写在5.4上线之前给所有的盾坦
本文写于日，对应上一篇文章为：5.4盾牌坦克的属性、免伤各种不负责推论[url]/read.php?tid=6346659[/url]，旨在对上一篇文章进行补充更新，另外，笔者没有时间参加ptr，大部分资料皆为论坛提供，很多细节并未做好，不能做到百分百准确，见谅：一、& &新的物品等级1)& &根据[PVE] 5.4数据库惩戒配装：[url]/read.php?tid=6493266&_ff=184&_fp=2&forder_by=postdatedesc[/url]588级别装备应该有37609的副属性(饰品属性未计算入内)，其中宝石孔提供5760，装备固有31849，再加力量祝福的3000精通等级，坦克附魔(包括腰带扣，扣除哪些纯耐力、闪避、招架附魔)提供835等级，除却7650等级的命中和精准，我们将还有33794等级可以分配(因为命中和精准皆为装备固有或者重铸，所以在宝石和附魔中我们会最大化第一副属性)，其中分配给第一副属性的值最多为22149属性，11645的第二副属性，配合珠宝+锻造的1280副属性，药剂的2519属性，你将最终拥有25948的第一副属性以及11645的第二副属性，第一属性已经超过防战的精通软上线和防骑的急速阈值，所以同志们，有机会25h的团队坦克，还是有希望在mop完成这个壮举的。2)& &护甲和耐力成正比例上升，结合姿态、天赋减伤，防战和防骑的固有有效生命比为1:0.8439893)& &小结：防战和防骑都有机会在mop588装等支持下完成第一副属性的达标，这方面的对比跟5.3应该是一样的，没有发生变化，不开技能，防战耐艹，防骑血更多，自疗更多，防战固有免伤略高，结合副属性利用率，对比防骑，有先天机制上的不足。二、& &新的T16套装属性1)& &防战的T16属性为：&&2件：你将获得相当于盾牌格挡伤害和盾牌屏障吸收伤害30%的治疗。&&4件：挫志怒吼的效果从目标身上消失后的10秒内，你将在受到伤害时获得怒气。1.& &因为格挡的二次受益(不清楚2件套效果的治疗量有多少会过量，对比防骑的效果，应该是旨在平缓血量，一定程度上可以算在正常免伤属性中)，假设没有过量，那么格挡的减伤可以理解为30%+9%，有效生命提升14.75%，精确格挡为60%+18%，有效生命提升82.8%，可见在满精通后，开个格挡，相当的大丈夫，有效生命几乎提升了一倍。在接怪的24s内，可以全覆盖格挡buff，之后12s内充满两次格挡，又是24s大丈夫，可以中间穿挫志怒吼，或者其他减伤，这是文艺用法(除了开怪和换t那时候有可能在前24s做到满覆盖，其他时候肯定做不到了，估计没人会喜欢用这套，反正我不用=。=)；或者格挡cd一好就用，后面就是3s断档，6s覆盖的节奏，3s时间用屏障覆盖两次平砍或者技能(在怒气富裕的5.4基本格挡能最大化覆盖，看boss技能穿插使用屏障，我想这肯定也是目前大部分战士的怒气分配原则。甚至更少的格挡，更多的屏障)，盾牌屏障因为涉及到复仇高低，所以暂时不能给出具体数值，总知是牛逼了(防战在高伤害来临前，都是一个高怒屏障，如果能格挡，那么必然是格挡+低怒屏障)。2.& &4件套的实际效果没有具体数值，有待进一步验证(如果跟防骑的4T15一样的效果的话还是不错的，效果杠杠的)。2)& &防骑的T16属性为：&&2件：圣佑术激活期间，所受到的75%的伤害将转化为治疗，在圣佑术效果消失之后持续恢复角色的生命。&&4件：荣耀堡垒效果叠加至3层或以上时，你的下一个荣耀圣言将不消耗神圣能量，并视为消耗了3层神圣能量。1.& &结合新天赋，圣佑术在插雕文后，应该是作为常规免伤，一到cd就开，平稳血线，做到大丈夫，两件套效果还是可以的，避免更多的过量，还是继续点奶盾天赋配合2T16效果。2.