胡马安能轻吾射？----&一野二大主力评弹兼及微言裁军（8）
下面转个31军岛战胜利的，以彰其伟大、光荣。
东山岛战斗
东山岛位于福建、广东两省交界处，面积为165平方公里，人口约8.3万。该岛北部与大陆仅隔一条500米宽的八尺门海峡，系闽、粤海上交通咽喉，闽南的海上屏障。该岛距离国民党军所盘踞的大、小金门仅约74海里。为此，台湾“国防部”确定以金门防卫部一个加强师的兵力，在部分空降兵配合下，对我东山岛实施登陆作战，企图用“以大吃小，速战速决”的办法，一举全歼我守岛部队，并占据该岛，建立反攻大陆的据点，进而达到牵制我抗美援朝部署，策应美国对朝作战，扩大其影响的目的。
为了取得登陆突袭的成功，国民党军从1953年初至进犯东山岛之前，进行了充分的组织准备，主要采取了以下步骤：
　　1、战前侦察
　　战前两个月，国民党军不断派遣舰艇到东山岛附近海域进行侦察，并多次抓捕大陆渔民，仅5月份，在东山岛沿海就有200多渔民被抓走。国民党军向他们查问我东山岛守备兵力和古雷半岛(东山岛北约12公里)、六鳖半岛(东山岛东北约45公里)至旧镇(东山岛东北约53公里)沿海一带我部队船只的活动规律。同时派遣特务搜集我兵力部署、工事构筑、炮位、仓库、交通及滩岸等情报。多次出动侦察机在100至500米的低空掠过东山岛进行航拍7月8日后，每天出动侦察机在两架次以上。
　　2、编组部队
　　日，国民党军在金门成立了“联合任务指挥部”，以金门防卫部司令长官胡琏为总指挥，设一个美国顾问组，下辖陆军85师、18师53团，海上突击第1、2大队，南海纵队第8中队，海军陆战队第3大队，以及6月1日在台湾组建的一个由480人组成的伞兵支队，共计11825人。还配备了各种舰只13艘，飞机数十架。
　　3、组织演练
　　战前，国民党军登陆部队在金门集结，多次进行上下船，夜间登陆、进攻、撤退等模拟演习和沙盘作业。伞兵支队则按作战计划在台湾本岛选定一处与东山岛相似的地形，进行多次空降演练，战前一星期，国民党军还组织了一次三军协同登陆作战的全面演习，以检验其准备效果。
　　4、选定登陆地段
　　国民党军在经过各种手段侦察和对情报分析后认为：东山岛南部地形较为平缓，港湾隐蔽，沙滩开阔而坚实，便于登陆艇波直接靠岸和舰炮火力支援；登陆后，便于向两侧和纵深发展，且该地段我守备力量相对薄弱。因此他们把登陆点选在东山岛南部的湖尾、白埕、亲营等地。
　　5、采取保密和迷惑措施
　　登陆前夕，国民党军舰、飞机的活动方向突然由福建转向浙江沿海，以转移我军视线。同时他们将东山岛改称为“菱形岛”,并更换了一些地名，在通信联络及战前演习中均使用新的名称，以迷感我军。国民党军还对行动计划严格保密，直到出发前，才向部队宣布作战目标和任务。
登陆东山岛
经过周密充分的准备之后，进犯东山岛的国民党军特别部队7月15日分乘军舰2艘、各型登陆艇6艘、炮艇5艘于晚21时从金门的料罗，水头等地出发驶向外海，所有舰只均关闭灯火并保持无线电静默。舰队在夜幕掩护下隐蔽航行。16日4时30分左右，舰队抵近东山岛海面，登陆部队立即换乘，分三个波次向东山岛驶近。
　　4时50分开始，进犯东山岛的国民党军陆续抢滩登陆，至16日上午9时，国民党军登岛部队全部上陆。
