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this.p={ dwrMethod:'queryLikePosts',fpost:'1daada12_c41d272',userId:,blogListLength:30}; 。。。。是因为我们二汽采购有问题。。。。 哟喂。。。。这个地方难道还有。。“我们二汽”的朋友啊。。。。？？？？ 车这个东西。。。。其实就是萝卜青菜各有所爱。。。。 能出来批评哈非亚洲的车车还是要有点勇气的
楼主素质不错，赞一个。
请LZ客观评价下汉兰达这款车。真实的，实际的。不包含民族个人感情，谢谢
我还以为在看网。易军事版块的评论哟，不解释…
@悠悠云姬
12:02:00 楼主就一车黑，我喜欢法国车，我的前一个和现在这个都是雪铁龙。法国车有法国车的优点，舒适性高，弯道上良好，底盘韧性好。动力上讲，是高转速发动机，起步转速高，开始肉，上100码后提速良好。你说小毛病多，是因为我们二汽采购有问题，小配件吃回扣多。如果当初法国和上汽合作你就不会这么讲了。在法国可没这么多小毛病。对于欧洲两大制造大国德法来说，生产的都是好东西。日本也有日本的优点。不能太片面的看东西！ ----------------------------- 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低。。。。。。既然要全面看问题，这些负面您也无法无视对吧？ 还有不要老说是二汽的问题，同样是二汽的合资公司东风日产和东风本田就做得很好啊，甚至东风悦达起亚、东风柳汽也都做得不错，东风标致、东风雪铁龙为什么就不行？ 所以说到底根本原因其实是法方。。。
@dw-29 13:55:00 请LZ客观评价下汉兰达这款车。真实的，实际的。不包含民族个人感情，谢谢 ----------------------------- 不带任何偏见的实话，汉兰达这车，很不怎么样。 虽然有个SUV的外形，但实际上根本没什么越野能力，你当它是部MPV就好了。悬挂很单薄，尤其是后悬挂是级别很低的双连杆，也没什么操控可言，这部车么，就是在机械上只给你最基本的行驶能力，然后把所有精力都放到了什么舒适啊、隔音啊、配置啊之类的地方上去了。很实际，很符合不懂车的人的需要，但是很无趣，很没品，也很奸商。 其实，出了大爱的LC，我对丰田几乎所有的车都很不感冒。。。。
哦，忘了说，Corolla也还是阔以的。。。
@无比纯情的小丁
1:01:00 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低。。。。。。既然要全面看问题，这些负面您也无法无视对吧？ 还有不要老说是二汽的问题，..... ----------------------------- 楼主，请教3个问题 1、法国车的舒适性和大众的舒适性是否是一样的？具体点C5和迈腾开过和坐过的都知道，C5整体感觉是“韧”，迈腾整体感觉是“硬”。 2、变速箱技术是否真的老旧？C5 508都是6档变速。
307、408、 世嘉4档变速相较当下是比较落后，但是你所列举的卡罗拉是否也是4档变速箱呢？福克斯、老帕萨特、凯美瑞之流是否也可以被你划为变速箱技术老旧的行列？ 3、408、508、C5全系标配救命的安全装置ESP，那你所列的Tiida、卡罗拉、思域是否有这个安全装置？甚至更高级别的天籁、雅阁、凯美瑞是否全系标配？ 请楼主正门回答我的问题，不要选择性的失明！！！！！！！ 人在做天在看，公道自在人心。
@hero_lee-11 2:47:00 小丁开的是骐达吧？？空间大，易开，省油。 今天在街头看到新C5，20几万的车，样子太小气了，没有卖相。 一朋友是专门卖法国车的，他说法国车小毛病太多。我没怎么开过法国车，没有发言权。 ----------------------------- 对于这位朋友，你觉得C5看起来小气？摆脱去看看C5的尺寸再上来说一下吧？ B级车里面除了雅阁鹤立鸡群（车长4960mm，快接近C级车的尺寸了），其他所有的车都在4800mm的长度左右，而且C5，508的轴距是2815mm，敢问有好多车子的轴距能超过2800mm。对于这点我再补充说一下，免得别人说我是车托。C5虽说轴距长，但是后排空间比不上雅阁和凯美瑞，因为C5的车头和中控台占据了很多的位置。这样各有利弊，至于怎么取舍只有自己考虑了。
借用赵本山的一句台词：谁用谁知道，，，
作者：无比纯情的小丁
回复日期： 1:01:00 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ ====================================================================== 哈哈哈，我大笑三声！！！居然有人说大众的舒适性好？？？ 您不觉得坐在大众的座椅上跟坐在板凳上很相似吗？对，你没有听错，板凳！ 我每次长途开大众回来腰都要疼好几天！最夸张的是有一次去重庆，腰部真的支持不住了，只能去重庆骨科医院治疗，否则车都没法开了。 我一直想问问大众公司设计座椅的人，为什么座椅的腰部都是悬空的？而其他车型则没有这样的问题？
@忧郁王子2
9:49:00 @hero_lee-11 2:47:00 小丁开的是骐达吧？？空间大，易开，省油。 今天在街头看到新C5，20几万的车，样子太小气了，没有卖相。 一朋友是专门卖法国车的，他说法国车小毛病太多。我没怎么开过法国车，没有发言权。 -----------------------------...... ----------------------------- 我说的是外形设计小气，而非尺寸
@heaven621
10:06:00 作者：无比纯情的小丁 回复日期： 1:01:00 哈哈哈，我大笑三声！！！居然有人说大众的舒适性好？？？ 您不觉得坐在大众的座椅上跟坐在板凳上很相似吗？对，你没有听错，板凳！ 我每次长途开大众回来腰都要疼好几天！最夸张的是有一次去重庆，腰部真的支持不住了，只能去重庆骨科医院治疗，否则车都没法开了。 我一直想问问大众公司设计座椅的人，为什么座椅的腰部都是悬空的？而其他车型则没有这样的问题？ ----------------------------- 您是腰有问题吧。。。 我用捷达在城里面一天跑国300km，开途锐跑过1500km的长途，开着宝来、高尔夫、CC、Sirrocco往返了广深无数次，似乎还没腰痛过。。。。脖子酸痛倒是常有。。。。。 不过，你说的有一点倒是没错，大众，包括一些奥迪车的运动型座椅的确是不够舒服，尤其是长途乘坐时腰部支撑不是很够，这倒是真的。不过，这些车的运动座椅，他们的腰部支撑基本上都是可调的，下次试试调整下。不一定会非常非常舒服，但绝对不可能让你区区300km就进医院。。。 实际上，就算是东风卡车，300km能让人颠坏腰也不太可能吧，更何况你走的还是高速。。。。。
@哪存在喃
09:13:00 看到最后我笑了 原来所谓懂车的楼主,开的是琪达.. ----------------------------- 不是说懂车的车的人 买的车就要怎么样 好大的脚穿好大的鞋子 上下班代步经济实用就好
对于有些人绷起面子买好车 更真实
你不要笑别个
你开啥子车嘛？
不晓得楼主看过 的士速递 没有？不知道里面那辆的士怎么样？
@忧郁王子2
09:40:00 @无比纯情的小丁