& &4T16效果做过一次大改，但还是比较实用的效果，一般情况下，荣耀圣令都是突然半血下用来作为自疗手段进行救命，现在提供的免费荣耀圣令(救命宏中可以同时绑荣耀圣令+盾击了终于)，在更快叠满5层堡垒的5.4，应该作用时机跟现在一样，但是如果点了神火天赋(5.4神火持续治疗buff了40%)，那么他将作为更常规的一个治疗手段用来平滑血线，简单来说，没有4t16，奶盾同样有吸引力，特别是在25人模式，有了4t16，妥妥的点神火(覆盖率更高的5层壁垒+3星神火hot)3)& &小结：两个盾坦的T16属性都很实用，特别是2T16效果都很nice，推荐优先出套装2T16效果；4t16持保留意见，有待进一步做测试，不过高装等下，应该能满足防骑的急速要求，如果有4t16效果可以出，还是出吧，防战表示不追求啥属性，老老实实4T16。三、& &一些新的防御机制变更1)& &防战因为还击的引入，所以暴击属性相对闪招就没有吸引力了，75%的闪招等级将会转化为暴击等级，毁灭打击和盾牌猛击暴击能够触发激怒(激怒能够增加10点怒气)，配合更多的精确格挡以及buff的复仇(5.4复仇给20怒气)，从一定程度上buff了生存资源，重铸后剩下的闪招还是有不错的利用价值的。2)& &防骑受复仇影响的奶盾消弱了30%，洞察和荣耀并没有改动，但还是不会更改奶盾作为增加有效生命的重要性；大十字军的改动，让急速的收益稍微下降，但是在坦add的时候，不需要5.3那么多数量的add就能达到5.3的资源获取速率了；十字军也有虚弱打击效果，业界良心的设定；神火的持续治疗buff了40%，4t16让神火更加有吸引力，特别是10人本压缩治疗的前提下，非常推荐(5.3神火的妙治疗已经完爆奶盾，多少过量的问题而已)，起手影帝，三层堡垒后打一个神火，之后5层壁垒补神火，不费gcd，不费资源，何乐不为。3)& &小结：总体来说，虽然防战全线buff，增加了绿字的受益，防骑有部分nerf，但是从机制上，防战还是被防骑爆的体无完肤的感觉，到时上线再看看有多少差别，不过防战buff最大的地方是输出，又是增加暴击、又是buff英勇、毁灭、雷霆、重伤，特别是aoe，看上去要突破天际的赶脚(虽然ptr视频还是大量的武僧、防骑配置)；防骑中规中矩，如果武僧实装后被砍确实很多，那么防骑将坐稳一哥位置。四、& &其他沿用前一篇帖子的内容框架，引入防战2T16效果(防战效果如果为瞬时治疗，那基本为有效治疗，未引入防骑2T16效果，从字面意思理解，造成过量的可能性很大)后的一些参数对比：[img]./mon_/181_ded.jpg[/img]1)& &名词注解：有效生命对比：综合了耐力、天赋、姿态、护甲得出的第一个常规生存指数，即什么都不干，上去挨揍谁更耐揍。免伤对比：纯粹横向比较对坦克不同机制的效果体现，其中，防战的2T16效果引入进公式中，对比没有引入2T16效果的防骑，效果持平了。综合免伤比：除去耐力后所有的免伤参数对比，实际需要多少治疗(包括自疗)来加满血。综合有效生命对比：在综合免伤比基础上加入耐力做出的对比，可以当做是，中了致死，没有任何治疗时的情况。2)& &详细验算细节按照最新公布的588装备(h+战火+亚洲+升级)，防战和防骑能够最终做到拥有最多25948的第一副属性以及11645的第二副属性，。1、& &防战在这个模型下，防战会有22473精通，15120闪招，招闪概率大约还有38%，5%未命中，格挡率34.6%(未开盾牌格挡下)，受伤约为1-43%*1-57%*34.6%*78%=41.6%，开启格挡后受伤为1-43%-57%*78%=12.54%，综合收到伤害约为0.416/3+0.