不希望游戏ARPU值太高怎么看2015年的页游和手游市场？李逸飞：页游在研发商方面其实数量在下降。在2013年，整个页游市场的产品，大概有800到1000款，在2015年只有500款。有的一些平台在转型，有些重心不在页游上。但页游还是有这么大的市场规模，而且还是在持续地增长。说一个笑话，我们一直讲，页游未来3年，他的增速比GDP增长好一点。可能2011年，100万可以做一个页游出来，2014年37游戏愿意接入的项目至少是不低于300万的。一个3D项目，这个产品预计美术方面的就超过500万，加上其他至少要超过1500万。2015年页游市场整个规模要继续增长。37游戏的页游去年的市场份额，大概占到百分之13%多。我们希望在今年市场份额能够增长到15%以上。手游现在大家也能看到，2014年手游可以用疯狂两个字来形容。这其实跟整个资本市场是有关系的，因为从2014年起A股对手游公司的追逐非常厉害，推动了手游的发展。从2014年开始，这个行业过高程度已经慢慢退了，2015年可能有三分之一的研发团队、相当数量的发行团队会被淘汰。这是竞争的结果，也是由于资本热度的下降。但是也正因为这种情况，所以无论是发行的阵营，还是研发的阵营，都会真正出现一部分能够把产品做好的公司。行业成本在提高，具体是多少？李逸飞：如果在2014年之前讲这个没有错，但是2014年PC端的用户，在缓慢地增长。看整个行业用户获取成本的平均增长，2009年是5毛钱，2013年1块、2块，2014年平均用户成本是7块钱。当然手机的成本也在增长了。但因为手机是比较特殊的，比如说iOS，没法直接去衡量，比如请刘诗诗代言了，这个代言费必须算进去，一个手机玩家用户获取平均成本至少到了7块、8块。而且，这个只是下载的成本，可能最后进入iOS里面已经到了十几块钱了。这会造成对ARPU值的过多强调吗？李逸飞：其实现在对我来说，ARPU不是一个最主要的衡量标准，它是一个相对缓慢的增长，比如说从300到400块左右，所以ARPU值没有一个很明显的提升。原因很简单，我不希望ARPU值那么高。因为这会使得过分注重大的付费玩家，非付费玩家难以在里面生存。其实，如果中小用户都流失了，大用户也不好生存。如果从PC端看来，比如说2011年的时候，他的平均付费率只有1%，而今年做到平均付费率达到2%，安卓的是达到5%左右。我们看到愿意付费充值的玩家越来越多，他觉得这个游戏带给他快乐，他就觉得很值得。所以我们觉得这个可能未来对我们来说是最核心的流程。欧美市场玩家差异大你去年就讲页游的增长在放缓，要在海外&重建一个37游戏&，进展如何？李逸飞：我们其实是分了两个事业部在做，一个是亚洲，一个是在欧美市场。我们在韩国的控股公司，去年的流水接近1亿人民币，在页游是韩国的第一。我们在台湾因为政策上的原因，是合作的平台，现在所有优质的页游，都是在台湾发行。包括像刚刚发布的《轩辕剑》，都是他们在做。我们去年新开的市场，包括整个东南亚，无论是页游，还是手游发展态势都很好。我们在东南亚发了一部战略性的手游，现在在iOS的前十排行榜中连续上榜。当然欧洲和北美，2015年的战略重心还是在PC端。我们发现欧洲包括在美国，他的玩家的习惯跟亚洲差距很大。韩国、越南，其实跟中国的玩家性质很相似，武侠文化他们完全可以接受，但是到了美国他们是难以接受的。我们所有发行到这些地区的产品，都重新做了一个题材，比如说，如果你美国就只有简单粗暴这样的模式，大部分美国玩家不会选择。他们更多是通过团队，或者是大家来分工来玩游戏，更愿意为了游戏时间去买单，而不是为简单粗暴的道具去买单。所以，我们的整个亚洲事业部，其实相对简单一点，就是中国的游戏做更多发行的推广。