　　此时解放军守岛部队只有公安第八十团1、2营（欠4连），配属水兵一个连和团迫击炮连的不足千名官兵，敌我兵力之比为10：1，情况万分危急。公安八十团团长游梅耀根据国民党军的进攻态势和岛上地形情况，果断地定下坚守待援的作战决心，并得到三十一军和福建军区的同意。上级命令公安八十团主力靠拢，控制核心阵地。三十一军命令驻漳浦的步兵二七二团火速增援。6时福建军区命令第二十八军八十二师及军榴炮团、军区高炮营等部队立即向东山岛开进，同时中央军委命令驻广东黄岗的第四十一军一二二师急速增援，配合作战，数路大军兵锋直指东山岛。此刻的东山岛狼烟四起，***声大作，一场登陆与反登陆的战斗正在激烈进行。
国民党军登陆后，我公安八十团的各前沿分队按照预定作战方案，对登陆之敌步步阻击，边打边撤，迟滞敌方行动，并逐渐向我主阵地收缩靠拢。牛犊山和王爹山是东山岛的两个制高点，公云山是这两个制高点最前沿的山头，三个高地对全岛的安危起着决定性的作用，它们是公安八十团扼守的核心阵地。公安八十团的指战员在这里同国民党军展开了一场殊死的战斗。16日8时前后，登陆之敌在坦克和飞机掩护下，进至港西、霞湖和坑北一线，还控制了港西以北阵地前诸高地，接着数千名敌军向我三个主阵地发起了猛攻，企图在我增援部队到达之前，吃掉我守岛部队。我守岛部队全体官兵英勇奋战，顽强阻击，给敌人造成重大伤亡。中午12时30分，增援的二七二团全部进岛，增强了各高地的战斗力。战斗持续到黄昏，解放军打退敌人数十次不同规模的进攻，敌人丢下600多具尸体仍未能越雷池一步。入夜，国民党军重新调整了部署，将预备队第五十三团投入战斗，向我发起了更为猛列的进攻，企图在第二天拂晓前夺取三个主阵地，在岛上站稳脚根。但是经过近一夜的激烈争夺，我公安八十团和步兵二七二团一、三营的官兵仍牢牢地控制着三个主阵地，此时天色已开始发亮；16日，在敌从海上登陆的同时，从台湾新竹机场起飞的15架C一46型运输机在4架战斗机掩护下飞抵东山岛后林地区上空，敌480名伞兵于4时47分在后林、张家上空实施空降。守卫八尺门渡口的解放军水兵一连，在后林村民兵的配合下，用机***和步***对空猛烈射击，有些伞兵被打成了空中飘尸，有的则带着血淋淋的伤痕跌落地面。其余的伞兵分两批着陆，20分钟后集结并向八尺门渡口进攻。水兵一连官兵和后林村民兵依托300多年前民族英雄戚继光抗击倭寇时构筑的寨子断垣，机智灵活地打敌人，击退了敌空降兵的多次冲击；迟滞了敌人的行动，为保护渡口赢，得了时间。10时30分，我增援的步兵二七二团三营首先上岸，并立即向敌伞兵发起反冲击，一举攻下59．3高地。战斗至13时30分，除约80名敌伞兵向前坑洞逃窜被港西之敌人一个连接应回去外，其余伞兵全部被歼。从而消除了我军防御作战的后顾之忧。
17日凌晨，我步兵二七二团全面接替公安八十团防务，我步兵八十二师和一二二师先头部队也渡海进岛。二十八军榴炮团先头到达陈岱的7门火炮，很快转入射击。
　　拂晓，把全部赌注都压上的国民党军仍未能夺取三个主阵地，我增援部队已源源进岛，敌总指挥胡琏看到大势已去下令撤退。7时，岛上有大雾，三十一军发现敌有撤退迹象；福建军区首长决定：不待主力全部到达即行反击。我登岛各部队，于10时30分开始全线反击。在我军反击之下，登岛之敌纷纷逃向海滩。我各路反击部队逼近湖尾沙滩，歼敌一部，残敌登舰仓皇向海上逃去。战斗至17日19时结束。我军歼敌3379名，击毁坦克2辆，击沉小型登陆艇3艘，击落飞机2架，缴获大批武器弹药及军用物资。此役我军共伤亡、失踪1250人。
东山岛战斗倒也一般,表现不出31军的伟大、光荣.
　　看来夫子喜欢打巧仗的部队,所以喜欢四野,没有经过多少大仗就横扫东北,决战辽沈,问鼎关内.