=0.222,也就是全程免伤高达77.8%(已经加成2t16效果，并且估算全部为有效治疗，等待上线后亲测)2、& &防骑在这个模型下，防骑会有23000急速，14593精通，招闪概率大约还有30%，5%未命中，格挡率45.32%，盾击减伤57.32%，盾击覆盖率近100%，综合收到伤害约为(1-35%-65%*45.32%*30%)*42.68%=0.2397，也就是全程免伤高达76.03%(未加成2T16效果，等待上线后亲测)3)& &小结：按照目前笔者理解的T16套装效果来看，两个盾坦基本持平，但是在不吃格挡的物理伤害面前，防战的生存仍然将是五个坦克中最差的，只能依赖屏障，没有一个坦克像防战那样这么依赖精通。五、& &总结暴雪的尿性就是大同一，除了目前武僧坦克还算是个bug、半成品，其他坦克已经向高度统一前进，无论是这次熊的大规模buff，还是防骑的nerf，任何坦克，了解好战斗过程，跟团队协商好免伤链，技能应对及时正确，远比高那么几个装等更有用。
防战的两件套不是挨打后回血吗
写在5.4上线之前给所有的盾坦
痞子狼说ws很厉害。。。。
[quote][pid=08545,1]Reply[/pid] [b]Post by 仙雾 ( 01:06):[/b]痞子狼说ws很厉害。。。。[/quote]痞子狼的话看看就好，另外LZ列举的是毕业装，那开荒呢，而且数据分析BLZ做的肯定更详细，在他们心中各坦已经做到很好的平衡了仅就数据而言的话是这样。但实战和理论是天差地别的。
[b]Reply to [pid=08545,1]Reply[/pid] Post by 羊羊猫 ( 04:12)[/b]恩，按照mop两种坦克的发展来看，防战肯定是优先套装效果，所以在开荒的路上，两件套如果真如描述的那样强大，效果提升将会非常显著的，不过一切还将在上线后为准。另歪个楼，据说5.4战士最大buff，武器雕文被砍了？不能幻化橙武效果了？
[quote][pid=08545,1]Reply[/pid] [b]Post by whisky-09-04 06:57):[/b]恩，按照mop两种坦克的发展来看，防战肯定是优先套装效果，所以在开荒的路上，两件套如果真如描述的那样强大，效果提升将会非常显著的，不过一切还将在上线后为准。另歪个楼，据说5.4战士最大buff，武器雕文被砍了？不能幻化橙武效果了？[/quote]武器雕文被砍了？不能幻化橙武效果了？...真的吗？还玩ZS就因为盼着这个呢。。。有这个雕文才能让ZS的队伍更壮大啊。 [s:28]
我以前做过一个关于防骑的计算发在骑士区现在T的硬度由两个方面组成，免伤和自疗，为了体现自疗的作用，这里用一个概念(需要治疗/承受DPS)来表示坦克的硬度，其中(承受DPS)为坦克所承受的减伤前物理DPS，(需要治疗)为坦克所需外界输入的HPS。很显然，在承受等量DPS的情况下，需要的外界输入HPS越少，坦克的硬度越高。不计算CD技能使用和荣耀圣令，防骑的免伤主要由1.护甲免伤：这个由装等决定，随装等上升有微量提升，在60%左右。2.天赋免伤：固定为15%。3.格挡免伤：和精通相关，(13%+m%)&30%，m为精通点数。4.闪招免伤：和闪招相关，30%+p%，p为闪招点数，30%为无闪招等级时的闪招值之和。5.盾击免伤：5.6/13.5&(1+h%)&(33%+m%)，其中h为急速点数，5.6/13.5&(1+h%)为盾击覆盖率，(33%+m%)为盾击减伤比例。于是实际受到的伤害为D1=D&(1-60%)&(1-15%)&(1-(13%+m%)&30%)&(1-30%-p%)&(1-5.6/13.5&(1+h%)&(33%+m%))其中D1为实际受到伤害，D为减免前伤害。骑士的常规自疗由圣洁之盾和洞察圣印构成，这里设定骑士的自身AP为30000，SP为15000，则复仇AP为40%D，SP为20%D。1.圣洁护盾的HPS：117%&(20%D+15000)&(1+h%)&1.1/6，其中1.1为洞察圣印附加的1.1倍急速。