[2009与pis]是世界冠军亦是罪名盛传，最有名又是最糟糕的这两个人中，谁更糟？
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伍声“2009”：世界冠军，创建FTD，中国dota界最传奇队长之一，也是和820地位相仿的中国dota第一人
污点：偷钱倒不是什么大事，也不一定真有。但是你“假一赔万”的承诺在哪里？不知道有多少回族同胞吃了你的“牛肉粒”？沉迷撸啊撸，最近听说又12连胜了。做解说不做功课，ti3硬是问周淑仪“这个艾欧是哪个英雄啊？”因而眼睛还好的valve没有邀请他去西雅图。就像lol之前最有人气的解说小智只是个娱乐解说一样，2009的解说也几乎可以算娱乐，他不做dota2视频也不打dota2，去年做的一期“提高班”被人发现素材居然来自一场1300分的对局……卜严骏“YaphteS”：世界冠军，影魔冠名者，国外最受欢迎的中国dota选手之一，被尊称“Y-god”，退役多年仍然在去年效力于同福3队期间战胜了棒子第一职业队ST和由一干同为传奇选手组成的VP（明显的，虽然pis是同福3队最受欢迎名气最大的选手，但这支队伍只能说是由教练率领）。创办90016，成为中国最好的dota/dota2直播频道，并且拒绝撸啊撸选手直播污点：代练，这是dota圈内最大的丑闻之一，淘宝选手的发源皆因于此，破坏dota乐趣的根本原因之一……经提醒又想起了鸽子王这个称号，2011年DK战队邀请他加盟，参加ti1的比赛，pis自己也说出了“德国科隆，我们不见不散”。但后来联系时，他居然跑到别的地方，放了个大鸽子，“卜见卜散”也成了有名的黑话之一[ 此帖被紅葉知弦在 20:42修改 ]
“每一部ACG作品的女主角都应该是黑长直。”——Toujou Aya
/34173——直播战舰少女的活动
固定搬运：《妄想学生会》《粗点心战争》《天才麻将少女》《To Love Ru Darkness》，其中tolove发布在里区。
这些回帖亮了
这口水挑的，虎扑真是丧心病狂了，不用比了，LZ最糟糕这两人都对得起Dota和他的粉丝，09做选手的时候可以说是在主流媒体上的代言人，随后一个大学生自己做战队，拉赞助，拿世界冠军，820对09的BP对决是中国dotaBP对决的巅峰没有之一，他创办的LGD现在也是全Dota圈最职业最稳定和商业模式最成熟的做解说，你去看看各大网站的点击量，09是唯一能跟LoL解说相提并论的，确实他代言的产品出了问题，但是未必要黑一辈子啊？我就不信小乖pis他们卖的衣服鞋子都是正版了Pis绿帽事件确实逼格很低，为了钱带绿帽子推广大唐无双实在是让人无法直视。但是Pis的影魔永远是Dota永远的艺术，他的地位就如Boxer之于星际阶梯空投，Gostop之于UD狂狗，都是电子竞技史上值得永远纪念的美好showtime未必boxer就没有丑闻了？未必Gostop就没有录像门了？都退役了，讨口饭吃不容易，虎扑也要走SG的节奏？一条条的驳LZ的黑材料09偷钱门，自己也说了是莫须有，谁也说不清楚这个事情,反正FTD他是创始人，等于他是老板，拉来赞助也只是战队收入，我也搞不明白老板要怎么偷员工的钱了牛肉粒，回族同胞还去淘宝买东西啊，真清真非清真标志会买？非清真的牛肉粒未必就不能用猪油泡了？沉迷鲁阿鲁？呵呵，你多久没去90016了吗？去看阿川视频听阿川怎么说的，“必须要好好打了，要不9神视频都做到劳动节了，都要中秋节了”09最近单排扫天梯顶分局不要太多了Pis代练？你去看看鲁阿鲁的师徒系统，淘宝号根本不能算卖号的人的黑点[ 此帖被索菲亚龙***在 09:15修改 ]
不是一大波解说都卖一种肉粒吗。。老鼠，820，pis，longdd不是都有卖，当初最先被曝光的还是820跟老鼠的店吧，为啥到最后就剩下2009一个人，其他人就像被遗忘了。。。一直没搞懂。