　　我倒喜欢打狠仗的部队,所以喜欢三野(特别喜欢胶东部队这样类型的,象27,31,41,6,12,20,24等),苏中,鲁南,宿北,莱芜,孟良崮,洛阳,豫东,潍县,济南,淮海,渡江,上海,仗仗惊心动魄,扣人心弦,使得四野主力刚出关而天下已粗定.
　　立场不同,夫子的文章一方面爱看,忍不住赞叹叫好,另一方面又忍不住挑刺,我容易吗?哈......
这么总结么？那按人物模板比类，你喜欢项羽、马超、孙策那类狠角；我倒欣赏韩信、陆逊、邓艾这种智将。
　　----------哈哈，有这么点意思，不过更确切的类比是：我更喜欢项羽、马超、孙策手下的部队，老夫子倒欣赏韩信、陆逊、邓艾手下的部队。至于说到将领，还是四野里面的名将多。
可当今的现代战（讲求小伤亡），更需要甚？
　　---------现代战争，解放军在装备上在长时间内恐怕还比较落后，讲求小伤亡只能是一个努力的目标。
举报&|&259楼&|&|&&|&
作者：&时间：
如果不能说服对方，就先让我们各自保留自己的意见吧。世界之大，有不同意见是正常的，就此休战，OK？
举报&|&260楼&|&|&&|&
作者：&时间：
干吗休战？论争正酣嘛，请继续，请继续。有层次的论争是最精彩的，侪辈从中获益良多啊。只要不问候对方家人……呵呵
　　老土最喜欢看到夫子被围剿的窘状。
举报&|&261楼&|&|&&|&
楼主：&时间：
作者：sunbaosheng　回复日期：　09:43:06　&
　　　　看来夫子肯定玩过三国１１
粟裕之最 （转载）
　　　　 苏中战役&
开创了我军在解放战争中，内战作战歼灭敌人的范例。&
　　　　开创了我军在解放战争中，一次战役使用多种战术的范例。&
　　　　开创了我军在解放战争中，集中优势兵力，各个击破敌人的的范例。&
　　　　开创了我军在解放战争中，以少胜多的范例。&
　　　　创造了解放战争中，一个战役歼敌数字的新纪录(5.37万)。&
开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌最多的纪录(21530)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌一个整师的先例。&
开创了解放战争以来，我军一个战役歼敌数字的新纪录(5.353万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌最多的纪录(3万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌两个整师的纪录。&
奏捷之速，歼敌之多，代价之少，创造了解放战争以来华东战场的空前记录，也是中国战争史上少见的奇迹。&
　　　　开创了人民解放军在敌人重兵集团包围下，大兵团机动作战，围歼敌人的范例。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一个战役歼敌数字的新纪录(7万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌最多的纪录(5.86万)。&
孟良崮战役&
消灭了国民党军最精锐部队。&
　　　　开创了人民解放军在敌人重兵集团中割歼强敌的范例，是战役指挥艺术上的重大突破。&
使全国战局由战略进攻向战略决战转折。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一个战役歼敌数字的新纪录(9.397万)。&
　　　　开创了人民解放军在敌人腹地，大兵团机动作战，围城打援的范例。&
　　　　济南战役&
揭开了战略决战的序幕。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一个战役歼敌数字的新纪录(10.429万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军夺取敌坚固设防和10万重兵据守的大城市的先例。&
　　　　开创了解放战争以来，我军城市攻坚歼敌最多的纪录(10.429万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军接管大城市的成功经验&
　　　　碾庄战役&
开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌最多的纪录(12万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军大规模村落攻坚战的先例。&
陈官庄战役&
　　　　陈官庄战役歼灭战，是我军最大的歼灭战(合围)，战果之辉煌，在世界战争史上都是罕见的。&
　　　　开创了解放战争以来，我军一次作战歼敌最多的纪录(30万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军大规模追歼战的纪录(30万)。&
　　　　开创了解放战争以来，我军大规模村落攻坚战歼敌最多的纪录(30万)。&
　　　　是我军最大的城市攻坚战。&
　　　　开创了解放战争以来，我军城市攻坚歼敌最多的纪录(15万)。&
　　　　开创了大城市攻坚战中，在市区不使用重武器的先例。并且在战役进行过程中，全城不间断供水供电，***照常畅通，创造了战争史上的奇迹。&
我会窘么？
　　----你当然不会,问的问题避而不谈,会窘么？哈......