1:01:00 楼主，请教3个问题 1、法国车的舒适性和大众的舒适性是否是一样的？具体点C5和迈腾开过和坐过的都知道，C5整体感觉是“韧”，迈腾整体感觉是“硬”。 2、变速箱技术是否真的老旧？C5 508都是6档变速。 307、408、 世嘉4档变速相较当下是比较落后，但是你所列举的卡罗拉是否也是4档变速箱呢？福克斯、老帕萨特、凯美瑞之流是否也可以被你划为变速箱技术老旧的行列？ 3、408、508、C5全系标配救命的安全装置ESP，........... ----------------------------- 嗯 1.当然不一样。不过迈腾不算硬了，软绵绵的都快要赶上日本车了。我也没说过法国车不舒服，我只是说法国车并不是什么“弯道之王”，操控并没有很多人吹得那么好而已。本来么，舒适和操控在一定程度上就是相对立的。。。 2.是很老旧，这一开始我就说了。另外，变速箱的挡位也只是一方面，跟发动机的配合、换挡逻辑都很重要，法国的6AT，在我看来也只能说是普通合格而已。 3.是，法国人在安全上还是不含糊的，尤其是雷诺，在被动安全上甚至可以媲美Volvo和奔驰。实际上，所有发达国家的车厂在对待安全上都不含糊，这其中也包括日本车。新款的日系中级车基本都标配的电子稳定程序，新的TIIDA和卡罗拉还有思域的高配车型也都配备了，日本车在这方面的确动作要缓慢一些。。。
靠，喷那么多，结果自己开尼玛一个骐达那么没品的车子。 国内随便找一辆最低配置法国车都可以秒你的车子！！！不管是高速还是市区
@无比纯情的小丁
23:28:00 嗯 1.当然不一样。不过迈腾不算硬了，软绵绵的都快要赶上日本车了。我也没说过法国车不舒服，我只是说法国车并不是什么“弯道之王”，操控并没有很多人吹得那么好而已。本来么，舒适和操控在一定程度上就是相对立的。。。 2.是很老旧，这一开始我就说了。另外，变速箱的挡位也只是一方面，跟发动机的配合、换挡逻辑都很重要，法国的6AT，在我看来也只能说是普通合格而已。 3.是，法国人在安全上还是不含糊的，尤其是雷..... ----------------------------- 回复楼主 1、可能是每个人的感觉不太一样吧。迈腾开过也坐过，我的自身感觉确实比C5要硬很多，尤其是过坑或减速带的时候。（但是迈腾的操控性确实不错，弯道之王也不是法系和德系，马6才是国内公认的弯道之王。） 2、你说的没错，变速箱要和发动机匹配，换挡逻辑也很重要。C5在这方面做的一般，不过C5的变速箱会经常软件升级，也在努力使2者更匹配。但是你所说的只是及格一说，我不敢认同。要是真是这么说，那些4档、5档的自动变速箱岂不是不及格。变速箱的重要考察指标就是档位，这个到哪里去讲都是认同的。 3、“新款的日系中级车基本都标配的电子稳定程序”请楼主举例有那些？反正我看的国内所谓的“日系四杰”（凯美瑞、雅阁、天籁、睿翼）都是高配才有这个功能，并不是标配。楼主所指的范围不会不包括中国吧？此为卡罗拉只有最顶配的一款（2.0导航版/19.98万）新TIIDA最顶配（1.6T M-CVT致酷版/15.68万）才有ESP，但是看看售价，19.98买一个A级车？我相信买这2款最顶配车型人应该不是主流吧？
不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低。。。。。。既然要全面看问题，这些负面您也无法无视对吧？ 还有不要老说是二汽的问题，同样是二汽的合资公司东风日产和东风本田就做得很好啊，甚至东风悦达起亚、东风柳汽也都做得不错，东风标致、东风雪铁龙为什么就不行？ 所以说到底根本原因其实是法方。。。 ------------------------------------------------------------- 大众的舒适性和法系车的舒适性是两回事，你只要看看坐哪个车晕车的人多就行了，德系车硬。 你认法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低？说实在，汽车是消费品，又有几个车真正的保值，相对而言你觉得保值是别的车原车没降什么价，而保值的。要说做工，随便哪家的车都经不起细看，都有各式各样的毛病。引擎变速箱技术老旧，车是用来开的，老旧与新都是一样的用，相对而言，老的东西故障律低，维修费用低，难道他老旧都把你拉不起走了？油我倒觉得不高，如果我的C5和雅阁比起来油高了的话，是因为车身自重的问题，C5是1.6吨，而雅阁是多少呢？我原来的老爱丽舍是1.49吨，而朋友的差不多的马自达3自重是1.1吨，轻将近800斤，不省油才怪。但是负面的，如果哪天路上出了事故，重量轻的和重量重的有什么差别，你自己晓得噻。C5你说变速箱老旧，这就不晓得了，这次C5用的是日本爱信的变速箱，就算老旧都是日本爱信的问题。 相对而言，二汽那么多车，我还就觉得法系车实在。货真价实。法不法方无所谓，爱的是爱的，不喜欢是不喜欢的。喜欢吃甜的肯定不喜欢吃酸的。
LS的是西蜀？
@悠悠云姬
12:43:00 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低。。。。。。既然要全面看问题，这些负面您也无法无视对吧？ 还有不要老说是二汽的问题，........... ----------------------------- 同意你的观点。补充一下：C5的变速箱根本不能算老旧，6档的日本爱信的变速箱是目前国产车的较高配置了。除非楼主非要和双B和奥迪的7档、8档变速箱比较了。
@忧郁王子2
09:40:00 @无比纯情的小丁
1:01:00 楼主，请教3个问题 1、法国车的舒适性和大众的舒适性是否是一样的？具体点C5和迈腾开过和坐过的都知道，C5整体感觉是“韧”，迈腾整体感觉是“硬”。 2、变速箱技术是否真的老旧？C5 508都是6档变速。 307、408、 世嘉4档变速相较当下是比较落后，但是你所列举的卡罗拉是否也是4档变速箱呢？福克斯、老帕萨特、凯美瑞之流是否也可以被你划为变速箱技术老旧的行列？ 3、408、508、C5全系标配救命的安全装置ESP，........... ----------------------------- @无比纯情的小丁
23:28:00 嗯 1.当然不一样。不过迈腾不算硬了，软绵绵的都快要赶上日本车了。我也没说过法国车不舒服，我只是说法国车并不是什么“弯道之王”，操控并没有很多人吹得那么好而已。本来么，舒适和操控在一定程度上就是相对立的。。。 2.是很老旧，这一开始我就说了。另外，变速箱的挡位也只是一方面，跟发动机的配合、换挡逻辑都很重要，法国的6AT，在我看来也只能说是普通合格而已。 3.是，法国人在安全上还是不含糊的，尤其是雷..... ----------------------------- 再给楼主说一个亲耳听见的事情，希望你能理解。 我一个同事的老婆是东风雪铁龙的法方翻译，她给我讲有一次二汽组织他们去东风日产参观（都是一个集团的），进入装配车间，完全和神龙二厂的感觉两个样。他们参观的是天籁的组装车间，就看见工人把一些大件人工***在车身上（注意，是大件），***不紧密的地方都是用小锤子敲紧。而神龙二厂这些工作基本是机械手自动完成。我认为这就是为什么日系车在高速120左右感觉比较松垮的原因之一吧。还有前几天我发的帖子里面的链接讲的是标致307和思域正面对撞的新闻，相信你也看了吧？307的车主进公安局，思域的车主进医院。这说明法系车还是比较厚道的。所以你对法系车的厌恶甚至超过很多人对日系、韩系车的厌恶很难让人理解。 一家之言，当我胡言乱语吧。
@无比纯情的小丁 ================================= 楼主，我还是比较欣赏你的。言之有理、有据，分析有自己的见地，有理论基础，也有实践经验。 我一直开的就是1.6 的206，觉得操控性不错，大问题没有，开了5年了，外观不算很落伍。里边的东西咱就不懂了。 能否请楼主给我推荐一款30万以下的SUV？ 另外，朋友都说这个价位建议买轿车，有比较好的选择，如果选SUV其实不划算。不知楼主怎么看。谢谢。
法国车，就两字儿：轻浮
