查看: 3919|回复: 34
注册时间最后登录阅读权限50积分3075精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3075, 距离下一级还需 2925 积分
本帖最后由 maskedclown 于
22:22 编辑
两个人的核心战术就不一样，导致细节也完全不一样
1.ted的核心是二本压制，他绝不会直跳三，到了生涯后期他基本不升三本，他甚至打ne都不升三，也真是醉了
&&wfz的核心要三本带球，四哥绝不会二本压，看过他第一视角，他压根就不会二本压制，那个阵型的把握，那个部队走位，实在是有点丑，其实四哥手很慢的，操作量一大就顾不过来了，我觉得也是四哥围不住人的原因之一
2.ted擅长的是科技蜘蛛，因为他的战术要求二本越早越好，他要的就是出来的timing，我们经常看到ted死骑两级也要硬干，就是不能错过这个timing，fly的原话，ted就靠一个timing就拿了一个wcg冠军，所以ted前期以抓别人和单dk偷点为主& &
& &wfz一般都是传统蜘蛛，因为他的战术要求死骑到3越早越好，没有到3的dk是抓不了orc二，他要的是蜘蛛的练级效率，所以四哥前期各种细节都围绕怎么能快速练和被抓时候的应对，包括外置冰塔，堆骷髅，，虽然四哥有时候也会科技蜘蛛，但大都是传统蜘蛛玩不了的图，核心仍旧是快速练三速三本
ps：大家可以看看四哥第一视角的防大g卡位意识和操作，相当亮，以前三大g卡死你俩蜘蛛毫无压力，现在就很难了，细节就是这样一点一点累计的
3.大家都喜欢念叨的骷髅开图，我倒觉得是战术核心不一样所以细节也不太一样了，需求不一样
ted中期是他最强势的时期，二本就是干，不练级的，经常是没看到对面二英雄自己已经出门了，所以ted很多时候是靠意识抓练级，就是部队走到你最有可能的练级点，抓到最好，抓不到我也一路压到你家里，在这个时候骷髅的作用主要是正面战场输出卡阵型
wfz二本就是个过度，是抓还是练需要侦查的信息来判断，所以骷髅提前就散出去了，骷髅主要作用就是侦查和路灯，另外他的骷髅走向是很有目的的，先侦查你是什么英雄，再侦查兽族可能的偷的大点，所以大家觉得orc走到哪四哥的骷髅走到哪
4.因为ted科技实在太快，所以很多时候他很缺钱，支持不了三个建筑同时出兵，大家经常看到他爪子头环魔牌tp什么都不要，宝物全卖钱，要多出两个兵，追求的是兵力优势，缺点也很明显，英雄没有保命道具，容被强秒英雄翻盘
& &wfz也是宝物全卖钱，这倒是继承了，为什么感到好喜感，但是好处是他有购物，巫妖必带无敌，四哥有个细节就是大战dk的走位，坚决不被踩两个英雄，英雄不死就还有戏
5.因为是二本，所以ted大战倾向于杀兵，自己靠冰甲miss和埋地以及c最大可能保存兵力，形***口上差距
& &因为三本有球，所以wfz的ud眼里只有英雄，哪怕兵死的多一些，就是要秒掉或者赶跑英雄，形成战场上rpg
总结：两个人完全是两个不同的体系，导致细节也完全不一样，其实ted的很多细节你细看也的一塌糊涂，两个人都是围绕着自己的体系完善的细节，至于111加点拉狗啊，大pigu还是游侠我倒觉得不是体系的核心问题，核心都是一个自己认为的绝对timing，ted是巫妖出来的点，四哥是带球等级321的三英雄的点，谁优谁劣大家心里有自己的评价，但我觉得fly，zdr，xiaokk甚至蛋总都说现在的四哥这一ted那一波难抗，不会都变菜了吧
最后的最后，码字排版不易，不求顶，要是您看不惯，至少和和气气的讨论两句，少点脏字行不
注册时间最后登录阅读权限50积分4430精华0帖子
草莽豪杰, 积分 4430, 距离下一级还需 1570 积分
好贴，技术贴，顶一个！
注册时间最后登录阅读权限30积分1600精华0帖子
人海孤鸿, 积分 1600, 距离下一级还需 400 积分
好贴，分析得不错。顶，顶，顶
真爱玉米粉，恨碳不成钻
注册时间最后登录阅读权限50积分3075精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3075, 距离下一级还需 2925 积分
编辑了俩小时，总算是能看了
注册时间最后登录阅读权限50积分3935精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3935, 距离下一级还需 2065 积分
说的有道理，从ROC时代的UD开始，一直看到现在，，赞一个，楼主分析的有道理
I`m here as always!!