"对老夫子还是要一批二保。
　　老土最喜欢看到夫子被围剿的窘状。"
　　----土火兄真是惟恐天下不乱啊!
　　和夫子论争,使夫子忘了功课,其他野的主力评弹兼及微言裁军一气之下不写了,你来赔啊!
　　把自己的看法说出来,上达老夫子的天听即可,夫子本是明白人,他有自己的观点,又不是不讲理的人,你还要求怎样?
哈，看来＂华野最强＂这个名字让许多人不舒服啊．
　　我不是粟粉，反对哈林及哈粟，在天涯，到目前为止只发了几次言，都是在和老夫子斗嘴，而且多在这个帖子里，另外在夫子的博客里也说过几句话．对＂华野最强＂这个名字第一次使用时我就做过解释，现引用一下：＂至于我的用户名，并不表示我是什么华野派，只是连用了7个名字都没有注册成功，就用了一个偏激的名字。这是我在天涯的第一次发言，我很喜欢老夫子的文章，失礼之处勿怪。＂
　　当然，我用＂华野最强＂这么一个偏激的名字，也因为我确实最敬佩华野：承担了最艰巨的任务，作出了最大的牺牲，歼灭了最多的敌人取得了最突出的成绩．
　　至于说到裁军，８５年以后也太不专业了：先后裁去的２８，６４，６７，２３，２４，６３，都是战功赫赫的部队，其中华北的三支主力军６３，６４，６７全部被裁，只留下非主力的６５军．华东野战军实际上是由山东野战军，华中野战军，山东军区的部队组成，也裁去了华中的全部两支主力军２３，２４．至于２８军，也是我军阻击打得最好的部队，用现在的话来说，具有独特的核心竞争力，保留下来有很大的价值．虽有金门之失，试问哪有百战百胜的部队？
"华野最强"兄别介意啊.跟你开个玩笑.只是我不喜欢比来比去.你说贝利厉害还是马拉多纳厉害?是桑朴拉斯还是费德勒强?没法比.不在一个平台上.我喜欢那些上所有英雄的部队和人.
哈,上论坛吗,不就图个乐嘛!比也好,捧也好,贬也好,较真同样好,哈哈一笑都也好!只要快乐就好,对吧,闲者没事干兄?祝你天天快乐!
　　且等着看老夫子怎么裁的二三野,难度可不小啊.　
裁二、三野不象裁一、四野。一野的1、6纵明显高出其他纵队。四野向来有五只虎的说法，留6个军的话，也就45军可以，真要敢和45争一下的也就44军，何况保留的是44、45合编的54军。可能大家对老夫子的小排名有争论，但在留谁这方面争论不大。
我们来看二野，估计夫子要保留3-4个军，以纵队看，如果留4个，保留1、3、4、6纵。如果留3个，太行山头的3、6纵竞争，保留6纵。这些都说得过去。
　　可问题是1、4纵都编成了2个军，1纵为16、18军，4纵为13、14军。一般认为，16、13军是长兄，18、14军为二弟，长兄辖的部队长，地位高，应该保留。但二野部队可不一样，他有一个特点，就是二弟特别有出息，在总体上不比长兄差。
　　先来看太行军区，长兄为3纵，刘邓手下的主力，战功算得上显赫。但二弟6纵异军突起，后来居上，超过了乃兄3纵，成为有名的中野长胜军。
　　太岳、冀鲁豫的部队，刚开始也分别编成了4、8纵和1、7纵，不久合并为4纵和1纵，在中原战场上驰骋。这时大家都在一个纵队下战斗，有功有过都在一起。到分成两个军后，乃弟18、14就要学习6纵，超越乃兄了。
　　先看1纵，分为16、18军后，经过渡江战役，直出大西南。这时18军就想超越乃兄出大彩了：其155团穷追宋希濂兵团，粉碎了宋兵团撤退到中缅边境地区坚持的企图，创造了西南战役的精彩之笔。至于以后挺进雪域高原，作战中印边境（以西藏军区名义），终于成就了18军的赫赫威名。