其实我也讨厌法国车。。不过再看了LZ的一张搔首弄姿的***照片，我更讨厌LZ。。还有他们QQ群里那些淫男荡女。。。
@忧郁王子2
09:35:00 回复楼主 1、可能是每个人的感觉不太一样吧。迈腾开过也坐过，我的自身感觉确实比C5要硬很多，尤其是过坑或减速带的时候。（但是迈腾的操控性确实不错，弯道之王也不是法系和德系，马6才是国内公认的弯道之王。） 2、你说的没错，变速箱要和发动机匹配，换挡逻辑也很重要。C5在这方面做的一般，不过C5的变速箱会经常软件升级，也在努力使2者更匹........... ----------------------------- 1.马6或者睿翼操控确实还可以，但也谈不上“王”了，其实这个级别很多车的操控都不错，包括蒙迪欧、思铂睿、君威都还可以，论操控其实都跟睿翼有得一拼 2.6速对中级车来说只算是合格啦，C5在匹配上是做得不怎么好，变速箱反应有点慢，逻辑有时侯也不是很合理。实际上，做得不好的5AT和6AT多了去了，甚至奔驰旧款的7AT都很差，反倒是做得很好的6AT不算很多，最赞的当属BMW和破鞋，VW的6AT也很好。至于那些4AT，当然属于不及格。这还只是变速箱，C5那个2.3发动机其实也属于老旧发动机，虽然有6AT，但整体来说动力系统表现仍然很差。 3.我倒是没有注意具体哪些车有ESP，我通常更在意的哪些车的ESP是可以关闭的^_^不过我前面有说，我并不认为法国车在安全性方面做得差，而在电子主动安全配备上，的确日本人的反应要慢很多。。但我仍然认为，日本车的被动安全并不会比欧美车差很多
@悠悠云姬
12:43:00 大众的舒适性和法系车的舒适性是两回事，你只要看看坐哪个车晕车的人多就行了，德系车硬。 你认法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低？说实在，汽车是消费品，又有几个车真正的保值，相对而言你觉得保值是别的车原车没降什么价，而保值的。要说做工，随便哪家的车都经不起细看，都有各式各样的毛病。引擎变速箱技术老旧，车是用来开的，老旧与新都是一样的用，相对而言，老的东西故障律低，维修费用低，难道他老旧都把你拉不起走了？油我倒觉得不高，如果我的C5和雅阁比起来油高了的话，是因为车身自重的问题，C5是1.6吨，而雅阁是多少呢？我原来的老爱丽舍是1.49吨，而朋友的差不多的马自达3自重是1.1吨，轻将近800斤，不省油才怪。但是负面的，如果哪天路上出了事故，重量轻的和重量重的有什么差别，你自己晓得噻。C5你说变速箱老旧，这就不晓得了，这次C5用的是日本爱信的变速箱，就算老旧都是日本爱信的问题。 相对而言，二汽那么多车，我还就觉得法系车实在。货真价实。法不法方无所谓，爱的是爱的，不喜欢是不喜欢的。喜欢吃甜的肯定不喜欢吃酸的。 ----------------------------- 正因为车是用来开的，是一个天天都会要使用到的工具，所以好不好用才、用起来会不会闹心才那么重要。 先进的动力系统和老旧的动力系统，先不说开起来的感受，就说油耗，油耗看起来差别不多，百公里油耗可能只是2、3升的差别，但以一部车10W公里的平均寿命来说，整个生命周期的油耗大约就会有L的差距，以现在的油价计算，大概接近有2W了，这还不算您额外排放的CO2和对环境的废气污染。。。 再说故障率，也许您的车子的都是一些小故障，但哪个小毛病不要花你1、2天的时间，除了维修费用之外、往返4S的路费、时间成本，算起来也不少了，经常出点小故障的车子，谁都伤不起。。。 还有就是二手残值率，你说车子其实不重要，用个几年就会换，太对了，只有到换车的时候，你才会发现二手残值率有多么重要。同样是用了5年跑了10W公里的车子，卡罗拉也许还值7W，但是307阔能就值不到5W了，这又是1、2W的差别。。。 当然，对买动辄百万豪车的人来说，这些可能都不重要，但是对大多数买几W、十几W、二十几W的车子的人来说，这些算起来就很可观了。所以为什么一直说一些日系车的口碑好，大众的口碑好，什么叫口碑好？这就是口碑。 至于车重的问题，查了下资料，雅阁大约是1.5吨多一点，老款的长安马自达3大约是1.27吨，差距似乎不像您想象那么大吧？ 反而是您的老爱丽舍，大约只有1.1吨出头的车重。。。。 还有就是，轻量化是所有车厂都在追求的目标，车子并不是越重越好，车重也与安全没有绝对的关系。。。
@忧郁王子2
20:27:00 再给楼主说一个亲耳听见的事情，希望你能理解。 我一个同事的老婆是东风雪铁龙的法方翻译，她给我讲有一次二汽组织他们去东风日产参观（都是一个集团的），进入装配车间，完全和神龙二厂的感觉两个样。他们参观的是天籁的组装车间，就看见工人把一些大件人工***在车身上（注意，是大件），***不紧密的地方都是用小锤子敲紧。而神龙二厂这些工作基本是机械手自动完成。我认为这就是为什么日系车在高速120左右感觉比较松垮的原因之一吧。还有前几天我发的帖子里面的链接讲的是标致307和思域正面对撞的新闻，相信你也看了吧？307的车主进公安局，思域的车主进医院。这说明法系车还是比较厚道的。所以你对法系车的厌恶甚至超过很多人对日系、韩系车的厌恶很难让人理解。 一家之言，当我胡言乱语吧。 ----------------------------- 说实话，不太理解。神龙二工厂在湖北，东风日产工厂在广州花都，两者隔了十万八千里，而且据我所知法方在广东也没有办事机构，所以，二汽把神龙的人弄到千里召召之外去参观一个“毫无学习价值”的别家品牌工厂，不太可能吧。。。。为了什么呐？难道是为了培育自家员工的自豪感？不太可能吧。 况且我自己也参观过东风日产在广州花都的工厂，自动化程度可是很高的。车身大件不用焊接用锤子敲？您当是在搭积木么，BYD都不是这么造车的。。。 至于什么307与思域对撞，第一，我没看过您发的新闻，第二，我也不太关心这种新闻。因为单凭一点点事件的报导，很难看出所以然，撞击方式是怎么样？两车的相对速度？碰撞位置？乘员状况？有没有系安全带？座椅位置是否合理？太多影响最终事故结果的因素都无法从媒体的报导中看出，所以也就没有什么让我关心的价值。
@a黑白底片a
20:54:00 能否请楼主给我推荐一款30万以下的SUV？ 另外，朋友都说这个价位建议买轿车，有比较好的选择，如果选SUV其实不划算。不知楼主怎么看。谢谢。 ----------------------------- 看你自己喜欢了，这个价位的确是已经可以买到很好的轿车，比如入门的奔驰C和BMW 3，相对来说，买SUV的话就只有选择一些比较普通大众的品牌。从这个角度来说，这个价位买轿车确实不错。但是SUV也有SUV的好，高离地间隙和空间大的优势是轿车永远也赶不上的。所以主要是看你个人喜好和车子的用途了，如果喜欢自驾啊什么的，家里又有小孩，那还是SUV比较实用一点。30W以下的SUV，还就是途观了，也可以考虑进口版本，ms有现车，价格好像也只是30W出头而已
小丁童鞋，，，很不错啊。
言之有理。
顶12楼的同志
@无比纯情的小丁 算了，大家都有各自的喜好，也不用说太多 开车不问车出身，是个车就开呗，和妞一样，法国妞，日本妞，美国妞，不管哪国的健康美丽大方哥就上，哪那么多讲究
@无比纯情的小丁
23:47:00 说实话，不太理解。神龙二工厂在湖北，东风日产工厂在广州花都，两者隔了十万八千里，而且据我所知法方在广东也没有办事机构，所以，二汽把神龙的人弄到千里召召之外去参观一个“毫无学习价值”的别家品牌工厂，不太可能吧。。。。为了什么呐？难道是为了培育自家员工的自豪感？不太可能吧。 况且我自己也参观过东风日产在广州花都的工厂，自动化程度可是很高的。车身大件不用焊接用锤子敲？您当是在搭积木么，BYD都不是这么造..... -----------------------------
今天特地找同事问了，是去参观过，不过不是广州花都，是日产的襄樊工厂。这个工厂就是生产天籁的地方。她的原话是：部分欧洲人用机器臂的，襄樊日产工厂却在人工。