2.洞察圣印的HPS：(1/2.6+3/13.5+5.6/13.5/13.5)&(1+h%)&70%&1.05&15%&(60%D+45000)，其中(1/2.6+3/13.5+5.6/13.5/13.5)&(1+h%)为1秒内的攻击次数，70%为洞察圣印的触发概率，1.05为洞察圣印对治疗的加值。硬度=(实际受到伤害-自疗)/减免前伤害对某个装等的装备来说，绿字总和S=425h+600m通常可认为是个定值下图是在外界物理伤害DPS=300000时，不同S和h所对应的硬度曲线：[img]/2/21441/month_1307/cac3becf15acbda21db9011.JPG[/img]从上图可以看出，防骑的硬度基本取决于精通+急速的绿字总和，同样的总和下，除低装等的情况，其他时候急速所占的比列越高，硬度越高，高到一定程度就成了负数，即不需要任何外界治疗输入。以上计算并未考虑CD技能的作用，也未考虑使用荣耀圣令。所以防骑免伤其实并不高，关键在于自疗成长性超强，所以对于一定的伤害只要绿字足够高，完全可以做到自给自足，治疗只需要在伤害高峰协助一下足矣，这是其他4个T无法比拟的。圣洁护盾被砍一定程度上削弱了防骑的自疗，但是远未到伤筋动骨的程度，2T16强化了自疗，4T16进一步强化了自疗，和圣洁护盾的改动基本可以抵消。
技术贴 支持一下
[b]Reply to [pid=08545,1]Reply[/pid] Post by whisperer ( 14:48)[/b]感谢防骑同仁的补充，特别是关于奶盾和洞察的这部分，因为这个涉及到跟战士的屏障的比对，战士需要动用资源，而骑士不需要动用资源，从机制上就有很大不同。而且在作用的时候，比如奶盾是有效治疗，洞察一般的战斗中会有近一半的过量，如果点神火天赋，神火的hot也基本很大部分过量，从实战中看，有很大出入。本文立意从免伤角度进行剖析，硬度上的分析，已经摒弃了自疗这一部分，跟防战应该是基本持平，防战受限于自疗和受制于资源的屏障所以在这一部分完败了。但是在面对高额伤害时，屏障的有效生命还是不错的，防战的挫志怒吼本来是和防骑的圣佑术是一个类型，因为5.4的变动，也拉开了很大的距离，这一块有待进一步验证。
在实战中，洞察的过量并不如想象中那样高。根据长期做T的经验，洞察的有效治疗与削弱前的圣洁护盾基本持平，防骑的治疗输出中护盾/洞察/战地一般比例为4：4：2新版本中战地取消，护盾减少30%，防骑的总治疗输出减少了30%以上，但由于防骑的常规治疗输出不消耗任何资源，除了30秒一个GCD，所以还是其他4个T无法比拟的。我常年玩战士和骑士T，觉得战士更适合做25人团的T，因为战士的绝对免伤优势在频繁换T或间歇性巨量ADD战斗中有非常好的发挥，此类战斗给战士的盾挡提供了充足的充能缓冲时间，使战士在需要面对大量伤害的时候绝大部分时间都处于盾挡BUFF覆盖下，而战士在盾挡状态下的免伤是所有T里最强的。而骑士更适合长时间单T的战斗，因为高急速下的盾击高覆盖提供了很好的常规免伤，长时间战斗中很少被连续打脸，高复仇下自疗也能分担很多治疗压力。总之，各有所长，而SOO里间歇性的大量ADD战斗是最常见的，所以我认为战士也会有很好的舞台。武僧也用过一段时间，并不如很多人想象中那么无敌。操作繁琐， 在幻灭和活血间选择需要大量的练习和经验 ，缺乏“绝对不死”的救场技能，注定武僧属于执行力很强，较少出现意外情况的高端团队。中低端团队，比如我，真看不到武僧有什么优势。