　　再看4纵，分为13、14军后，参加渡江战役，迂回两广。在广东作战，13军好象熄火了一样，看着14军表演（还有15军）。在广西，又是14军抢占钦州，彻底粉碎了白崇禧把部队撤到海南岛的梦想。到79年，13、14同为西线主力并肩作战，到84年开始的老山战斗，终于成就了14军“丛林猛虎”的威名，使14军在全国人民中名声大振，如雷贯耳。
　　看看，是保留11、13、16还是12、14、18？且看夫子怎么裁？您哪就等着挨砖吧，哈……
三野怎么裁也是个难题。
　　以夫子对四野的偏爱，四野只保留了6个军，三野虽然高达16个纵队，恐怕最多保留6个军。一般认为，三野有四大天王1、4、6、9纵，应该都保留。可问题来了：1、4、6都是粟总一个山头的，都保留？就要占三野的一半了。保留两个，去掉谁？1纵？想想睢杞的常郭屯、长津湖；4纵？那可是粟总的头号嫡系，淮海战场的头号英雄；6纵？苏中、孟良崮就让你不忍下手。麻烦吧？
　　这还没完。还保留谁？3纵的攻坚（如洛阳），10纵的阻击（如桃林岗），名堂大着呢，特色都非常鲜明，核心竞争力都很强。裁谁？留谁？再说8纵，他是由八路军第一纵队及山东纵队的直系后人，从上看，和济南军区是可以论哥们的。42年八路军山东纵队（此前八路军第一纵队改为山东纵队）改为山东军区随115师行动，其中山东纵队部的大部就组建了鲁中军区，后来沿革为华东的8纵。8纵和3、10纵比，也没有很大的差距，保留3、10裁去他也说不过去吧？13纵看来夫子是要裁去了，但13纵是我军后来者居上的典范，战功不俗，在前面我也和老夫子争论了一番，提出的问题夫子也没回答，还是有争论啊。
　　看看，看看，还得挨砖吧，哈哈……
再难都得硬着头皮上，军好说，就那几家，找出选中的理由即可。难度在师级、团级，挠头呢。但还是自信比今上要手艺好些。
楼主确实对四野有倾向性.
　　拿45军来和31军比,不是让懂点军史的人笑话吗?论歼灭敌军数量还是论硬仗呢?
　　45军在打钢七军的时候,起的作用是穿插和阻击,并不是攻坚;而31军在莱阳攻坚的时候就以主力身份攻坚,对济南的王耀武是攻坚主力之一,对18军是主力攻坚,也是歼灭顽敌18军的头号主力.
　　对于东山岛战役,更是以主力身份一雪28军失败之耻.
　　这三仗里,你45军拿什么和人家比?进楼主帖子的人,没有挺粟的,可如果你太过分了,别人也同样会抛弃你.
　　等楼主写完三野再看吧,估计到时候砖头不断了.
这样吧,楼主,咱们换个角度:
　　衡阳保卫战里,国军10军凭借工事大量消耗了日军,那么是不是证明国军10军的战力就比日军强呢?
　　如果你做将军,撇开感情因素,只谈技术,你愿意选择带国军10军呢?还是愿意带那些被打掉的近两万日军呢?我想,就是杀了你,你也不愿意带国军10军.
　　31军进攻鼓浪屿实际是执行的海军陆战队的任务.无论海军陆战队还是空降兵部队在执行任务的时候,都不会把伤亡看成第一因素.二战期间,哪个海军陆战队和空降兵部队不是伤亡惨重呢?还有很多空降兵都是血本无还,但是没有人说他们打的不好.
　　任务不一样,要具体分析.以鼓浪屿战斗来说明31军战力不行,不感觉无力吗?
　　打巧仗很提倡,也没有错误.但是,战场上更多的时候不允许你打巧仗,长春就在那里摆着,假如时间不允许,你能怎么办?你还能把敌军给骗出来,再加以歼灭吗?
如果你做将军,撇开感情因素,只谈技术,你愿意选择带国军10军呢?还是愿意带那些被打掉的近两万日军呢?我想,就是杀了你,你也不愿意带国军10军.
　　什么狗屁逻辑，照你说法，更没人愿带土八路了？它更不能与日军硬打！
谁抛弃谁的那堆废话？我好怕啊！文章没人看啊！
　　那有什么，不屑于写它算了，省得伤精费大神！
本老夫子不认为31军出色自有他的道理,好象以前看见过老夫子说全军单论打仗凶狠的就是胶东部队,说明老夫子承认31军的凶狠.