还有你说：对于安全配置日本人的反应要慢很多。拜托不是慢太多，是日本厂家在省钱。为什么欧系车标配的ESP，在日系车里面却要高配才有。除了用控制成本来解释，没有更好的理由了。
说完主动安全配置，再说你说的被动安全。“日本车的被动安全并不会比欧美车差很多”，浙江台的小强***你看过了吧？里面把各个级别的日本车前后保险杠都拆下来看，有没有防撞梁大家都看在眼里，这点你不能否定吧？ 最后胡乱引用一下别人对此贴的感受： c5刚上市的时候的帖子，目的很明确了，花了功夫的车黑而已，5毛肯定不够。不过，那娃肯定还没开过c5呢， 10年1月10日还没几个人能拿到车，包括北京上海，别说啥子成都了。 日车系的营销，往往找些懂些技术，用名词忽悠人的，弄个长篇的所谓技术文章。这一点，雅阁断轴之后也有花了功夫的文章出来。 通用的营销，大量的便宜5毛四面出击，同时厂家和电视台合作搞个啥节目，要么海南啥子游，要么啥美食游，花钱不多，能耗很长时间的关注率。 神龙网络营销差远了。不过要是神龙真的会营销，在中国品牌上去了，目前的价格就买不到车了。 不过，这东西都过去了。现在该去黑508了。
可爱的丁丁，您好，百度会用么？ 你输入关键词307追尾骐达试试，对，就是你那可爱的骐达。 看到一厢骐达了吗，我知道你很淡定，因为您就是一厢情愿，情愿自己成为一厢车，来保障马路上其他车辆的安全，我顶你哦。 对了，307与思域对撞你没看过新闻，你也可以上网查嘛？孤陋寡闻不要紧，日本车的安全性的确不怎么样，而这点我们丁丁怎么不聊聊，要面对现实嘛。 我就纳闷了，本来你开你的日本人车，是为了保障其他车主的安全，这很好。勇气可嘉，值得鼓励。但是现在都流行做好事不留名，你乱出来嚎叫就不对了撒。 最后，你那什么什么T，神马DSG，不要忽悠我不懂，优缺点大家都知道。但是尼玛的价格我也知道，同样的车，贵个好几万，你当我傻啊，你怎么不买呢。 不好意思，你开的是变形金刚，记得贴上别逼我变型的车贴哦。 那我们看同等价位的吧，说你不是托，我信，因为你还真有点傻。 丁娃，福克斯是不是4AT，正面回答我。 丁娃，凯越是不是4AT，侧面回答我 丁娃，卡罗拉是不是4AT，趴在地上回答我 丁娃，不是我说你，做人要厚道，你怎么能以点盖面呢？ 丁娃，最后哥们还是要教育你，少拿什么数据来说事，我看你人模人样说了半天也没说清楚个什么东西。 咱P民买车，就图个性价比和安全省心。您说标致车毛病多，我就纳了闷了，你是标致车主还是我是标致车主？？？？我就没发现有什么毛病呢，被政府代表我已经很荣幸了，你就算了吧，一边凉快去。
@dcfer207
16:48:00 可爱的丁丁，您好，百度会用么？ 你输入关键词307追尾骐达试试，对，就是你那可爱的骐达。 看到一厢骐达了吗，我知道你很淡定，因为您就是一厢情愿，情愿自己成为一厢车，来保障马路上其他车辆的安全，我顶你哦。 对了，307与思域对撞你没看过新闻，你也可以上网查嘛？孤陋寡闻不要紧，日本车的安全性的确不怎么样，而这点我们丁丁怎么不聊聊，要面对现实嘛。 我就纳闷了，本来你开你的日本人车，是为了保障其他车主........... ----------------------------- 兄弟，你的嘴巴确实比我会说 看来我只能算是胡言乱语了 其实以前我问的几个问题，我承认比较尖锐，没想到丁丁居然用了化骨绵掌把他消化了，这点不得不承认他有水平。 安全问题，总结一下就1点： 对于中级车，主动安全装置ESP是否标配？ 我的意见是那个标配了哪个就是厚道 其他说再多都是废话。
其实开什么车补重要，关键是要人车合一，我就是开法国车，还是新手，半年时间，从楼主所说的什么低转速无力啊什么毛病中，一一适应，现在至少我觉得我那个仅仅1.4的207，没有什么低速无力的情况，不过有个情况还是说的对，就是市区开这个有点恼火，我基本是在郊区开，还好，没有超过7个油还带空调，还2500左右换挡。
@忧郁王子2
16:35:00
今天特地找同事问了，是去参观过，不过不是广州花都，是日产的襄樊工厂。这个工厂就是生产天籁的地方。她的原话是：部分欧洲人用机器臂的，襄樊日产工厂却在人工。 -------------------- 好吧，这是我孤陋寡闻了，天籁在哪里生产，我还真没怎么关心过。 说完主动安全配置，再说你说的被动安全。“日本车的被动安全并不会比欧美车差很多”，浙江台的小强***你看过了吧？里面把各个级别的日本车前后保险杠都拆下来看，有没有防撞梁大家都看在眼里，这点你不能否定吧？ ........... ----------------------------- 哈哈哈哈哈，小强***。。。看名字都像是搞笑节目了，后来ms还证实了那个节目是收了某车厂钱的专业车黑，可笑的是居然还有人真的相信那个SB说的都是真理。人家每年用数百辆车来做碰撞测试的Euro NCAP都没敢说日本车不安全，他一张嘴就能把所有的日本车都否了。。。那个人，还有那个节目，在行业内几乎就是一个笑话。。。 最后胡乱引用一下别人对此贴的感受： c5刚上市的时候的帖子，目的很明确了，花了功夫的车黑而已，5毛肯定不够。不过，那娃肯定还没开过c5呢， 10年1月10日还没几个人能拿到车，包括北京上海，别说啥子成都了。 －－－－－－－－－－－ 拜托，一款销量排名20开外、销售数字还不及同级零头的车子，还需要雇人来黑么？
@dcfer207
16:48:00 ----------------------------- 拜托，我早就说了4AT通通都很落后了好不，包括我自己的TIIDA的变速箱也很落后，这一点我从来没否认过。。。。 关于安全，我说过法国车在安全方面还是做得不错的，尤其是雷诺，这是法国车的优点之一。但一些法国车的安全是还可以，但是日本车其实也并不差，更不要说德国车、瑞典车了。。安全其实一直是我不太想碰的地方，因为我也知道，一旦说到这个话题，很多乱七八糟的东西就来了，很多涉及到所谓民族大义的东西就来了。。。况且，这个帖子的本身的主题是扁法国车，不是来证明日本车不安全。。。 不过我还要再说一次：每年耗费数百上千部车子来做碰撞实验、几乎是最权威的Euro NCAP，都没敢说日本车不安全，请问，您碰过几部车？ 至于小毛病的问题，法国车小毛病偏多基本上是一个公认的事实。我本身也算是小半个法国车主（因为家里有部法国车），跟法国车接触也有那么10几年了，什么空调毛病、今天坏个灯泡明天坏个玻璃升降器、什么减震漏油、发动机烧机油什么的我都碰上过，所以自身算是有一些经验。再就是欧洲的JD Power和各种消费者调查的数据，也可以支持这个论点。 至于教育我，嗯，如果您说的东西有价值或是您的为人处事之道有值得学习之处，那么，我虚心受教。 不过就现在的情况来说，您似乎还没有教育我的资格。
@笔墨纸砚柴米油盐
18:47:00 其实开什么车补重要，关键是要人车合一，我就是开法国车，还是新手，半年时间，从楼主所说的什么低转速无力啊什么毛病中，一一适应，现在至少我觉得我那个仅仅1.4的207，没有什么低速无力的情况，不过有个情况还是说的对，就是市区开这个有点恼火，我基本是在郊区开，还好，没有超过7个油还带空调，还2500左右换挡。 ----------------------------- 当然，懂得开，懂得延迟点时间换挡，在一定程度上可以弥补引擎低转扭力不足的缺点，但同时开车就会比较辛苦点，这大概就是您觉得在走走停停比较多的市区开会比较恼火的原因吧。对1.4手动当的小车来说，考虑到您基本是在郊区开，7个油算是稍微偏高吧，我的Tiida基本上都在市区用，不管冬天夏天基本都是空调全开，1.6的自动挡，也就7个多油呢。。。不过我一般在道路上开车比较温柔，我的车在Tiida里面，也算是很省的了。。。