注册时间最后登录阅读权限50积分2950精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2950, 距离下一级还需 3050 积分
Roshanpikapikachu与队友合力拿下Roshan，获得38Z币
ted打ne何时不升3本 你在逗我么 他是打wd 偶尔用2本t&&其他完全都是3本高人口A&&还有wfz那111加点 只是偶尔不得已 你看他比赛都是111加点？
注册时间最后登录阅读权限130积分52540精华0帖子
寂寞高手, 积分 52540, 距离下一级还需 27460 积分
先知药剂jzwzhhh2008喝先知药剂去敌方野区排眼被GANK，损失-20Z币
支持！顶！好帖子
注册时间最后登录阅读权限50积分3075精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3075, 距离下一级还需 2925 积分
pikapikachu 发表于
ted打ne何时不升3本 你在逗我么 他是打wd 偶尔用2本t&&其他完全都是3本高人口A&&还有wfz那111加点 只是偶尔 ...
打ne何时不升？就是说他打wd用二本tr啊，你自己都说了啊，见过别的ud有这么干的吗，推得还那么累，还有我说了四哥那个111加点不是区别两个人战术的核心，防止你看的混乱我还用红字标出来了，细点看帖子这么难吗
注册时间最后登录阅读权限30积分1585精华0帖子
人海孤鸿, 积分 1585, 距离下一级还需 415 积分
注册时间最后登录阅读权限130积分67985精华0帖子
寂寞高手, 积分 67985, 距离下一级还需 12015 积分
ted杀兵》杀英雄？？？？？？？？？
可能我们看的不是一个ted吧
注册时间最后登录阅读权限70积分6245精华0帖子
武林新贵, 积分 6245, 距离下一级还需 8755 积分
部分同意，部分持相反意见
注册时间最后登录阅读权限50积分3880精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3880, 距离下一级还需 2120 积分
我好想也有点感觉楼主看TED看的少，有点怀疑只看了WCG2012前后的那一段，不过只是怀疑而已。TED除了那一段时间闭关练出2本女妖之外都是升3本的。
然后，说WFZ是常规ZZ我觉得是说错了，WFZ是看地图的。只是SV只能常规ZZ。如果EI、TM之类都是科技ZZ。TR的话也是科技ZZ偏多（这个可能不准确）。
然后楼主去看看我那个帖子。
TED到最后也没有说能够把ud的劣势翻过来。orc二本和他绕一绕，或者出白牛的打法，他有应对，但是他的应对还是不行。WFZ的打法现在是更成体系。
注册时间最后登录阅读权限50积分2950精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2950, 距离下一级还需 3050 积分
maskedclown 发表于
打ne何时不升？就是说他打wd用二本tr啊，你自己都说了啊，见过别的ud有这么干的吗，推得还那么累，还有我 ...
很多ud都那么干好么 优势2本 tr 是一个时期战术的风向， 你说的所谓核心就是没核心 ted几乎用过ud所有流程&&wfz只是在这基础上继续贯彻 没根本的改变好么
注册时间最后登录阅读权限50积分5280精华0帖子
草莽豪杰, 积分 5280, 距离下一级还需 720 积分
脏字脏字脏字脏字脏字脏字脏字脏字脏字脏字脏字
注册时间最后登录阅读权限50积分2950精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2950, 距离下一级还需 3050 积分
ted用科技zz？ ted什么战术都用 一段时间他还传统zz开ei打hum呢 他玩了这么多年虽然我不是她粉丝 但是我还要说他各种zz开局 一本2本3本都钻研个遍
注册时间最后登录阅读权限50积分5270精华0帖子
草莽豪杰, 积分 5270, 距离下一级还需 730 积分
好贴，分析得不错。顶，顶，顶 从这个分析也可以看出魔兽打法的进步
注册时间最后登录阅读权限180积分150600精华0帖子
闻弦雅士, 积分 150600, 距离下一级还需 99400 积分
恶魔小丑用这ID上RN使用萨科打到双buff并gank成功，拿到一血奖励31Z币
支持技术帖
刚才看到楼下一小车里一对男女被锁车里了，看样子好像很热，衣服都脱 掉了，女的表情很难受，好像缺氧要死了。男的正嘴对着嘴做些人工呼吸，还用身体拼命的撞她。整个车都在震动……情况危急!司马光砸缸的故事顿时浮现在脑海里!我赶紧找块石头将车窗砸碎，男女马上从车窗跳出来，获救了，可是我已走远……传播正能量！做好事不留名！不要问我叫什么，请叫我司马缸……
注册时间最后登录阅读权限50积分3075精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3075, 距离下一级还需 2925 积分
HELEN_KK 发表于
我好想也有点感觉楼主看TED看的少，有点怀疑只看了WCG2012前后的那一段，不过只是怀疑而已。TED除了那一段 ...