　　老夫子可以不写31军为主力,可是31军有几个事实应该让大家知道:
　　1,31军是建立晚的军里,战功却最显赫的.
　　2,在全军里最不服27军的就是31军.
　　3,31军是内战结束后全军装备最好的军.这个装备不蒋给的,也不是毛给的,而是自己和国军主力较量过程中缴获的.
谢山东大傻还能记得我的评道。我写过的那段话在“上阵亲兄弟----”一文中，现录于下，看我是否真是事理不清之人。
“。。。。。。。许和尚则全然不同，一副凶神怪样，打个小仗也较真：要么就“潜来”排连，要么就使劲吆喝。更有一条，许对不大认可的上级也不很听从。45年9月拦那胶东13团渡海上船，任谁指示也不买账。所以大和尚带出的胶东新5、6师，战术水平可能有待商榷，但勇猛凶悍作风断可称首全军。”
2,在全军里最不服27军的就是31军.
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　　这个心劲就是起于莱阳战斗，许和尚诟骂了接战的13纵37师师长高锐，可37师的打法是按周志坚的调子布置的。周要高利用其为莱阳人的优势，把“打点”确定清楚，决不可再象7纵那样瞎碰乱冲。这样战斗的节奏当然有所放缓，遂招来和尚的不满和催骂。
实际上周的办法和林彪的“四快一慢”的战术要求是暗合的。
华野还有一将谢锐，7纵21师师长。7纵的莱阳攻击失败后，其给许、谭写了一长信，也指出兵团的指挥大有问题。他认可的攻击方法与林的“一点两面”有相近之处，这是现今军史研究的发见。
唉，华野的战役频度安排得太密了，很多胜负经验没有好好总结研究，增加或重现了部队的伤亡，这是三野很多将领后来不太认可粟裕的原因之一。比如张郅秀，其实他并没什么偏见，还是江南新四军山头的呢。
不说了，否则又要惹人非难了。
　　唉，老弟，咋说你呢？军队强弱本是客观的，不能因为某家弱势，就放弃领导责任了。咱也不说感***彩的话，但将军本是有国度的，或者照古人的说法：是拜受主公之托。这样，所部军队再羸弱，也是为将的麾下长城，所以要尽心带好，最好还要克制住敌人。我想，这就是带出八路军的那些前辈的不凡之处。
再说，士兵本无所谓强弱，强弱的主要区别应在将领。弱军战胜强敌的范例往往表明此点。
最近李际均有一句话，对孙膑赛马思想有所发展，他说：弱小一方的最强项一定要大于强大一方的最弱项，这就有可乘之机。我觉得这句话说得十分精彩，也让人有办法做得到。
　　老夫子没有瞧上31军，我就不敢保留了，虽然我认为31军保留价值极大。
　　三野的四大天王20、23、24、27军全部保留。
　　先来看粟大将的两支亲军23、24军。建国初，23、24军就动了一回裁军手术：各裁减了最弱的一个师68、71师，调入了25军的73、74师，这次手术挺好，23、24、25军就这么办了，免谈。
　　再来看粟大将的另一支亲军20军， 58一定保留，59、60两师比较，
59师代表了新四军6师18旅，60师代表了浙东游击队，还是保留59。所辖的三个师各有一个胶东地方团，都裁去。剩下的六个都是主力，58师辖172、173、178团，59师辖176、177、179团。第三个师调入同是苏中出身的29军85师，辖242、253、254团。253团本是29军的头号主力团，但在金门遭到了很大损失，编入86师的主力256团加强力量；254团曾获
“叶挺部队”称号，保留下来有根据；另一个团调入出身胶东的27军81师242团，以提升85师的战斗力，另外对裁去的三个胶东团也是个安慰。
　　第四个保留下来的是胶东的27军。27军必然保留79师及下属的原装的“济南第一团”235以及236、237各团，80、81师相比较，80师是歼灭美军一个整团的主力，保留，辖238、239团，调入81师的“潍县团”241团。这样81师虽裁去，两个主力团分别保留到了80师和20军的85师中。第三个师调入胶东子弟兵31军的91师，辖“济南第二团”
271团、272团以及92师的主力274团。