非亚洲的部分就是要做更多本土化的游戏。我们现在开的市场，像巴西，乃至整个南美市场，他们的互联网用户在快速增长，玩家付费的能力也在增长。所以南美在2015年是一个非常重要的市场。还有德国，德国的玩家他还是非常喜欢PC上的东西，就是策略性的游戏他们非常喜欢。我们到2014年底在整个海外市场运营的游戏应该超过70款，总共注册玩家大概是3300万的样子。我相信2015年这个数字会翻一翻。目前我们的市场发展重点还是亚洲地区，包括台湾。另外一款是非常重度的手游，他也一直是在国内iOS排行榜上名列前茅。我们对它的期待非常高，我们希望它的月收入达到三千万到五千万。针对海外市场，在方面的创新的是什么？李逸飞：我们现在在海外还是讲页游，比如说在发达国家，像欧美这些地方，他的用户对游戏选择很简单，就是要好玩，不仅仅是画面精美，有一些内容要非常地深，比如说魔兽这个产品非常成功，给所有的玩家建立了非常宏大的世界观，哪怕是一个地图，你要从地图的一侧跑到另外一侧要需要很长的时间。但是中国游戏不具备这个，中国的游戏一个小时，或者是半个小时就可以覆盖完整个地图。首先你呈现给玩家的视觉感受是很大的，里面的工会或者是群体的玩法要非常的丰富。可能对国内，也需要一个时间的培育，我们一直想做比较庞大的世界观。中国的页游玩家其实就喜欢简单粗暴，就是我进来，我在我的武器上打了六级宝石，你五级的就怎么也打不倒我。但是海外的玩家就不喜欢这种模式。所以可能给国内玩家玩的游戏，给玩家自由探索的东西就很少了，有很多的手游，前期都是点点点，点到四十级，或者是五十级就不要你点了。但是在欧美不希望你去指导，你给一些简单的文字我就知道了，不要用一些箭头指标让我点。包括像越南或者是韩国玩家其实他们都喜欢简单直接的指引，这些模式对他们来说都是好的。发达国家都需要一个简单明了的指示，同时需要一个虚拟的世界去探索。这可能是国内和海外做产品发行和运营，在流程上非常重要的一个差异。你们在开发运营上相应有什么样的针对性做法？李逸飞：这个肯定有。我们在中国研发的游戏，我们都会对研发团队提很多要求。因为我们本来也是希望积累自己的品牌效应，包括我们针对各个国家的玩家做的游戏活动其实都有非常大的差异。因为世界太大，你说我们中国虽然很勤劳，你要把所有的事情做完是不现实的。我们有一些团队，都是在国外的，包括我们的分公司，现在北欧我们也有自己的团队，他们最主要的工作就是帮我们做一些分析，他们更了解当地的玩家习惯，更了解当地的精品，通过他们的分析我们再去一些调整，这个可以让我们在海外的发行做的一些最大的挑战。海外市场上，像PSP、客厅游戏上非常多的，你们对这方面有无布局或计划？对于客厅游戏，我们会找一些本地的合作方，我们去年专门去看了英国，英国在客厅这一块做的很好。中国团队目前对这一块没有优势，我们通过合作来做这一块，不会自己做。2015年会继续大力采购著名IP你怎么看IP对于页游的价值？李逸飞：我们刚刚重点发布的《轩辕剑之天之痕》，它是一个单机游戏IP，包括明年的《大闹天宫》续集《西游记之三打白骨精》，它是一个电影IP，无论你是单机游戏，还是端游，包括电影、电视剧，包括网络小说，只要有知识产权，我们都会去尝试，可能里面有一些会非常成功，有一些不是特别成功，我们会从中去积累经验。但是我更想讲的是另外一个角度，把我们一些本身没有IP的精品游戏，去做续集，去把他做成一个真正的IP。我们今天发布的《秦美人》，他原本是2013年的一个页游，我们会把他的手游做出来，最迟上半年推出。首先会注册一个&商标，我们会把向手游、页游这一块一起去做。因为IP的养成是需要时间的，真正的大IP都是需要时间去培养的。