算错了算错了，200块的油大概跑430公里的样子，算下来是6.1呵呵，但是考虑到高速有时候我是140左右，油耗就高了去了，
@dcfer207
16:48:00 ----------------------------- @无比纯情的小丁
22:00:00 拜托，我早就说了4AT通通都很落后了好不，包括我自己的TIIDA的变速箱也很落后，这一点我从来没否认过。。。。 关于安全，我说过法国车在安全方面还是做得不错的，尤其是雷诺，这是法国车的优点之一。但一些法国车的安全是还可以，但是日本车其实也并不差，更不要说德国车、瑞典车了。。安全其实一直是我不太想碰的地方，因为我也知道，一旦说到这个话题，很多乱七八糟的东西就来了，很多涉及到所谓民族大义的东西就来了。........... ----------------------------- 小强是不是车黑姑且不讨论，不过某些事情，如果不是自己心里有鬼，会被人家抓住尾巴？防撞梁做成铁片或者干脆取消，难道是为了更安全？还是为了降低成本，这个我们都心知肚明吧。 既然你也承认法国车的安全性能不错，虽然好像不是那么甘心，不过这也足够了。你唯一能够有讨论权力的可能就这么点。为什么呢，因为我发现你已经在绷起脸蛋强吹牛皮了。 在你上个针对 @笔墨纸砚柴米油盐 的回复里，为了比油耗，哥们你冬天夏天空调全开是吧？我不知道你是生活在撒哈拉沙漠，还是你的Tiida确实很高级，不过据我所知，冬天是不需要开空调的吧。 哥们我不是咬教育你，不过有些东西你确实还是需要虚心学习，暖风是靠发动机的热量，不需要空调滴。 当然，你对车不懂，咱不怪你。但是为了吹牛B硬撑面子就是你的不对了，居然连这点常识都不知道，你还吹个啥这样技术那样数据的。你说跟你能有啥技术讨论的意义呢？还一点都不虚心，唉~~~~~ 最后，你又说你算半个法国车车主了，就算你半个吧，反正多一个也不多，不过你说的问题为啥就没人认可呢。你先找一个开了十几年没出过毛病的车，自行车也行。然后大声的告诉我们：真理往往是掌握在半个人的手里。
@无比纯情的小丁
21:20:00 @忧郁王子2
16:35:00 今天特地找同事问了，是去参观过，不过不是广州花都，是日产的襄樊工厂。这个工厂就是生产天籁的地方。她的原话是：部分欧洲人用机器臂的，襄樊日产工厂却在人工。 -------------------- 好吧，这是我孤陋寡闻了，天籁在哪里生产，我还真没怎么关心过。...... ----------------------------- 小丁，你对我的第一个回复态度很中肯，承认自己孤陋寡闻，这点值得表扬。 咋个后面就越说越偏了喃？说啥子小强是车黑？说啥子销量差就不用黑？完全对我的核心问题置之不理呢？？？？ 请你明确、一定及肯定的回答我好吗？不要再给我绕弯弯了！！！！ 问题如下： 1、日本车的主动安全是不是为了省钱把ESP给省了？ 你的原话“安全其实一直是我不太想碰的地方，因为我也知道，一旦说到这个话题，很多乱七八糟的东西就来了，很多涉及到所谓民族大义的东西就来了” 我从来没有讲什么民族大义，一切以事实说话。有就有，没有就没有！！！！ 2、日本车的被动安全是不是把前后防撞梁给省了？不要给我说啥子欧洲的碰撞成绩，你又在这里误导大家了。因为众所周知日系车在欧洲是有防撞钢梁的！！！！ 请你不要为了面子搁不下不敢回答上面2个问题！！！ 按照你的思路，你肯定马上会说以下的话“况且，这个帖子的本身的主题是扁法国车，不是来证明日本车不安全。。。” 己所不欲勿施于人的道理你懂吗？？？ 既然针对核心的安全问题上日系车都比不上法国车，你又有什么本钱站在这里对法国车说三道四的？？？？？？？ 而且我已经说了“开车不问车出身，是个车就开呗，和妞一样，法国妞，日本妞，美国妞，不管哪国的健康美丽大方哥就上，哪那么多讲究 ”，对于你的选择和其他人的选择我没有像你一样一概否定吧？请你也做到这点！！！！ 不要再在这里哗众取宠了，省得你说的话再被大家抓住把柄，让自己下不了台。 PS:你曾说过“我通常更在意的哪些车的ESP是可以关闭的”，拜托配有ESP的车都可以把ESP关掉好不好？？？？但是车速达到一定范围，ESP又会自动启动。
@dcfer207
22:51:00 ........... ----------------------------- 小强这个笑话，还真的有人信了。。。。所谓的保险杠后防撞梁。。。呃，只要是一个完整的车架，不管是三厢还是两厢，一定盒子形状，一定会有后部横梁，只是后横梁的设计不一定会是在保险杠处罢了，你随便看一个拆光的白车架，都会明白，我都懒得多说了。。。。。保险杠有什么作用？绝对不是碰撞吸能，就算是BMW的车子，也只能宣称它们的保险杠能够抵御5km/h以下的撞击，5km/h是什么概念？Euro NCAP所之行的64km/h的碰撞实验标准，撞击能量是5km/h时的百倍还不止！ 保险杠的作用，一是抵御轻微的擦碰，二是处于行人保护考虑，与车-车碰撞事故或是重大碰撞事故一点关系都没有！这样说把，你找部307，把保险杠和所谓的防撞梁都拆掉，再去进行Euro NCAP的碰撞测试，结果基本上不会有任何差别！ 另外，我的Tiida是高配版本的恒温空调，在AC开启的状况下，即便是冬天，空调也会偶尔启动，不一定是制热，是制冷或者通风，反正不管那种状况了，AC开启的状况下是会耗费一定能量的，引擎怠速也会因此有起伏，所以也就会消耗一部分的燃油，所以为什么我强调我的空调处于常开状态（因为我怕吵不喜欢开车窗，所以空调一般都处于常开状态），这就是原因。 谁不懂科学，谁不懂基本原理？一看便知。。。
@忧郁王子2
00:45:00 ...... ----------------------------- 一个每月卖1.5W辆车的车，会有必要找人去黑一个月只卖得到2000多辆的竞争对手么？不太可能吧反倒是有些人不管怎么在网上宣称自己的安全性好、操控性好，销量始终还不够人家的零头。。。。 ＝＝＝＝ 1、日本车的主动安全是不是为了省钱把ESP给省了？ 日本车在电子稳定系统或者其它一些主动安全系统上的确动作很慢，在主动安全领域甚至已经落后奔驰、BMW或是VOLVO一个时代，这是可观存在的，我也从来就没有否认过。这里面有成本的考虑，也有技术性和理念上的诸多考虑，但无论如何，落后了就是落后了。关于ESP，我的了解和体验恐怕要比您多多了，这个有兴趣我们以后可以讨论，今天没空写了。 不过，就算如此，法国车相较之下也并没有先进到哪里去，相比VOLVO、BENZ、VW现在这些理念和技术都很先进的电子系统，法国车和日本车都很老土好不。。。大哥别说二哥。。。 至于被动安全性，我仍然相信Euro NCAP严谨、科学的测试。不相信这相信啥？相信FQ们的嘴？ 2、日本车的被动安全是不是把前后防撞梁给省了？不要给我说啥子欧洲的碰撞成绩，你又在这里误导大家了。因为众所周知日系车在欧洲是有防撞钢梁的！！！！ 众所周知？ 我怎么不知？ 有证据么？ 要说偷工减料，其实欧洲车厂远比日系车厂严重多了。你找部欧洲大众或是欧洲福特的车子开开，在找部同样的国产车开开，你会发现差别真的很明显。 法国车？那就更不用说了，直接就是给你上世纪90年代的技术。。。。。。 本来比起德国人或是瑞典人美国人日本人，法国人技术就差多了，但是好不容易有几个还过得去的EP6直喷增压引擎、先进的柴油直喷引擎和Hybrid技术，但也不给你中国人。。。。
这里我再反问法粉几句吧： 如果法国车真的那么牛B，为什么法国车还是只能在法国和欧洲少数地区卖呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么在全球第一大、也是最成熟的北美市场，根本见不到法国车的踪影呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么在德系、日系、美系、韩系甚至本土品牌都经营地风生水起的中国市场，法系车表现还那么差呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么最重视技术、品牌和历史沉淀的豪华车市场，根本没法国品牌什么事呢？要知道不仅仅是日系的Lexus、Infinity和Acura，连韩国现代的Rohens都开始在豪华车市场上攻城掠地了。。。。 也请法粉们正面回答吧。。。