如果仅从你说的这些来看，09差多了。
代练这个，虽然不应该，但是当时dota圈子还没现在这么赚钱，一杆子退役职业选手生活没什么着落，还有一帮子非职业终日打dota，除了打dota还什么不会，生活那么苦b，代代练虽然不应该，但倒也不是什么大罪过，更何况代练的多了去了，只是pis傻呵呵的打广告而已。
相较来说，09那赤裸裸的就是骗，感觉问题更大了。本来做淘宝其实就是个取巧的事，东西不值那个钱，只是选手明星效应。如果做假了，而且还闹成这样，说实话更过了。不过现在这么多退役或解说，做淘宝到也真心没什么，毕竟都要生活，回到10那时候一群苦b，也太苦了。
随便说下，当年撒神喷海涛，貌似也是从海涛商业化开始的吧，海涛倒是没错什么，毕竟他把这个当做一个生意。只是撒神太年轻，太理想而已。
不过，这件事个人不认为海涛有什么错，虽然认为撒神过于冲动，但是还是支持撒神。
撒神貌似后来也发现，不是这个社会其他人sb，而是自己太sb，再加上种种因素，也开了小店，并笑谈自己sb。当然，pis职业生涯槽点貌似也不少，只是个人未辨真假，不评论了。不过，绿帽和代练真心算不上什么槽点，现在选手生活好了，你让他们代练都不一定给你练了。
谁告诉你09不打dota2不做dota2视频？
2盘一共65杀的女王难道不是09做的？
道德问题还分关注度高低的吗？同一件事，关注度高的人干了就是道德败坏，污点永远无法洗清，一辈子被人黑。关注度低的干了就能洗白，可以被原谅，被遗忘？
要说糟糕，老鼠绝对是素质最低，最糟糕的。就这种人还有人跪舔，2009跟PIS不比他强一百倍？
你黑的这俩人真心黑点不多 dota圈可黑的真有 去sg逛逛吧
我一直觉得pis的名声不至于会到这田地的，只能说看不懂。
谁告诉你09不打dota2不做dota2视频？
2盘一共65杀的女王难道不是09做的？
PIS做代练前 代练就不知道有多少了
只是PIS名气的原因 大家在高分局一碰到坑比选手就把罪名推到pis头上了
他是死神的***号码.
他是命运的黑暗一面.
他是地狱打开的大门.
他是天堂唤来的阶梯.
我一直觉得pis的名声不至于会到这田地的，只能说看不懂。
吃喝嫖赌抽，坑蒙拐骗偷，贪懒馋滑坏，阴损毒辣馊
如果仅从你说的这些来看，09差多了。
代练这个，虽然不应该，但是当时dota圈子还没现在这么赚钱，一杆子退役职业选手生活没什么着落，还有一帮子非职业终日打dota，除了打dota还什么不会，生活那么苦b，代代练虽然不应该，但倒也不是什么大罪过，更何况代练的多了去了，只是pis傻呵呵的打广告而已。
相较来说，09那赤裸裸的就是骗，感觉问题更大了。本来做淘宝其实就是个取巧的事，东西不值那个钱，只是选手明星效应。如果做假了，而且还闹成这样，说实话更过了。不过现在这么多退役或解说，做淘宝到也真心没什么，毕竟都要生活，回到10那时候一群苦b，也太苦了。
随便说下，当年撒神喷海涛，貌似也是从海涛商业化开始的吧，海涛倒是没错什么，毕竟他把这个当做一个生意。只是撒神太年轻，太理想而已。
不过，这件事个人不认为海涛有什么错，虽然认为撒神过于冲动，但是还是支持撒神。
撒神貌似后来也发现，不是这个社会其他人sb，而是自己太sb，再加上种种因素，也开了小店，并笑谈自己sb。当然，pis职业生涯槽点貌似也不少，只是个人未辨真假，不评论了。不过，绿帽和代练真心算不上什么槽点，现在选手生活好了，你让他们代练都不一定给你练了。
上帝欲使人毁灭，必先使其疯狂。
你黑的这俩人真心黑点不多 dota圈可黑的真有 去sg逛逛吧
世事洞明皆学问
当年09刚刚退役的时候做视频我还是很喜欢看的
虽然我也知道他输的比赛是不会放出来的，他自己也有说，但是还是欣赏他的大菊局的
后来他是先打完再再说，就是解说和打的时候是不同步的，这样没有给我一种现场的感觉，就有点排斥，再后来，其他解说都在传说中的一房做视频，他却在6房，让人感觉，他只有在水平低的对手面前才能秀起来的感觉