第五个保留下来的是22军。这是三野中唯一的115师老部队，在解放战争初期和华东战场陷入低谷时浴血奋战，作出了突出贡献，应该保留。新22军由21、22合编，虽出身八路军新四军各不不同，但大家都在山东野战军待过，也只好这么办了。保留21军的61、63师和22军的65师。21军虽然是一支有战功老部队，可在华东的表现确实平淡了，保留两个师的番号真对得起他。61师辖自己的181、182两个老红军团，另调入22军的一个团加强战斗力。63师辖自己的187、188两个主力团，另调入62师的184团。21军的老团队还有不少，如185、189团，完全撤消有些可惜，就内部处理了，把185编入184，189编入187中。22军虽战功显赫但只有5个老团队，190、193、194、195、196，就委屈一下保留一个师。抗战时期山东十三个主力团之二的194、195必然保留在65师中，190团是著名的铁道游击队的传人，又是原来山东8师的24团，也留在65师中。193、196两团都出身分区基干团，合编为1个团调入61师，就用196的番号，因他代表着66师。
　　最后一个保留的是26军，原因嘛，一是26军毕竟是山东纵队的直系传人，山东纵队为抗战时期的山东军区作出了极大贡献，为了给115师让路，委屈自己大部组成了鲁中军区，后演变为26军；二是最重要的，28军有金门之败，虽说没有百战百胜的部队，但保留下来确实说不过去。部队由26军和28军的合编，保留76、77、82师。28军出身渤海军区，渤海军区是由抗战时山东纵队开辟的清河军区和115师开辟的冀鲁边军区合并而成的，内有6个较老的团可称主力团，244、245、247、248、250、251，其中244团是头号主力团，可惜有金门之败，应该保留到82师中，
247团合并到其中以加强战斗力，还得保留244的番号；另一个应该保留到82师的团应该是在桃林岗使得邱清泉没有脾气，叫嚣“豁上200旅，消灭83团”的那个团（应该是245团吧，28军后来的编制调整我没整太明白），第三个团就是冀鲁边出身的248团，把251合并到里面，以不忘金门之耻。剩下清清白白的250团代表84师调整到86师中。这样六个主力团因金门之败合并为4个得到保留。26军和21军一样，也是老团队聚堆。舍去最弱的78师，78师的主力团232团与77师的230团合并。76师辖抗战时期山东军区十三个主力团之一的226团、227团和228团合并的227团，调入的28军250团，77师辖自己的头号牌229团、抗战时期山东军区十三个主力团之一的231团、230团和232团合并的232团。
裁军完毕，老部队惟有30军未保留，不过据说空降15军的43师就是30军89师为主改编的，这就足够了。后来成立的32、33、34、35军太年轻，都没有保留。
　　真想保留12、14、18军，原因前面已说。但考虑到11、13军全撤，红四方面军就没有直接的传人了，还是保留13军吧。既然保留13军，也就不为难16军了。
　　12军，部队由三兵团合编，辖29、31、31、34四个师。先看12军，34师保留红军团100团，35师保留“襄阳特功团”103团，36师保留106团，以上三个团组成新的34师。34师的另一个老团101团保留到32师中。再看11军，保留31、32两个师，31师的两个红军团91、93当然保留，较年轻的92团舍去，调入33师的主力团97团；32师三个团都是老部队，只好保留94团，合编95、96团，96团有调皖西军区的，就保留95团的番号，另一个团调入12军的101团。10军也是一支老部队，但战功确实一般，感觉号称刘邓大军第一师的28师不如29师，就保留29师了。冀南最老的主力团队29师的85团当然在编，另外调入代表28师的84团，代表30师的88团。29师的86团可以和84或88合编。看，我也编糊涂了。28师的头号主力82团来自冀鲁豫，实在不好安排，调入来自冀鲁豫的16军。
　　13军，部队部队由四兵团合编，15军已成为空降军，加入兄弟19军。四个主力师37、38、40、55，就保留37、40、55师，这三个师都是四纵的老部队，也都是所在军的头号主力，55师和38师比资历也不差，再说毕竟代表19军，就当38师为兄弟两肋插刀了。37师当然保留自己原装的红军团109团和110、111团；40师保留主力118、119团，第三个团调入38师的112团，55师保留163、169团，第三个团调入38师的113团。