PS:你曾说过“我通常更在意的哪些车的ESP是可以关闭的”，拜托配有ESP的车都可以把ESP关掉好不好？？？？但是车速达到一定范围，ESP又会自动启动。 ＝＝＝＝＝＝＝ 唉。。。。。很多配备ESC的车子，ESC都是不能完全关闭或是只能关闭其中一部分功能的；同时也有很多运动型的车子，ESC都是可以完全关闭的，没开过就别乱说。。。
@无比纯情的小丁
3:20:00 你这样胡搅蛮缠偷换概念的做法真的让人无语，为了避免你再在这里误导大家，我一一对你的说法说一下我的看法： 1、“不过，就算如此，法国车相较之下也并没有先进到哪里去，相比VOLVO、BENZ、VW现在这些理念和技术都很先进的电子系统，法国车和日本车都很老土好不。。。大哥别说二哥。。。” ========================================== 这条涉及主动安全的内容，你是在玩偷换概念吗？ 我讲的是法系中级车把ESP作为标配而日系车只是在高配上才有的事实好不好？我可没有讲法系车的安全系统是NO.1！！！ 你不要给我扯VOLVO、BENZ、VW的理念好不好? 你就说国内大家普遍买的的车法系车配置的博世8.1版本的ESP是不是最好的？和大众、通用的有没有差别？ 日本人的车有ESP，但别人不全给你装，给你选装，甚至就不装。 一个有，一个没有!!! 这个能叫大哥和二哥？？？？你有点扯淡了哈。 2、至于被动安全性，我仍然相信Euro NCAP严谨、科学的测试。不相信这相信啥？相信FQ们的嘴？ ==================================================================== 看法：严重的双重标准 对于日系车用欧洲的日系车作为标准，对于法系车以国内作为标准。 我们说问题能就说国外或是就说国内，成吗？？？ 欧洲卖的日本车和国内是一样吗？？？？ 有人已经告诉你了，让你百度，你是真的不会还是不敢啊？ 丰田在欧洲断过轴吗？在中国又断了多少？？ 这几天新闻是不是在说这个事情？？？？、 3、日本车的被动安全是不是把前后防撞梁给省了？不要给我说啥子欧洲的碰撞成绩，你又在这里误导大家了。因为众所周知日系车在欧洲是有防撞钢梁的！！！！ 众所周知？ 我怎么不知？ 有证据么？ =================================================== 此点同第二点，自己去百度，上面有照片和视频对比 在欧洲的日本车就是有防撞梁，国内就没有！！！！！！！！！ 随便给你一个连接/v_show/id_XMjgxOTU1MjI0.html，最后有对比 怎么解释？？？难道国外人傻钱多吗？一个你认为无关重要的东西他们还要加？？？？？ 4、保险杠有什么作用？绝对不是碰撞吸能，就算是BMW的车子，也只能宣称它们的保险杠能够抵御5km/h以下的撞击，5km/h是什么概念？Euro NCAP所之行的64km/h的碰撞实验标准，撞击能量是5km/h时的百倍还不止！ =========================================================== 首先64km和5km从能量上讲是3600多倍 其次感觉你已经语无伦次了 保险杠和防撞梁是一回事吗？？？？？？？ 真当大家都不懂啊？？？？
@无比纯情的小丁
03:48:00 这里我再反问法粉几句吧： 如果法国车真的那么牛B，为什么法国车还是只能在法国和欧洲少数地区卖呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么在全球第一大、也是最成熟的北美市场，根本见不到法国车的踪影呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么在德系、日系、美系、韩系甚至本土品牌都经营地风生水起的中国市场，法系车表现还那么差呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么最重视技术、品牌和历史沉淀的豪华车市场，根本没法国品牌什........... ----------------------------- 正面回答你，法国车的销量确实很差，这点我非常同意你的观点。 销量差代表质量差，BYD的销量好就说明BYD的质量好？？？？ 我从来没有说法系车牛B好不好？？？ 就事论事 销量差有很多原因：品牌营销、售后服务、法国人的处事态度等等 但这些就能说明法国车差？？？？？？？？？ 没有因果关系的好不好？？ 已经给你列举了很多法系车制造水平和安全配置的例子 难道这还不能让你闭嘴？？？？？？？？？ 唉。。。。。很多配备ESC的车子，ESC都是不能完全关闭或是只能关闭其中一部分功能的;同时也有很多运动型的车子，ESC都是可以完全关闭的，没开过就别乱说。。。 ================================================================== 你又在故弄玄虚了，给我们讲什么运动车系？？？用所谓的高性能运动车型来忽悠我们？ 我们谈的是国内的普遍用车，就是大家的日常用车，请你说一个哪个车ESP可以完全关掉？？？？ 你说的都是高性能车型ESP，那个确实可以完全关闭，如奔驰的C63 AMG，但是关也是很复杂的操作，不是简单的按一下就关。 我有点好奇，你开过那几款可以完全关闭ESP的车型，说来大家长长见识！！哈哈
我是半个车盲哈，好像307确实是高速发动机，要转速达到2000左右的时候换挡才好，不过家庭代步工具来说的话，雪铁龙和标致系列的确实还是中规中矩的不错的选择，价格公道，相对省油，做工扎实，维修经济。。。 至于楼主喜爱的日系，没啥子好印象我就不发表意见了哈。 关于美系和德系，倒是想听听对于速腾和科鲁兹的看法。。。
你们都厉害
对，麻烦楼主说说科鲁兹，
@无比纯情的小丁
回复日期： 01:01:00 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低。。。。。。既然要全面看问题，这些负面您也无法无视对吧？ 还有不要老说是二汽的问题，同样是二汽的合资公司东风日产和东风本田就做得很好啊，甚至东风悦达起亚、东风柳汽也都做得不错，东风标致、东风雪铁龙为什么就不行？ 所以说到底根本原因其实是法方。。。 ==================================================================== 原来楼主开的是TIIDA啊？难道你不知道这个形状怪异的车是法国人的设计吗？ 日本人抠破脑袋也不会把车设计成这样。所以，你开的是日本人造的法国车而已。
@heaven621
12:16:00 @无比纯情的小丁 回复日期： 01:01:00 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平........... ----------------------------- 我们单位规定私家车买东风系的车才给购车补贴，90%以上买神龙的车，5%以下买日产的车，其它的比例更小。因为我们设计汽车工厂。 简单的例子： 神龙的焊装车间排烟我们怎么做都排不好，日产、本田随便排排就很好； 神龙的密封不好要改模具，日产只用把密封条加厚； 神龙的油漆要检查硬度，日产、本田不用； 神龙的发动机试车用冷却液，日产、本田用水； ......