1.以前他都被打崩了啊，不是黑，那个年月是个ud都被orc打崩，他打orc最辉煌的就是在wcg2012上，记得很清楚当时看他的分组以为他肯定挂了，因为他11年wcg都没打，直接不参加，觉得没机会，而且lyn和fly他赢的次数就屈指可数，另外女妖他早就开始用了，不是12年才出的，rn上现在能查到的是10年，但我记得更早
2.四哥现在ei也是慢蜘蛛，你三四个月没看了吧，其他的图除了ai和tm都是慢蜘蛛，而且这不是我帖子的意思，我想说四哥核心是三本三英雄一波，即使是科技蜘蛛也要速三本，ted核心是二本压制，timing不同体系不同导致细节不同，细节的作用由体系决定，其实横向对比谁好谁坏很难说
注册时间最后登录阅读权限110积分43315精华0帖子
风云使者, 积分 43315, 距离下一级还需 6685 积分
TED是二本压制。。。
你确定吗。。
注册时间最后登录阅读权限50积分3075精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3075, 距离下一级还需 2925 积分
pikapikachu 发表于
很多ud都那么干好么 优势2本 tr 是一个时期战术的风向， 你说的所谓核心就是没核心 ted几乎用过ud所有流 ...
1.有点难驳啊，很多是谁呢，怎么评判已经成为导向了呢，我记得08年以后打ne主流都是狗转蜘蛛，这个还是比较公认的吧
2.用过不代表ted用的好，ted是用过很多战术打orc，但之前的胜率真的很低，我怕自己记错了还特意去rn翻了翻录像，从现在还保存的录像看，从10到12年凡是bo3打顶级orc的（你别算飞机这种），无论是lyn瓜比还是fly，基本都没赢，但愿是我眼花外加年龄大了记忆错误，而且你不能否认ted最擅长而且胜率最高的就是二本推进吧，也是他拿成绩的战术，要我说四哥根本就没继承这套战术，推的一坨翔
3.moon还用过雄鹿打orc，sky也用过猥琐狮鹫，但标志性战术还是吹风和一波流吧，ted打orc标志性战术是二本冰甲女妖压制，把他们叫战术的核心不可以吗？
注册时间最后登录阅读权限90积分16060精华0帖子
逍遥游侠, 积分 16060, 距离下一级还需 13940 积分
四哥是强，但是ted比四哥强，我个人见解。
注册时间最后登录阅读权限110积分43580精华1帖子
风云使者, 积分 43580, 距离下一级还需 6420 积分
再强也被飞龙哥放倒。
飞龙哥教你打魔兽
注册时间最后登录阅读权限30积分655精华0帖子
人海孤鸿, 积分 655, 距离下一级还需 1345 积分
其实四哥手很慢的，操作量一大就顾不过来了，我觉得也是四哥围不住人的原因之一
注册时间最后登录阅读权限50积分2950精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2950, 距离下一级还需 3050 积分
maskedclown 发表于
1.有点难驳啊，很多是谁呢，怎么评判已经成为导向了呢，我记得08年以后打ne主流都是狗转蜘蛛，这个还是比 ...