我们希望通过游戏，在用户中树立这个形象之后，再去拍一个电影。我们需要找一个合适的公司做这个事情。如果这一条路走的顺利的话，就会把这个走下去。其实单机游戏已经产生了很好的案例。像《仙剑奇侠传》，包括今天的《轩辕剑》，这个IP从单机时代，一下子变成一个一线IP，这也是我们未来的方向。2015年，游戏对IP的热度上有什么变化？37游戏在这个投入上的预算上怎样的？李逸飞：IP在手游市场上的影响确实是非常明显的，尤其是国内市场，大IP对于产品的影响是非常大的。国内无论是安卓还是IOS，通过各种运营商店，用户看到熟悉的IP名字，他会有下载的冲动。在PC上，可能IP最大的作用其实是在前期的市场预热中，或者可以说，IP在页游市场的作用是锦上添花。在2015年37游戏会继续大力采购著名IP，这个是我们37游戏的优势，我们刚刚签了《三打白骨精》，至于大家说的预算这个东西，说实话我们没有一个整体的预算，对这一块也没有限制，对于我来说好的IP是多多益善。文学是从源头里面抓IP，37游戏呢？李逸飞：网络文学发展的前提是，腾讯文学有起点，百度有纵横中文网，腾讯又是中国最大的互联网公司，他是天然有做这一块的优势的，他不仅仅是为了IP，对于推行他的财付通这些都是有很大帮助的。网络文学这一块，我们就去跟腾讯文学合作，包括动漫、包括电影，我们都会有一些参与。改名三七互娱
扩展业务范围除了游戏之外，三七互娱下一步将拓展哪些业务范围，跟游戏之间怎么联系？李逸飞：除了自己核心的页游、手游业务之外，37互娱未来可能发展的业务领域，一方面动漫是我们未来看好的一个行业。因为它是和游戏产业结合非常多的产业，现在我们更多的IP是购买或者是合作开发的，但如果开辟了动漫方面的业务，我们可以从动漫到游戏这一条线去开发。还有一些周边的产业，因为游戏有一个周边的销售，动漫也是相同的，这两个行业在这一块有很多的互动。另外，现在能够看到的，包括跟游戏相关的视频，像YY，其实现金流是非常高的，我们要做就是这种。YY做视频，他通过视频做教育，这就是YY在美国股价相对比较好的原因。我们的核心业务还是一个游戏平台，但会向互联网的方向覆盖。希望用户在我们的平台上有更多的选择。但这个过程中也感受到一些困难，比如我们尝试过比较失败的方向，就是棋牌游戏，目前看效果不好。但是我们未来向更多的娱乐方向发展，这一条路还是要持续走下去的。看37游戏的业绩表现，去年12月份净利润达到4000万， 37游戏目前利润率预期是什么？包括37游戏还有40%的股份没有卖出去？李逸飞：37游戏剩下40%的股份，就是我们承诺会在2016年底将剩下的40%纳入到上市公司的体系内，模式会是定向增发。对未来的一些手游的发展规划，首先是利润率，我们不是一家高利润率的公司，我们更多是在追求市场份额，包括刚开始讲的，我从来不给他们定利润目标。我更看重的是打造一个更健康的产业链，不是说你赚了钱，而是你给行业带来了多少流水。所以我们还不需要通过做利润的模式来发展公司，2015年也是如此，尤其在海外，甚至在前期某一些市场会出现亏损。在手机上，资本这一块的东西，我们一直在看，也跟一些厂家在聊，包括可能关注我们股票会看到，当然这个只能以公告为准，我只能讲，未来我们会通过去投资、并购，把整个在游戏领域去做大做强。与魅族是什么样的合作？李逸飞：上一届CIGC的时候，37游戏正式和魅族达成战略合作，魅族的游戏中心整体交予37手游运营。接入它的游戏中心运营后，我们自己的产品可以在上面得到体现。包括网易的乱斗西游，其实里面有一部分都是我们在做。这是一种委托运营的合作模式。我们一直在探索很多新的游戏合作，在PC上也有很多类似的做法和案例。在美国上市的猎豹，他上面很多游戏都是我们做的。