[quote][pid=08545,1]Reply[/pid] [b]Post by whisperer ( 16:06):[/b]在实战中，洞察的过量并不如想象中那样高。根据长期做T的经验，洞察的有效治疗与削弱前的圣洁护盾基本持平，防骑的治疗输出中护盾/洞察/战地一般比例为4：4：2新版本中战地取消，护盾减少30%，防骑的总治疗输出减少了30%以上，但由于防骑的常规治疗输出不消耗任何资源，除了30秒一个GCD，所以还是其他4个T无法比拟的。我常年玩战士和骑士T，觉得战士更适合做25人团的T，因为战士的绝对免伤优势在频繁换T或间歇性巨量ADD战斗中有非常好的发挥，此类战斗给战士的盾挡提供了充足的充能缓冲时间，使战士在需要面对大量伤害的时候绝大部..[/quote]
想请教一下啊，我这休闲工会要开10人团了，不在意进度，就打10人普通本，我现在战士T和骑士T 都有，我想玩战士T的话，会不会拖累队友？还是必须玩骑士T的节奏？主要下版本开始打本。能用战士T不？
[b]Reply to [pid=08545,1]Reply[/pid] Post by whisperer ( 16:06)[/b]这位同学，你跟我一样啊，都同时玩防骑和防战，看来也是个有盾牌情节的坦克，呵呵言归正传，你谈到的几点问题，我在文章中也都有涉及，换t中盾牌格挡的高覆盖24s，就是超人大丈夫，单屏障总归还是受制于资源，这点的确不能跟防骑不需要资源的奶盾和洞察比这也是暴雪的特色，从可玩性上来讲，我一直认为战士是超过骑士的，我公会的wol也是我一直在传，我同时打防战和防骑两个10人团战斗，所以手头也有大量的数据对比，你提到的治疗比例也是完全正确的洞察的效果基本就是稳定血线，救命是不可能的，所以低伤害有可能过量，大喷血就杯水车薪，同样机制的还有神火hot，不过都是比较实用的天赋，能发挥出个50%就基本满足了不谈救命，因为救命基本靠技能，靠团队免伤链，从常规免伤上讲，单t肯定选择骑士，有类似武僧的那种imba感觉，毕竟骑士还有春哥、无敌这类神技武僧么，就是6.0回炉重造的节奏，我对两种盾坦的发展前景还是持乐观态度的，毕竟暴雪也是一支在做修正，到时候还会有hotfix这种神技出来，呵呵
[quote][pid=08545,1]Reply[/pid] [b]Post by lsdf-09-04 16:34):[/b]想请教一下啊，我这休闲工会要开10人团了，不在意进度，就打10人普通本，我现在战士T和骑士T 都有，我想玩战士T的话，会不会拖累队友？还是必须玩骑士T的节奏？主要下版本开始打本。能用战士T不？[/quote]10人本目前来看骑士的优势还是略大于战士，主要在于减少了治疗压力，而开荒时治疗压力是决定性因素之一。但战士也有优势，比如已经有个骑士，2T用战士肯定比骑士好，因为骑士是个极度依赖复仇的T，没大量复仇时骑士的表现绝对垫底，而战士在低复仇下DPS目前看被大幅度BUFF了，还多了团队物理免伤技能和爆发技能。
[quote][pid=08545,1]Reply[/pid] [b]Post by whisperer ( 16:46):[/b]10人本目前来看骑士的优势还是略大于战士，主要在于减少了治疗压力，而开荒时治疗压力是决定性因素之一。但战士也有优势，比如已经有个骑士，2T用战士肯定比骑士好，因为骑士是个极度依赖复仇的T，没大量复仇时骑士的表现绝对垫底，而战士在低复仇下DPS目前看被大幅度BUFF了，还多了团队物理免伤技能和爆发技能。[/quote]
那我必须玩 圣骑士T了，我必须做为1T的 2T的人选都还没找到呢 谢谢你了。
[b]Reply to [pid=08545,1]Reply[/pid] Post by lsdf-09-04 16:50)[/b]我公会一开始打的战士t，然后reroll的骑士t，我也是做过深思熟虑的，毕竟想最大程度上反哺团队不过论可玩性，战士真心第一，下版本两个坦克之间的距离已经被缩小了，具体怎样，还得看T16的效果
防战还能抗就行了，我是不指望太高！