ted什么战术都用好么 他bo3打fly还是赢得不少喔 打lyn和瓜比是很少 wfz貌似bo3只赢lyn一次
注册时间最后登录阅读权限50积分2950精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2950, 距离下一级还需 3050 积分
另外楼主的注册时间让我怀疑你是不是只看过12年之后的比赛啊
注册时间最后登录阅读权限110积分31480精华0帖子
风云使者, 积分 31480, 距离下一级还需 18520 积分
长篇大论，但是无法掩盖看比赛看的少的事实
注册时间最后登录阅读权限110积分31480精华0帖子
风云使者, 积分 31480, 距离下一级还需 18520 积分
第一,ted直跳三本的问题，那我告诉你，打小y肯定跳
第二，科技蜘蛛和常规蜘蛛的问题，看地图，tr,tm常规蜘蛛居多
第三，宝物卖不卖的问题，好宝肯定不卖啊，当然，有的是为了不暴露练大点而故意卖的，残局就不说了
第四，你说的什么dk速练三，大战dk走位，英雄不聚到一块被踩晕，kl卡位什么什么的等等，都是一个牛逼ud所必备的技能，这些大帝估计都做的不错
注册时间最后登录阅读权限50积分2695精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2695, 距离下一级还需 3305 积分
你说的WFZ用的战术TED也经常用，而且TED是很会应变的选手，经常根据具体情况做出调整，明显巅峰时期的TED比其他UD都要高出一个档次。
注册时间最后登录阅读权限90积分25340精华0帖子
逍遥游侠, 积分 25340, 距离下一级还需 4660 积分
锤晕￥曾轶可不小心被锤晕，跌落金钱-34Z币
最近论坛ud大神们泛滥啊。。。。
注册时间最后登录阅读权限50积分3370精华0帖子
草莽豪杰, 积分 3370, 距离下一级还需 2630 积分
嗒(tà)然 发表于
你说的WFZ用的战术TED也经常用，而且TED是很会应变的选手，经常根据具体情况做出调整，明显巅峰时期的TED比 ...
TED巅峰时期比HAPPY高一档次了？
注册时间最后登录阅读权限20积分290精华0帖子
试剑江湖, 积分 290, 距离下一级还需 10 积分
死亡颂唱者浪剑式使用死歌放大完成penta kill，获得34Z币
TED不太着急到3 觉得风险太大 WFZ骷髅侦查的好一点 所以前期练级比较大胆 总能很快速的有等级 三本一波才会来的那么猛 我自己觉得就这点差别
注册时间最后登录阅读权限50积分5505精华0帖子
草莽豪杰, 积分 5505, 距离下一级还需 495 积分
部分同意，部分完全反对。
挑一点说，我不知道现在是怎样，至少他拿到wcg冠军以及之前，他的骷髅侦查一直都是最到位的。你这直接变成大战卡位了。他前期单dk练级带骷髅的情况一般出现在劣势图打orc，是搏的姿态你说考骷髅卡阵型也真是醉了，那么脆的东西怎么卡阵型，也就是在兵力少的时候，对顶盾footman，摸英雄有不错的效果。
注册时间最后登录阅读权限50积分2695精华0帖子
草莽豪杰, 积分 2695, 距离下一级还需 3305 积分
LRP大神 发表于
TED巅峰时期比HAPPY高一档次了？
不用争论，每个人有每个人的看法。
注册时间最后登录阅读权限110积分31930精华0帖子
风云使者, 积分 31930, 距离下一级还需 18070 积分
四哥打ORC 基本就三个套路 前期优势&&直接2本TR& &劣势就3本双BH毁灭冲一波&&均势就正常打&&
详见12 13年四哥和FLY的REP
注册时间最后登录阅读权限200积分51290精华0帖子
码字辛苦了
骨灰级RNer
注册时间满4年 发帖数满7500 人品满5
Fly100% Fans Club
我是Fly100%死忠粉
RN功勋勋章
RN功勋勋章
RN水友勋章
RN水友勋章
RN十周年纪念勋章
RN十周年纪念章 注册满7年用户申请获取
圣诞特别勋章
圣诞特别勋章
拉结尔流光之翼
二百名百眼巨人与人类女子结合后生下了邪恶狂乱的巨人族。地上充满败坏、强暴和不法。愤怒的神决定以大洪水消灭地上的万物。座天使的君主、秘境与至高之神秘天使拉结尔，把所有和宇宙奥秘有关的知识总结在《天使拉结尔之书》中，诺亚依此建造了方舟，拯救了世界。作为神御座前的七大天使之一，拉结尔代表智慧，掌管海王星，显像为灿烂的白焰，以流光之翼包裹着守护天使们。但在第一次天堂战争中，流光之翼被恶魔卡菡打落人间。持有者：天使,鸟哥,棕狸,陈宝贝,盖哥,杰唯亭,半吨,老虎大王,林肯,凯涛.
