车当然不能和一个骑兵比,车上有几个人就和几个骑兵比!
坦克车就是现在战车,攻防兼备,只不过不再需要马了。与时俱进罢了!
看到难民被挡住, 我就想, 一人搬一块石头丢在铁网前, 不就铺成一条通路了?
坦克车就是现在战车,攻防兼备,只不过不再需要马了。与时俱进罢了!
@独立思考2014
10:48:27 @黎家CC
10:17:00 战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手 ---------------------------------- 3个骑兵和一个战车比才合理 ----------------------------- @死不认穷
10:53:31 对,但是比射箭,也是骑兵吃亏! 就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战,谁的赢面大? ----------------------------- 你忘了三哥了
春秋时,一个国家如果输掉一场车战,能恢复过来的都是历史强国。 而大多数国家,一战就一蹶不振了,哪怕是周王室、宋国这样的大国。
@好公民帅克
10:39:57 本质原因就是:性价比 单算战力,战车绝对高于骑兵,虽然它也缺点,但一辆战车的运行维护费用远远高于四名骑兵。 就比如现在虽然有主战坦克,但还是要配备大量的装甲车、越野车 ----------------------------- @死不认穷
11:16:28 靠谱的说法,也许是太贵了 后世的君主都没有那么有钱,只好放弃装备战车部队了 ------分割线---- 不过我一次性说完, 第一、战车抗打击能力比骑兵强 第二,战车的直线速度比骑兵更快 第三、如果战马一天能跑100公里的话,战车轻松能跑200公里。 第四,论杠正面,战车完爆骑兵。 第五,论弓箭对射,战车携带更多的箭,战车上的重***射程也完爆骑...... ----------------------------- 靠,瞎扯淡,一条也不对。 最主要就是两条,第一战车机动性跟不上,商周时期的战车演变是轨宽逐渐减小,车辕逐渐缩短,而轮上辐条的数目则逐渐增多。目的就是为了提高战车的机动性。速度只是机动性的一部分,战车受地形限制太多,机动性不如骑兵。开法拉利的在农村追的上骑摩托车的?开玩笑,你寸步难行。傻子才会和你在路况好的公路上跑。 第二,社会制度的变迁,导致步兵的作用大幅度提升。奴隶制时代打仗的只能是贵族,用奴隶打仗可以参考商纣王的下场。而战国是郡县制,奴隶制已经是昨日黄花,大量“便宜”的战争资源“平民”的加入使得战车越来越不“经济”。 打仗特别是这种持久大战,最终打的还是资源。你喜欢打比方,那就拿苏阿战争说吧,美国提供的毒刺导弹一定程度弥补技术差距,阿富汗的敢死人员加上毒刺导弹可把苏联人整惨了。毒刺导弹和圣战者都“不值钱”,苏联的直升机运输机可老值钱了。 一辆战车即便能射杀二十名士兵自己才完蛋,那也是亏的。四匹马、三个人、一辆车,都老值钱了。光训练费用就是一大笔钱。
战车比骑兵落后太多了. 埃及,希腊,波斯早就淘汰战车了,中国战国还拿来当宝. 而且古代战车没有避震, 楼主试下把单车的轮胎去了,直接骑个铝圈试下. 古代不会骑马的民族才用战车, 而且战车仅仅是指挥车,所谓的战车冲击是现代人的脑补.古代哪有平整的地面供战车奔驰, 跑几下战车自己就要散架了.
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