[b]Reply to [pid=08545,1]Reply[/pid] Post by 鐡面YIN ( 17:13)[/b]防战历来能抗的，只不过现在坦克也讲究反哺团队，在这方面，我大信仰战不能只有团队辅助功能，应该有更大的buff，输出要提高，自疗要提高，不过这些都太伤筋动骨，会影响整个防战的机制，不到大版本是不会大改的
[b]Reply to [pid=08545,1]Reply[/pid] Post by 鐡面YIN ( 17:13)[/b]误操作，剑精通了
看来同时玩防战防骑的很多啊，我也是的，怎么说呢，打下来感觉战士骑士都蛮平稳，但是个人感觉战士貌似在一些意外场合生存力更强，不知道是不是玩多了防战的原因，感觉破斧真心给力骑士很平稳，节奏感不错，机能按的累点，防战轻松点，在TOT里是很羡慕骑士消DEBUFF的！
战士T 真的真的不能脱节，一套完整的防御技能盾吸盾挡，这是必须的，要不然，嘿嘿，天使姐姐在召唤你。小白战士心得后使用快捷导航没有帐号？
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4T16. 你们准备舍弃哪个部位?
14号那两个肩膀相当不错啊.....
本帖最后由 卧了个槽2 于
10:48 编辑
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和T15一样 手跟腿必选，其他自行搭配，别说肩膀不错，后面还有暴击精通的衣服更不错，这个看自己咯
秃笔南波万
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我现在说的这句话是谎话
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我感觉除了SMF其他都没必要出4T16。。2T16足够了。。
其实第一次听说要我装逼我是拒绝的。因为，你不能让我装，我就马上去装。第一我要试一下，因为我不愿意装完了再加上一些特技上去，突然狂炫酷霸叼炸天，这样出来了粉丝一定会骂我的，根本没有这样酷炫的装逼。后来我也经过证实装逼确实是需要技术的，后来我装逼的时候就要求他们不要加特技，我要让粉丝看到，我装逼完是这个样子，你们装逼完也是这个样子
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我武器战只要2T16足够
失落的魂魄
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选2T16吧,头和裤子,其他用散件
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请问530的雷神老2饰品.502随机雷神大蜥蜴饰品.502随机双后饰品哪个好？我是玩武器战的 感觉DPS压力挺大 目前装等515 木桩12W，求各种指教
秃笔南波万
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我现在说的这句话是谎话
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耕田牛牛 发表于
请问530的雷神老2饰品.502随机雷神大蜥蜴饰品.502随机双后饰品哪个好？我是玩武器战的 感觉DPS压力挺大 目 ...
其实第一次听说要我装逼我是拒绝的。因为，你不能让我装，我就马上去装。第一我要试一下，因为我不愿意装完了再加上一些特技上去，突然狂炫酷霸叼炸天，这样出来了粉丝一定会骂我的，根本没有这样酷炫的装逼。后来我也经过证实装逼确实是需要技术的，后来我装逼的时候就要求他们不要加特技，我要让粉丝看到，我装逼完是这个样子，你们装逼完也是这个样子
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