麻匪来了！青天就有了！
圣光骑士团
净化魔兽 照亮黑暗
专注偶像三十年
勤劳***
签到活动全勤奖励
EHOME Fans
EHOME Fans
发帖达15000 发帖积分满100000
人品≥10可申请 重大违规后人品低于6收回
Replays.Net富豪凭证！有钱，就是这么任性！
菠菜投注记录连胜12场，投注金额不限，经通告版主验证后颁发，不可转让
RN 博彩达人
博彩盈利排行榜前10且博彩参与次数≥20，发帖≥1000 不可转让
菠菜投注记录连负12场，投注金额不限，经通告版主验证后颁发，不可转让
人族英雄勋章
人族英雄勋章
啪啪啪战队
我是TH000死忠粉
月度最佳水友
兔年突突突
兔年突突突
Saber Arturia
在某方面特长明显 申请满足下列条件其一即可 人品满30/G币满100/精华满2/注册时间满10年/发帖数满30000/在线时间满1000小时
RN水友赛勋章
曾在RN水友赛中表现神勇
War3/Dota大招帝
War3/Dota大招帝
War3/Dota战术指导员
War3/Dota战术指导员
在论坛有五个以上原创视频人品帖或带RN片头/水印的视频
Arturia casual
コ?ドギアス 反逆のルル?シュ
立? かなで
Angel Beats！
神族仲裁勋章
神族仲裁勋章
Sky Fans Club
我是Sky死忠粉
?丝默泪求别说
Fov Fans Club
我是Fov死忠粉
玛诺洛斯之血
玛诺洛斯，身躯庞大，拥有巨龙般身躯，长着一对可憎的翅膀的家伙，来自宇宙最边远的冥界，史书评价其为 “够摧毁一切生命的杰出力量”。燃烧军团的二次入侵时，在吸血恶魔之主提克迪奥斯的建议下，玛洛诺斯将其血液滴入一处泉水中，并引诱兽人发现了这处泉水。地狱咆哮果然经不住诱惑，带头喝下了带着玛诺洛斯之血的泉水，战歌氏族因此力量大增，一举摧毁了暗夜精灵的防护并且成功地杀死了塞纳留斯。凡饮此血者能获得邪神般的力量，披荆斩棘，势不可挡。相对的，诅咒之血会燃烧使用者的生命能量直至其湮灭。
灾难女王的鞭挞
地狱女恶魔一族因受到光暗两方的挤压，性格阴沉而可怕，长有黑色羽翼，擅长黑魔法，拥有绝对的实力，通常担任监禁或拷问的职责。活跃于地狱边境的灼热焦土，象征着“残忍”，“沉默”，“诱惑”，“忧愁”，“灾难”。为首的灾难女王更是狡诈恶毒，心狠手辣。所到之处尸横遍野，却常用魔法将意志坚定者俘获，以鞭笞其肉体击溃其意志为乐。Replays.Net共计三枚。持有者：lostbaby1314，jxhyr123，莱布尼茨。
安东尼达斯魔法屏障
安东尼达斯挡在阿尔萨斯的亡灵大军面前，拒绝放弃麦迪文之书和达拉然城，并联手其他肯瑞托的成员运用自己举世无双的防御魔法，降下了一道魔法屏障，其强大的魔法能量近乎把亡灵成功地阻挡在达拉然城外。任何接触此屏障的亡灵都会被摧毁。肆意踏入屏障的亡灵会被持续抽取能量与活力直至湮灭。受此屏障加护者势必有如神助，武运昌隆。Replays.Net共计三道。持有者：jxhyr123，jwaiting，跳跳。
塞纳留斯的祝福
森林半神塞纳留斯是月神艾露恩和路途看守者玛洛恩的儿子，天生就喜爱伊瑟拉的翠绿国度里那些茂密的森林。他常常在森林里的无限梦境之路上漫步，有时注视着艾泽拉斯大陆以及生活在此的生物，或者只是单纯的为他们的未来祈祷。他能借助传心术用任何语言与任何人进行沟通，并能自由地在物质世界和翡翠梦境间穿行。相传塞纳留斯会给予心地正直之人以祝福，受此祝福者能够自由的漫步于翡翠梦境之中，寻求世外桃源的平静与安详。Replays.Net共计三枚。持有者：kingslayer，lostbaby1314，jxhyr123。
Ted Fans Club
我是Ted死忠粉
Saber King of Knights
Irisviel winter
Powered by
Replays.Net