靠，MARK下先，有空再看 劝各位，要理论就得有理有据，别乱喷，没意义
小丁同学，你一会在云端，一会在地面跑拉力，人呗，高低贵贱不重要，重要的是靠谱。。。你说叻？
说说楼主推崇的欧洲碰撞试验 从2009年2月起，Euro-NCAP的评价标准变得更加严格，针对碰撞测试中难以得到体现的主动安全性能也有严格要求。没有ESP所有碰撞均是零分。
%虽然这个节目争议很大，但大家可以选择性的看，正如楼主说的可能是车黑，可能收了钱，但是里面的很多实例我们自己可以分析到底讲的对不对，多的话不说。 /v1.0.0184/v/swf/loader.swf?VideoIDS=XMjY1Mzg5NTE2&embedid=MTE5Ljk4LjYzLjExNAI2NjM0NzM3OQJ3d3cueGNhci5jb20uY24CL2Jicy92aWV3dGhyZWFkLnBocA%3D%3D
@无比纯情的小丁
16:16:31 之前在怀念乡村兄的帖子里说了一句“法国车是垃圾”，引来不少反对意见，而且一件事接着另一件，最终演变成一场日系车德系车的吵架。 好吧，我承认，在那个帖子里我说话口气是太大了点，语气呢，也比较重，所以引起了很多人的反感，这里先自我检讨下。 不过，对于“法国车是垃圾”这个观点，sorry，我仍然坚持，下面我就具体来说下我为什么讨厌法国车。...... ----------------------------- 我是标致车主，最低档的207，我想换个角度跟楼主探讨一下： 我买207前，人人都说是富康的发动机，但我试驾过后，很开心地买了。 楼主你不停介绍各种新技术，对技术推崇得不得了，其实拿西方的主流观点来讲，“经过时间实践验证的才是最好的，一切新技术都是浮云”，我非常认同这个观点，我就喜欢买富康级别的发动机，因为它成熟，久经考验！ 事实也是如此，2年多来我行驶了3万多公里，平均油耗6.2升，我经常跑成都二环路，你如果看到一辆红色三厢207开得飞快，那就是我！
我几乎超大部份豪车，超得他们一楞一楞的（当然，高速不行哈）。同时，这2年多，除了正常保养，就热补过2次胎花了几十块钱，我觉得这车用来作为工作用车，实在太爽太有性价比了！ 对了，我97年的驾照，也开过不少车，其实楼上有位朋友说得好，什么技术哦对我们不重要，重要的是油耗毛病少。客观说，在我眼里车分三个大档次，进口车最好、合资车其次、国产车最差；除了韩系车外，欧美日系都差不多（跟它们的售价匹配），其中由于法国车宣传最少，所以口碑及销售最差。
@dcfer207
16:48:00 可爱的丁丁，您好，百度会用么？ 你输入关键词307追尾骐达试试，对，就是你那可爱的骐达。 看到一厢骐达了吗，我知道你很淡定，因为您就是一厢情愿，情愿自己成为一厢车，来保障马路上其他车辆的安全，我顶你哦。 对了，307与思域对撞你没看过新闻，你也可以上网查嘛？孤陋寡闻不要紧，日本车的安全性的确不怎么样，而这点我们丁丁怎么不聊聊，要面对现实嘛。 我就纳闷了，本来你开你的日本人车，是........... ----------------------------- 这是个神经病吗？？？？
@罚改委的油价
0:15:00 小丁 应该有1.4t速腾 ----------------------------- 你给我一个12万多点就能提到车的信息！！！
@请上我的贼船
10:57:00 对，麻烦楼主说说科鲁兹， ----------------------------- 不管这个车是不是棒子车 反正有点肉 以至于把人家超市女工撞不死 还要补8刀
LZ估计是为了骗取点击量才发了这么白痴的一篇文来贬低法国车. 笑死个人啦,开个小日本的车就已经失去了作为中国人的尊严,你还掰持个什么意思.
觉得法国车还好吧，不过，对于“日本车是垃圾”这个观点，sorry，我仍然坚持
@dcfer207
16:48:00 可爱的丁丁，您好，百度会用么？ 你输入关键词307追尾骐达试试，对，就是你那可爱的骐达。 看到一厢骐达了吗，我知道你很淡定，因为您就是一厢情愿，情愿自己成为一厢车，来保障马路上其他车辆的安全，我顶你哦。 对了，307与思域对撞你没看过新闻，你也可以上网查嘛？孤陋寡闻不要紧，日本车的安全性的确不怎么样，而这点我们丁丁怎么不聊聊，要面对现实嘛。 我就纳闷了，本来你开你的日本人车，是........... ----------------------------- @mbhk
14:44:00 这是个神经病吗？？？？ ----------------------------- 在白痴的眼中，我可能是天才，可能是蠢蛋，当然，也有部分比较严重者白痴认为我是神经病。 mbhk----作为一个人类，取了个人名（姑且称之为人名吧），但看不懂人话。可怜可叹之余，还是送你个奶瓶作为礼物吧，因为你很确实需要杯具。
@无比纯情的小丁
03:48:00 这里我再反问法粉几句吧： 如果法国车真的那么牛B，为什么法国车还是只能在法国和欧洲少数地区卖呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么在全球第一大、也是最成熟的北美市场，根本见不到法国车的踪影呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么在德系、日系、美系、韩系甚至本土品牌都经营地风生水起的中国市场，法系车表现还那么差呢？ 如果法国车真的那么牛B，为什么最重视技术、品牌和历史沉淀的豪华车市场，根本没法国品牌什........... ----------------------------- 法国车在欧洲销量还是不错的，法国以外的西班牙等国家也是销量很好。 法国车退出北美市场，其不适应北美环境是其一，但其起初原因是当初法美贸易战，法损失更大，美没有损失。 在中国市场，当初因为向TW卖武器，被ZF惩罚限制。 法国没有向豪车发展过，所以他为什么没有搞豪车不知道。
鉴定， @无比纯情的小丁 是个啥也不懂的傻B
讨厌就不买撒 不过购买力确实是个问题哈 还有，建议楼主切踩人家的厂子哈
法国车有哪些牌子？ 除了雪铁龙跟标致。 雪铁龙直接省略，标致还好点。
个人喜欢买啥车就买啥车嘛。 不要那么较真嘛。 不过现在看了之前的评论，以后有钱了，买台好车打台面那是必须的，最好每个车系每款车都来一台，当然，除非你爹是比尔盖茨。 但是还有更简单的方法，全国人民都可以用的方法------意淫。 所以，大家洗洗睡了。 对了，我十分不同意拿C5跟迈腾比!