　　16军，部队由五兵团合编，辖46、47、52师。46师保留“模范红五团”146，有4方面军血脉的主力团148，调入17军的较老的两个主力团145、148合编的145团。47师保留红军团139，吕正操小樵镇起义的东北军691团1营发展来的141团，调入28师的冀鲁豫兄弟82团。52师保留吴忠团154团，山东纵队第6支队发展来的155团，舍去156团调入53师的主力，代表豫皖苏的157团。
　　本来18兵团歼敌最多，主力60军应该保留，但由于180师丢大人了，60军确实不能保留，便宜了晋察冀部队。
　　歼敌最多的18兵团和战斗力最强的63军合并，保留63军，以保证华北有一个象样的王牌部队。不用说保留60军“光荣的临汾旅”179，61军著名的“皮旅”181，63军自己著名的“野八旅”188。先说188，保留五一大扫荡后唯一坚持在冀中的主力团队563团，调入187师的晋察冀军区的六大主力团之一的189师的晋察冀军区的六大主力团之一的566团。188师的其他两个团调入179、181中。179师保留535、537团，调入188师的562团；181师保留541、542团，543团和188师的564团合编为新的564团。
　　剩下的部队合编为一个军，为增强战斗力，编为4个师。不管用67军还是64军的番号，另一个军都会有意见，干脆学习45、44军合编的例子，使用67军部，编为74军，以纪念在抗战时期国军英勇的74军。这是一支战绩一般的部队，重在保留抗战时的优良传统。保留64军的主力191师（代表初期的晋察冀第二野战军）、65军的“红一师”193师，67军的199师，66军的196师（66军只保留1个团，68军保留2个团）。191师保留晋察冀军区的六大主力团之二的571、572团，调入190师568、570合编的一个团；
199师保留主力595、596团和代表200师的598团；196师保留自己的主力团586团、202师的主力604团和203师奇袭白虎团的607团。
看来你把我的裁军工艺都学会了，把我文章的看点也夺了一部分。嘿，逼得我急了哈！
我具体裁的思路与你大致相同，只是内容上有些区别。不会有人说我照抄你的某些见解吧？但也决不能为了硬性的区分，将看法一致的东西给改变了。那样就违背心志了。
另一个应该保留到82师的团应该是在桃林岗使得邱清泉没有脾气，叫嚣“豁上200旅，消灭83团”的那个团（应该是245团吧，28军后来的编制调整我没整太明白）
　　83团是245团，前身对应45年9月的警7旅14团。还是估对了的，说明有积累的人，判断力也会大幅提高。
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上次裁军,把193师要保留的部队给漏了.“红一师”193师保留晋察冀军区的六大主力团之一的577团,合编578\579团,合编64军192师的574团和198师的592团后调入,成为193的第三个团.
另外,夫子能否保留31军?毕竟是我军后来者居上的典型,新部队的典范.可以考虑31和21合编,保留31的番号.22可以和27合编,加强27的红军成分.25军留6个团过多,可以重新调整新23\24.
透露一点。关于三野裁军，我的想法一是八路军与新四军要平衡（新四军也就只有这支有，不能大意了）；二是新四军1师山头与2、4、7师各山头也须平衡；如此，前人才好与交代，后人才不觉偏袒，共军的整个体系也才清晰。至于具体留谁，正反复考虑，几次调整搭配了。如果军不在了，师、团要尽量予补偿。
莱阳总拿出来提也不是味道，2个纵队打一个团能比出个屁主力。
　　要说功劳，华野当然是1、4、6、9纵外加8师。不过1、4、6纵倒霉在都是新四军1师发展出来的，而没有大干部延续下来，反而是新四军2、4师的领导做得大，负责裁军的人自然要找借口裁掉2个。
新四军1师山头与2、4、7师各山头也须平衡
　　--------怎么平衡?到抗战后期实际上6师和7师没有了.新四军1师2旅和6师合并,2师6旅和7师合并,3师到了东北,4师也保不住自己的地盘.
　　到解放战争,2师也不行了,2师和4师精华组成的2纵,战斗力在山东仅比7纵强一些,我看到后期连7纵也不如,毕竟7纵还有兖州\双堆集\郎广的战功.当然,这时7纵的主力师20师就是新四军2师的5旅,新四军7师的传人19师的主力团也是新四军2师的老6旅.
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