后来我也不看他的视频了，直到TI3直播，看他解说，只有感觉他与DOTA,或是说DOTA2越来越远了
WPC后期没有他了，是不是这主办方发现他的水平已经不入流了，倒是后来的啸天大家都觉得水平不错
引用5楼 @ 发表的:
你黑的这俩人真心黑点不多 dota圈可黑的真有 去sg逛逛吧
9P是SG永恒的话题，黑点还不够多啊……
有些失望是不可避免的，但大部分失望都是因为高估了自己。
既然说了那么多了，就多说两句吧。
dota要想发展，就必然引进商业元素，然后职业化，这是社会决定的，对职业选手和相关人员、每一个玩家，也都是好事。当年fly100%（应该是吧），魔兽两三千的工资，然后突然被炒，结果像狗一样的拖着行李满处跑的时候，比赛中，解说提起来，所有听到的人都tmd心酸。
虽然现在职业选手的生活很好，也出现什么赌、乱等像，但是还是在进步，如果职业化，一点点都会好，一点点选手素质也会提高一点，至少他们知道自己是公众人物了，虽然他们可能不珍惜。但至少不会再有多少即使打到顶尖，确还像狗一样流浪的现象存在。体育是职业，棋牌是职业，电子竞技其实也是职业。
撒神，冲动其实就是为了年轻的净土，年轻的爱好，好比心中的女神突然有一天为了钱卖了。虽然年轻了点，理想了点，但是也代表了年轻的疯狂。
海涛，其实作为一份工作来评价，他做的很好了。虽然我一直认为他有点假，他一直把dota作为工作，而从来没把dota作为爱好。
最后，前几天错入了一个lol的帖子，正巧看到了lol说着，顶尖的选手解说一年多少多少钱，貌似很认为不错，而且貌似自己也倾向于普通人打游戏赚钱。
但是，无论我前面说再多职业化，说再多好听的。我还是一直沿用着一贯的观点，普通人娱乐为主，千万别真把这个当职业，这条路太难，而且一旦不行，最后根本没有退路。虽然职业体育（足篮球）也是差不多，但是那些至少还有基础。电竞根本没有基础，所有的基础都是建立在一款游戏的兴盛之上，这无异于空中楼阁。姑且不论选手年龄。人们喜新厌旧，一款游戏的生命周期多久，谁都无法预判，游戏厂家可以推到重来或者另需道路，但是选手能吗？
上帝欲使人毁灭，必先使其疯狂。
引用7楼 @ 发表的:
9P是SG永恒的话题，黑点还不够多啊……
自己回忆下 他们的黑点真没什么严重道德问题 基本是为黑而黑
世事洞明皆学问
引用9楼 @ 发表的:
自己回忆下 他们的黑点真没什么严重道德问题 基本是为黑而黑
pis真的是可怜，但是09牛肉粒不清不楚的偷钱，还是有黑点的吧。
吃喝嫖赌抽，坑蒙拐骗偷，贪懒馋滑坏，阴损毒辣馊
引用9楼 @ 发表的:
自己回忆下 他们的黑点真没什么严重道德问题 基本是为黑而黑
SG黑人哪要什么理由啊……只是他们知名度太高，加上蠢事确实干了不少，得罪的群体又多，不过黑就黑呗，也不影响他俩大把的捞钱
有些失望是不可避免的，但大部分失望都是因为高估了自己。
先不说这两个黑点儿问题
社会大多不就是个利益问题吗 多少职业选手还想成为他们俩现在这样呢
Let's go Celtics
再黑咱们也是电脑前打字
人家该赚钱一样赚钱
喜欢的人一样很多很多
Let's go Celtics
引用9楼 @ 发表的:
自己回忆下 他们的黑点真没什么严重道德问题 基本是为黑而黑
你用一般标准评价sg那真是。。。。
老司机输了就是老司机腿比，赢了就是抱大腿
枫哥只要输了就是鱼鱼枫，赢了，还是鱼鱼枫
干爹，永远都是下面8和技师的破事发自legendlee的HupuChrome
中华田园犬智商到底还是比藏獒高得多
起码咬不过的时候知道把主人吠出来
引用10楼 @ 发表的:
pis真的是可怜，但是09牛肉粒不清不楚的偷钱，还是有黑点的吧。
引用9楼 @ 发表的:
自己回忆下 他们的黑点真没什么严重道德问题 基本是为黑而黑
且不说偷钱，牛肉粒绝对是人品问题
pis放DK鸽子也有人黑吧，毕竟是唯一T过老司机的男人