法国车除了雪铁龙、标志，还有雷诺。 雪铁龙的4AT是很考验驾驶员技术，只要习惯了，开起来一样爽。 日本车，省油的原因除了车子轻，还有很多轮胎都要小一号，这样会影响刹车距离和开车的感觉。
布加迪也是法国的？
我买的标志 607
性能很不错啊
作者：@卖女孑亥de小火柴
回复日期： 10:02:00 作者：萨尔斯 回复日期： 14:12:00 EW10J4（好像是这个型号），也就是赛纳上面的那个2.0发动机，的确低转扭力很差，比如以3挡30km/h的速度行驶的时侯（很多人都会在25km/h左右的时候换入3挡对吧），这个时候发动机大概就只有1千多转，这个时候，如果不降挡，就算你全油门，转速也会上升得很慢，加速也会很慢，因为EW10J4这个时候没有足够的扭力让赛纳快速提速，但是到转速超过2000后，提速就会快很多。 这就是我说的发动机低扭差的意思，如果这里有赛纳车主，可以出来证明下我说的是不是事实。。 *********************************************** 看到这里我就不想看下去了，但是要骂骂楼猪。 你MB的会不会开车啊？30公里就上3档了，你怎么不上5档啊？ 不懂装懂，最讨厌这种半灌水了。 =================================================== 倒底谁是半罐水？？ 时速30公里就不能换3档？ 告诉你，30换3档，40换4档，50换5档的多了去了， 你在骂别人的时候，先审视下自己到底开了多少车，开了多久的车。 本来不想说的，实在看不下去了。 少见多怪。197#回复 -------------------------------------------------------- 对头，纯粹是猪，劳资空车20码进三档感觉也很好呢
楼猪的骐达~~仅次于QQ611样难看的尿包车
十万左右的AT,基本上都是4AT的,技术上很成熟的
@无比纯情的小丁
22:31:00 @heaven621
10:06:00 作者：无比纯情的小丁 回复日期： 1:01:00 哈哈哈，我大笑三声！！！居然有人说大众的舒适性好？？？ ...... ----------------------------- 可能因人而异,我对车是很敏感的,别的车我不知道,A6与帕杀特都坐过,单从坐的感觉来说,不包抱隔音等其它因素,还不如富康,这是实话.坐德系车的感觉是很硬,但地面的反馈很及时,也就是路感好.法国车是韧性好,不是很硬,但转向却很到位.日本车就是软,舒适,但转向时给人的信心不足.这就是区别.不包括高档车.(别跟我说三十公里转向)
如果不差油钱的话法国车还真不错，侧重点不同，人家讲究安全，爽，不差油钱。日本车就不一样了，就一个字，省，省油省料，比如本田的，L15A7发动机个人认为是最好的家用发动机，ivtec，中低速扭力强劲，输出平顺，只是4000转以后的高转速不如tu5之类的所谓高速发动机，但是也没差到哪里去，家用的话一年有几次能上4000转的机会？人家日本道路窄，买本国车的基本就是买买菜代代步，便宜省油。但是拿到中国来要求就高了，纪要便宜省油，又要安全，还要能装逼，所以就不好办了，只有整个本田发动机装到法国车上了，什么时候有这样的车了我第一个买。
@sywjl楼
07:36:00 如果不差油钱的话法国车还真不错，侧重点不同，人家讲究安全，爽，不差油钱。日本车就不一样了，就一个字，省，省油省料，比如本田的，L15A7发动机个人认为是最好的家用发动机，ivtec，中低速扭力强劲，输出平顺，只是4000转以后的高转速不如tu5之类的所谓高速发动机，但是也没差到哪里去，家用的话一年有几次能上4000转的机会？人家日本道路窄，买本国车的基本就是买买菜代代步，便宜省油。但是拿到中国来要求就高了，纪要...... ----------------------------- 挖坟作死，另外谁告诉你鸡公国的车比倭国车安全的，爱国情操我们可以谈一谈，没论据支持的瞎吹不是爷们做的事
爱不爱国情不情操不是天天靠嘴说的，没准鬼子再来了第一个当汉奸！数据就一定可信吗？没一点总结能力那不是猪脑吗？原来日系车安全，才知道！
几大品牌车，说哪个比哪个好好多，哪个比哪个差好多，都不客观，实际差别不大。 楼主谈法系车的种种问题，没错，或许是问题，但法厂商为啥不改革？这涉及成本、适不适合中国市场等问题，老的东西卖得好，中国消费者买帐，我为啥要改变？ 楼主某些说法不客观，如标志206油耗高，实际并不高，我有几个熟人开的这车，聊过，汽车论坛网友的评论也可证实。爱丽舍我开过，楼主贬低其发动机高转低扭特性，说操控性差，我不赞同.....楼主贬其4AT变速器不响应、乱响应，恐怕是油品用到假货造成故障了，哈哈........
@无比纯情的小丁 这帖子也太老了，现在法系车可算是打了翻身仗了，满大街都可以看到世嘉、C5、C4L，时不时还能见到DS3、DS5。无比纯情的某人，你不来谈谈感想吗？谈谈PSA为BMW开发的1.6THP发动机，谈谈PSA的6AT变速器，谈谈主动防护的塑钢材质翼子板和引擎盖......
法国车本来就撇嘛
307这些都是4AT
我们单位大姐的09年买的
现在不到6万公里 变速箱坏了2次
每天就是上下班
上个月我问二手的
说她那车只卖3.5万
手动的3.7万
单位给我一台手动的进口毕加索开了2年了
换挡行程超长
不过几乎没有任何毛病
算了吧，PSA的2.0NA发动机，现在能有几个2.0NA可以比的
又是个日系高转党
但是雪铁龙车子确实是起步没啥力 后程也一般 油耗偏高 但是日本车真的垃圾 他们的好车是从来不的卖给中国的 只会卖给其他国家 还是喜欢德系车 油耗合适 操控好 提速快
其实每个国家的车 都是根据各国家国情来的 日本山路多 地方小没啥石油资源 他们的车子注重弯道 车身轻 油耗底 但是鬼子会把原汁原味的车卖给我们么 全偷工减料 美国车 车身宽大 根据他们国民体形 但是车子耗油 大排量造惯了 车身浑厚 德国车严谨 做工一流 但是严谨就是老套 缺乏新东西 法国车中规中矩喜欢细节上玩点东西 但在国内很多败笔 韩国车简直是垃圾 就玩个科技感
法国车就是一个笑话！广州标致就是一个大笑话。垃圾的标致雪铁龙
老帖子了。楼主人呢？呵呵 ，楼主你就是一土鳖，真的，无知的要死，别在天涯上忽悠大家了，来汽车之家论坛，你作为一个车手，来讨论一下怎么开车，25码3档？笑 喷我了，什么日本车省油之类的，你真是一个二货，来。汽车之家，世嘉论坛。你发下帖子 我会来找你，无知的东西》
回复第14楼(作者:@kekadog 于
22:23) 大众1.6和2.0的发动机更老，那么多大众车也在用，吉利奇瑞发动机最新，才发明没几年，按你的理论…… ========== 学习…
回复第15楼(作者:@ID出来时老婆不在 于
22:29) 说真的 不 要买法国车 1德国车 2老美车 3日韩车 4国产车 ========== 几几年了，还捧美国车那臭脚，呢
@hshshs220 161楼
02:27:00 车搞不懂 但是感觉楼主素质好可以 相比而言 kekadog 这个人就是个喷粪的机器 ----------------------------- 我喷你全家了 ？
@悠悠云姬
12:02:00 楼主就一车黑，我喜欢法国车，我的前一个和现在这个都是雪铁龙。法国车有法国车的优点，舒适性高，弯道上良好，底盘韧性好。动力上讲，是高转速发动机，起步转速高，开始肉，上100码后提速良好。你说小毛病多，是因为我们二汽采购有问题，小配件吃回扣多。如果当初法国和上汽合作你就不会这么讲了。在法国可没这么多小毛病。对于欧洲两大制造大国德法来说，生产的都是好东西。日本也有日本的优点。不能太片面的看东西！ ----------------------------- @无比纯情的小丁 206楼
01:01:00 不错，法国车的确还是有一些优点，悬挂的韧性不错，底盘感觉很厚实，舒适性很好，这些都没错。但问题是，仅仅有舒适是不够的，大众的舒适性也不错啊，我的Tiida也很舒服啊，卡罗拉、思域都很舒服了，那法国车的优势在哪？ 换个角度看，法国车引擎变速箱技术老旧、低转扭矩差、做工不够细致、小毛病多、操控平平、油耗高、二手残值率低。。。。。。既然要全面看问题，这些负面您也无法无视对吧？ 还有不要老说是...... ----------------------------- 呵呵，楼主的屁股可真够肥的。大众的舒适性不错？Tiida，卡罗拉舒适性很好？我开过迈腾，帕萨特，K3，骊威，TIIDA，卡罗拉，凯美瑞，马8，马6，马3，H6，POLO，都是长时间开过的，我自己的车第一部是世嘉，第二部是C5，总体从舒适性上来排的，你说的大众，TIIDA，卡罗拉都是殿后的，其中马8偏软，过弯很难受。帕萨特稍软，迈腾很硬，TIIDA也不软，我只能在世嘉和C5上能感觉到什么叫韧性。这不是什么多连杆，什么板车悬挂能说明的，世嘉的板车悬挂调校的比很多的独立悬挂的效果好。就比如给你最好的材料，你不会做饭，做出的饭可能没有会做饭做出的西红柿炒鸡蛋好。不懂车就不要乱开贴，会被当成笑话。你讨厌法国车，只能说你讨厌，至于车到底好不好，这个不是你个半瓶水的人来决定的。TIIDA是好车，开长途能累死。日韩车就适合市区开。
LZ好像挺懂的样子，三手20万公里的赛纳车主掩面路过。
非常同意，开了富康确实够够的了，什么都是专用，什么都跟别车不一样
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