包括我们今年初开始跟2345，就是中国最大的导航站进行合作，都是我们主动去找的。这种合作模式，可以把双方的利益最大化。我们签的每一个产品，都是我们精心挑选的。我们对于手游CP的选择最关键的标准就是要有精品，只要有精品，各种市场宣传方式，包括明星代言，我们都愿意赞助。去年37游戏在韩国投资端游公司。李逸飞：我们不希望37游戏全部都是自己研发的，最主要的原因就是我们利润率的提高。我们还有很多中小规模公司的投资，其实我们在欧洲也在看一些项目，一些工作室。我们希望既然37游戏整个产业的布局更大一点，而且我们有很强的游戏制作能力进入到你的体系，你只能通过投资的模式，发行权是在37游戏手里。我们为什么和曹凯合作？因为我们高管和他的理念一样，就是做精品游戏。他能把一个页游，可以花3年的时间做页游的所以我们跟优秀的制作人来合作。包括我们现在在欧洲，在美洲的投资。这些海外的研发公司，他做出来的东西对当地的了解度或者适合度更高。我们也希望把海外的东西引进到中国来。比如说现在手机上的COC，我自己都有玩了很久，像这种产品，能够找到这样的团队做，引入到中国来做也是有非常大的成功机会的。37游戏挑选精品的方法是怎样的？李逸飞：我们自己内部对产品的挑选是有一个非常健全的流程的。我们有一个很专业的团队，整个团队有40多个人，就是玩游戏。去年我们这个团队评测过的页游加手游，我看到的就有一千份。可能在他们那里又会把90%的粗制滥造的产品过滤掉。另外，我们还会通过一些其他的方式来评测游戏，比如说，会找一些在37游戏平台玩游戏的玩家，帮我门做两款游戏的评测，出具评测报告，他们会从玩家的角度给我们一些建议，我们在在他们原来的游戏里面给一些报酬。第三个就是运营团队，他们可能会把选出来的3%到5%的游戏，花两天时间体验，并且在这之前跟研发团队做面对面的沟通，一方面了解他们对游戏未来的规划，包括玩法。更重要的是希望看这个团队开发团队的研发理论跟我们是一致的，愿意花时间把产品做好。如果这个团队太着急，基本上我也不去签了。通过一系列的关卡，我们才会决定这个产品要不要签。HTML5和4G游戏如何看待HTML5在游戏上的发展？李逸飞：这个可能对开发来说是一个新的方向。能在手机上玩，HTML5有先天的优势，现在HTML5在手机有一些限制，手机上HTML5的游戏，就像5年前的页游，他不需要去下载或者是只有几十兆。也是因为他快速的优势，他现在的表现力，跟有端的手机游戏是有差异的。像2009年早期出来的页游，他的战斗方面，跟端游是可以媲美的。我相信FTM5通过技术上的支持，在未来2到3年可以发展起来。HTML5还是一个需要积累经验的领域，今年能做到一个20亿，最多50亿的份额就是非常非常好的了，我们在去年就关注这一块，我们也有投资这个领域的研发团队。我发现这是一个很大的市场。你怎么看4G游戏的发展？李逸飞：2013年手游出现的时候，他还不是一个完全的移动游戏，手游玩家的在线高峰期是在晚上，是在有WIFI的情况下，他那时候只能叫WIFI手机游戏，而不是叫手游游戏。但是随着几大运营商对4G的普及，用4G的用户的比重在提高，可能在2015年用4G的用户人数会上升到一半左右，所以4G游戏的发展空间还是很大的。4G游戏现在最大的问题还是流量问题，我相信没有多少手机用户，能够实现包月不限的流量。包括一些4G厂商，他用3G用户的流量会下降，因为他的流量用完了。所以你说光是速度上去了，如果没有一个免费流量包，作用还是有限的。有谁舍得会去更新APP？基本上我身边的朋友都舍不得，大家都是用WIFI下载的。
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