努力的程度不够，都没机会和别人去拼智商
这口水挑的，虎扑真是丧心病狂了，不用比了，LZ最糟糕这两人都对得起Dota和他的粉丝，09做选手的时候可以说是在主流媒体上的代言人，随后一个大学生自己做战队，拉赞助，拿世界冠军，820对09的BP对决是中国dotaBP对决的巅峰没有之一，他创办的LGD现在也是全Dota圈最职业最稳定和商业模式最成熟的做解说，你去看看各大网站的点击量，09是唯一能跟LoL解说相提并论的，确实他代言的产品出了问题，但是未必要黑一辈子啊？我就不信小乖pis他们卖的衣服鞋子都是正版了Pis绿帽事件确实逼格很低，为了钱带绿帽子推广大唐无双实在是让人无法直视。但是Pis的影魔永远是Dota永远的艺术，他的地位就如Boxer之于星际阶梯空投，Gostop之于UD狂狗，都是电子竞技史上值得永远纪念的美好showtime未必boxer就没有丑闻了？未必Gostop就没有录像门了？都退役了，讨口饭吃不容易，虎扑也要走SG的节奏？一条条的驳LZ的黑材料09偷钱门，自己也说了是莫须有，谁也说不清楚这个事情,反正FTD他是创始人，等于他是老板，拉来赞助也只是战队收入，我也搞不明白老板要怎么偷员工的钱了牛肉粒，回族同胞还去淘宝买东西啊，真清真非清真标志会买？非清真的牛肉粒未必就不能用猪油泡了？沉迷鲁阿鲁？呵呵，你多久没去90016了吗？去看阿川视频听阿川怎么说的，“必须要好好打了，要不9神视频都做到劳动节了，都要中秋节了”09最近单排扫天梯顶分局不要太多了Pis代练？你去看看鲁阿鲁的师徒系统，淘宝号根本不能算卖号的人的黑点[ 此帖被索菲亚龙***在 09:15修改 ]
引用15楼 @ 发表的:
且不说偷钱，牛肉粒绝对是人品问题
哎哟 pis和啊川一起搞的零食店也有问题哦
引用17楼 @ 发表的:
这口水挑的，虎扑真是丧心病狂了，不用比了，LZ最糟糕
这两人都对得起Dota和他的粉丝，09做选手的时候可以说是在主流媒体上的代言人，随后一个大学生自己做战队，拉赞助，拿世界冠军，820对09的BP对决是中国dotaBP对决的巅峰没有之一，他创办的LGD现在也是全Dota圈最职业最稳定和商业模式最成熟的做解说，你去看看各大网站的点击量，09是唯一能跟LoL解说相提并论的，确实他代言的产品出了问题，但是未必要黑一辈子啊？我就不信小乖pis他们卖的衣服鞋子都是正版了
Pis绿帽事件确实逼格很低，为了钱带绿帽子推广大唐无双实在是让人无法直视。但是Pis的影魔永远是Dota永远的艺术，他的地位就如Boxer之于星际阶梯空投，Gostop之于UD狂狗，都是电子竞技史上值得永远纪念的美好showtime未必boxer就没有丑闻了？未必Gostop就没有录像门了？
都退役了，讨口饭吃不容易，虎扑也要走SG的节奏？
一条条的驳LZ的黑材料09偷钱门，自己也说了是莫须有，谁也说不清楚这个事情牛肉粒，回族同胞还去淘宝买东西啊，真清真非清真标志会买？非清真的牛肉粒未必就不能用猪油泡了？沉迷鲁阿鲁？呵呵，你多久没去90016了吗？去看阿川视频听阿川怎么说的，“必须要好好打了，要不9神视频都做到劳动节了，都要中秋节了”09最近单排扫天梯顶分局不要太多了Pis代练？你去看看鲁阿鲁的师徒系统，淘宝号根本不能算卖号的人的黑点
有点sg的风范了~
不是一大波解说都卖一种肉粒吗。。老鼠，820，pis，longdd不是都有卖，当初最先被曝光的还是820跟老鼠的店吧，为啥到最后就剩下2009一个人，其他人就像被遗忘了。。。一直没搞懂。
第三帝国的士兵们，显然我们已经被包围了，敌人遍布我们的四周，也许我们再也回不到祖国，再也见不到元首，但是此刻握紧你们的刺刀，向元首证明，你们是第三帝国的勇士 ...... 柏林在向我们微笑
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